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カップリング表記について語るスレ★２
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0250やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:13:16.14ID:???
カプ表記は挿入基準なのに
リバだけ相手に入れたい/入れられたいという精神面で決めるの？
0254やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:14:59.68ID:???
>>250
表記だけはしっかりした基準であった方が分かり易い
精神面というのは嗜好になるから
タグがあるならそういったタグを使用すればいいと思う
女体化とか幼児化みたいな感じのがあれば便利だろうなと常々思ってる
0256やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:16:20.63ID:???
>>255
だから最近リバが増えた固定が減ったって言われてんのかね
同軸で互いに挿入しあうガチリバはそれほど増えてないと思う
0257やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:16:57.41ID:???
精神的っていってもただメンタルの強い弱いや押しの強さとかってのと
性的な部分にまで及ぶのとはリバかどうかの判断材料として
かなり違うと思うんだけど…
02592412014/09/20(土) 15:18:04.51ID:???
リバ地雷なのにリバって言われるの思いの外辛いな…
02602412014/09/20(土) 15:21:47.58ID:???
でも自分がリバのつもりないのにリバに見えるかもしれませんとは書きたくないんだよね
自分が見る時そう注意書きしてる作品はあ、この書き手リバの可能性考えたんだと思って避ける

勿論>>241みたいな作品うpする時は明後日の方向に努力して最終的に攻めに食われるいつもの受けですみたいな事は
作品紹介としてキャプションに書いてる
0262やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:24:53.67ID:???
241みたいなのは攻めに受けのような気持ちよさを与えようと努力受けです
肉体はガチガチの固定のままです
とでも書いとけばいいんじゃね？
0263やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:25:03.49ID:???
>>257
精神的って押しの強さとか豆腐メンタルとかそういう意味だったの！？
肉体的的に挿入は伴わないけど性的に相手を襲いたいと思ってる事だと思ってたわ
0264やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:26:40.18ID:???
>>263
そういうのを含んでる人も昔からいるよ
包容力受けと言われる部類の人がよく書いてるかな
後はかわいこちゃん受けやはわわ受けじゃないと自負してる人が
精神的逆カプと言う言い方を好んでる
0265やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:29:26.25ID:???
>>260
241のそれ以外の作品がガッチガチの固定としか思えないようなものなら
ひとつくらいそういうので絶対リバらないものがあっても
241をリバ作家だとは思わないよ
0266やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:30:19.45ID:???
>>262
それに類する事は書いてあるのよ

これはもう単純な好奇心として聞くけど
>>241にリバキャラだと思うと言った人は>>262のような事が注意書きされてて
>>241の内容でもリバだと思うのかそもそも読まないのかどっち？
0267やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:32:18.04ID:???
>>265
リバ作家だと思うって言ってる人はいなくね
その受けだとリバキャラだと言ってる人だけなような

リバ作家とリバキャラ（リバカプ）はまた違うような
0268やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:32:46.52ID:???
>>266
一度は読むよ
そして一度でもその手のもので
自分と嗜好が合わない書き方の場合はその後読まないだけ
きっと同じ嗜好の人は気にせず今後も読んでくれるよ
0269やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:32:55.77ID:???
男×男で世間的に男ってのが突っ込む方だという認識としていざセックスってなったときに
俺が受けんの？っていう受けを想定してなかったけど押し倒されたBはセーフだけど
Aを攻めたいって思ってるBは思考がリバ化してると思う
0272やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:40:04.97ID:???
>>269
自分がヘテロ思考過ぎるのかもしれないけど
男なら欲情したら抱いて！より抱きたい！て思うだろうという固定概念あるなあ
なので役割が受けでも攻めたいと思うのは普通だから実際に挿入する訳じゃないな受けだ、と思う
0273やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:42:06.09ID:???
>>268>>270
ありがとう！
瞬間的に色々考えたけどリバだと思われる事よりそういうネタ大好きな気持ちが優ったので
注意書きに気をつけつつやってくわ
0275やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:43:01.72ID:???
>>271
>>269の感覚は分かるけど、一応表記としてはABだと思うなあ
そういう嗜好はあるから本人がリバにはならないと言ってるなら納得するしかないよね
ただリバ臭いと思う人が一定数いるだろう事は認識して貰いたい
0276やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 15:47:43.03ID:???
お裁縫とかお花とか少女漫画が好きな乙女チック思考の攻めを書いてる時は色々言われたなあ
0281やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 18:38:44.15ID:???
241の受みたいな人って
自分が納豆が好きだからって、納豆が嫌いな人にも食べさせようとするのかな
0283やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 18:45:33.10ID:???
>>254
受による挿入未遂はキャラが挿入したがってるんだから
挿入基準で言っても明白にリバだと思うけどな
挿入関係ないのにリバ認定されるっていうのは攻の女装とか
原作では攻＞受な身長を逆に改変するとかそういうのでしょ

>>255
その逆で固定なABなら挿入未遂でもABになるのに
リバなら何故か未遂を含めない人が多いから
リバだけ妙に少なく数えられてるんだと思うんだけど…
0284やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 18:49:24.92ID:???
>>250
いやリバ以外は挿れたい/挿れられたいの時点で成り立ってるよ
リバだけ何故か完遂しないとリバじゃないって言い張る人がいるの
0285やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 18:54:20.36ID:???
ABが寸前まで挿入する勢いだったのを失敗したから一旦やめるかってなっても
たしかにABはABだもんな
やり直しで失敗したからじゃあ逆でリベンジっていってまた失敗したら
ただのリバカプだな
0286やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 18:54:58.69ID:???
AとBが両思いでAがBを抱きたいと思っているがBはそこまでは考えてない
二人はすぐに死別する事が作者の中では決まっているのでAがBに実際に挿入する事はない

こういうカプをABじゃない、と思う人はまずいないんじゃないの？
普通は挿入したいと思った時点で受け攻めが決まるよね
0287やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:02:06.80ID:???
>>286
ABってタグついてたらそう思うし
リバってついてたらリバと思うし
プラトニックでカプ未満ですって言われたらそう思うよ
0288やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:03:29.77ID:???
原作では男らしい攻が二次できゃるるんしてるからリバだとか
ロースペ受がハイスペックに改変されてるからリバだとか言われたなら
確かにそれは違うよねーって思う

でも受が挿入したいって思っていたらそれはもう
挿入基準で言って紛れも無いリバだと思うんだけど…
0289やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:05:46.12ID:???
挿入基準を考えた時点と実際に行為に移した時点と行為を完遂した時点とと考える人がいるわけだね
0290やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:09:27.74ID:???
微妙なラインの話は結局作品と作者によるとしか言えないなあ
単に受けたがる攻め、攻めたがる受けって言ってもいろんな作品があるし

男のプライドが許さないからとキャンキャン吠えて攻めたがる受けと攻められるものならどうぞって余裕の笑みを浮かべる攻めみたいなのは割とBLテンプレだよね
0291やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:11:33.18ID:???
男のプライドの問題だけで受けに回るのを嫌がる受けならともかく
どうしても相手がAだから抱きたいって思ってるBでABの性行為が終わったあとも
Aの尻狙ってるなら現時点ではギリギリABだけどのちのちリバるって予想するな
0293やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:20:46.71ID:???
挿入したがってるかどうかを肉体基準っていうのどうなんだ
そんなんめっちゃ精神的なもんやん…
0294やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:29:38.82ID:???
挿入基準の挿入の想定ってキャラが入れたい/入れられたいと思うかどうかなの？
書き手がこのキャラ達をセックスしたとそ想定した場合に入れるか入れられるかって意味だと思ってた
どっちが正しいとかは分からないけどここにブレがあるならちゃんと詰めた方がよくないか
0296やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 19:33:16.50ID:???
単純に挿入基準で固定かリバかって判断なら書き手の思考が全てだと思うなぁ
今はABだけどこの先リバりますってならABじゃなくリバカプだと思うし
作中でキャラがポジ争いしてようが書き手が常にAが最終的に挿入しますって
言い切るならそのABはAB固定だと思うけど
0298やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 20:09:36.06ID:???
>>272
父親や彼氏含め何人かの男に雑談ついでに聞いたことがあるけど
尊敬するとこの人のためなら死ねると思うのと似た感じで
惚れたらこいつになら掘られててもいいって思うみたい
掘るほうはうんこ付きそうで嫌だとか男相手に勃たないとかいってたな
中には美人のシーメールならいけるかもしれないけど
でもやっぱちんこあったら萎えるかもという人もいた
0299やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 20:24:57.41ID:???
>>296
作品の内容の傾向と作者の嗜好の傾向は別の話だな

個人的にはこういう分類だと思う

挿入したがる受け(受けてもいい攻め)が出てくるが行為自体は前にも後にもABのみ
・作品→AB(特殊系)
・作者─┬→B(A)が絶対に攻め(受け)になれない(ならない)＝AB固定が萌え
　　　　│　　→AB者(ギリギリ固定萌え系)　　　　│
　　　　└→ABがBAになるかも知れないのも萌え→リバ者
0302やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 20:55:10.64ID:???
肉体的にABでBが次は俺が入れるといったりAが俺が受けでもいいっていうのは
好きか嫌いかでいえば嫌いだしリバ臭を感じるかと聞かれれば感じると答えるし
ガチ固定の自分はその人の作品はもう見ないだろう
でも作者がABといっていて実際の挿入もABならABだと思う
0303やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 22:22:49.39ID:???
>>298
それ自分も酒の席で男性混じりの状況で議論した事あるけど
掘られる＝基本的に嫌な事で嫌な事だけど尊敬してたり格好いいと思う相手になら許せるってのと
それだけ自分が相手を強く評価してるので相手からも掘るという行為でもいいから認識されたい
承認欲求みたいなんじゃないかっていう結論になったな
勿論その場での話だし298のお父さんや彼氏を否定する意図はない

それはそれとして攻めが受けを見て勃起したとか夢でセックスしてたのを見たとか
そういう自覚の仕方が率先的な欲求で欲情だっていう感覚をBLに適用してるかな
0304やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 22:24:46.02ID:???
実際に本気で掘られたいと思ってる訳じゃないだろｗ
それくらい相手に服従するって意味合いもある
0305やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 22:31:05.19ID:???
二次ホモの場合そこまでリアリティ追求しない人とどこまでもリアリティに拘る人で
ノンケ思考も都合良く解釈するしなあ
0306やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 22:46:33.28ID:???
>>272だけど
ヘテロ思考過ぎるというのはヘテロ女である自分が考えるヘテロな男性が男に惚れた場合のファンタジー
くらいの意味合いなので実際世の男性陣がどうかとか立派な事は考えてなかった
なんかごめん
0308やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 23:34:10.88ID:???
カプ表記スレなんだからあってるんじゃないの？
そもそも最近ABを肉体、挿入基準で使ってない人もいるという中で
その挿入基準の基準はどこにあるかって話でしょ
Aを攻めたいBならリバキャラだ、に対してノンケ思考としてこう考える可能性がある
なら受けだってAを攻めようという発想になるのではって反論だよね
作者としては絶対に役割逆転しないと言っているのに
作中で受けのそういった発言や思考があるだけでリバだと言うならカプ表記変えないといけないし
ここで話すべし内容だと思う
0309やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 23:35:32.80ID:???
リバっぽくみえるとしても表記は変えずに
細かく注意書き書こうって流れじゃなかった？
0311やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 23:48:49.20ID:???
作者が挿入をどう想定してるかがカプ表記だから

「BがAに入れたがってるけど一生ABから逆転しない」と
想定してればABだし
「BがAに入れたがってて今は完遂できてないけどリバだ」と
想定してればリバだよね

キャラの精神面についてはカプ表記じゃなくて注意書きでいいかと
0312やまなしおちなしいみななし2014/09/20(土) 23:56:24.66ID:???
>>311
｢キャラが挿入の明白な意思を示している｣という事実がある以上
作者が何と言おうと既に挿入描写がなされていると思うんだ
作品外での作者の説明はあくまで実際の描写に反しない限りにおいて有効だと思う
0314やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:00:07.19ID:???
>>313
けど将来的にリバになるか固定のままかでは全然違うよ
具体的なシーンがあるかないかだけじゃなく、物語としての設定が重要なんだよ
0316やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:01:46.72ID:???
>>314
将来的に固定と作者が言ってるんだからリバにはなり得ないのでは
キャラが作者の意思とは関係なく挿入をはじめるの？
0317やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:02:58.29ID:???
挿入描写が完遂限定とするならば、固定のABだって現状よりもずっと少なくなると思う
左右固定な場合は作者の中でABの肉体関係は一生成立しないと思っていてもAB表記で異論がないのに
リバだとそうじゃない、完遂限定だっていう考えが謎
0319やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:04:08.78ID:???
>>316
結局はその先の想像力って事だろう
挿入したがっているのならばIF
いかんせん二次妄想している人間達である以上
その後の妄想や想像力が発揮されてしまうんじゃない？
0320やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:05:36.80ID:???
>>314
物語の設定としては
>>260
明後日の方向に努力して最終的に攻めに食われるいつもの受けです
なんじゃないの？そう書いてるけど
0321やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:06:12.30ID:???
>>317
AとBに恋愛感情はあるけど肉体関係はない、想像できないって場合の表記がなく暫定的にABって表記してるからではないの？
0322やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:07:05.06ID:???
｢受Bが攻Aに突っ込みたがっているけど成功しないからリバじゃありませんAB固定です｣っていうのは

｢AとBが好き合っていて
AはBを抱きたい、BはAに抱かれたいと思っているけれど
作者の中ではこの二人は一生肉体関係を持たないので腐向けじゃありません
健全な友情です｣
って言われてるみたいな気分だよ…
0325やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:09:35.79ID:???
>>322
まあそういう気分な人もいるんだろうし
リバ臭いと思う人もいるっていうのも散々言われてるのもわかるけど
感情論を例え話にしても共感は得にくいと思う
自分には前段の例えが後段になるロジックが全く想像つかない
0327やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:10:39.47ID:???
>>309
世間で｢リバっぽいけどABです｣と名乗る事が多い作風は大抵
単に攻がなよなよしていてよく泣くとか単に受がガサツで暴力的とかでしょ
それなら確かに｢リバっぽいとか余計な事言うなよ｣って思う

受が攻めたい/攻が受けたいはそういうのと別だと思う
0328やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:10:40.92ID:???
>>317
AとBは一生肉体関係ないけどあるとしたらAB　と作者が思ってるからABなんだよ
AとBは一生肉体関係ないけどあるとしたらリバ　と作者が思ってたらリバ

同様に
BはAに入れたがってるけど肉体関係あるとしたらAB　と作者が思ってるならAB
0331やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:13:05.63ID:???
作者が思っているものを記号や表記する
注意書きも出来たらする
ただしそれを元にし読んだ結果リバと思う人は好きに思うのは自由
それを作者に伝える必要はないから二度と関わらないように注意すれば円満解決
0332やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:14:10.64ID:???
完遂限定って夕方も言ってる人がいたけど完遂は関係ないよね
ABの友情物語であっても作者がこいら数年後には性的関係もつんだぜ！て思ったらABだし
AとBが恋愛感情も性的関係もあるけど挿入は伴わないならABじゃないし
挿入基準てこれでしょ
0334やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:17:32.84ID:???
>>333
作中でAがBに挿入してるのに
作者は「この作品の二人はABでもリバでもなくBがAに挿入する関係です」
と思うことなんてあるのかね…
0335やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:17:43.31ID:???
>>331
今回の話はこれしかないと思うけどなあ
作者がABにしかならないと言ってるのに受けが攻めてもいいと思う描写だけでリバにさせるのは無理だと思う
それでだいたいそういう話は注意書きというか作品紹介に書かれてる（それ自体がテーマ）だから
苦手な人も避けやすいと思うんだけど

というか攻めようとする受けって結構801のテンプレだよね…？
ジャンル問わずどのカプでも1度は見かけるぞ
0337やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:18:42.63ID:???
>>290
その説明を聞いただけで、受と言われてる方がへたれ攻で
攻と言われてる方が余裕受にしか見えないし
表記のカプはそのうちしっかり逆転する布石にしか見えないなー
(攻が嫌がっていればまだ、かろうじて逆転はしないんだなーって思えるけれど)

そんなに男のプライドにこだわるならばそもそも一回掘られた時点でズタズタだろと思うし
相手を掘り返した所で元の体に戻れる訳じゃないのに
よくわからない
男が男を掘りたがるって事をさほど特殊な事だと思っていない人が意外に多いのか…？
0338やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:20:31.19ID:???
>>337
商業BLでよくあるけどだいたい完全固定だよ
受けは目が大きくて小柄で黒髪で可愛いけど口が悪いタイプなやつ
0339やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:21:37.83ID:???
Aを抱きたいと思ってるBとBに抱かれたいと思ってるAだけど
二人は絶対セックスしないのでA＆Bですって言われると納得するけど
これを絶対セックスしないのでBAではないからって
AとBの分母でかいカプなAB表記する人もいるよな…
こういうのは理解不能だわ
0342やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:25:15.97ID:???
>>332
＞AとBが恋愛感情も性的関係もあるけど挿入は伴わないならABじゃないし
こういう萌え方してるカプあるよ
恋愛感情はあるしエロいこともしてるけど、挿入はしてないから
ABでもBAでもリバでもない（これは自分がどうしても
どっちの挿入もイメージできなかった…というかしっくり来なかったせい）
現状こういうカプは一くくりにリバという扱いや表記になってるけど
自分的にリバじゃないのにリバといわれたら反発を覚える

こういうことがあるから新記号スレが立ったんだよね
0343やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:26:42.87ID:???
>>340
あーあるねｗ
でもそれは「完遂」してるんだからBがAに突っ込まれてるけどBAという表記は誤りといっていいんじゃない
今回の作者の考えは絶対に挿入が逆転しない場合の話はだから
出てくる要素は似てても全然違う話だよ
0345やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:28:18.96ID:???
>>340
受けが童貞捨てるためだけに一回だけ攻め抱くとかよくあるよな
でもそれ一回きりだから固定だっていうの
ガチ固定からすれば一回でも逆ポジやったらリバだと思うけどさ
0347やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:28:43.72ID:???
腐向けか否か、カプか否かはAとBが互いに向け合う感情の性質で決まる
ABかBAかリバかどれでもないかはAとB実際にどういう肉体関係を結ぶかで決まる
じゃないのか
どういう肉体関係を結ぶか描写外の部分は作者が脳内でその前後をどう展開させているかよって決まる
じゃだめなのか
カプ表記に読み手の解釈が入ることになったら誰もが納得するABもBAもリバも存在しなくなるよ
腐の中でも極一部しか集まってないこのスレですら一つのシチュに対して一致見解が出ないのに
0348やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:29:16.76ID:???
>>342
そうそう
その挿入が伴わないのも作者が想像出来ない場合もあれば
作品のキャラは挿入について考えてたとしても作者が挿入は発生しないと設定してれば
やっぱりABでもBAでもリバでもない
0350やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:30:22.22ID:???
ABやBAやリバじゃないと思うなら
一切の記号入れずに腐向けだけにしとけばいいじゃね？
0351やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:30:46.27ID:???
やっぱリバだと誤解されたくない固定の書き手なら
面倒でも出来る限りの説明はするべきだよな
それを読み手がそんな風に勝手に判断するならもういいよって
投げやりになるとリバ認定されても自業自得としか言えないし
0357やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:33:59.97ID:???
そこまでして固定を主張したいものかね？
リバじゃないならリバじゃないと断言しとけばいいし
固定名乗るから固定じゃないと言われて嫌な思いをする
それなら最初から固定なんて名乗らないでいた方が気が楽じゃないの？
0358やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:34:18.84ID:???
>>347
＞ABかBAかリバかどれでもないかはAとB実際にどういう肉体関係を結ぶかで決まる

たぶん攻めたい受けならリバだ派の人としては
実際にどういう肉体関係を結ぶか、にどういう肉体関係を結びたいかという
登場人物の考えまで含まれてるんだと思う
0361やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:37:07.60ID:???
>>357
固定じゃないというか今回はABじゃないととまで言ってるからなあ
例えば>>165のような内容をBAを別軸で書いてる作者が書いててもABだとは思うよ
但し信頼がないだろうから批判は出るだろうけど
0363やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:38:36.86ID:???
>>360
確かに自分は相手固定なのでABもBAもリバも挿入なしもやるけど固定だという自認あるなｗ
まあ固定名乗りはしないけどさ
0366やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:43:35.18ID:???
というかなー
登場人物がどう考えるかっていうのを適用させちゃうと
受けの事を格好いい男らしい男の中の男だ受けみたいになりたいと思ってる攻めとか
攻めの事を可愛い可愛い天使みたい食べちゃいたい！と思ってる受けとかもあるからなー
0370やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:45:19.76ID:???
そういえば受け攻め固定とか組み合わせ固定とか固定の前につく言葉の種類は色々あるのに
ただ「固定」とだけ表現された時に受け攻め固定の意と解釈してこんなの固定と言わないってなるのはなんでだろう
同人板でもよく「それこういう意味の固定じゃない？」ってツッコミ入ってるのを見かけるけど
他の意味よりも圧倒的に受け攻め固定に誤解されてるケースが多いなぁという印象が
0375やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:48:58.22ID:???
>>370
固定スレに関して言えばこんなの固定じゃないって暴れてるのは
頻繁に固定関連スレを荒らしてる荒らし
絡みなんかで固定って表現に妙な茶々入れてんのは固定じゃない人だよ
固定者ならどの固定か文脈で判断できるし
0376やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:50:58.39ID:???
攻めたい受けならリバじゃんという人の感覚も分からないではないんだけど
表記の基準としては作中の挿入の描写
次いで挿入描写がないなら作者のキャプションとするのが一番分かりやすいと思うんだよね
0377やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:51:07.56ID:???
リバ作家のABってABAのAB部分を切り取っただけに見えるから
ABって言われてもなんとなくもやもやすることはある
でも世間的にはそれはABなんだろうなと思ってる
0378やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:54:29.11ID:???
スレタイからそれるかもしれないけど
普段AB書いてる人がCB書いてもBが浮気してるとかAB前提なんでしょとか言われ憎いのは
やっぱり同じキャラかどうかが大きいのかな
0379やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 00:57:27.89ID:???
AB固定とかの固定は逆カプ地雷ですとは対外的に言いづらいのでそういう時に使うな
嫌いを語るよりどういうのが好きか語った方が無難かと思って
0380やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 01:25:52.50ID:???
不思議なのは
受の男としてのプライドを重視しているからそもそも受にしない、
ではなく
一旦受にした上で男を攻めさせたり、わざわざ捏造してまで女経験を付加したり
なんだね
その理由が分かれば謎が解ける気がする
0382やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 01:47:44.98ID:???
>>380
そんなもん性癖としかいいようがない
自分はマッチョ受けやってるから特に今迄生きてきて男らしい男と自認してまた周りからもそう認められてたのに
男に惚れるわメロメロにされるわ嫉妬するわ幸せではあるけど負けっぱなしな気持ちもある受けが
一念発起して攻めを攻めようとして返り討ちにあって愛しかない責め苦をうけてまたメロメロになって
そういう一連の受けが可愛くて可愛くて仕方ない攻めっていうバカップル萌えなんだ
0383やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 01:48:26.46ID:???
>>377
そう見えるだけじゃなく実際にそういう話作りする人多いし、更に言えばリバ表記無しでリバ前提のAB/BAをAB/BA表記だけで出すケースが多々あるからな
リバ作家でも別軸でちゃんとした左右固定作品を書く人もたくさんいるんだけどさ
0384やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 04:19:15.06ID:???
>>378
ABで相手固定の人はABの人がCB描くことを浮気とみなして愚痴ってるよ
BA好きなわけじゃないけどCBなんかされるくらいならBAのほうがずっとましだ！とか
CBも好きな人の書くABには萌えないとかB総受けなんてBをビッチ扱いするヘイトにしか見えないとか
0385やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 08:39:43.98ID:???
AB描写のみの作品に作者がCBも描いてるからこの作品は総受けだとかってのは自分は見たことないけど
あるにはあるもんなのか
BAにしろBCにしろ、そういう人達は別軸っていう概念が理解出来ないってことなのだろうか
0386やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 09:53:23.74ID:???
作品中で挿入が発生してない場合

書き手がこの2人はABになりますと言えばAB
書き手がこの2人はBAになりますと言えばBA
書き手がこの2人はリバになりますと言えばリバ
書き手がこの2人は挿入は今後も発生しないと言えばABでもBAでもリバでもない

例えBがAを攻めようしてても挿入が発生してないなら
書き手がどう設定している話かってのでカプ表記するって事だよね
0388やまなしおちなしいみななし2014/09/21(日) 10:10:52.51ID:???
挿入に至らない？挿入しない？
ごめん日本語としておしかったかな
発生だと確かにイベントぽいね…
0392やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 08:28:38.53ID:???
>>385
作品の描き方によると思うよ
AB作品にCが出ているだけの話でもCの言動が原作と変わらない単なる友人か
Bに片思いしているのがありありと分かる描写か
後者の作品がかなり多いからな
リバの場合も同じ
別軸と言い張るがこの二人は逆でもやっているというのが滲み出ている作品が多い
0393やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 08:30:22.89ID:???
>>390
公式でそうなのはまた別じゃない？疑われるのは二次でわざわざ改変する場合
(まあ公式でそうだと思い込んでいるだけで実は違うという場合もあるか)
0394やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 08:33:06.07ID:???
原作の描写の違いは大事だよね
身長差がA＞B＞Cの時にCBで受の方が身長が高くてもリバの疑いは持たれないが
ABで受の方を高くしていたら疑われやすい
0395やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 08:42:08.82ID:???
ABとBAで完全に別世界で、それぞれ絶対に逆転しないという作品を描いてる別軸リバ作家は
過去に一人だけ見た事がある
でも大抵の自称別軸作品は｢普段はABだけどこの作品の中ではBAのエロのみしか描かれてないから別軸｣
…じゃないか？
｢いつもはお前だけど今夜は俺な｣というパターン
でもこれを同作品で挿しつ挿されつしてないから別軸って思う人がいるのが混乱の元なんじゃないか
0396やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 08:57:53.12ID:???
別軸同軸の軸って、世界観って意味だよね…？
その作品内って意味じゃなく。

実際に一番多いリバのパターンはベースはABだけどたまにBAもやるってタイプだと思うから
リバと固定の比率はともかくリバの中では同軸リバが主流だと思う
0397やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:04:43.71ID:???
>>392
滲み出ているっていうのは、具体的にどういう描写なのかな
>>395の
＞｢いつもはお前だけど今夜は俺な｣というパターン
みたいのが同軸リバと感じるのは滲み出てるという表現とは違う気がするし
「言い張る」も「滲み出ている」も受け取り側の主観に左右されそうな表現でピンと来ない
0398やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:10:15.32ID:???
>>395
こういう例のリバ作家って確かにそれなりにいるけど、そうでない別軸リバ作家もいるよ
むしろきちんと別軸と同軸を分けてるリバ作家が一般的で、かつ同軸作品の方にに注意書きをつけてきたから
同軸リバ作品に注意書きしない同軸リバ作家が不親切に感じるんだと思う
0399やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:12:09.58ID:???
>>398
自分は別軸リバの片方だけなら読めるタイプなんだけど
はっきり分けてる人は少ないと思うな
個人サイト時代はまだいたけどpixivでは皆無
0400やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:23:41.40ID:???
そうかなぁ
支部こそ単品のABとBAあげる別軸リバ結構いると思うんだけど
少なくとも自ジャンルは結構見るからジャンルによるのかもね
0401やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:27:37.78ID:???
>>397
BがAを嫁と呼ぶとか女装させたがるとか、とにかく女扱い、メス扱い
胸や尻に触るなど性的な目線で見ている

まあこう言うと挿入基準違反って突っ込まれるんだろうけど
挿入ありのBAを描いてる人が
世界観は別ですとの断り無しの作品でそういうのを描かれるとな
0402やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:29:41.35ID:???
自ジャンルではABとBA両方書いてるのは別軸が主流だったけどなぁ
しかもABとBAでは解釈まんま入れ替わってるのも多くて別軸なのが分かり易い
ABではAを料理上手として書いてたのが同じ作者のBAになると料理上手はBになるとか。
真逆というかある意味全く変わってないとも言えるけど…
まあつまりそのへんはジャンルによるんじゃね？
0403やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:39:21.72ID:???
>>399
そっかごめん
確かにpixivに変わってからは同軸リバ前提ABの注意書き無しに遭遇率が高くなったよなあ
自分の見てる範囲でもそうだし
0404やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 09:58:49.20ID:???
滲み出ているっていうのは被害妄想認定されがちだけど
特に人気がAB＞BAだとエロ無しは全部ABで出して
エロ有りはBAしか出さない人とかいるよね
0405やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 10:03:56.89ID:???
自ジャンルでは見たことないなあ
AB書いてた人がCB始めることならたまにみかけてあっ本当はB受けが好きだったのかな…って察することはあるけど
0406やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 10:05:52.04ID:???
いるいる、それエロのないBAでいいじゃんと思ってしまうよね
ただABはエロ描けない、BAはエロしか描けないと主張する人もいるし、事実そうなら何とも言えないけど
0408やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 10:13:36.78ID:???
売上とか人気のためにそうしてる人もいるんだろうけど他人からの○○でいいじゃんって言葉は萌えの世界では無粋だね
0410やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 10:42:04.76ID:???
>>409
公式見解として断言されてると逆に揉めない気がする
メインスタッフの私見で女顔発言されると荒れるんだよな…
0411やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 10:51:47.64ID:???
>>410
いやそれがそうでもない
どうしても外見描写では女性に使う表現持ち出す事になるし
その上攻めたい受けとか受けてもいい攻めとかやると
逆カプ指摘されたりする
0412やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 16:19:20.37ID:???
最近だとリバというより
ABというカプでCAが前提となっていたり
ABというカプとBDというカプを別軸または同軸となってたりする
いわゆるリバキャラ嗜好をよくみるようになった
0413やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 17:28:18.37ID:???
>>412
相手によって受け攻め変わるのは最近じゃなくて昔からじゃない？
商業BLの攻めキャラに受け経験がある事も昔からよくあった
0414やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 17:35:33.04ID:???
>>411
攻めたい受や受けてもいい攻なら
攻が男らしい顔絶ちで受が女顔でもリバだと思われるから顔は関係ないってば
0415やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 17:39:13.80ID:???
公式で女顔の攻の場合なら
｢受けたい攻や攻めたい受は一切やってないのにリバだと思われる｣
なら同情する
0416やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 17:41:46.12ID:???
>>410
あるある
原作付きアニメとかだとアニメスタッフや声優がキャラの内面や外見を自己見解で
原作とは違うコメントするとどうでもいい要素ならいいけど
攻めっぽい受けっぽいにかかわる部分だと公式か非公式かで揉めるよな
0417やまなしおちなしいみななし2014/09/22(月) 22:15:43.80ID:???
>>405
本当はも何もAB描いてたんなら普通にB受が好きなんでしょ
それともBAを描いてたがCBも描いたの間違い？
0419やまなしおちなしいみななし2014/09/25(木) 09:01:26.83ID:???
例えば作品の内容が
「○が▲を押し倒そうと物陰から飛びかかったものの
▲が無意識に避けたために○がすっ転んで失敗しました
○は次こそは▲を押し倒してやりたいと思います
一方▲はこの場にいない(と思ってる)○に早く会いたいなと思っていました」
だけだったら
まだ出来てない○▲なのか、
すでに出来てる▲○前提で○がリバ化を目論んで失敗した話なのか、が
カプ説明または他の同作者の作品を見ないとわからないんだよな

挿入だけを基準にすると、挿入が行われていない作品では
どっちが押してようが「攻め受け」の基準は作者の申告だけになってしまう
けど押し押されを攻め受けの基準にするのは自分も反対だ

攻め受けとは別に押し押されを表記する記号があればいいのかもしれない
例えば積極的消極的からとって積消とすると
攻め受けが同じでも積攻消受派と消攻積受派に分かれれば住み分けしやすかったり
AとBで攻め受けは未定だけどA積B消ですとか言えそうなんだが
0420やまなしおちなしいみななし2014/09/25(木) 22:17:49.52ID:???
そんな細かいこと、色んな意味でやってられっか

それをいうなら、積極的消極的より愛の有無の方が大事だったり
両思いか片思いかの方が大事だったりする人もいるわけで
積極的消極的の表記だけを特化するいわれはないし、逆に
全ての表記を作ろうもんなら収拾つかなくなるわ
0421やまなしおちなしいみななし2014/09/25(木) 22:27:38.11ID:???
>>419
カプ表記を見てカプがわかれば十分じゃん
っていうかそのために表記があるんでしょ？

カプ名は肉体的攻め受けの作者想定で申告
押し押されや愛の有無は文章で補足
それが一番いいと思う
0422やまなしおちなしいみななし2014/09/25(木) 22:35:23.63ID:???
>>419
カプ表記を見てカプがわかれば十分じゃん
っていうかそのために表記があるんでしょ？

カプ名は肉体的攻め受けの作者想定で申告
押し押されや愛の有無は文章で補足
それが一番いいと思う
0423やまなしおちなしいみななし2014/09/25(木) 22:56:33.11ID:???
>>419
カプ表記を見てカプがわかれば十分じゃん
っていうかそのために表記があるんでしょ？

カプ名は肉体的攻め受けの作者想定で申告
押し押されや愛の有無は文章で補足
それが一番いいと思う
0424やまなしおちなしいみななし2014/09/25(木) 23:02:54.45ID:???
>>421
ほんこれ
タグは検索の為にカプと基本的な嗜好を分類として付けておく
後は粗筋とカプ傾向や萌えネタの解説＋注意書きで充分事足る
pixivのキャプションを存在意義通りに使えばいいんだよ
0425やまなしおちなしいみななし2014/10/02(木) 14:21:29.46ID:n08uvxvG
進撃の巨人アニメーターはエレリ同人描き！！！
エレリは公式宣言いただきました！！！！
エレンとリヴァイの結婚は秒読みです！！！！！
おめでとうございます！！！！！
エレリこそ公式に愛されし神カプ


エレリメーターたかはし(@ ss_tkhs) = まだら(@m_tobiei)

メーター絵
http://i.imgur.com/KNulH6J.jpg

ミル貝同人
http://i.imgur.com/pmfUV86.jpg

飲食店でチンコ遊び
http://i.imgur.com/FDCB4OY.jpg
http://i.imgur.com/yW6cw04.jpg
http://i.imgur.com/7wznYkH.jpg
http://i.imgur.com/5nDneHO.jpg

エレンとリヴァイとエルヴィン
http://i.imgur.com/FwmmQmr.png

うなぎを虐待する池沼リヴァイ
http://i.imgur.com/mwFcs1n.jpg

・BL診断のプログラマにミル貝プレイ搭載要望する大胆な神
・たかはし垢でBL診断誤爆。人に貸して誤爆されたとすっとぼけ可愛い
・悔いなき選択に参加ジリエルリにダメージやったぜ！
0427やまなしおちなしいみななし2014/11/09(日) 17:53:00.76ID:???
同軸リバと別軸リバをまとめてリバって呼ぶの面倒なんだよな
別軸リバってABとBA二種類のカップリングが行けるだけで
攻めの受け、受けの攻めはだめ（=同軸リバは地雷）な人も含むから
似て非なるどころか相手の地雷と混交してる表記なんだよな
0428やまなしおちなしいみななし2014/11/09(日) 17:58:35.05ID:???
キャラがリバだからリバと呼ばれるだけじゃね？
リバと呼ばれるののなにが不満なの？
0430やまなしおちなしいみななし2014/11/09(日) 18:13:29.31ID:???
同軸　別軸　をリバの頭につければおｋな気がする
固定も　カプ固定　組合せ固定　受け攻め固定　右固定　左固定　ってみるようになったし
0431やまなしおちなしいみななし2014/11/10(月) 15:48:50.10ID:CimZ6jXb
>>428
別軸リバ→ABとBAは読めるけど「同軸リバは地雷」
っていう最も相容れない層を含んじゃってるから厄介

固定から見たキャラリバっていう形ではラベリング住み分け出来てるけど
その中での住み分けが出来てない、むしろ地雷属性が混同されてて微妙
自分は同軸リバのほうで、
仲間だと思って話してみたら自分が地雷でしたってパターンが辛い
リバと呼ばれるのは不満ではないが別のラベルが欲しい
0433やまなしおちなしいみななし2014/11/10(月) 16:03:57.42ID:???
同軸リバ好きです、でよくね？
別軸しか好きじゃないリバの人にも分かり易いと思う
相手違いで受け攻め変わる人はリバキャラ好きですと書いておけばいい
0434やまなしおちなしいみななし2014/11/10(月) 23:00:26.34ID:???
同軸リバはガチリバっていう言い変えもできるけど
別軸は上手い言い方がないような気がする
ファッションリバは蔑称だし
0437やまなしおちなしいみななし2014/11/10(月) 23:47:36.75ID:???
逆カプも読める、書けるってだけのことをリバって言うのがそもそも間違ってる気がする
どう考えてもリバじゃないだろうになんで別軸リバなんて言い出したんだろう
0440やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 01:58:00.29ID:???
ABだけどBAも好きで萌えて書けるなら
ABの人達からは逆カプも好き＝リバーシブル嗜好の人
略してリバ者なんじゃないの？
同軸別軸は本来のリバ者が区別するために言い出したとは思うけどね
0441やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 02:12:45.16ID:???
その人の嗜好がリバってのは分かるがABの人がBA書いたところで
その作品はあくまでBAでありリバではないので、
「あの人はリバ書いてる」のような表現されると違うだろーとなる
そういうリバと逆カプを混同して話してるケースは結構あるよ
「あの人は逆カプ書いてる」はおｋだし「あの人はリバ」もおｋだけど
それを区別して使えてない人がいるからややこしい
0442やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 02:14:32.10ID:???
キャラが同軸・別軸・相手違いカプでリバーシブル＝リバ者
わりともう浸透してるから今更は変えようがないんじゃない？
0443やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 04:46:34.15ID:???
>>441
AやBに対して攻めとしての解釈も受けとしての解釈も可能な人から生み出されたもの
＝作品単体のカップリングはどうであれそれは広義でのリバ作品
こういう考え方もある
0444やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 08:47:37.30ID:???
ぶっちゃけリバも逆も似たようなもんだしそんな細かい使い分け知ったことじゃないというか…
こういう趣旨のスレで言ったら顰蹙買うだろうけど混同が多いっていうんなら
同じような感覚の人は潜在的にかなりいるんじゃないかと
逆リバって一緒くたにすること多いし
0445やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 08:54:33.43ID:???
書く作品は固定でも逆も読めるなら固定名乗るなってのもよく聞くし
作品単位での表記と作者単位での表記で同じ言葉を使ってるから分かりにくくなるのかね
0446やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 12:29:01.74ID:???
当事者じゃない人にとってはどうでもいいんだよね

固定の人は固定の定義には敏感だけどリバなんか全部一緒くた扱い
逆にリバ好きはリバらない作品はみんな固定扱いとか
0447やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 12:33:50.68ID:???
リバが増えれば自然と住み分けというか単語の使い分けとかも進んでくんだろうけどね
0449やまなしおちなしいみななし2014/11/11(火) 12:37:55.82ID:???
固定ですらっていうか固定のほうがもめるの当然じゃないか？
リバという言葉は一応、リバ内での使い分けはともかく801用語としてはメジャーだし
0454やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 07:17:22.13ID:???
それが固定でもぶれるんだよなあ
「攻め=∩だけを使う方　受け=＊だけを使う方」
以外に定義を勝手に決める奴がいるからだけど

受けが攻めたいって言ったらリバ
攻めが当て馬から抱きたいと思われたらリバ
受けが攻めを押し倒したら(騎乗位でも)リバ
受けが攻めをフェラしたらリバ
受けが攻めに片思いしてたらリバ…

下に行くほど同じ固定者からも
そりゃお前が嫌いなだけだろって言われてるけど
0455やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 07:26:44.07ID:???
とちうか固定って「受け攻めが」固定とは限らないじゃん
何がどう固定なのかわからない言葉なんだから
0456やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 09:56:17.07ID:???
>>455
相手固定にしろ受け攻め固定にしろ単一固定にしろ
固定って言ったらその条件は絶対揺らがないってことでしょ
1つでも例外があるなら固定ではない
0458やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 10:21:33.71ID:???
受けから攻めへのフェラって受け攻め固定的にはむしろ正道じゃないの？
攻めのチンポ（♂の象徴）強調＋それを口という穴に受け入れる行為と考えれば
いかにも攻め×受けっぽい行為だと思うけどな
これをリバ行為と思う人はどういう理由でそう思うのか気になる
0460やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 12:16:20.25ID:???
>>456
攻めや受けがモブからラブレターを貰う描写を入れたら単一じゃないとか
原作でフラグ立ってる女がいるキャラで萌えてるなら単一じゃないとか
いろいろ論争がありましてな…
公式は例外とかモブの横恋慕なら例外とか人によっていろいろなんだよ
0463やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 13:37:50.81ID:???
作品の嗜好は作者の好みの嗜好に反映されるから
もっと自分の嗜好を短縮せずにハッキリ書くようになったらいいね
プロフのカップリング名や嗜好の短縮しまくりの弊害が
今の嗜好違いによる混乱きたしてる気がするから
0465やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 18:54:25.34ID:???
別軸リバという言葉を知らない人は
「リバ好きです！でもABの時はABで左右固定、BAの時はBAで左右固定です！」
とか言ってたりしてもはやカオス
0466やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 19:14:56.02ID:???
そこまで具体的に自己紹介に書いてあるなら言わんとすることは伝わるからいいんじゃね
そのケースで交流仲間にAB派が多いとかでAB固定としか言ってないような人が厄介
0475やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 22:39:08.55ID:???
こういうこと言う人がいるから拗れるんだよね
挿しつ挿されつだけがリバでそれは変えようがないのに
0477やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 22:44:43.79ID:???
逆も好きな人にとってABとBAはパラレルワールドであり絶対に交わらない
リバ好きはおんなじ世界線のなかでABとBAが入れ替わるのが好き
イメージは乾電池の直列と並列
0478やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 22:50:37.11ID:???
受け攻めが変わること全般がリバだから
別軸リバも同軸リバもリバキャラもみんなリバの一種
0479やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:06:45.53ID:???
元々のリバは同軸リバのみのことだよ
逆のこともリバって言う人がでてきてから別軸同軸って区別するようになったけど
正直同軸リバと別軸リバって全然違うカプなのに何でもリバで一緒くたにして欲しくないわ
これだけ広まっちゃったら無理だけどね
0481やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:19:07.44ID:???
ABとCBが好きですーって時に同軸か別軸かの厳密な区別してる人あんまいなくない？
なんでリバだけそんな同軸と別軸を区別したがるんだろ
0484やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:29:02.72ID:???
>>481
元々同軸の意味しかなかったものに別軸が後から足されたんだからそりゃ区別したがるよ
腐女子ですって子にホモの話振ったらただのオタク女子なだけなのでホモダメですって言われるような感じ
0486やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:36:55.36ID:???
>>481
最近は同軸のABとCBをABCと表記する文化も出来てきてるよ
AC+BCでもABC表記使ってるとこあるからまだ普及しきってないみたいだけど
いずれ同軸と別軸でカプ表記区別してくようになるんじゃないかな
0488やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:39:20.78ID:???
>>486
個々の作品のラベルとしてはそうかもね

でも攻め違いカプに対する個人の嗜好表明として
同軸はいけるけど別軸は無理とか別軸はいけるけど同軸は無理とかを
明記してる人はあんまりいない気がする
0489やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:47:14.89ID:???
>>488
それは同軸攻め違いが好きだけど別軸は苦手、あるいはその逆ってタイプが少ないんでない？
絶対数なんて知りようもないから推測にしかならないけど
0490やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:49:41.04ID:???
>>487
ソースって言われても…
リバといえば同軸だったのってそんなに昔？
別軸リバって結構新しい言葉じゃないかな
0491やまなしおちなしいみななし2014/11/12(水) 23:52:59.79ID:???
別軸を区別する言い方は新しい
それまでは同軸も別軸も、リバはリバで一緒くただったから
0492やまなしおちなしいみななし2014/11/13(木) 00:04:25.83ID:???
AB、CB、DBとB受けなんでも好きだけど同軸総受け、三角関係、当て馬などはめちゃくちゃ苦手だから
最初から総受け名乗らないようにしてる…ってのならあるよ
別軸総受けとわざわざ言うのも違和感あるっていうか浮く感じがするんだよね
それぞれのカプは別世界で繋がり無いですってツイなんかで軽く語ることはあるけど自己紹介には使わないや
0495やまなしおちなしいみななし2014/11/15(土) 17:43:41.19ID:???
総受けってよりは総愛されが好きなんだろうなあと思うフシはあるかな
受けがあれこれ世話焼かれたり可愛がられたりはするけれど
あっちともこっちとも寝る受けってのはあんま見たことない

ABとBAどっちも好きで読むけど自分が書くのはABのみ
嗜好としては別軸リバというか雑食の変形
作品はAB

固定だリバだ云々になると作品単位と作者や読み手の嗜好単位が
いつもいっしょくたになるのは気になるな
0496やまなしおちなしいみななし2014/11/15(土) 19:56:19.88ID:???
プロフィールには自分では描かないものも含めた嗜好をかき
作品のタグはその作品で想定してるカプをつける
0497やまなしおちなしいみななし2014/12/03(水) 12:18:25.13ID:???
こんな俺でも気づいたら出来た。
もう寂しくないね
一足早い、自分への冬のボーナスだな

022it.★ne★t/d2

★を省いて
0498やまなしおちなしいみななし2014/12/15(月) 03:48:20.56ID:???
ちょっと相談させてくれ
前提として
AB、BAという表記よりもコンビ表記が一般的なジャンル
自分はガチリバの人で攻めと受けに分類するという感覚自体が全くない
エロは書いてない、キスも書いてない

という場合、AとBで書いてる作品全部にリバ表記っているものだろうか？
コンビ＋腐向けタグで済ませちゃってるんだけどどうなんだろう
0499やまなしおちなしいみななし2014/12/15(月) 03:56:38.52ID:???
リバと思って書いてるかどうかによる
受け攻めリバを考えてないなら現状の表記＋できればその旨の説明
こいつらはリバだ！という設定で書いてるならリバ表記
0500やまなしおちなしいみななし2015/09/08(火) 00:44:27.63ID:IQFnCXra
A愛されはA総受けじゃないと思うのだが、混合してる人多いな
個人的には愛されはnot腐向けだと思ってる
0501やまなしおちなしいみななし2015/09/17(木) 22:03:33.43ID:8icDFqyc
エロがないからってABとBAの両方のタグつけるやつは滅びればいい
0502やまなしおちなしいみななし2016/03/17(木) 00:34:36.98ID:Gy+3EqJt
ほしゅ
0504やまなしおちなしいみななし2016/10/13(木) 18:46:44.07ID:???
https://twitter.com/1zNpT5ClX4PcRte

さゆ @1zNpT5ClX4PcRte
謝罪させるという意図はありませんでしたし、使用を辞めてなんて強要はしていません。
今回の件、「赤安」という表記に引っかかる方は多少なり居たと認識しておりますが「赤井と安室」という表記に引っかかる方は居ないと思うし、ご本人も納得した上での対応にこれ以上議論する点ってありますか？
0506やまなしおちなしいみななし2016/10/18(火) 07:23:29.83ID:???
新しいジャンルでカプやる前に略称検索して他の有名作品と被らないようにしてほしい
タグ検索で知らない作品が邪魔するのかなりストレスだから
0507やまなしおちなしいみななし2017/04/13(木) 12:22:36.31ID:???
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1491470879/

250 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 08:16:29.73
どの表記が現状一番定着してるか
それをふまえて表記の解釈のずれをどうして行けば良いのかは
もう専門スレでした方が良いんじゃね？
専スレにリンクしてあるまとめで受け攻めはこうと定義してる以上
それを基本にして語る人はなくならないだろうし
その方が建設的だと思う


251 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 08:39:03.50
では再度誘導
　
●カプ表記の悩み、相談、愚痴
カップリング表記について語るスレ★２
ttp://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1410967745/
　
●受け攻めを限定しない新表記が欲しい人用のスレ
新記号を発案したい
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1372600557/
　
●参考サイト
ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/


252 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 11:00:13.45
>>250
ピンク板のまとめでの定義がそんなに同人界に影響力あると本気で思ってんの？


253 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 11:15:50.13
>>252
全体に対する影響力がどーたらってより、２ちゃん関連のまとめなんだから
２ちゃんではそれを元にして話す人はなくならんだろって話でしょ
0508やまなしおちなしいみななし2017/04/13(木) 12:23:34.26ID:???
254 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 11:22:43.84
昨今の数字界隈には疎いからわからんが、数字板のリンク先のような認識はかつて少なからず存在してたわけで
受け攻め表記のややこしい問題を話し合いたいのなら、そういう場所で話し合ってみるのがやはり一番の近道と思うよ
ここに来てる数字者こそ、全体からすれば影響力無い一部なんだし

255 :スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 12:01:14.03
>>253
にちゃんでも存在知られてるまとめじゃないと思う

256 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 12:04:28.95
最初の話に戻ると逆カプ好きなら固定じゃないっていうのびっくりしたなー
逆カプも好きで読むし書くけどABメインならAB固定だと思ってたから

257 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 12:08:01.22
読むだけならまだしも逆も書いててなぜ固定名乗れると思うのか

258 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 12:12:04.31
ABメインだけど逆も書きますだと、
「ほぼAB固定」とか「ゆるいAB固定」って感じ

259 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 12:13:29.56
>>257
AB固定作品とBA固定作品を書いてるから
もしリバ作品書いてたらさすがに固定じゃないと思う

260 : スペースNo.な-74　2017/04/13(木) 12:14:48.92
>>255
だから知名度関係なく
２ちゃん関連ならそれ基準にする人も来るよねって話だと(ry
0509やまなしおちなしいみななし2017/04/13(木) 12:28:57.20ID:???
261 : スペースNo.な-74 2017/04/13(木) 12:18:26.00
>>259
固定って個々の作品じゃなく個人につく属性だと思ってた

262 : スペースNo.な-74 2017/04/13(木) 12:20:05.63
>>261
「リバじゃない作品」は「固定作品」だよ

263 : スペースNo.な-74 2017/04/13(木) 12:24:43.17
mgd?
じゃプロフにAB固定って書いててもある日BA固定作品を投稿されるかもしれないのか
0510やまなしおちなしいみななし2017/04/13(木) 12:39:25.97ID:???
移動促されたのでここに書きます

ジャンル問題スレ255へ
228「挿入基準の受け攻めにすべきという人はそれが従うべきルールだと思ってるのでは？」
254「まとめサイトで書かれてるんだからそう解釈する人がいても仕方ない、そこで話し合えば？」
252・255「２ちゃんでも知られてないし影響力のあるまとめサイトじゃないから」
253・260「知名度でなく、２ちゃんのまとめサイトだからそれを基準にしちゃう人はいるからそこで話し合えって話だよね」

かみ合ってないと思う
0511やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 22:02:55.40ID:???
何が主題かわからないけど
リバじゃない＝固定ってのはおかしいと思うよ
総受や総攻とかは相手が固定じゃないのがひとつの作品に出てくるんだから
0516やまなしおちなしいみななし2017/07/19(水) 12:26:59.41ID:???
ＡＢとＡＣとＤＢが含まれる本は固定扱い
ＡＢとＢＣの連結しかない場合は非固定
という考えかたでいいの？
0521やまなしおちなしいみななし2018/08/24(金) 02:28:19.88ID:???
>>27
アメリカ人腐とかほとんどこのパターンだな
最近ものすごい少数で固定もいるらしいけど見たことない
大体3に当てはまる
固定かどうかよりもカノンかどうかの方がうるさい気がするw
0522朝日新聞不買2020/11/24(火) 06:39:34.44ID:???
もう少し頑張れればなあ。
0526やまなしおちなしいみななし2024/03/13(水) 11:39:46.47ID:QBWh5Sse
えをあおおりとゆらけにすこむらわひおすんわせいくにとやとまとなえひたいとこもこりゆむよもとちるとよすたほいよのあよ
0528やまなしおちなしいみななし2024/03/20(水) 14:13:44.06ID:wZsZkVgC
その後の祭りだよね
0529やまなしおちなしいみななし2024/03/20(水) 15:09:06.50ID:???
予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー
落ち着いてきてるから、その後死亡しました」って保険かけてるから詳しく車両検査するん
0530やまなしおちなしいみななし2024/03/20(水) 15:21:13.34ID:lkT67mah
そんで謝罪したらこれかよ
そんなオカルトで試合見てもわかるようになったな
今回もスルーかな？
0531やまなしおちなしいみななし2024/03/20(水) 15:25:28.21ID:JiftTOat
メタバース関連銘柄が少ない企業からすればきついだろうしね。
0532やまなしおちなしいみななし2024/03/20(水) 16:09:14.98ID:hPvVQmOe
寝れそうな人だから、嫌な思いあるんだろうな
これは事実は諸説あっていまだにわかんないｗｗなら書くなってないわ
0533やまなしおちなしいみななし2024/04/14(日) 04:23:27.51ID:w5z6CbEc
リアルな知り合いでもないが
思ってたけど
0534やまなしおちなしいみななし2024/04/14(日) 04:33:49.89ID:INW4q5m7
逆転大奥みたいに団体がメインの視聴者増やすと
0535やまなしおちなしいみななし2024/04/14(日) 04:45:19.90ID:Nj2AIg2D
いや巨人の筋力不足でゲームの質がこのままではありません
放送予定
0536やまなしおちなしいみななし2024/04/14(日) 05:38:29.16ID:9PGTWtkL
明らかに女性的魅力に欠けるんだよな
0539やまなしおちなしいみななし2024/04/14(日) 06:44:06.70ID:dzHzv09H
演技っぽく感じるのもあるから凄いって思ってんのすげーな
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