801サロンのIDについて雑談するスレ
>>1乙
前スレの遺産
【ID強制】
[メリット]
荒らし対策しやすい、又は荒らし抑制(801関連は荒れやすい)
誰が書いているかわかる(雑談板なので)
心理的にブレーキがかかる
[デメリット]
一人で何度もレスすると「必死ｗｗｗ」（過疎なので特に）
必死チェッカーかけられる(悪目立ちしてない限りないだろうという意見もある)
【ID任意】
[メリット]
気楽にレス出来る(必死チェッカーがかけられないため)
→複数のスレに書き込んだ時に個人特定されにくい
→対立しやすい人の居るスレ複数に書き込んだ時に無用な争いを避けられる
IDが必要な時はageで、使い分け出来る
[デメリット]
荒らしに対処しにくい
不快なレスを専ブラであぼん（ID指定非表示）しづらい
ID表示するにはageなければならない(目立ちたくないスレも)
【末尾有】
[メリット]
より自演荒らしに厳しい
荒らしに使用しがちな末尾Pを一掃出来る
[デメリット]
常駐スレで日付が変わっても末尾で分かってしまう(過疎なので特に)
末尾Pがレッテルを貼られる(痛くないレスならそんな事ないという意見もある)
【末尾無】
[メリット]
末尾有のデメリット解消
[デメリット]
末尾有に比べると自演しやすい 前スレの遺産
もし今後また議論を再開したいって人が現れたときのために、起こったことを数字で淡々と並べておくね
◆8/20〜9/7まで
【勢い】 32.3
【レス数】 595（>>1-595） 【ID非表示レス】 268
【ID非表示レス割合】 45%
◆9/8のみ
【勢い】 335.3
【レス数】 300（>>596-895）
【ID非表示レス】 261
【ID非表示レス割合】 87%
※ID表示での議論を呼びかける>>823以前では
【勢い】 297.5
【レス数】 227 （>>596-822）
【ID非表示レス】 216
【ID非表示レス割合】 95%
この単純な事実をどう解釈するかは見る人の勝手だが、
これから話し合いをしようとする人がもしいたとしたら、こういう1日があったってことは知っておいていいと思う 938 ：やまなしおちなしいみななし：2013/09/13(金) 23:16:22.27 ID:???
このスレもそうだが、801サロン板は一部の任意ID派が幅をきかせて交流する場所になり
つつあるように思うので、残念だけどこの状況では、どんなレスをしても無駄だと思う
ID任意が良いという理由の中には少なからず自分のレスへの責任感の負担軽減というの
もあるんだろうし
相手側のレスを印象操作と決めつける割には自分達にとって不利なレスには支離滅裂な
理屈を持ち出して必死に妨害するかのようなレスを繰り返す輩も多い
この板は放っておいても、このまま荒らし、煽り、自演、晒しとかが多いカオスな板に
なっていくんだろう
サロンはこれから先、更に悪辣な環境になってゆくだろうし、本格的な被害を受ける前
にこの板を見限った方がいいと思う >>1-4
なにが乙だよｗ
自作自演でまたこんなスレまで立てて…気持ち悪いほど粘着だなあ…
そんなに悔しかったのか知らないけどさ、>>1自身が立派な私怨荒らしになってる件…自覚してる？ >>5
長文レスやスレ立てはできても肝心の投票は仕切れないんだし
ここで暴れて気が済むならもう好きにさせてあげたらいいと思う ・票数
強制ID 0票
現状維持 0票
IDなし 1票
・内訳
強制ID
現状維持
IDなし
前スレ896 結局、前スレで議論してた告知文案とか投票方法の叩き台とか議論の基礎に
なりそうなものは引き継がれないのね…ワロタｗｗｗ >>5
自演じゃないよー話し合いが継続するとは思ってないし
ニヤニヤ見てはいるけど
ていうか、一日で勢い10倍の書き込みがあっても自演だと思わない人が、
スレ立てとたかだか5レスは自演だと思うの？ｗｗｗ
なんだっけ、自分に都合の悪い書き込みは自演扱いするのは妄想じゃないんだっけｗｗｗｗｗｗ
定義難しすぎんよー
ごめんねつい面白いから突っ込んじゃったｗｗｗ >>10
前スレのROM宣言そっこー放棄かよwww
もうコテつけて発言すればいいのに… >>11
ごめーんだってあんまり>>5が面白いからｗｗｗｗ そっか…自分の姿は自分じゃ見えないししょうがないよね うんうん、そーだね！
1日でそれまでの勢い10倍の書き込みがあっても自演じゃないけど、
スレ立てて5回書き込みがあったら自演認定なんだよね！
認定基準難しくてわかんないよ、教えてーｗｗｗ 的確に指摘されて顔真っ赤になってる>>1をヲチするスレ 801サロンのIDを任意か強制だけを決めるスレ解散のお知らせ
今月末投票を予定していましたID表示投票ですが投票はしないことになりましたのでご報告します
それに加え、801サロンのIDを任意か強制だけを決めるスレ解散もご報告します
今後は有志によりID表示について話し合うスレとし、またID表示について話し合うべき時がきたら
改めて投票するなり議論するなりの場としたいと思います
今までご協力ありがとうごさいました
801サロンのIDを任意か強制だけを決めるスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1376971380/
801サロンのIDについて雑談するスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1379087140/ 議論本日最終日となりました
選挙派の皆さんあきらめつきましたか？
自治スレには月曜日に正式に解散の告知となります また勝手に決めてるしｗ
任意･現状維持派の馬鹿さ加減には本当に呆れるｗ
そしてなぜかこれは容認されるんだよなｗ
まあせいぜい勝手にやってくれ
オチ対象としてnrnrさせてもらうわ 470 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2013/09/14(土) 21:53:16.92 ID:???
ID
何で自分を自演扱いした人が多くの書き込みで流れたときに自演じゃないって言ってた人たちとイコールだと思ってるのか分からない
サロンはこのまま脳板みたいにキチガイに乗っ取られた残念な板になりそう
473 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2013/09/14(土) 23:37:10.44 ID:???
>>470
■9/8の大量書き込みは自演じゃないと思う
ＩＤスレ立てたのは自演だと思う
→普段の勢い10倍・ＩＤ非表示の急増を不自然と思わないのに、数レスつくのは自演扱いなの？
■9/8の大量書き込みも自演だと思う
ＩＤスレ立てたのも自演だと思う
→大量書き込み自演の荒らしをスルー出来るくらいの度量なのに、たかだか数レスはスルーできないの？
■そもそも自演とかどうでもいいしー
→なんで発言したの？
て感じでどれにせよ…
まあマジレスするとほんとに自演じゃないもんで
自演だ>>1顔真っ赤だ！って言ってる人は、
昨日たくさんいた根拠理論なしドヤ顔の人と行動パターン一緒ですごく面白いよ！ なんかここまで来ると自演扱いへの印象操作が半端ないな……
こんな風にコピペを貼られて暗に覚えのない自演を揶揄される
方の人の方に却って同情するわ
（多分、>10とかの人の事を自演と揶揄してるんだよね？）
これだから数字板の粘着と煽りは陰湿で怖いわ
本当に寒いし、ぞっとする 842 やまなしおちなしいみななし sage 2013/09/08(日) 20:22:54.38 ID:???
状況の整理をするけど
【1】以下の事実は異常ではないか？
9/7 23：59までについたレスのうち、ID非表示は42% （255/596）
9/8 0：00〜19：26（>>823の発言時間）でついたレスのうち、ID非表示は95% （216/227）
>>834のいうとおり、IDを隠す自由を標榜する人が一定数いたとしても、一日だけで急に跳ね上がっている
異常だと思うなら論点【2】へ、異常ではないと思うならその根拠を
【2】ではその異常の要因は何か？
自演が大きく影響していると思うなら論点【3】へ、自演の影響は少ないと思うならその根拠を
【3】レス200以上を一日足らずで押し流せるような自演が行なわれている状況で議論を継続できるか？
出来ないと思うなら論点【4】へ、出来ると思うならその根拠を
【4】では状況を改善するためにはどうしたらいいか？
自分はスレとしてID表示の厳格化を提案する >>23
>>5はぞっとしないんだ？ そういうダブスタつっこんでるだけだよｗｗ まああと言っても無駄だろうけど絡みスレ貼りまわってるのも自分じゃないよｗ
しかし貼りまわられても「ぞっとするｗ」だけで理屈での反論がないあたりなんとも
理屈なし根拠無しで自分に都合の悪い意見を自演扱いするのは普通のことで、
単純なレス数の比較や、単純な内容の矛盾を指摘するのは「自演の印象操作」なんだね >>5、>>22、>>24を貼った奴が>>27とかの印象操作してるんだろうなって思ってるよ
こういう印象操作は流石に痛いと思ってる >>28
どっかのスレに>>10のレス貼って元気にpgrしてる人も見た気がしたがなｗｗｗ 強制派は板住民を投票に巻き込む前にまず運営に文句を言うべきだった。
「いい加減な理由で任意にしないでください」とか
「強制期間だった１ヶ月は過疎ではあったけど雰囲気が良くこれから成長の余地があった」とか。
そのうちに同意を得て運営批判が高まりそれから投票の流れだったらまだ良かった。
荒らしやID非表示を敵視しても反感しか買わないよ 住民の総意も取らずに運営に注文つけるほうがおかしいだろ
さすがに「私たち悪くないもーん」の言い訳作りが必死すぎる ID非表示はともかく荒らしを敵視してる人に反感持ったりしないよ
変な事いうね >>30
こういうのが正しく「印象操作」だね
今までどこでも出てなかった意見を、まるで大勢のものみたいに 月曜月曜連呼してると思ったら、まさに9/8の爆撃中のこれのことか
635 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 02:36:01.33 ID:???
一週間様子を見ましょう
来週の月曜日に自治スレに結果を通すのはいかがでしょうか？
これで勝ち誇った顔で任意決定を触れ回るんだね、笑える 強制派はちゃちゃいれるばっかで建設的な話をまるでしない 文句言うだけで何もしなくても時間だけは容赦なく過ぎるんだよね
もう月曜日か 自演疑惑のことには何の説得力ある釈明もないまま
どさくさ紛れの期限を頼りに、嬉しげに解散カイサーン！て叫ぶ姿が
10分後に見れるってわけだね 強制派はちゃちゃいれるばっかで建設的な話をまるでしない >>39
投票流れたのは自演疑惑()のせいじゃなくて仕切る人が出てこないからなんだから
釈明する義務なんてないじゃんwww >>41
その期限がどさくさ紛れって話じゃんｗｗｗ9/8の2時ってｗｗｗｗ
>>42
そうだよね、証拠がないからどんなに客観的に不自然な事態があったって自演なわけないよね！
でも自分たちに都合の悪い意見は自演なんだよね！！
で、ほら待望の月曜日ですよ、解散宣言しないの？ｗｗｗ 自演かどうかなんて運営の中の人でもなければわからないんだし
自演だよ、とも そうじゃないよ、とも 言ったところでなんの証拠にもならないよ
笑えるだの呆れるだの言って草生やしたって後で自分がみじめになるだけだよ >>44
誰かが先走って自治スレに解散のお知らせ貼ったようだからもういいです みじめて
自分のこと言ってるようにしか見えないがｗ
いいから何もかも知らん振りして解散宣言しなよ >>44
というか証拠がない以上ここに書かれてるレスも
前スレのレスもどれも自演とは思ってないよ 801サロンのIDを任意か強制だけを決めるスレ解散のお知らせ
今月末投票を予定していましたID表示投票ですが投票はしないことになりましたのでご報告します
それに加え、801サロンのIDを任意か強制だけを決めるスレ解散もご報告します
今後は有志によりID表示について話し合うスレとし、またID表示について話し合うべき時がきたら
改めて投票するなり議論するなりの場としたいと思います
今までご協力ありがとうごさいました
801サロンのIDを任意か強制だけを決めるスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1376971380/
801サロンのIDについて雑談するスレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1379087140/ 