トップページ801サロン
1002コメント329KB
【ムーンライトノベルズ】BL作者が雑談するスレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 01:46:44.11ID:???
ここは、小説家になろう系列のムーンライトノベルズで
BL作品を投稿している作者向けの雑談スレです
雑談スレですので話題は自由です
他の投稿サイトの話なども特に制約はありません

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい

補足として、このスレが立ったのは
したらばの、新のくむん雑談所ではBLの話題は禁止されており
他に受け皿になる適当なスレも無かった、という経緯があります

前スレ
【ムーンライトノベルズ】BL作者が雑談するスレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1477837472/
0002やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 08:06:27.34ID:???
■日本人(モンゴロイド)が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
                              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン(蒙古人)の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
0003やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 08:06:46.25ID:???
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮(蒙古ひだ)・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
http://i.imgur.com/WoAGqjh.jpg
http://i.imgur.com/EXskvAg.jpg
http://i.imgur.com/hkenUat.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7163/6706080901_a6fbf1c5fb_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2591/3956692766_7af06fd1e5_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2075/1673880491_a1f275377a.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2488/3793291213_17384b8a19_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2717/4451939494_090883dfaf.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6110/6256180346_5d11f6e639_b.jpg
0004やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 08:07:06.90ID:???
蒙古ひだの写真
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
http://www.se-biyou.com/html/eye4.html

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130805224637.gif

http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Eラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い モンゴロイドとコーカソイド
http://i.imgur.com/smJVJwM.jpg
http://i.imgur.com/ChjUFZq.jpg
http://i.imgur.com/Dg5YpyN.jpg
http://i.imgur.com/x1r4HhI.jpg
0006やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 13:00:02.11ID:Nt0z/9zg
>>1
乙です
0009やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 08:46:00.38ID:???
結構書いてるつもりでいるんだけど
どれもこれも大長編ですぐには終わりそうにない
終りが見えないのをupするのも気が引けるから何も出せない
なんか短編ネタを探すかなあ…
0010やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 10:38:47.29ID:???
エディタ上のメモをリアルメモに移行中
カクノ買っちゃったから使いたいだけともいう
0012やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 12:21:07.05ID:???
ムーン投稿の際、会話(「」)とか
数行の段落ごとに一行開けてるんだわ
読みやすいかなと思って

でもそれを投稿用に改変したいんだけど
ワードの一括操作で一行を詰めるテクある?
一太郎はあるんだけどワードがわからん
0014やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 14:48:50.50ID:???
>>12
正規表現で改行ってなんか上手く判定してくれないんだな…
\n\nを\nに置換してくれたら楽なのに

邪道で良ければ(ワード違うし)
1.エクセルのA列に連番で行番号を降る
2.B列に本文コピペ
3.全体をB列で並べ替えて空白行ふるい落とし
4.内容のある行を再度A列で並べ替え

本文中にタブとか使ってなければこれで空白のみの行は消える
残しておきたい空白行は前もって適当な記号「―」とか置いとく感じで

もっとスマートな方法ありそうだけど…
0016やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 19:05:13.80ID:???
>>12
^p^p「 を ^p「 に置換したり
」^p^p を 」^p に置換したり

もしシーン転換で2行空けてるなら、^p^p^p を何かの文字列に置換した上で、
^p^p を ^p に置換して、そこからさらにさっきの文字列を ^p^p に置換したり
0020やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 23:07:39.17ID:???
感想は作者のやる気に直結するのでお願いします!!!
ってモロ感想乞食してるけど、Twitterでそう言った日から数日は今まで何だったのか!と感動するくらい感想来たが今は元に戻ってしまった

感想って砂漠を歩いてる時に気まぐれにもらえる水くらい命に関わるのでもっと気軽に欲しいよね……「読んだよ」だけの報告でもいいから……
0022やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 23:54:32.56ID:???
感想うらやましい。
みんなTwitterやってる?
創作用の垢持ってないんだけど作ってもフォロワーなんて一人もできないだろうなって思うと踏み出せない
0023やまなしおちなしいみななし2017/04/08(土) 00:04:20.27ID:???
感想返すの面倒なくらい来るとか正直羨ましいわ

Twitterは、フォロワーなんて出来るかなって私も思ったけど専用の垢作って更新報告と小ネタとか裏話とか呟いてたら割と需要あったよ
0024やまなしおちなしいみななし2017/04/08(土) 00:22:49.33ID:???
それまで10話くらい更新して2回くらいしかこなかったんだけど
当て馬のイケメン出したらすぐに5件感想きた
やっぱ当て馬必要なんだなあと
0026やまなしおちなしいみななし2017/04/08(土) 08:32:26.58ID:???
>>25
トップの固定ツイートに「このアカウントはフォロー行ってません」って書いてフォロー0にしてる
フォロー0だとフォロバ目的の業者垢からフォローほぼ来ないし快適だよ
0027やまなしおちなしいみななし2017/04/08(土) 22:00:18.54ID:???
最近エロ書くのがきついんだけど
健全ならどこの投稿サイトが一番見られるんだろうか
0029やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 00:28:43.17ID:???
>>26
なるほど!ありがとう

>>27
リア多いって聞くけどbloveとか?
なろうはBL要素ちょっとあるだけの女性向け混ざるから埋もれちゃって使いづらそうだよね
0030やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 00:28:47.41ID:???
>>26
なるほど!ありがとう

>>27
リア多いって聞くけどbloveとか?
なろうはBL要素ちょっとあるだけの女性向け混ざるから埋もれちゃって使いづらそうだよね
0031やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 13:14:14.76ID:???
そんなに長くない話だけど書ききれて満足。
誰かも言ってたけど、自作の萌える話って読み返すとニヤニヤしちゃうね。
0033やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 21:15:19.76ID:???
感想ここ最近貰えなくてやる気が落ちてる
web拍手ってどうなんだろう
付けてる人いる?
0034やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 21:51:59.59ID:???
つけてないけど感想書きたいほど面白い他社作者さんの拍手に※入れたことある
自分自身が作者だし時々別のスレで名前が挙がって叩かれるから
下手に感想入れてそこで話題になってとばっちり迷惑かけたくなくて
0036やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 22:06:21.35ID:???
そっか!
私面白くて拍手設置してたら絶対感想書くんだ!
>>35の作品に出会って書き込むことがあるかもしれないから待ってて!
0037やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 22:08:24.77ID:???
前はつけてたけどつけててもほぼ何も来なかったので今はつけてない
それ用のSS書く労力もいるわりに報われなくてめんどくさくなった
0038やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 22:12:13.70ID:???
拍手付けたら感想いっぱいきたーって話も、きつい意見も結構来るようになったって話も見るから設置に振りきれずにいる

前になろうの方だったかどこかでアンケート形式で選択する拍手を見たことあるんだが、そういう形式の方が気軽に読後感見えるのかなー
0041やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 23:01:15.58ID:???
私も他のスレで叩かれたり、痛い作者スレであだ名ついてたりしてるの知ったのでそれから相手に迷惑だと思って感想は書かない事にしてる

なので拍手大事、読者としてもムーン楽しんでる身としては是非つけて欲しい
0043やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 00:09:19.93ID:???
拍手は付けると、無言でもポチってくれる人はいる。誤字脱字の指摘も入る、これは地味にありがたい。
感想は貰えなくても「あ、読んだ後の反応を……ネット巡回AIとかじゃなくて人が読んでくれたんだ」とpvが人間によってもたらされた事を実感できるため有用。
0044やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 01:20:26.33ID:???
更新した後とかに、無言でもぽちってもらえると、ああ、ちゃんと読んでもらえたんだな、って思うので拍手はつけてる。

が、先日その拍手から要約すると「注意書きして」というコメントが来た。
ぼかして書くけど、攻めは過去に受け以外とも関係を持っていて、そのことは数話目くらいで明記されている。
ただそれは作品の主題ではないので、特にあらすじやタグにも書いてなかったし、
受けもそれを分かった上で攻めとくっつく、というストーリーなんだけど、要は受け以外と関係を持つと注意書きを入れろ、と。

まあ、一穴一棒主義な人ははいるだろうな、と思いつつも、本筋ではないことまであらすじやタグに入れるってのもなんだかなーと思って、
注意書きを入れるにしてもどこに入れたもんかなぁと悩んでるんだけど、なんかいい方法あるかな?
0045やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 01:31:30.31ID:???
>>44
過去の関係では攻めが受けポジションだったとかではなくて?
そういう大きな地雷ポイントならあらすじに書くけど、そうじゃなければ難しいな
少数派の地雷全て配慮できるわけでもないし
個人的にはメインテーマに関係ないならあらすじ見づらくなるのも嫌だし悪いけどスルーしちゃうかも
その人もう読んでくれることなさそうだし
0047やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 01:40:27.57ID:???
>>44
せめて数人くらいから同じ指摘が来るまではスルーでいいと思う
一人しか主張しないような、いわばワガママに付き合う義理もなし
0048442017/04/10(月) 01:57:46.20ID:???
攻めが過去に受けポジションだったとかはない。
過去の恋人は作中には出てくるけど、攻めと作中で関係を持つことはないし、攻め受けの関係を壊そうとするわけでもない。
攻めにとっては今は良き友人で、受けとも面識があって友人関係に近い。
過去の恋人の方も、攻めのことは仕事上のパートナーだと思ってる。
攻めは受けを溺愛していて、受け以外見えてないレベル。

なので、今まで特に苦情が来ることもなかったんで、ちょっとビビってしまった…
とりあえず、今後苦情殺到とかでもなければそのままにしてみるわ。
アドバイスありがとう。
0049やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 09:25:34.94ID:???
 その苦情に該当しない攻めって童貞か「遊び慣れてるけど初恋が受け」ってケースくらいだよね。そう言うの好きだけど苦情入れるのは……
 受けが惚れるくらいの男なら過去に恋人の1人や2人いて当然だよ、苦情の主が特殊だと思う
 
0050やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 10:59:33.85ID:???
慣れてる攻め様なら過去の経験くらいあるのがデフォだよね
それが嫌な人の方が少数だから童貞攻タグがあるんじゃないのか
具体的に過去の相手がキャラとして登場したのが嫌とかかな…
0051やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 18:21:04.92ID:???
場面が場面だからしょうがないと言えばそうなんだけど地の文ばかりでブクマ剥がされないか心配
カウントしたら5000字のうち台詞50字で自分に何やってるのかと
0052やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 19:34:18.12ID:???
自分も地の文のが多いからよくわかる
会話文ばっかりの方がなんとなく読んでもらえる気がするし
ブクマは気にしちゃいけないと思いつつ投稿して剥がれるとやっぱり凹む
投稿してない日の方がブクマ増えるからそれでやる気になって投稿するとまた剥がれちゃってw
何か地雷だった?つまらなかった?って考えても仕方ない事を考えてしまう
0053やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 19:50:04.29ID:???
更新するとブクマ剥がれるのあるあるだよね
完結済みだった話に超久々に番外編追加したらボロボロ外されて
「やべこんなんブクマしてたの忘れてた!外そー」
って読者の心の声が聞こえるようだったよ
0054やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 20:00:43.44ID:???
本当出来ればなんで剥がしたんですか?どこがダメでした?飽きた?tell ,me why??
って聞きたいくらいだけど勿論剥がすときはみんな無言
完結した後の番外って読み手としては更新されると嬉しいけどそれで剥がす人もいるんだね
0055やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 23:40:59.86ID:???
完結後番外が続くこと自体が地雷な人もいるみたいだからなぁ
完結時に満足してた場合番外で思わぬ地雷踏まないようにとか
番外書くより連載中の方更新しろよとか
受け主人公の話に攻め視点リク貰って番外更新したらリク数以上にブクマ減った思い出
0056やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 23:53:28.58ID:???
正直脇カプの番外はあんまいらないかも…ってそれは自分が脇カプ地雷だからなんだけど
スパイス程度にあるならいいけど作者さんが明らかにメインカプより力入れ始めると嫌だ
自分が好きな話しかブクマしないのもあって余程の地雷がないとブクマ外さないから
外されるとちょっと気になるけどまあ好みに合わなかったんだろうなって
0058やまなしおちなしいみななし2017/04/11(火) 14:02:33.46ID:???
中にはブクマできる件数いっぱいにブクマしてる人もいて、そういう人は今後更新される可能性の低いものから外部のブクマとかで纏める方に移行させたりしてるらしいので。
 あとわりと、読み専の人はブクマ剥がれるとポイント減るの知らない人がいる。
0059やまなしおちなしいみななし2017/04/11(火) 21:54:04.89ID:???
個人的にはポイントが減るよりブクマが剥がれる方がへこむ
とはいえ、1点ずつつけられた時にもちょっと微妙な気分になったけど
気に入らなかったから1点ととるか、それでも1点もらえたととるか
0061やまなしおちなしいみななし2017/04/11(火) 22:19:36.14ID:???
そのピクシブも10点評価制ちょうどなくなったね
あっちの方が毒者少なくて偏った異世界ブームもないのはいいんだけど
ムーンのユーザー数と比べちゃうと人が少なすぎる
0062やまなしおちなしいみななし2017/04/11(火) 22:30:12.68ID:???
無限に登録できる仕様でない以上、たくさん読む人ほどブクマ件数いっぱいに近くなるんだから
いずれ剥がされちゃうのは仕方ないやね…完結したら一気に剥がされたわ
0064やまなしおちなしいみななし2017/04/12(水) 12:52:58.43ID:???
ブクマといえば数年前に完結させた話が当時ブクマ50件くらいだったんだけど
数年かけて100超えてたのが地味に嬉しい
0067やまなしおちなしいみななし2017/04/12(水) 21:12:01.58ID:???
>>66
前スレでカクノ買った方でしょうか

万年筆沼、ここは深いぞ!やめるんだ、万年筆だけならまだしもインクに拘ったりなんてしたら……!
エルバンのアニバーサリーインクが赤と緑の玉虫色に光る幻想的な輝きで魔術書を書いてるみたいで楽しいと高いインクを買い求めたり、
プラチナ文具のクラシックインクが書き始めと乾いた後で色が変わって素敵だと全色集めたり、
セーラー万年筆が主催するオーダーメイドのインクが作れるインク工房で推しイメージの色のインクを作りだしたり後戻り出来なくなるぞ!!
0068やまなしおちなしいみななし2017/04/12(水) 21:23:53.96ID:???
>>67
このスレの>>10ですよ
カクノからパイロットの沼でいま欲しいのプレラかカヴァリエ

他のメーカーのも大変かわいいけれど日本メーカーでメンテナンスよさそうだからパイロットかなぁと
パーカーとかモンブランとか高価すぎるしメンテナンスも相当するんだろうなって思うと
手ごろな値段でメンテできてって思うとなかなか
使い慣れたらグランセ買いたい筆圧高いから金ペン無理

インクの心配ありがとう
コンバーター使わずにカートリッジだけにしておこうと思ってる
子供の頃にインク沢山いじって沢山痛い目を見てる
Gペンとか丸ペンとかでインク壺や墨汁ドバッと倒してアッー
0069やまなしおちなしいみななし2017/04/12(水) 23:13:42.11ID:???
>>68
私はコンバーターの万年筆からガラスペンにも手を出して、手書きで文章書くなんてほぼしないくせに筆記具が増えていっている(腰まで沼に浸かりながら)
ちょっと使ってみると万年筆って、すぐ「もっと本格的なの欲しいな」って思うから怖いよね
でも楽しい
0070やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 14:45:27.74ID:???
「◯◯が地雷です、嫌いな人の事も配慮してください」とか拍手に入ってると、
「NTRとかならともかくそんな事細かに全項目注意書きしてられるか!
なら配慮してくだいって騒ぐ奴が嫌いな人間がいる事にも配慮してくだい!!」
って殴り返したくなるけど拍手は匿名なんだよなぁ
0072やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 17:01:44.05ID:???
NTRもだけど受け攻め問わず他の相手との性描写がある場合は書くけど
地雷なんて人によってそれぞれだしいちいち考慮なんて出来ないよね
NLありますって注意書きしてる人とかいるけど別にそんなの書かなくてもと思ってしまう
0073やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 18:55:14.60ID:???
地雷って言ってもそこが結末に関わるのにネタバレしたくないとかもあるし配慮ばっかもしてられないよね
0074やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 19:02:16.40ID:???
死ネタなんかは本当一次二次問わず定期的に議論されるよね
BLに限らず商業小説だって死ネタはあるのに何でかネット上だと先にネタバレする事を求めらえる
0075やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 19:12:13.19ID:???
NTRとかリバとかならまぁ地雷の人もいるよなと注意書いるかと思うけど、全く想定外の地雷報告受けることもあるしね
完璧に防ぐとか無理だよな

※この小説には女性キャラが登場します、みたいな注意書見た時はこの作者さん何があったんだろうと心配してしまった
0076やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 19:32:07.19ID:???
女性が出るだけってそれもうクレーマーの域だな……
「登場人物の感情表現がございますのでご自衛ください」みたいな注意書きは見たことある。作者が心配になるわ。
0077やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 19:35:09.69ID:???
登場人物の感情表現がありますって、すごいな
クレームがあったんだとして、その人は小説に何を求めていたんだろう
0078やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 10:13:37.44ID:???
更新したけどブクマ増えず全部削除したくなってきた
一人称じゃなく三人称にしたのが敗因か
シリアスにしたのも駄目だったのか
前作がもっと評価されてたからこそ気にしちゃうわ
0080やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 10:36:37.95ID:???
自分のとこの話で何だけどシリアスだと完結まで積んで一気読みみたいな人が多かったよー
作者読みしてもらえる程の作者じゃないから評価?何それみたいになる
0083やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 16:05:19.24ID:???
評価はジャンルにもよるよね
上に出てる異世界転生やオメガバースは確かにそこそこ高ポイントになりそうだけど
ただ人気ジャンルだって勿論ポイントには差がある
確かにシリアスは途中辛い展開が多いし全部まとめて読みたいかも
0084やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 16:46:20.04ID:???
敗因とか言わないでほしい〜
そりゃ確かに小説によってポイントには随分差があるし
人気作とそうじゃない作品は一目瞭然だけど
だけど書きたい小説を書いてるわけだし勝ち負けじゃないと思うんだよ
0085やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 17:40:15.46ID:???
上を目指したっていいじゃないか
自分の好きなものだけ書いてたっていいじゃないか

勝手な規約解釈でルール違反しないならね
0086やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 17:48:29.78ID:???
上記例の異世界転移転生やオメガバースだって上は4桁bm下は2桁1桁bm、様々よ
人気ジャンル書いたって絶対pt伸びるわけじゃないし
0087やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 17:53:41.18ID:???
まあ確かに目に見えるポイントがあると良い意味でも悪い意味でも刺激にはなるよね
人気ジャンルも結局ポイントがとれやすいってだけで必ずしも高ポイントに結び付くわけじゃない
0088やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 18:02:14.16ID:???
閲覧者多いから毒者ホイホイになることもあるみたいだしね
書きたいものがあれば書くけど書いてみようかなーくらいでは怖くて手を出せない
0089やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 18:25:31.87ID:???
それこそ最近読んだ異世界もので感想欄が大荒れしてたのあったわ
異世界ものって王道で先に読める話が多いしそれが良さでもあると思うんだけど
こんな風にもアレンジ出来るし自分も書いてみたいと思ったら感想欄見てそっ閉じした
毒者怖すぎる
0091やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 18:40:24.15ID:???
あんまり感想もらえる方じゃないから自分にとってはそれはきつい
確かに荒れてる感想欄見ると作者さんなんで閉じないんだろうとは思うけどね
0092やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 18:46:32.42ID:???
感想欄が荒れるのってやっぱ毒が全部悪いのかね
作者側にも問題あるだろって思う事もたまにあるよ
ネットで公開してるんだし感想欄開いてる限りは時に辛辣な感想も仕方ないのかなって
罵詈雑言なんかは勿論問題外だけどね
0094やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 19:03:05.73ID:???
だけど感想って好意的なものよりネガ感想のが書きやすいのかなって思う
だいたい読んでもやっとした作品の感想欄見ると疑問や不満ばっかりだし
0096やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 19:30:02.68ID:???
感想欄の雰囲気もあるような
自分は感想欄ではあんまりネガ感想見ないわ
そういうのはしたらばとかに吐き出してるのかと
0097やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 19:30:09.05ID:???
エロエロづくしも感想言いにくいのか無言だよね
ブクマや評価あっても感想ないと滑ったみたいで恥ずか死ぬ
0098やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 19:36:10.27ID:???
「続きは必要ありません」「攻めが最悪」なんかは偶に見かける
したらばは昔に比べて不満感想ばっかりだよね
まあ触れられたことないから不満でも言われているうちが花なのかなとも思うけど
0100やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 19:49:39.24ID:???
エロ読むの好きだけど頭悪い感想しか書けないと思うから確かに感想書くの躊躇うかも
0105やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 22:23:06.40ID:???
Twitterとかだと
「◯◯さんの最新巻読んだ〜最高かよ〜特にベッドシーンの受けちゃんが攻めの腕に爪立てたのを、攻めがそっと手で包んで……って描写が最高だった〜シャブい〜ここだけでも10回読み直したわ」
みたいな感想見るけどこう言うの欲しい。何と言うか具体的にどこが良かったか聞きたいと言うか……
0106やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 22:37:38.43ID:???
それはあくまでツイだからだと思う
独り言的なものなら書けても相手にそれ書くのは結構ハードル高いわ
0107やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 23:57:23.03ID:???
twitterとは違うよね
本人に送るときは言葉遣いも気を使って失礼のないようするとありきたりな褒め言葉しか書けない
0108やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 08:18:57.55ID:???
やっぱり連載が続くとブクマってしてもらえなくなるもの?
最初は結構つけてもらえてたんだけど最近は少なくなっちゃって
別にブクマしてもらうために書いてるわけじゃないけど
長編書くの初めてだから感覚がわからない
0109やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 11:28:15.74ID:???
感想書くのにだって文章力は必要だしね
面白かったってシンプルな感想でも貰えれば十分嬉しい

ブクマはコンスタントに増え続けるのは難しいんじゃない
どっかで頭打ちがあると思う
0110やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 14:14:08.29ID:???
そうそうもらう方は萌えたの一言でも十分

ある一定数まで達したらブクマ打ち止め感はあるね
連載でブクマ増えないだけならマシな気がする
更新したら結構ブクマ減るんだよね
0111やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 18:21:26.13ID:???
そう考えると長期連載も考えもんだよね
自分はこれ以上減らさないようにってついそこそこの長さで終わらせてしまう
長編書いたら確実にエタると思う
0113やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 22:29:20.24ID:???
10万字以上とか?中編かな

字数もあるけど連載期間が長いと飽きられるのかなと思ったりする
そんなに伏線張りまくった話も作れないし事件も思いつかないから長々書いてると書く自分が飽きてしまう
0114やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 22:31:08.58ID:???
>>112
ムーンライトノベルズに長編中編といった括りはない
短編、完結、連載、そのへん

とりあえず短編に収まのは4万字だか5万字?まで
それ以上は連載小説という括りになる
中編や長編といった概念は皆の心の中にあるイデアの状態

5.000字1.000話分更新しても中編長編カテゴリーがないので連載か完結かの括りしかない
つまり無法地帯なんで10数文字連載を10回で自称長編も成立するので
0115やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 22:40:59.21ID:???
>>113-114
ありがとう

単行本1冊が10万字くらい
でも1冊完結の小説は長編とは言わないからどんなもんなのかと思ったのね

連載期間が長くなるより、連載間隔が開く方がブクマ剥がれる印象
ブクマ?がす時に「面白くない 飽きた 地雷展開」くらいからアンケ取りたい
0117やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 22:49:29.35ID:???
上でも出てたけど読み専の人ならブクマにポイントが関わるなんて知らない人もいるんだろうなー
アカウント持たずに読んでるだけの人も多いだろうし
0118やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 23:17:20.78ID:???
アプリ便利らしいね
ログインしないと読めないってシステムになったら勢力図変わるだろうか
格差が広がるだけだろうな
0121やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 10:21:34.38ID:???
ログイン面倒くさいし投稿する時以外は基本的にログインしないw
支部もR18はログインしないと閲覧出来ないけどあっとは二次メインのイメージ
0122やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 13:47:33.17ID:???
ブクマがつくかどうかは最終的には話の面白さだとは思うけど
閲覧してもらえるのは圧倒的にファンタジーだよね
異世界転生はここ最近だけど異世界転移なんてオンライン小説が流行り始めた頃からあるけど
普遍的な人気だし
それでも個人サイトの頃は現代ものがもっとたくさんあったし人気もあったと思うんだけどな
0123やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 18:59:55.28ID:???
素人小説に完成度やリアリティ求めてないんだと思う
NLでいうオフィスファンタジーみたいな?
893とか学生ものはBLならではの現代ファンタジーだからね
潔く異世界なら読者もツッコミせずに気楽に読めるんでしょ
0124やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 19:43:20.87ID:???
そうだね、気楽に読めるってのがある気がする
だから一人称で比較的ライトなものが好まれるんだよね

個人的に現代ものは多少リアルさがあった方が読んでて楽しいんだけど
0125やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 19:50:42.94ID:???
前も出てたけど商業BLが潤ってる路線はそっち読むしムーンには縛りのない素人が書くから生まれるような小説を求める人も少なくないんだろうね

自分は読者としては異世界も人外も学生もサラリーマンも美味しくいただきます
0126やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 20:03:52.76ID:???
気楽に読めるものが受けるってのは同意
自分が読む側でもその辺重視する
たかが暇つぶしに無駄なリソース使いたくないと言うか

書き手の立場だと腹の立つ話だけどw
0127やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 20:39:34.31ID:???
なるほど…今度書く時には頭使わなくてよさそうな軽い異世界ものにしてみるよw
工夫して色々設定してストーリー練っても読まれなきゃ意味ないからね
いやまあそれでも読んでくれる人もいるんだけどさ
0129やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 21:18:46.56ID:???
そんなに頭空っぽな小説ばっかでもないよ
ただランキングに載るようなのは頭空っぽでも楽しめる話が多いと思う
頭空っぽしゃなくても面白いかどうかはまた別ね
0131やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 21:25:55.39ID:???
頭使うとか使わないとかじゃなく
作者の創意工夫にどこまで読者が気付くかじゃないかなぁ
というか上にもあるけどそういうのは別に求められてない気がする
例えば客観的に見て明らかに性格悪い主人公がモテモテでもほとんどの読者は別に疑問を持たない
むしろ主人公は理由もなく大切にされてもてていいみたいな
0134やまなしおちなしいみななし2017/04/17(月) 23:52:46.04ID:???
ひっさしぶりに拍手にコメント入ってたわ。祝杯上げよう(プシュッ
反応貰うって麻薬みたいなもんだよなーだから書くのやめらんないんだ
0135やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 11:16:42.17ID:???
コメント貰えるのってやっぱり嬉しいよね!
麻薬ってのよくわかる…
たくさんの人に読んでもらえなくてもちゃんと読んでくれる人はいるんだなって思えるし
0136やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 13:07:16.29ID:???
頭使わないで小説書いてる人はまあそれなりの内容にしかならんだろう
元々考える頭がないから頭使って書いてる人の小説も理解出来ないだろうし
とはいえそんな頭使ってなさそうな軽く読める小説の方が人気あるのは確か
ベタで見事に先が予測できるけどそこがまた面白いしね
0137やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 13:41:34.36ID:???
書いてみるとわかるけど
読者に頭使わせない小説ってのはそういう技術がいるし案外難しい
小難しくこねくり回したものの方が書くの簡単よ
0138やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 14:02:50.70ID:???
読者に頭を使わせない小説って俺tueee系とか
悪役令嬢物とか 王道転校生ものみたいなのしか思いつかないんだけど
これ本当に技術いる?
0140やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 14:04:53.76ID:???
>>138
あれはあれである程度技量がいるんじゃない?
異世界転生もので主人公が幼児から始まるやつは高確率でエタるから
0141やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 14:09:36.04ID:???
あとがきで長々と補足があったりするとまあちょっとうんざりする
そういった知識をひけらかさずにさりげなく出すのは技術かもね
0142やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 15:16:26.32ID:???
ひたすらエロメインの話を書いてて完結したらムーンに上げようと思ってるけど推敲してるとこれ本当にエロいのかって疑問に思ってきた
書いてる最中は楽しいしエロエロだぜー!ってテンション上がってるけど一度冷静になるとダメだね
0143やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 16:00:49.62ID:???
頭使わせない話って情報を地の文だけで詰めるんじゃなくて
会話とかで分散してて自然に入ってくるやつのことじゃない
書き手が頭使ってない文章とは別物
0144やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 16:05:09.20ID:???
>>143
自分もそれ思った
読み手が頭を使わずに読める話は作者が頭を使って作ってるからこそだよね
ただムーンは地の文での説明なしでほぼ会話みたいな話も多いと思う
場面転換早すぎるし何が起こってるのかよくわからない
0145やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 16:44:24.83ID:zLvh7f+j
読み手の立場になった場合は頭使っても使わなくてもいいからちゃんとボーイズがラブしてる話が読みたいな
ニアホモみたいなのはそれこそ一般紙の方で勝手に萌える方が楽しいし
0146やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 16:49:11.97ID:???
>>144
補完が自由だから読みやすいっていう場合もあるんだろうと思う
文章の書き方も好みで善し悪し別れちゃうし

ランキングなんて夢は見ないから反応貰える小説になるといいなぁ
0147やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 18:32:12.67ID:???
出戻りの人よく見かけるけど、退会して戻ってくるのって、何かメリットあるのかな?
0149やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 18:58:07.86ID:???
賢者タイムは自分で書いておいてこれ面白いの?公開とか恥辱プレイじゃね?みたいになって困るわ
だけど賢者タイムの読み直しが一番誤字脱字見つかるんだよなー
0150やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 18:58:20.60ID:???
>>147
あらかじめある長編を毎日投稿したら目につきやすい
もともと固定読者がいたらブクマもつきやすい
ランキングに入れたりするとその後もポイントが入りやすい
とかかな?
一度くらいならいいけど何度もやるとさすがに呆れられそうだけどね
0152やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 19:04:07.39ID:???
>>147
ムーン以外に18禁BLの投稿場所少ないから戻ってきちゃうんじゃない?
NLとか二次なら受け皿いろいろあるけどさ
0153やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 19:12:16.64ID:???
また退会するんじゃと思われて敬遠されたりしないんだろうか
毒者様飼いになっちゃう人は仕方ないのかねぇ?
0155やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 20:13:55.94ID:???
>>154
話の展開が自分の望むものじゃなかったらネチネチとダメ出し感想したりとかかかなぁ
基本的に作者を思うように動かしたがるのが毒者様だと思う
0156やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 20:29:21.43ID:???
>>154
自分が見たことあるのはざまぁ展開なしの話で
こんな酷いことをした人を幸せにするなんてこの作者は人間性がおかしい
みたいなことを作品全部の感想欄に長文で書いてた人がいたなぁ
0157やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 20:45:00.21ID:hGfRFbr/
>>152
結局ムーンの居心地の良さに帰ってくるわけか…。分からんでもないなあ。

>>150
なるほど。確かに既に書き終えてる話を再アップするのほど楽なのないね。ランク乗りやすいし、名前も覚えてもらえるし。やっぱりメリットあるんだね。

感想くれるなら毒者様でもちょっとうらやましいと思ってしまう。
0158やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 20:53:36.97ID:???
自分も毒者様でも枯れ木も山のにぎわいかと思ってたけど
>>155>>156みたいなのは怖すぎる
確かに読者として読んでるときにはこの展開どーよと思う事はあるけど
作者と趣味があわなかったんだろうと思ってブクマ外すだけだわ
0159やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 21:04:05.84ID:???
>>157
だからといって、退会してまたアップし直しって、何だろう・・構ってちゃん臭をすごく感じてしまう
人気ない作家のやっかみだけどね
0160やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 22:16:08.89ID:???
悪役令嬢をBLでやるなら令息になんのかな
今話題の悪役令息といえば19号に激似のあの人だから
ちょっとやりにくい・・・
0161やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 23:15:27.07ID:???
前世の記憶を持って転生したら、最高指導者だった!?
過去の自分が粛清しまくったせいで今度はクーデターされそう。
おまけに全方位にミサイル打って、喧嘩売りまくって世界から孤立中。
どうしたらバッドエンドを回避して地上の楽園を築ける!?


…この状態から立て直すの無理ゲーじゃね?w
0163やまなしおちなしいみななし2017/04/18(火) 23:34:37.61ID:???
>>161
いや彼は受けだよ?

38.59度線はついに消えた。戦勝の知らせに沸く首都ピョンピョンの地下では
秘密裏に裁判が行われていた、照明の中の被告席に一人、全裸で座るのはあの青年だ
真っ白で量感のある肌に縄が食い込んでいる様はなかなかの見ものだった。彼の股間の
ムスタンがかなり急角度なのは、オクラホマ出身の攻めの場所からよく見えた
アジア系でぶ萌えホモ野郎という消えない宿命を背にした男たちの、ここは吹き溜まりなのだ
これから何が起きるのかを思うと、攻めの股間のブルーリッディも熱くなってくる
0170やまなしおちなしいみななし2017/04/20(木) 21:34:53.07ID:???
投稿する前に、推敲として何回くらい読み返す?
結構読み返して誤字チェックとかしてるんだけど、エロがエロく感じなくなってきて困る
0172やまなしおちなしいみななし2017/04/20(木) 23:56:34.13ID:???
何文字くらいかによるかなぁ。
短編で2万以下なら4回くらい読んで投稿
10万以上の連載なら、繋がりもあるから、書きながら何度も読み返してます。
ざっと10回以上くらいは読み返してると思う。
0173やまなしおちなしいみななし2017/04/21(金) 00:47:42.18ID:???
1話につき10回以上はするなぁ
色々観点変えながら読む感じかな
話の流れ、テンポチェック、誤字脱字、漢字の使い方、引きなどなど
特に誤字脱字はめちゃくちゃ見る
あると話の流れがそこで止まってしまうので、テンポも悪くなるし
0175やまなしおちなしいみななし2017/04/21(金) 05:51:08.93ID:???
>>174
それ苦行じゃね
黒歴史ノートを音読するような心地がするのでは
誰かに聞かれたら軽く死ねる
心の中で読み上げるにとどめよう
0176やまなしおちなしいみななし2017/04/21(金) 10:01:57.76ID:???
みんなそこまで見直してるんだすごすぎる
自分の文章好きじゃないし恥ずかしいのもあってほぼ一発書き
拍手で優しい人に誤字教えて貰ってなおしてる
0177やまなしおちなしいみななし2017/04/21(金) 12:24:37.53ID:???
頭の中で音読はするかな
読みやすい文章って読み上げる際にもすっと難なく読めるはずだし読み上げにくかったら改善の余地がある
リズムやテンポも確認する。読んで一回でちゃんと意味が分かるか、自分が考えていた描写が頭に浮かぶか、とかも
0178やまなしおちなしいみななし2017/04/21(金) 12:38:16.02ID:???
書き溜めるぞー

読みやすい語尾語順や単語と説明文の優先配置も違ってくるので呟いてる時はある
適度適切過不足なくな描写を探したい時に無意識に
お経みたいな
0180やまなしおちなしいみななし2017/04/22(土) 19:26:32.85ID:???
私は三回くらい読むかなぁ
勢いで書いてるから、必ず一話に一文字は誤字があるから読み返す

なんか、やる気が出ない
書きたい気持ちもあるし、書く内容も概ね決まっているんだけれど、いざpc前に座ると動画とか見出しちゃう…
0182やまなしおちなしいみななし2017/04/22(土) 19:42:18.67ID:???
自分は二、三回だなー
あと連載は時々頭から読み直す
言い換え可能なのに同じ表現を何度も使ってるの気付くと結構恥ずかしい

>>180
そういう時あるねー
書きたくて仕方なくなるまで充電と称して小説読んじゃったり
0184やまなしおちなしいみななし2017/04/23(日) 00:09:57.39ID:???
わかる
逆に他にやらなきゃいけないことがあるとモリモリ書けてしまう
連載してる人に聞きたいんだけど、ストックしてる?
してたら何話くらい溜めてる?
いつも書けたらすぐ上げたくなって不定期になるからストックしたい
0185やまなしおちなしいみななし2017/04/23(日) 08:07:53.70ID:???
長編は書いたことない
長くても15話くらいで完結させちゃうから、とりあえずゴールまで書き切ってから投稿する
エタらずに長編書ける人すごいなっていつも思う
0186やまなしおちなしいみななし2017/04/23(日) 12:29:53.88ID:???
100話越えて連載してるけどストックが作れる時期と書いたらすぐ上げる時期が混在してる

特に最初の頃は新掲載ブースト狙って毎日更新するために30話ストック作ってからムーンにアップした。今はストックがあっても3話くらい。更新頻度は、書けたらアップしちゃう事が多いので10日に1度〜2日に1度までまちまちになってる
0187やまなしおちなしいみななし2017/04/23(日) 12:30:02.78ID:???
180です
なんか同じような人がいて安心した
昨夜は結局少しだけ書いたよ

>>184
今まさに長編書いているけど投稿前に10話くらい書いて投稿始めて、しばらくは毎日書いて更新してた
今はストックもなく、書いたら即投稿してる
自分の中で5日に1話は必ず投稿することに決めているから不定期にはならないかな…
0188やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 09:40:43.17ID:???
更新して一晩たったらブクマが9件減ってて、多分その最新話がなんか合わなかったんだろうなとは思うけど。ンギィーってなる。悲しい。
0190やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 15:29:43.42ID:j5mwvEdX
わかる
1件減ってても、ンググってなる

でも読者の立場になると結構あっさりブクマ外しちゃうんだよね…
0191やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 18:56:53.53ID:???
ブクマって一度外したらもうつけないのかな?
更新した途端一気に5件くらい減って阿鼻叫喚になったりするけど
数時間後には元に戻ってたりする
捨てる神あれば拾う神もいるってこと?
0193やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 20:37:44.16ID:???
184だけどみんな結構書きためててすごいな
自分も次は10話単位でストック作ってから連載始めてみるよ
そんで次こそ一週間以上空くことなく更新し続けて完結したい…
0194やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 20:53:14.43ID:???
最初は前後編くらいで終わらせるつもりだったのに
気がつけばそこそこの中編になったりする
プロット立てずに書いてるとはいえ計画性なさすぎかも
やっぱり設定練ってるなって人はプロットもしっかり作るのかな
0195やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 22:18:08.03ID:???
自分は短編でも絶対プロット組むなーじゃないと完結できないからだけど
プロット組んでても途中で話が別の流れに行くこともあるけど終わり方だけは最初に考えてた通りにするかな
あと単純に設定厨だからプロット考えるのが楽しくて好きってのもある
0196やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 22:57:01.33ID:???
>>194
きっと作り込んでると思うよ
自分はプロット作らずに書きたい場面から書く
書きながら思わぬ展開になって自分が最初の読者みたいになる
0197やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 23:44:51.27ID:???
読んでると「うおぉっ、ここでこれを持ってくるかー!!と言うかあれ伏線だったのか!!」みたいな話書く人いるけどそう言うのワクワクするよね
0198やまなしおちなしいみななし2017/04/25(火) 00:08:32.07ID:???
自分が尊敬する作家がムーンにいるけど伏線の張り方が絶妙なんだわ
忘れてた頃に来るっつうか、そこでそう来る?みたいな
ああいうの書きたいけどプロットを組むしかないんだろうなあ
結局めんどくさくなってできないんだよなー
0199やまなしおちなしいみななし2017/04/25(火) 03:47:31.08ID:???
あの時のあれか!って伏線が回収されると気持ち良いよね
流行りの異世界系でも主人公がなぜ転移、転生したのかとかその辺の謎のつきつめが適当な作品ってもったいないと感じるよ
萌える話だしキャラなのに何で作り込みが甘いの!と思ってしまうのは私が設定厨だからか
0200やまなしおちなしいみななし2017/04/25(火) 08:40:43.33ID:???
自分もそうだよ
でも転生ものとかはお気楽に読みたいから設定甘くても許してる
トリップ転生系は現実逃避じゃん
逆ハーウハウハだけ面白ければいい
0201やまなしおちなしいみななし2017/04/25(火) 22:22:31.40ID:???
最序盤に出たきりでこの設定本当に必要だったの?状態にならないように気をつけてはいる
気をつけてはいる
0202やまなしおちなしいみななし2017/04/26(水) 12:58:07.54ID:???
わかる……「後々に実はこう言う事だったって話を出すからそのためにこう言う設定を作ろう」と出したのに、その説明(解明?)にいくまでが長くて未だ出せてない設定とか……あります……
0204やまなしおちなしいみななし2017/04/29(土) 00:39:43.86ID:???
いっぱい書くぞーと思ってたのに腹一杯食べ過ぎて頭が働かない
いっそ酒も飲もうかね
0205やまなしおちなしいみななし2017/04/29(土) 19:55:55.17ID:???
プロットの書き方がイマイチわからん

時系列だけ一応事前に書いてる
◎月××日 主人公が▲▲にて攻と出逢う
◎月×▽日 仲良くなった攻と買い物に行く約束をする 買い物内容はなんでも
◎月×■日 攻と買い物へ そこで不良に絡まれる そこで攻がかっこよく対処 主人公ちょっとときめく
・・・みたいな
これでいいんだろうか
もっと細かく書くべきなのかなぁ
よくわからん
0207やまなしおちなしいみななし2017/04/29(土) 22:16:27.94ID:???
各イベント内容をプロットの状態で何処まで書き込むか、人のを見た事ないから面白いな

ちょっとズレるけどプロット考える時私は各項目書いた付箋使ってるよ、出来事を前後入れ替えたり別のイベント挟みたいとか修正しながら考えるのに向いてると思う。
 あと、ここ何日目とか考えるのはスタートとゴールとその途中経過考えてから決めてる
0208やまなしおちなしいみななし2017/04/29(土) 23:33:59.66ID:???
作中イベント自体があいまいで直近にならないと考えられない見切り発車タイプ
ノートに未来日記と、未来日記訂正文からの今後の未来日記を書いてる

本文書く前に未来日記を書いて、その通りにならなかったらそれをメモして予定を立てる
その通りになっても予想外の展開となっても予定未満でもそれをメモして予定を立てる
ついでに今後の予想やキャラの背景や今後のイベントなんかについても雑然と書いてて
その都度気が向いたらまとめる

いい点は考えたぶんページ数になるのでそれが達成感になるタイプだとモチベーションになる
自分の思考を見直せるし注意点や反省は付箋、マスキングテープやシール、カラーペンで強調
チープでリリカルなものを使ってファイリングするとリア充っぽくて気分がいい

悪い点はプロット自体がフルカラー厨二ノートで積み荷を燃やして案件なとこ
ほどほどにね
0209やまなしおちなしいみななし2017/04/30(日) 09:05:57.45ID:???
やっとネトゲのイベがそろそろ終わる
更新してない間にブクマ2件増えてた
5月から頑張って書くぞー
0210やまなしおちなしいみななし2017/04/30(日) 09:12:18.59ID:???
自分が、そろそろスケートシーズンも終わるから頑張って続き書こうと思ったのは
4月上旬のことでした

どうやら関係なかったようです
0212やまなしおちなしいみななし2017/05/01(月) 09:40:51.36ID:???
全話読んだら二時間近くかかる長編にもかかわらず(連載中)
ほぼ毎日、前話通しで読んでくれている方が数名いるのに
ブクマも評価もポイントも全然増えないよ……

心がおれる訳ではないけど、そこまで時間を使って
くれているのに「ブクマ(評価)するほどでもない」と
感じさせている何かがあるんだろうなぁと
ガックリしてしまいます。
0213やまなしおちなしいみななし2017/05/01(月) 10:43:43.59ID:???
単純に機能を知らないとか完全な読み専なのでは?
自分が昔そうだったけど作る側の立場にないと感想や評価に対して無頓着なんだよね
自分じゃなくても誰か評価するだろ〜ってな感じで
作る側になったらどんな些細なことでも評価してもらえると嬉しいってわかったから積極的に感想送るようになったけど
毎日読んでくれてるだけでその人は夢中になってるってことだから気を落とさなくて良いと思うよ
0214やまなしおちなしいみななし2017/05/01(月) 20:24:20.44ID:???
>>213
ありがとうございます。読み専の方がいるかもしれないんですね。
あと、私の説明が足らなかったのですが、毎日読んでくれているのは
特定の方というよりも初見の方が1話から読んでくれている、という感じです。

少なくとも、少数の方にはちゃんと読んで貰えているのだから、しっかり書ききろうと思います!
0216やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 00:26:55.76ID:???
評価ボタンが最新ページの1番下にしか表示されないから、どこで評価するのか知らない人もいるし(拍手で評価してあげたいけどどこですればいいのと聞かれたことがある)
 完結してる作品しか評価しないって人は一定数いるよね
0217やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 10:09:09.12ID:???
>>212
ふつうにブラウザのほうでブクマしてる
登録とかログインとかめんどくさいから

ところでムーンライトのBLでメスイキとかアクメで検索かけてもHITしないね
ちゃんと受けがトコロテンしたりドライオーガズムしたりするエロいのが読みたいんだけど
そういうタグもないし
栗本薫の「傷だらけのラブソング」でもイクの5巻の1回だけじゃなかったかな
BLまんがではメス堕ちとかメスイキのアンソロジーがけっこう人気あるみたいだから
小説のほうでも流行ってほしい
0220やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 10:44:15.89ID:???
評価の話してるとこに「登録とかログインとかめんどくさい」
登録とログインしない人つまりポイント入れない層の要求がなんと作者スレに!

今度からは「登録とかログインとかメンディけどタグつけてくれたら評価する」と書いてみよう
誰かポイント欲しい人がそういうタグをつけてくれるかも
そんなのが掲示板に出たら該当タグがヲチの餌食になるのは必至

あー笑った
0221やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 11:07:35.75ID:???
作者側は登録せずに読んでる人が一定割合いるって理解してるのよ

217は釣りか?相手するだけ無駄?
0223やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 13:54:03.00ID:???
タグといえば、連載物の1話の段階でどの辺までタグ付けようかと悩むことがある

連載中盤で実は攻めと受けが親子だと発覚して……みたいな話の近親相姦タグは
読者の地雷回避の為には全部つけといた方が親切なんだろうけど盛大なネタバレだし

中盤終盤に書こうと思ってるプレイ内容をタグにズラズラ載せるのも
まだそこまで話が進んでいない以上、タグ検索して来た読者からしたら期待外れかもなぁ……とか色々
0224やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 16:30:51.88ID:???
ネタバレをとるか「地雷は表記しておけ」というクレームを回避するか難しい所よね
「◯◯が出てくる予定なので苦手な人は〜」って注意書きも見るけどそこに至るまでにエタってる作品も多いし。一昔前の同人の前書きみたいに「何があっても許せる人向け」とか書いとくくらいしか思いつかない
0225やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 20:22:44.55ID:???
タグは個性がでるよね
念のためにレベルのものでもタグ付けする人とか
ひたすらアピールポイントの羅列してる人とか

なかには
紆余曲折あって 3Pはするけど 最終的には教師 とくっつく
みたいな感じで複数タグまたいであらすじ書いてる人もいたりしてまさに人それぞれ
0228やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 20:55:46.19ID:???
タグって基本は検索のために入れると思ってた
でも今は地雷よけとか内容の紹介みたいになってない?
毒凸避けのためにも入れた方がいいってわかってんだけど
これはどうなの?ってのもあるような
例えばだけど「攻めは受けっぽい」とか「大きな男性器」とか
そんなキーワードで検索する?
0230やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 21:04:43.31ID:???
自分はタグは注意書な感じだなー
>>223みたいな展開なら近親タグはつけるけど誰と誰が近親なのかは書かないかな
受けっぽい攻めならタグじゃなくあらすじに書くな
0231やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 21:20:19.03ID:???
>>228
「巨根」タグなら不思議な感じもしないから、そういう表現のタグ付けがなろうムーン以外の文化にあるんじゃないかな
pixivとか?詳しくないから分からないけど少し雰囲気の違うタグを時々見かけるのはそういうことかと
0232やまなしおちなしいみななし2017/05/02(火) 21:35:07.81ID:???
タグであらすじって言うとネットでネタにされてるような「インスタにいる女あるある」に出てくる
#今年のTDL納め#クリスマスディズニー最高#また来年も来たいな#でもヒロくんと一緒ならおうちデートも幸せ#ヒロくんも同じ気持ちだって#以心伝心#来年の先も2人で
みたいなのが浮かぶわ
0233やまなしおちなしいみななし2017/05/03(水) 11:40:32.94ID:???
>>232
すごい分かる

タグは基本的なもの以外には、嗜好把握してもらうためにつけるかなぁ
誘い受け・襲い受けとかね
0234やまなしおちなしいみななし2017/05/03(水) 11:49:10.07ID:???
>>232
そこまでいったらタグって一体…なんだけど
結局は作者の自由だから誰もそれで検索してくれなくてもいいってことだもんね
0235やまなしおちなしいみななし2017/05/03(水) 11:59:04.14ID:???
タグとかあらすじの雰囲気でまず読んでみようか決めるだろうから、そういう雰囲気を求める読者さんが読みに行くんじゃないかな
そういうタグで中身三人称の硬い文でどシリアスだったら残念だけど
0236やまなしおちなしいみななし2017/05/03(水) 16:07:49.79ID:???
自分が読む時は読みたい設定の小説を探すからあらすじやタグが豊富にある方が安心して読めるね
0237やまなしおちなしいみななし2017/05/03(水) 17:59:34.33ID:???
攻めと受けの属性、(年下攻めや誘い受け)物語の傾向(ほのぼのやシリアス)、ニッチなエッチのプレイ内容(拘束や複数人)は記載してあると読者としては検索する時ありがたいので自分もなるべくタグ付けするようにしてる
0238やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 01:37:05.67ID:???
>>223
私がたまに使うタグで悩んだ時の回避技

(ネタバレしてしまうよアウアウ編)
例)近親相姦
第一話 モブ親子エロ

最終話付近 実は攻めと受けは兄弟でした!

(これでタグつけるのって詐欺じゃないだろうか編)
例)スカトロ
第一話 シーンの一部に微尿モレ

その次の話 生々しく固形物を食わせる!

ダメな人はタグ見たり序盤の時点で回避するし
タグを見て寄ってきた人には後半でドッキリサービスができる
削るのではなくて増やせばいいのだよ増やせば
0239やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 02:46:49.89ID:???
一般的な恋愛物語の手法として
主人公の相手方について、最初の印象は喧嘩腰だったりしてヤな奴っぽくしておいて
その後に良いところを見せて『好意の獲得感』を演出するってのがあるわけだけど……
(有名で分かりやすい例としては花より某の道明寺とか)

これ、自分の場合駄目な事に気づいた
読んでても最後まで第一印象が上書きされずに残るし
自分が書いたのを改めて振り返ってみると
スタート時点で親愛度高状態ってのばっかりだわ
0240やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 08:17:59.86ID:???
クズな相手役が改心する系はハッピーエンドと分かってても読むの辛かったりするな

誤解や価値観の違いでやむを得ず対立してる系は
1話ごとに視点が替わる構成とかで相手側の事情も分かるようになってれば
すれ違いのギスギスが続いてもあまり気にならないけど
0241やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 14:03:07.12ID:???
なんなんだあいつは!
からのすれ違いって微笑ましかったりそれでもなお相手の良さが書ければいいんだけど
ひたすら攻めがゲスだったクズだったりすると
誤解が解けてその後態度かわっても攻めがただの調子の良い男にしか見えないからね
その辺のさじ加減は難しいと思う
でも読んでてそんな第一印象払拭できるくらい攻めの印象がよくなる作品もたまにある
まあもやもやが残る作品のが多いけどさ
0242やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 17:09:55.72ID:???
立場的な対立とかは許せるけど
人間としてどうなんだ的な減点項目があると
主人公格のキャラとしてはヤだな

そういう意味ではスポーツとか競技での敵対関係ってのは良いかもね
人間的に全く落ち度がないのに嫌な相手っていうキャラデザをしやすい
0243やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 20:57:22.83ID:???
その行動に読者が「しかたがない」と思える理由があるかないかも重要よね
「操られてた」とか「正気を失ってた」とかはわりとよく使われるネタかな
0244やまなしおちなしいみななし2017/05/06(土) 01:35:44.96ID:???
どうもなんかいつの間にか戦闘描写が苦手になってた
昔はもう少しノッて書けてた気がするんだけどな
……歳かな
0245やまなしおちなしいみななし2017/05/06(土) 11:14:17.73ID:???
戦闘もエロもセンスが問われるよね
心情描写と共にどういう体勢でどういう動きをしてるのか
分かりやすく書こうと意識したら今度はテンポ悪くなったりして
いつもそこで筆の動きが鈍くなる
0248やまなしおちなしいみななし2017/05/06(土) 20:30:54.78ID:???
茂みが揺れる音の擬音に何使おうか考えててふと気づいた

『ざわ……』とかもう使えねーよ!
こんなんつい吹き出してしまうわ!
0252やまなしおちなしいみななし2017/05/06(土) 22:33:13.60ID:???
ちょ、待てよ!と攻めが言ったけれど受けは気にせずに出て行こうとした
そこに攻め2が現れて言った
ちょ、待てよ!その声を聞いた受けは、さっさと出て行こうとした
そこに攻め3が現れて言った
ちょ、待てよ!その声を聞いた攻め二人はお前もきたのかと思った
そこに攻め4が現れて言った
ちょ、待てよ!それで攻め達は驚いて攻め4を見ていた。
受けもじっと待っていた。
「攻め5とか出ると思う?」「それやばくない?」「やばいかも」
「やべー超やべー」「僕そんなにやばくないけど」「やべぇ」

そして攻め5が背後に「てけり・り」と鳴いた。
0258やまなしおちなしいみななし2017/05/07(日) 16:29:25.81ID:???
>>252
これさ、5が背後に……の前の会話文で、それぞれが1回ずつ発言したとすると、既に1人多いことになるよな
1人が複数回発言しているなら別だが
0262やまなしおちなしいみななし2017/05/11(木) 10:41:25.63ID:???
ストイックな騎士が快楽落ちしていくのいいよね〜

話の展開上仕方ないとはいえエロまでなかなか辿りつけなくてフラストレーションが溜まる
内容もエロもある作品って本当にすごいなあと思う
0263やまなしおちなしいみななし2017/05/11(木) 16:51:43.09ID:???
書きたいものを書くための状況を作るというかそこまで積み重ねる作業は必要なんだけど早くエロ書きたいジレンマ
0264やまなしおちなしいみななし2017/05/11(木) 18:26:33.42ID:???
苦手なシーンで詰まると本当に進まなくなる
一旦飛ばして先を書いても駄目じゃないんだけど……
0265やまなしおちなしいみななし2017/05/11(木) 19:50:41.69ID:???
深夜のノリで書いて、翌日読んでまったく萌えなくて何が楽しくて書いてたのかもわからない
まるで昨夜の自分がミュータント
浅はかにもなろう系の流行りをふしゅう(クソこのケータイ変換できないゾ)しようと転生とか混ぜて書いてる自分を憎む
軽率に品のないコメディにしてライト感出そうとしたり無駄な努力してるし
書くのやめちまえよ!と自分を罵りながら他の方が書いて下さったホモ読んで萌える
0267やまなしおちなしいみななし2017/05/11(木) 20:41:30.85ID:???
とうしゅう変換できたわ、ありがとう
また一つ賢くなってしまった
語彙力のなさを使用機器の能力不足にするとか滑稽通り越して無様だよね
あーこんなにも役に立たない我が脳よ、伸びる余地が沢山あってステキッ!
脳の成長年齢はとうに終わってるけどな

でも生きるっ!
お邪魔しました!
0268やまなしおちなしいみななし2017/05/12(金) 00:46:42.40ID:???
まずは書きたいエロシチュありきで
それに合うように他の設定(キャラや世界観)決めていくタイプなんだけど
今回書きたいのが特殊なプレイ過ぎてプロットの段階で迷走してる
こっちを合わせたらあっちで矛盾がでる、みたいな
0269やまなしおちなしいみななし2017/05/14(日) 00:05:15.75ID:???
さあ夜食も食ったしビールも飲んだしエロシーン書くぞー

おや、なんか眠くなってきたような気が……
0271やまなしおちなしいみななし2017/05/14(日) 22:56:15.19ID:???
愛のないレイープ箇所があるんだが
タグをつけたほうがいいんだろうか
無理矢理タグはついてるけどレイプは無理矢理の範疇に入る?
0272やまなしおちなしいみななし2017/05/15(月) 05:23:25.10ID:???
自分の場合は、タグだけで伝わるか悩んだときはあらすじの最後の辺に文章で入れてる

※愛のないレイプ箇所があります
みたいな感じで
0273やまなしおちなしいみななし2017/05/15(月) 21:41:10.23ID:???
ありがとう
とりあえずはタグ変えずそのままいってみる
強姦タグってエロ重視じゃないと中々つけにくいわ
0274やまなしおちなしいみななし2017/05/15(月) 21:54:04.88ID:???
個人的には攻めと受けの間なら愛がなくても無理矢理、第三者と受け(あるいは攻め)なら強姦タグつけるかな
その回の前書きで愛のないレイープ描写ありって注意促してる作者さんも見かける
0277やまなしおちなしいみななし2017/05/21(日) 01:34:17.55ID:???
「BL」投稿サイトなのに全く関係ないイラストを無断転載する思考がわからぬ
作者見つけて報告してみたけどプロだしそういう話スルーするっぽいから
実質無断転載放置なの気になるけど作者がスルーするなら仕方ないか
0281やまなしおちなしいみななし2017/05/21(日) 13:36:13.35ID:???
イラスト見ないようにしてるからそういうの気付かず読んじゃったら嫌だな
無断転載してる人はムーンのBL書きなの?
0282やまなしおちなしいみななし2017/05/21(日) 17:36:52.13ID:???
>>280
迷惑だとは思ったんだけどね
作者から「無断転載である」って一言だけ言ってもらえれば、私が運営に再度通報できたから思わず
運営側はPixivのURLだけ見せられても、本人かもしれないっていう可能性で動かないし

>>281
ムーンじゃない別サイトなんだけど、これ良いなぁって思ったBL書きが小説の表紙を無断転載してると萎えるね…
0283やまなしおちなしいみななし2017/05/21(日) 19:43:27.19ID:???
ここにいる人がそうだとは言わないけど
モラル低い作者いくらでもいるよね
自分も割と名前の知れてる作者さんに設定パクされたわ
他所で揉めてる人だって知ってたけどまさか底辺の自分が被害に合うと思わなかったよ
0286やまなしおちなしいみななし2017/05/22(月) 00:24:07.56ID:???
>>285
該当スレを探して流れて来たけど
>他の投稿サイトの話なども特に制約はありません
これは無効になったの?

私が使ってる投稿サイトモラルなさすぎて移動したいんだけど、ムーンの使い心地はどう?
0287やまなしおちなしいみななし2017/05/22(月) 00:31:42.64ID:???
「18禁小説サイト」つーてんのにエロの無い話を宣言して投稿してる人がたまーにいるけどそんくらいかなルール違反は。
ムーンライトの規則に違反してる小説とか利用者は、使ってる人の数が多いぶん利用者の監視も多くてわりとすぐ通報されて消えてる。(と思う)
自分の書いた話を投稿して、読んで感想くれる人や活動報告(日記みたいなの)にコメントくれたりする人とやりとりするぶんにはモラルとか気になった事ないな
 よその人の感想欄とか見るとたまに変なのがいるけど毒者は一定数どこにでもいるし。自サイトしか持ってなかったのだがムーンはむしろ快適に感じる(個人の感想です)
0288やまなしおちなしいみななし2017/05/22(月) 00:32:37.84ID:???
>>286
他の投稿サイトの話でもいいと思うけど
>>277の書き込みの時点じゃ別のサイトって書いてないし
ムーンだって前提で考えて「なんだよムーンの運営対応しねえのかよ」って思っちゃうから
そこは気をつけた方がいいかもね
0289やまなしおちなしいみななし2017/05/22(月) 20:11:26.26ID:???
>>287
ありがとー
ルール違反がそれくらいだと住み心地良さそうだね
「18禁」にくくられてると利用者の年齢層も高くなっていいかも

>>288
あぁそっかそうだわ。気を付ける!
0293やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 13:17:34.24ID:???
濡れ場読み返すの気力消費するよね……

支部のR-18小説が某大学の論文で晒されてたらしいけど恐ろしい話だ
下手したらムーンやノクタの小説も同じ目に遭ってたかもしれないし
0296やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 13:52:31.83ID:???
無断借用じゃないよね?
作者に許可を取ってオケ出したのなら仕方ない
でも晒されているということは…?
0297やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 13:59:48.55ID:???
立命館 論文 で検索掛けたらまとめでてくると思う

作者の一人が晒されたから垢消し検討中とか呟いてるし
他の作者さんの作品も、許可取ってないんじゃないかなぁ……
0298やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 14:12:30.49ID:???
ムーンと違ってログインしないとR-18作品にたどり着けない仕様のpixiv作品相手に
やらかしたってのがほんと恐ろしい
0301やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 19:00:08.26ID:???
これもしかして
虹はグレーゾーンだから晒し上げても相手は泣き寝入りするよね
って考えてたりしないよな……?
0302やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 20:17:48.42ID:???
いや、そもそも一応法律上は、学術目的での引用とかになると
わざわざ許可を取る必要はないんじゃなかったっけ?
0303やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 21:12:12.33ID:???
無断借用はまずいはず
昔自分の教え子か何かの論文無断引用して取り下げ求められて停職になった教授とかいたよ
0304やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 21:14:24.99ID:???
支部規約だと作者に無許可の無断転載がNGになってるからどっちにしろアウト臭がする
しかもこれの場合無作為の1000件のサンプル拾って無許可でしたならまだしも
ランキングの上から順に拾ってきただけのたった10件で全部無許可ってのがね…そのくらいの手間はかけろよと
0305やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 21:17:10.24ID:???
まさか一般書籍みたいにタイトルとか著者名とか出典元明らかにして最後に参考書籍として挙げれば良いの??
こわっ
0306やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 21:17:15.87ID:???
引用要件を満たしてなければそりゃアウトだけど
学術目的で要件満たしてるなら今回の件を法律的に批判するのは難しいんじゃないかな
作者の感情論として不快・倫理的に配慮するべきだったという話かと
0307やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 21:46:47.99ID:???
あれだけ炎上してるのは扱われた多くが二次創作BL作品だったからってのもあると思う
二次創作やってる人は公式が見て見ぬふりしてくれてるだけのグレーゾーンを扱ってる自覚があるんだろうし
ログイン限定でワンクッション置いてるpixiv上で発表してたのに、それを引っ張り出されたから余計に燃えたんだろう

そういう意味では正直、18禁BLのサンプル提供者探して交渉するつもりなら
ムーンライトの方で探した方が容易だったんじゃないか
0308やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 21:52:25.85ID:???
初めから交渉の意思はないとおもうなあ

この論文、文中から間接的な猥褻表現を拾い出すのが目的だから
引用には該当しないのでないかしら
データサンプルならまた別のルールがあったはず
0309やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 22:04:15.29ID:???
医療系のデータやアンケート結果をサンプルにするなら事前のインフォームドコンセントがあるけど
既に作者の意思で公衆に公表済みの著作物をサンプルにするのは
文豪作品や春樹作品の分析研究と同じようなもんじゃない?
プロとアマで対応が変わるというのは法律だとまだ追いついてない
0310やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 22:18:56.16ID:???
>>309
確かに研究資料にされるのは同じようなものだと思うけど、そもそも青少年に対して有害な暗喩表現を調べるのにpixivの18禁指定作から抽出するのが間違いじゃね
大人向けに規約通りやってるのに有害認定されるために協力する作者なんているのかなぁ
0311やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 22:25:20.42ID:???
>>310
サンプルデータとして支部の小説を選んだ妥当性についてはあの論文の質の問題であって
サンプルとしてネット小説を利用することの是非とは問題を切り離した方がいいと思う
0312やまなしおちなしいみななし2017/05/25(木) 22:39:53.69ID:???
晒し上げ状態になった作者さんはほんとにお気の毒な…
読者さんたちも可哀想やね
前にムーンを中高生に薦めてる人がいた件思い出して鬱
0314やまなしおちなしいみななし2017/05/27(土) 16:14:26.85ID:???
こっちは大人しく石の下でウソウゾ仲間内で楽しんでるのに、わざわざ石どかして覗き込んでくるのマジやめて欲しい
何のために棲み分けてると思ってんだか
0316やまなしおちなしいみななし2017/05/27(土) 19:21:37.06ID:???
フランスの大統領とカナダの首相がブロマンスか?って騒がれてるニュース見てドキドキしてる。
二人ともハンサムだもんね。
0319やまなしおちなしいみななし2017/05/28(日) 06:40:08.10ID:sm71iVPW
サミットで始まる恋。だが、暗殺者の影が……みたいな創作意欲がわく写真だぁ
0320やまなしおちなしいみななし2017/05/29(月) 11:23:46.76ID:???
そういう自分のキャパを超えるような話は書けん
自分の知能指数以上のキャラは無理ぽ
0321やまなしおちなしいみななし2017/05/29(月) 14:02:19.36ID:???
>>320
わかる
頭良い人って事物のとらえ方すら凡人とは違う気がしてな…
何をどう考えてるのか私にゃ想像できないから頭良いキャラなんて書けましぇんってなっちゃうわ
0322やまなしおちなしいみななし2017/05/29(月) 18:35:51.25ID:???
頭良いキャラには、例えば先の展開を予測させてやったりするともっともらしい感じになるけど
何気に難しいのは、頭が良い人の思考を
一般的な読者に分かるように表現しなきゃないってことだよね

思考まで描く必要がない脇役ならともかく
読者に対して思考が明らかじゃなきゃいけない主人公格の場合
それがけっこうネックになる
0323やまなしおちなしいみななし2017/05/29(月) 19:46:59.32ID:???
>>319
ムーンなら異世界ものファンタジーになりそう
歴史上何度も戦火を交えてきた魔法大国の王と剣術帝国の王が平和条約締結の為初めて顔を合わせた…
途中で休戦反対派による暗殺未遂があったり、互いに自国のため子孫を残さなければいけないと葛藤したり
0324やまなしおちなしいみななし2017/05/29(月) 20:58:06.80ID:???
みんなの妄想力が逞しすぎてこっちも楽しい。ご飯3杯はいけるな

言い出しっぺの法則が発動しました。
323はその設定で早く良きホモを書くんだ!
0326やまなしおちなしいみななし2017/05/29(月) 22:23:51.35ID:???
あーつまんねー電子なんか受けるんじゃなかった
やっぱムーンで好き放題書いてるのが一番面白いわ
0327やまなしおちなしいみななし2017/05/30(火) 00:00:17.01ID:???
>>325
長編の箸休めに短い話を書いてリハビリすると呼び水になりそうな気がしない?
(訳・早く書くんだ!こちとらすでに全裸だぞ!)
0331やまなしおちなしいみななし2017/05/31(水) 10:10:43.10ID:???
あるあるすぎてな……
ネタ帳的なやつに設定とかストーリーとかキャラとか書き込むだけで、自分の脳内では話が出来上がってるから満足してしまう
小説にしたい気持ちはあるんだが
0332やまなしおちなしいみななし2017/05/31(水) 23:31:27.66ID:???
>>328 です
皆様似た症状が出てるんですね
安心したような安心しちゃいけないような
脳内で話作って、後であれどこやったっけって探して
アウトプットしてなかったとかいつもで泣ける
0333やまなしおちなしいみななし2017/06/02(金) 13:03:13.35ID:???
読破するのに一日以上時間使うような長編読んで、評価で1・1つけるのってどういう心境だろう
0338やまなしおちなしいみななし2017/06/02(金) 17:33:20.62ID:???
自分はもうモチベ下がりっぱなしだから全削除して
名前変えて心機一転しようと思ってる
どうせブクマしも二桁だし 気合い入れて書いてたのが物凄くアホ臭くなってしまった
0339やまなしおちなしいみななし2017/06/02(金) 21:20:01.43ID:???
自分はブクマ1桁なんてザラだよ
2桁3桁のもあるけど、やっぱり人気のジャンルで、自分が書きたいものだとブクマ数は少ない

モチベ維持は難しいけど、とりあえず書きたいものの吐き出しの場として使ってる
読書とかポイント意識するとどうにもモチベは下がっちゃう
0340やまなしおちなしいみななし2017/06/02(金) 21:32:51.54ID:???
書いた小説を面白くないと思う人がいるのはいいんだけど、いちいち批判してくる人いるよね
面白くないなら読まなきゃいいのに全部読んで1つけるのとか批判するのとか、そうとうな暇人なのだろうと思うけど、こっちのモチベは下がる
0341やまなしおちなしいみななし2017/06/02(金) 23:10:38.39ID:???
1:1でも評価してくれる人がいるだけで感謝してる
批判してくる人にはラ・ヨダソウ・スティアーナ
0342やまなしおちなしいみななし2017/06/04(日) 20:41:47.06ID:???
最近買ったあるBL作品がすごく良作で
自分もそういう完成度の高い話をいつか書いてみたいなと思ったわ
やっぱり外から感動を取り入れるのって大事だよね

でも出張中だから書けぬ
0345やまなしおちなしいみななし2017/06/05(月) 03:01:57.56ID:???
>>321
頭いい人を主人公にするとね…事件が起きないのよね 華麗に回避しちゃうから
無理やり事件に突っ込ませるとね…「お前頭良くねーだろ」ってなっちゃうのよね

斜め上方向に突き抜けた天才なら、小説のネタになりそうな人生を自ら演出して盛り上げてくれそうだけどね
いたって真っ当に生きてるフツーに優秀な人は難しいね…
トラブルに巻き込まれそうな状況に、まず自分を追い込まないし
0346やまなしおちなしいみななし2017/06/06(火) 03:40:38.30ID:???
>>340
しっかり読まずに1付けたり批判したりされるよりも、きちんと読んだ上で評価なり感想なりくれる読者の方がいい
0347やまなしおちなしいみななし2017/06/08(木) 00:19:12.14ID:???
負け惜しみなんだけどさ
どんだけ読みづらかろうと、キャラと設定が受けた作品が上位になるランキングなら、
ランキングってそんなに気にしなくてもいいなと思えてきた
0349やまなしおちなしいみななし2017/06/09(金) 01:47:02.93ID:???
>>347
>キャラと設定が受けた作品が上位になるランキング
その小説がどういうものか分からないけど、
ウケてる時点でやっぱりどこかすごい部分があるんだと思うよ。
自分とそもそもの読者層が違うとか、いろいろあるとは思うけどね。

私も、傾向が違う作家さんの話に嫉妬しなくなったな。
ランキングも気にしてない。
人気の話や書き方は出来ないし、真似もしたくない。
…でも私の今の感じじゃ全然伸びないのも現実。
0350やまなしおちなしいみななし2017/06/09(金) 09:18:38.88ID:???
最近のランキングは正直ひどいと思うけどな
個人的には三行も読めないものばかりだけど
読者層が違うってのには同意する
本を読まない世代が増えてるしノリで楽しく読めるのはいいと思う
でも良い物が埋もれていると感じるのは事実だし
ランキング上位に入ればそれだけ人に読んでくれるからなー
書き手としては悶々とするところよね
0351やまなしおちなしいみななし2017/06/09(金) 17:14:39.81ID:???
ランキングに入るのは設定とかよりも
タイトルと説明文でいかに釣るかじゃない?
興味持ってもらわないとそもそも読んですらもらえないしポイントもつかないからね
0353やまなしおちなしいみななし2017/06/09(金) 19:08:47.98ID:???
日間入りとかランキング上位って言うときみんな何位以上を指してるのか知りたい
5位〜10位以内くらい?
0357やまなしおちなしいみななし2017/06/11(日) 09:08:56.22ID:???
思いきり自分好みのシチュエーションで書ききった。
後悔はしていない。ランキングなんて糞食らえだ!

と勢いよく投稿して、それでもアクセス解析は気になってチラチラ見てしまう自分です。
0358やまなしおちなしいみななし2017/06/11(日) 18:28:27.39ID:???
設定はいろいろ思いつくんだけど短くまとめるのが苦手で
どうにもお蔵入りになってしまう
0360やまなしおちなしいみななし2017/06/11(日) 23:04:18.46ID:???
>>359
そうすると片っ端からエタりますが……

好きなことを書いてるのに仕事の時くらいに集中できないのはどうしてだろう
やっぱり高い椅子に座ってないと駄目なのか
0361やまなしおちなしいみななし2017/06/13(火) 19:35:25.22ID:???
私は主にベッドで抱き枕使ってゴロゴロしながらスマホで書いてるけどやっぱパソコンで書いてる人が多いのかな
0362やまなしおちなしいみななし2017/06/13(火) 21:14:25.67ID:???
>>361
実は今出張中でタブレットで書き込んでるけど
2ちゃんの書き込みでさえ不便に感じるわ
普段かな打ち派だから余計そう感じるのかもしれないけど

会社のノートPCはあるけどね
あんまり変な単語覚えさせるわけにいかないしw
0363やまなしおちなしいみななし2017/06/13(火) 21:21:56.95ID:???
自分は書くのはパソコンだなースマホより早く打てるから
スマホ入力は予測変換での誤字とか気付きにくいんだよね個人的に
読むのは専らスマホだけどね
0364やまなしおちなしいみななし2017/06/13(火) 21:43:28.36ID:???
おお、好き作家さんから感想が来た
はわわっ!! にならず愛を伝えるにはどうしたら…
ともあれめっちゃ嬉しい
0367やまなしおちなしいみななし2017/06/18(日) 13:19:37.16ID:???
ツイッターでムーンの小説更新を流すbotが昨日から動いてるんだけど
これ冒頭何行か呟き内に転載されるようになってる?
更新の冒頭がエロシーン最中の人は喘ぎ声とかがツイッターに流されてるね
0371やまなしおちなしいみななし2017/06/18(日) 21:07:06.53ID:???
@BL_novels_jp
おそらくムーンが吐いてるRSSをiftttで自動投稿してる
怖いって言っても更新したらどんな底辺も全部ここに載るから
それが嫌な人は冒頭工夫するなり何か考えた方がいいよ
まあぶっちゃけフォロワー0だから今の所影響はあまりない
0377やまなしおちなしいみななし2017/06/27(火) 02:22:45.51ID:???
更新止まっててもたまーにブクマ増えたりするよね
でも更新すると却って減りそうで怖いw
0378やまなしおちなしいみななし2017/06/27(火) 16:57:48.50ID:???
>>377
自分が書いたかと思ったw
まさに数ヶ月ぶりに更新したけど、ブクマ増えてて安心した

でも今ブクマ増えても、今後エロシーンを書く予定が無いんだよな……
もしもエロを楽しみにしてくれてる人が居たら本当に申し訳ない
0379やまなしおちなしいみななし2017/06/27(火) 21:37:34.86ID:V0tkeMJz
>>378
エロシーン書く予定がないのに、ムーンに載せてるのはなぜ?
0383やまなしおちなしいみななし2017/06/27(火) 23:50:31.37ID:???
読者の立場としてはエロと同じくらい結末も気になるから年単位でも久々の更新うれしい
作者の立場としてはヤベェもう半年更新してないもう誰も待ってないよな…とか投げたくなるw
0384やまなしおちなしいみななし2017/06/28(水) 00:01:13.98ID:???
久々更新からのブクマ減で心が折れそうw
増えた人や応援してもらえる人が羨ましいw
0388やまなしおちなしいみななし2017/07/07(金) 19:02:18.25ID:???
更新日でもないのにやたらPVとブクマが増えてるんだが
R18向けのスコ速みたいなものがあったりするの?
0391やまなしおちなしいみななし2017/07/08(土) 23:06:51.07ID:???
ツイで誰か感想呟いたとか?
NL作者さんとかフォロワー多い人

ランキングは下の方まで見て読みに来る読者さん案外居るんだね
底辺だからランキングから来ましたとか言われて二度見したわ
0393やまなしおちなしいみななし2017/07/13(木) 19:59:40.23ID:???
こうも暑いと、攻めが寝てる受けの股間を氷で冷やす
みたいなイタズラをさせたくなってしまうw
0398やまなしおちなしいみななし2017/07/15(土) 17:11:26.19ID:???
>>396
そういえば浴衣の下には本当は下着は着けないんだっけ?
もしくはTバックとか

>>397
ちなみにアレは2つに分けられるわけだけど……
0403やまなしおちなしいみななし2017/07/16(日) 17:51:09.48ID:???
愚痴らせてください。
連載作のアクセス数が、それより前に投稿した短編の今のアクセス数より少なくて悲しい。
ほぼ書き終わってるから、完結はできると思うけど、モチベーション下がる。
暗めの話だから受けないと思ってたけどここまでとは……
0405やまなしおちなしいみななし2017/07/16(日) 18:50:39.89ID:???
>>403
暗めの話シリアスもの連載は完結待ち一気読みする人が明るい話コメディ系より多いって話時々見かけるよー
折角連載したんだ今止まったら勿体無いぜよ
0410やまなしおちなしいみななし2017/07/17(月) 21:37:43.96ID:???
いやいや
人気になってみたいんでしょ?
「高ポイントで嫉妬されてるアテクシ」をしたいのに
突然のリバとかバッドエンドは逆
0411やまなしおちなしいみななし2017/07/19(水) 15:00:01.91ID:???
なんか壮大なストーリー仕立てのSFな夢を見たが
受けが巨大便器(ゴミ処理用粒子分解器)に流されていったところで目が覚めた
続きが気になる
0413やまなしおちなしいみななし2017/07/20(木) 00:44:42.40ID:???
>>411
その手のアクシデントを聞くたび
なんで安全装置とかないんだと突っ込みたくなってしまうw
無粋かもしれないけど
0415やまなしおちなしいみななし2017/07/20(木) 17:25:52.95ID:???
脇役ならいいんじゃね?
主人公を襲ったモブが他の奴にレイポされるザマアならあたしはいいと思う
0416やまなしおちなしいみななし2017/07/20(木) 19:47:41.03ID:RtyX0ZOD
当て馬がスピンオフで受になるの大好物だけど地雷な人もいるだろうね
0417やまなしおちなしいみななし2017/07/20(木) 20:16:45.21ID:???
本編内では主役カプ以外の脇の性描写入るの地雷なんて人もいるから考え始めるとキリがないよなー
自分は>>415>>416も美味しくいただきます
0419やまなしおちなしいみななし2017/07/20(木) 22:34:29.36ID:???
気になるなら「攻め脇役の受け化アリ」とか注意書しといて好きに書いちゃっていいと思う。
0421やまなしおちなしいみななし2017/07/22(土) 20:35:04.71ID:???
拷問でケツを掘られる痛みを理解した結果、受けに優しくなる俺様攻めもいいじゃないの

拷問は元々は恋人同士じゃない二人をとっ捕まえてのセックス強制系も好きだな
0423やまなしおちなしいみななし2017/07/23(日) 01:35:54.41ID:???
にちゃんの書き込みとか活動報告とか
どの程度文法を整えたらいいかたまに迷う
特に、ちゃんとした文法にしようとすると妙に回りくどい言い方になる時とか
0424やまなしおちなしいみななし2017/07/23(日) 02:40:46.14ID:???
2ちゃんの書き込み方に迷うなら半年romればいいしー
(長時間観察でも過去ログ半年分一気読みでも好きなほうで学習)
割烹は新着割烹手当り次第読んで好感度高い人のに学べばよろし
0427やまなしおちなしいみななし2017/07/31(月) 01:36:56.51ID:???
>>426
オメデトー

何気に感想欄が三項目に別れてるのってハードルを上げてる気がする
もうちょっと気軽に送れるような感じになるといいんだけど
0428やまなしおちなしいみななし2017/08/01(火) 01:51:42.57ID:???
久しぶりにアクセス解析見て思ったんだけど
スマホ率以前よりさせに上がった?
前はPCとスマホが半々くらいのイメージだったんだけど
0429やまなしおちなしいみななし2017/08/01(火) 13:31:07.37ID:???
>>428
以前てのがどれくらい前なのかわからないけど
ここ一年くらい見てて思うのは
スマホ6:PC3.5:携帯0.5 くらい
0430やまなしおちなしいみななし2017/08/01(火) 19:21:07.31ID:???
>>429
1年くらい前かな

それにしても携帯いまだにそのくらいはあるんだね
自分は携帯ではネット使わないからガラケーのままだけど
ネット使ってるなら格安スマホとかにすればいいのにと思ってしまう
0431やまなしおちなしいみななし2017/08/04(金) 22:52:56.07ID:???
拍手つけたけどさっぱりコメント来ません
感想より気軽に書いてもらえるかと思ったんですが、そうでもないんでしょうか?
0433やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 00:57:12.42ID:???
現代BLを掲載し始めて三日ほど経ったけどなかなかブクマ増えない。アクセスは日に1000件くらいきているけど、これって少ないのか多いのかすらわからん。

やっぱり今は異世界ファンタジーみたいの方が受けるのかなぁ、とランキング見ては凹む。
0434やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 08:47:21.30ID:???
>>432
言われてみると確かに
BLの方がなんとなく交流が多いイメージはあるね

>>433
逆に過去作が3日程度で一気にブクマ増えてたならかなり羨ましい
0436やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 09:08:42.03ID:???
運命の赤い糸とか言うといかにもロマンチックだけど
オメガバースはもう少し印象がシステマチックだよね
その辺がいいのかな
0437やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 09:12:35.94ID:???
>>431
ちゃんと表示できてない可能性あるかも?
パソコンブラウザのみにしか拍手が対応してなくてスマホガラケー読者は見てなかったみたいのもたまーに聞くね
0438やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 10:38:21.08ID:Wvg54pDc
書き始めるまでが長いしいざ書き始めると楽しい〜〜〜↑↑↑↑って一気に書き上げられるけど
コレ書こうって決めてた表現入れ忘れたり
いくら確認しても誤字とか変な位置の句読点とかに全然気づけなくてつらい
0441やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 12:28:53.57ID:???
>>433
現代ものとファンタジーだと初動の閲覧はファンタジーの方が倍以上多い感じ
ブクマもそれに比例する
アクセス数についてはすまんがよくわからん

ムーンは基本的にファンタジーの方がウケるよ
サイトの個性だと思う
0443やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 12:38:28.05ID:???
NLでもファンタジーのがうけるね
現代設定にファンタジーで人気の運命の番とか妊娠とか混ぜられるからオメガバース人気なのかな
0444やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 13:23:10.69ID:???
現代物なら最近はふじょっしーの方がいいのかなと思いつつある
やっぱりファンタジーじゃないとムーンにいるメリットあんまりないよね
あっちだとファンアートとか夢見られるかもしれないし
0445やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 13:36:56.81ID:???
おお、みんなレスありがとう。>>933です。
やっぱりそうだよね〜。3日でブクマ20件やっと超えるくらいじゃ少ないのかな?と。評価もあんまりきてないし。
単純に面白くない可能性もあるけど、サイトの傾向もあるしふじょっしーも見て、良さそうなら同時掲載してみる!情報ありがとう!
0446やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 13:45:03.55ID:???
>>444
ふじょっしーの状況を知らないんだけど
ムーンは閲覧者の母数が絶対的に多いからニッチな性癖なら
ムーンの方が刺さる人がいる可能性が高くなるかな
現代ものの好きな閲覧者が多いサイトに移動するのは悪くないと思うよ
0448やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 14:18:43.53ID:???
ムーンの方が絶対数は多いってところが悩みどころだよね
ムーンで現代物書いてポイント4桁
&ランキングも日間ならトップ10くらいいくけど年間ランキングは掠りもしない
って人がふじょっしー行ったら累計ランキングでも上の方入れそうだけど
ムーンで現代物書いて2〜3桁ポイント止まりの人なら
ふじょっしーでも結局埋もれるから閲覧多いムーンに留まった方がマシみたいなことになりそうで
0450やまなしおちなしいみななし2017/08/05(土) 14:44:18.20ID:???
>>933です

ランキングトップいきたいとかそこまでの野心はないんだけど、できるだけ多くの人に読んでもらえたら嬉しいなと思って模索してた!
めちゃくちゃ長編でまだまだ頑張るのに少しでもやる気に繋がればなって。
話も切ない系で大衆受けするものじゃないし難しいのはわかるんだけどね。

同時掲載で考えてみます!なんだかたくさん相談乗ってもらえて本当に嬉しい
0452やまなしおちなしいみななし2017/08/06(日) 10:11:51.25ID:???
作者同士で雑談できる場所ないかなと思っていろいろググってここにたどりついたけど
作者のいないところで感想語るスレ結構あるんだね……
ツイの鍵垢とかでヒソヒソやられるよりはいいのかな
0453やまなしおちなしいみななし2017/08/06(日) 13:06:54.76ID:???
なろうムーンは読者に作者含まれてるから作者が読者として感想書いてることも多分にあるだろうけどね
作者だから感想欄に書きにくいってよく見るし

まったり進行過ぎる連載の季節が今真冬で書くのが怠い…
0454やまなしおちなしいみななし2017/08/06(日) 17:35:13.94ID:???
いつも投稿スレに常駐してるけど逃げてきた
あっちはエブのBL合戦でギギギギスギスしてて恐い
0455やまなしおちなしいみななし2017/08/06(日) 19:54:21.19ID:???
>>454
らっさいませー

>>453
そういえば最近人の作品あんまり読んでないな
ていうか読んでた作品が更新されない
感想とか送った方がいいのかな
0459やまなしおちなしいみななし2017/08/13(日) 02:01:27.99ID:???
作業用BGMって何使ってる?
youtubeで探したりもするけど、探すのに時間を使ってしまって進まないわw
0462やまなしおちなしいみななし2017/08/13(日) 08:31:47.84ID:???
>>459
自分もほとんど洋楽かK-POP聞くけど、最近書いてるキャラが今どきイケメンだから、イメージが近いサチモス聞いてることが多い
キャラが聞いてそうな曲聞いちゃうなあ
0463やまなしおちなしいみななし2017/08/13(日) 08:32:14.30ID:???
>>460
>>461
あー、自分も日本語歌詞がないものを探すから納得
やっぱり日本語考える時には別の日本語が耳に入ってこない方がいいよね
0464やまなしおちなしいみななし2017/08/13(日) 11:26:38.99ID:???
虹にはまって長編放置中

>>459
映画音楽かな、やっぱり歌のないものがいいので
和風ならNHK大河のOP集もいいけど北条時宗でなんか止まる
0465やまなしおちなしいみななし2017/08/13(日) 11:43:39.68ID:???
虹はいろんな人と話題共有できるのが楽しい
原作設定だけでどこまで話ふくらませられるかとか
0467やまなしおちなしいみななし2017/08/14(月) 07:36:28.57ID:???
>>466
あるある
気さくに感想くれる人が多いジャンルと黙々と読むだけのROMが多いジャンルがあるもよう
0468やまなしおちなしいみななし2017/08/14(月) 09:01:01.66ID:???
割烹とかで『作者はきさくな人』ってのを醸し出せれば
コメントや感想が増えそうな気がするけど
痛くならない程度にさりげなくそれをやるのは意外と難しいよね
0471やまなしおちなしいみななし2017/08/14(月) 17:27:14.04ID:???
そりゃネットの投稿サイトを利用して小説アップしている人間が
「2ちゃんねる?掲示板?そんなものがあるんですか!知りませんでした!」って
白々しいというか嘘と丸わかりじゃん
0473やまなしおちなしいみななし2017/08/14(月) 17:34:33.13ID:???
自己防衛のために掲示板一切断ってる人ならいるだろうけどね
感想もポイント評価も受け付けずただ作品公開だけしてる作者さんとか見かけるとそんな感じなのかなーと思う
0474やまなしおちなしいみななし2017/08/14(月) 17:36:57.43ID:???
知ってて利用しない奴はいないわ
自分が何を言われてるのか気になるもん

どちらかというと感想や雑談のために利用するか
他作者を陥れるために利用するかというほうが
大きな隔たりじゃない?
0475やまなしおちなしいみななし2017/08/15(火) 09:02:40.45ID:???
>>473
ただコメントとか全然ないと
批判でもいいから何か書かれてないかなーとか思うようになってくるよ

ストーカーが負のリアクションでもいいからリアクションがあれば喜ぶって話と
同じ心理なんだろうと自覚はしているw
0477やまなしおちなしいみななし2017/08/15(火) 19:48:28.85ID:???
でもコメントとかで
意図せず作者の価値観がキャラに滲み出てるのを認識させられると
それはそれでなんか、焦る
0478やまなしおちなしいみななし2017/08/16(水) 18:57:02.16ID:???
BLで男性作家さんってどれくらいいるの?
読んでる人のが男性っぽくてびっくりした。男の人いるー?
0480やまなしおちなしいみななし2017/08/16(水) 19:31:50.03ID:???
>>479

早速いた!結構いるのかな。
その人はTwitter見たら写真が男の人だったんだよね。もしかしてご本人?
0482やまなしおちなしいみななし2017/08/16(水) 20:13:48.44ID:???
>>480
あいにく自分の写真をネットに晒すほど無防備ではないし
他人の写真を勝手に自分のアイコンに使っちゃうような困った人でもないなぁ
0486やまなしおちなしいみななし2017/08/18(金) 09:27:30.58ID:???
弱気の攻めが強気の受けを縛り付けて、泣きながらしちゃうシチュエーションが好きなんだけど、自分で書くとなんかこう上手く書けないんだよね…
0487やまなしおちなしいみななし2017/08/22(火) 18:25:28.89ID:???
久しぶりに更新したらじわじわブクマ減っていってて凹む
底辺でも完結ブーストってあるの?
もうすぐ完結だから、それをモチベにしたい
0488やまなしおちなしいみななし2017/08/22(火) 19:39:12.14ID:???
>>487
あれ謎だよね……>じわじわブクマ減っていってて凹む
ムーンはきちんと完結するだけでも評価されるみたいだから期待したいね
頑張って
0491やまなしおちなしいみななし2017/08/23(水) 00:30:42.81ID:???
普段BL書かないからランキングとか見て雰囲気を調べてるんだけど、
エロが無いものがちょくちょくあったりするのはルール破りという認識でいいんだよね?
0494やまなしおちなしいみななし2017/08/23(水) 08:10:21.65ID:???
>>491
ルール破りではあるが
運営による削除警告などは行われないレベルなので
エロなしをムーンに投稿する人が多い
困ったもんだ
0498やまなしおちなしいみななし2017/08/24(木) 23:59:02.63ID:???
長編を完結したけど全然評価されない。
ブクマはなんでかじりじり増えてる。
コメントもない。

なんにもない。
0500やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 05:43:45.99ID:???
長編ならすぐに読めないからブクマしておいて読み終わったら評価のパターンだからゆっくりなんじゃないかい
0501やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 07:06:04.96ID:???
大人向けの作品だったら
今は子供が夏休みとか仕事が繁忙期などで忙しい人が多い
ブクマ増えてるなら暇になるまで積んでる人が多いのかも
あとはよく言われてるけど拍手設置するとコメント入りやすい気が


しかし実際最近ポイントが全体的に低めじゃないか?
読者が他のサイトに分散したのか
登録しないで読む人が増えたのか
0502やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 07:25:59.12ID:/NoLHMlV
スマホのアプリが便利すぎるんだよね
アレで読んでる人多そう
0503やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 08:37:07.74ID:???
>>498完結乙!
上でも言われてるけどムーンのメイン層は社会人多そうだしまとまった休みまで様子見てみよ


ポイント目当てで書いてるわけじゃないけど頑張って書ききっても無反応だといたたまれなくなる
あとこれだけ無料のものがあふれてると最悪素人の書いたものを読んでやってるだけでもありがたいのに
見返り(=評価感想)まで求めるのか?くらい考えてる人多そう……
0504やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 09:25:54.53ID:???
498です。作者の方の意見はリアルで勇気づけられます。ありがとう。
あと、情けないけど見栄はってしまい、書き込みをちょっと盛っていました。
ブクマ増えてはいるけど、10日に1個くらいの話です。じりじりすぎます。
だからそこまで支持はされていません……。盛ってすみませんでした……。

だけど、じっくり読みたい人がいるのかな、と知れたので引き続き折れる事無く
頑張る気が湧きました。ありがとうございます。
0506やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 10:06:54.11ID:???
>>504
途中送信してしまった

10日に1個でも増えてるものは増えてるんだからとりあえず完結祝いの一杯やろうず
0507やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 10:16:23.41ID:???
読み専だった頃はブクマも評価も全然気にしてなかったなーランキングから読むタイプじゃなかったからかもだけど
気軽にブクマつけ外してたし文章評価とかも好きな話なら5点評価してた
感想も気の利いたことかけないから迷惑かもと思ってた
今ならそんなことないよヘイ カモン!むしろお願いしますみたいな気持ち
0508やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 10:29:52.24ID:???
自分のブクマは更新後増えて数日後減るの繰り返しだったな
キャプで興味持って積む→読んだけどつまらなかったので外されたんだろうな
反応ありがとうございます遠慮なくエタらせていただきますってふて寝して今半年
0509やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 10:45:20.83ID:???
最初はブクマひとつに一喜一憂してたけど
何のために書いてるのか考えたら
受けたい欲より書きたいネタ出し切りたい欲が強かったから
以降反応気にせず淡々と書くようになった

むしろ読者少ない作品の方が
ニッチなお仲間! って気がして頑張ろうとすら思えてくる倒錯状態
0510やまなしおちなしいみななし2017/08/25(金) 11:14:12.08ID:???
ここで言う更新後のブクマ増は、作者の感覚によって違うね

更新して10しか増えなかったみたいなのを見ると

えっそれで不満なの!すごい!と思う底辺です
0513やまなしおちなしいみななし2017/08/26(土) 21:47:10.73ID:???
毎日更新とかしたら人の目にも留まりやすそうだけど
とてもじゃないがそんなに書けん
残業続きで一週間以上何も書いてないわorz
0514やまなしおちなしいみななし2017/08/27(日) 03:37:11.27ID:???
なろう系って一人称多いよね
実際自分が気に入ってる作品も一人称のがほとんどだし

自分は三人称で書き始めてしまったんでどうしようか悩む
人称は変えないとしても、視点をもっと特定のキャラにぐっと寄せてしまおうかとか
0515やまなしおちなしいみななし2017/08/28(月) 04:02:33.14ID:???
確かに神視点って読みにくい気はするから
視点を固定すれば一人称に近い読み味になるかもね


仕事の時はけっこう集中力ある方だと思うんだけど
どうして家で小説書くとなるとつい2ちゃんとかに手が伸びてしまうんだろうw
0516やまなしおちなしいみななし2017/08/29(火) 02:23:49.19ID:???
更新した時のユニークが仮に100だとしても
それだけの人数が自分の話に目を通してるって
何気にすごいことだと思うんだよね

ただの数字としてしか見えないから実感湧きにくいけど
0517やまなしおちなしいみななし2017/08/30(水) 12:13:22.32ID:???
ブクマ50に届かない底辺作者だけど本当にキツくなってきた。自信あったのに何が面白いのかもわかんなくなってきた。こんなんだから他人が読んでもつまらないに決まってるんだよなぁ。
長編だけどもう書くのやめちゃおうかな
0519やまなしおちなしいみななし2017/08/30(水) 12:28:49.70ID:???
>>517
まさに今の私だー!
少し期間を置いてみてはどうだろうか
忘れた頃に読み返して面白いと思ったらそれは面白いんだと思うし
萌えを語るために足りないところが見えたりするかもしれない
あとは単にタグとあらすじが不適切なだけだったり

数字が出る以上どうしても話の面白さ=数字に見えちゃって自信喪失しちゃうんだよね
スコップする側になると数字ほとんど見ないんだけど
0523やまなしおちなしいみななし2017/08/31(木) 21:40:32.07ID:???
パッと見で分かるほどしょっちゅう変えるのは内容定まってないのかなと思われちゃいそうじゃないか?
0525やまなしおちなしいみななし2017/08/31(木) 23:10:17.27ID:???
あらすじってどういう感じのが惹かれる?内容はしっかり書いてあった方がいいんだろうか。
漫画の背表紙に書いてありそうなくらい簡単に書いているんだけど、皆結構長く書いてあって凄いなと。びっしりあらすじ書いてもそんなに読んでくれるのかなって思う。
0527やまなしおちなしいみななし2017/09/03(日) 08:43:55.56ID:???
自分はあらすじ3行以上びっしり書いてあると読まないけど
支部だとキャプション芸なるものがあるので好きな人は好きなのかもしれない

ここ人稲だね…
皆書くのに忙しいのかツイにいるのか
0528やまなしおちなしいみななし2017/09/03(日) 14:06:10.13ID:???
そういえば乱交モノとか書いてる人いる?
もしくはこんなニッチなの扱ってる、みたいなのがあれば聞いてみたい
0531やまなしおちなしいみななし2017/09/03(日) 20:47:40.58ID:???
>>527
自分は読むのはスマホのみなんだけどPC読みの人なら長くびっしり書いてある方が良いのかも?と思ったりする
結末まで書いちゃいそうで長くできないけどw
0533やまなしおちなしいみななし2017/09/05(火) 21:33:04.35ID:???
>>532
こっちまでタマヒュンしたで心の底から乙
とりあえず今日はもう寝て後日もっと濃厚なエロエロにしてやろ
オートで保存してくれるツール使うかバックアップを常にとるべし
0538やまなしおちなしいみななし2017/09/05(火) 23:50:58.95ID:x0sixHRM
保存できてなかった時の悲しみな
スマホで書きながら寝落ちしてよくやるわ
とりあえずおつ >>532
0541やまなしおちなしいみななし2017/09/07(木) 20:58:59.16ID:???
感想ないと嘆いてる人結構いるけど、拍手おいたら感想くれる人いた。
オープンしてる感想だと書きにくいのかもね。
0543やまなしおちなしいみななし2017/09/07(木) 22:43:30.19ID:???
感想いいなぁ。感想ってやっぱりブクマ3桁はいってないと貰えないのか?底辺すぎてもう…
0546やまなしおちなしいみななし2017/09/08(金) 10:27:53.07ID:???
三桁って100以上でいいんだよね(100と999じゃだいぶ違うけど)
それとも1000以上? 一応聞いてみる
0547やまなしおちなしいみななし2017/09/08(金) 12:22:48.66ID:???
3桁=100単位で考えてましたよ〜。
100もいけないとかやっぱりやばいよね、ガッハッハ
0549やまなしおちなしいみななし2017/09/08(金) 21:41:59.32ID:61G8yIF+
>>378
エロシーン書く予定がないのに、ムーンに載せてるのはなぜ?
0550やまなしおちなしいみななし2017/09/08(金) 22:05:58.26ID:???
>>378
なんでそんな過去のレス掘り返してるのか理解し難いけど
文脈からして、既にエロを書いてるけどこの先書く予定はないってことでしょ
0552やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 00:30:27.64ID:???
379のレスそのままだし操作ミスとかでブラウザに残ってたのをまた反映しちゃったんでない
0553やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 01:07:55.81ID:???
ちょこちょこエロを織り交ぜようとして何かとエロいキャラを作ったら
そいつが暴走しまくって主軸にしてるストーリーが進まない
ううむ……
0555やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 08:43:32.27ID:???
かといってキャラが多くなる場合
ある程度強いキャラを出さないと没個性になっちゃうから
それも難しいよね

みんなは、メインの攻受以外のレギュラーキャラって何人くらい出してる?
0557やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 09:18:45.38ID:???
15人は書き分け大変そうだなー
自分のも15万文字オーバーだけど
レギュラーって言えるキャラは二、三人しかいないや
0558やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 10:52:49.95ID:???
100万字弱の連載中
総受けものだから攻めだけで今出てるのでも8人、レギュラーキャラは21人しかもまだ全員出きってなくて攻めも周りのキャラもまだ増える
我ながらアホかなと
0559やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 15:37:44.24ID:???
今のところ3人かな
あと2人くらい増える予定

ところで、メクるって公式作家とか募集してるけど
あそこ規定、緩そうだね
特にしばりは無さそうだし
0560やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 17:30:45.62ID:???
レギュラーキャラクターって、べつに全員BLじゃないよね?
主人公の親だとか先生とかも入っての人数だよね?
皆さんいっぱい出しておられるけど
定義がよくわかんないから驚いております
0561やまなしおちなしいみななし2017/09/09(土) 18:26:29.42ID:???
サザエさんで例えるなら
カツオの先生は入るけどワカメの先生はアウト
くらいで考えてたわ
0563やまなしおちなしいみななし2017/09/10(日) 11:01:17.24ID:???
メインはもちろんサブキャラも
少なくとも自分が嫌いじゃないタイプにしかキャラメイクできないせいで
似たようなキャラになりがちで困る
0564やまなしおちなしいみななし2017/09/12(火) 23:08:46.75ID:???
誘いショタ受けの話が書きたいんだけど
受けが何歳だと、挿入ありの性交描写アウトになるんだろ
0565やまなしおちなしいみななし2017/09/13(水) 00:52:20.94ID:???
>>564
何歳でも問題ない気がするんだが
東京都条例は小説は含まれない
児童ポルノもフィクションなら問題ないはず
他になんか問題になる法律とかあるかな?

読者の心情的にってことなら人それぞれだし何とも
私なら幼稚園児以下はさすがにないかな
0567やまなしおちなしいみななし2017/09/15(金) 00:06:27.64ID:XoVxhwo+
>>565 ー566
ありがとう!
自分の趣味に突き進むわ
0568やまなしおちなしいみななし2017/09/15(金) 14:24:20.77ID:???
一般受け考えるより、自分の中で性癖を叫んで暴れるゴリラを解放した方が絶対書いてて楽しいよ
0569やまなしおちなしいみななし2017/09/15(金) 20:39:37.94ID:???
そういえばキャラの年齢はだいたい暈してて作中で明記したことなかったと今気づいたわ
年齢ちゃんと明かす方が分かりやすいかなやっぱり
0572やまなしおちなしいみななし2017/09/16(土) 00:33:56.21ID:???
>>571
 クレーマーに当たっちゃったな……お疲れ……
そうなるともう「何があっても許せる人向け」とかざっくり書いとくしかないなぁ
0573やまなしおちなしいみななし2017/09/16(土) 22:43:18.71ID:???
>>572
ありがと
こういうのに弱くてすぐ書けなくなっちゃうからさ
文句あるならもう読まなくていいよって思っちゃった
0574やまなしおちなしいみななし2017/09/16(土) 23:29:07.61ID:???
地雷の注意書きあっても文句言われるのはもう読む側の自己責任と思うんだけど難しいね
0576やまなしおちなしいみななし2017/09/17(日) 15:35:56.50ID:???
終盤にさしかかった長編の残りの話別プロット
一気に作ったらやる気出てきたー
ブクマもポイントも少ない底辺だけど最後まで書ききる
0577やまなしおちなしいみななし2017/09/17(日) 16:35:09.63ID:???
プロットちゃんと作るの偉い……ちっとも計画的にかけないし、毎回冗長になってしまう
0579やまなしおちなしいみななし2017/09/17(日) 20:59:16.19ID:???
ボケとツッコミのスタイルで行くか
ボケにボケを重ねるスタイルで行くかとか
どのキャラにどっちをやらせるかとか、その辺固めておいた方がいいかもね

ちなみに、うちは突っ込まれる側がツッコミを担当してるな
0580やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 00:43:32.30ID:???
ブクマが増えたと喜んでいたらエロが終わった途端ボロボロと剥がれていく悲しみ。ストーリー重視なんだけどな
0582やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 09:40:37.21ID:???
連休中にブクマ減ったのなら
あらすじでブクマして積んでた人が連休で読み始め
実際に読んでみたら合わなくてブクマ外したというケースも多いと思うので
エロだけがブクマ外れた理由ではないと思う

どっちにしても悲しいことには変わりないんだが
0583やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 09:45:32.94ID:???
エロ中に増えたブクマが減った感じだったからそうかな?と思ったんだよね、でも言われてみれば連休関係あるかも。
ちなみに今後のエロは暫くお休み予定だった。

そう言われてみるとやっぱりあらすじ大事ね。
0584やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 11:21:19.38ID:???
そういえば、自分が上げた作品って読み返す?
意外と推敲までしてアップしてしまうと、なかなか読み返さないなぁと気がついた
0585やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 12:48:04.97ID:???
エロが合わないと率直なご意見頂いてブクマ外されたことある私が通りますよ
無言で外されるよりは親切だったと今は思う

>>584
たまに行き詰まった時とか読み返すよ
推敲してもどうしても誤字とかくどい文とか出してしまう
0586やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 13:56:56.32ID:???
連載中はしょっちゅう読み返す
展開の確認とか単にモチベーションあげるため
不思議と完結した途端恥ずかしくて読み返さなくなる
0587やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 15:58:42.32ID:???
なんだかんだ言って萌えの傾向が一番合うのは自分の書いたものなので
萌えたい時にたまに読み返す

文章はうまくないし誤字もあるけど
それ以上に萌えるからいいやって感じ
誤字は後で直すけどね
0589やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 19:54:36.03ID:???
投稿しはじめて4ヶ月を過ぎて
最近アップするとpvもユニークもすごく増えるんだけど
(話数に比例する数以上に)
ピックアップに載っているわけでもなく
ブクマも多くない、ポイントも入ってないし感想もない

晒されてるわけでもない(そこまで爆発的ではないとおもう)
謎すぎる
0590やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 19:55:44.86ID:???
自キャラについて、ふと気づいた

こいつショタで挿れられる側だけど、受けじゃねえや
0593やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 21:19:43.23ID:???
>>591
リバは既に別のカプでやったから
今のところそいつらにはやらせないつもりなんだよなぁ

>>592
いや、メンタル的にというか
完全に襲い受けな上、攻の方が経験ないんだよね
外見が可愛い受けと、外見性格共に可愛い攻めという感じで
0594やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 21:43:53.00ID:???
「精神的に男前」「尻で抱いてる」
「受けが優位なセックス」だろうがちんちん突っ込まれてたら受けなんだよ!!
0596やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 22:02:04.04ID:???
襲い受け、男前受け好きだ
タグあらすじでは絶対受けと明記するけど
カプ擬装とかする気はない怖い
0599やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 22:30:52.34ID:???
突っ込まれてたら、精神的にオスだろうがメスだろうが
受けでいいんじゃないの??
そこまで記載してないなんて責められる必要はないだろ・・・

地雷除けに「精神的攻め」みたいな表記ばかりあったほうが
いいかもしれないが、読んでそうなってたからってキレられるほどのことじゃないと思う
0600やまなしおちなしいみななし2017/09/18(月) 22:35:01.50ID:???
ちなみに釘刺しておくけど
>>590>>593では、「受けじゃない」とは言ってるけど攻めだとは一言も言ってないんだよね

変な人が湧いてるな……
0603やまなしおちなしいみななし2017/09/19(火) 06:52:22.93ID:???
わりと何でも平気だけど受け攻めの誤表記はやめて欲しい
見た目に反して男前だろうが挿入される側なら受けと表記しておいてくれ
0605やまなしおちなしいみななし2017/09/19(火) 16:04:06.85ID:???
精神的な攻ってよくわかないな
受ならばこうあらねばならないって変な決めつけしてしまってないかね
ネコかタチかって表記のBL版が受攻じゃないのか
0606やまなしおちなしいみななし2017/09/20(水) 02:21:44.26ID:???
そもそもの話、二次創作ならともかく
一次創作ってそんなに受け攻め明記してたっけ?
読む前の時点でキャラ名出されてもどうせ分かんないし

まあ自分はリバ派だから関係ないけどね
0607やまなしおちなしいみななし2017/09/20(水) 07:47:55.24ID:???
エロなしなら知らないけどムーンでは属性で年下攻めとかヘタレ×ツンデレとか
一応受け攻め分かるような作品よく見ると思う
0608やまなしおちなしいみななし2017/09/20(水) 08:32:49.00ID:???
BLは属性地雷持ちの人も多いからね
作者の判断だとは思うが読み手側に立つと明記されてた方がありがたい
0609やまなしおちなしいみななし2017/09/20(水) 08:41:22.78ID:???
受け攻めあらすじに表記するの大事だと思う
美形王子×無骨傭兵
無骨傭兵×美形王子
この2つだと購買層まるっきり違う。一次創作こそ本の帯とか表紙4に書いてあるイメージ
0610やまなしおちなしいみななし2017/09/20(水) 11:07:02.46ID:???
エッチなシーンで思いっきり誤字ってるの自分で読み直してて見つけた
しかも攻めが言葉責めっぽいことしてるセリフの中だからめっちゃ恥ずかしい、居た堪れない。この状態で半年放置してしまってた
0611やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 16:21:40.28ID:???
最近思うんだけど
本職でもないのに文章がやたらと上手い人ってどうしてなんだろうね?
0612やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 16:40:52.86ID:???
顔の美醜と一緒である程度は生まれつきと聞いたことが
後はやっぱり読書量が物を言うのかな
0613やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 18:03:50.61ID:???
好きこそものの〜ってことかなと思うけど、ごく子供の頃から作文がうまい子とか居たものなぁ
読書量多い人でも創作力が高くなる人とか校正力が高くなる人とかいるし
0614やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 18:13:52.62ID:???
栗本薫が後年文章ガタガタになったのは、全然本を読まなくなったからだってさ
人生経験と社会経験のなさを莫大な読書量で補ってたらしい
確かにデビュー当時の方が文章上手いよね
0615やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 18:25:00.24ID:???
でも文章のうまさとムーン(なろう)受けって必ずしも一致しないよね
ケータイ小説みたいなのが受けて重厚な文体の作品はうまくてもあんまり受けてない

確かにずっしり系はスマホでは読みづらいんだけどたまに読みたくなるからなくならないで欲しい
0616やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 18:41:32.09ID:???
重いのを書くのは語彙とか表現力とか必須だろうけど
逆に軽いのを書こうとしても重い文章になったりってのもあるだろうしねぇ……

自由に使い分けられればかなり有利なんだろうけど難しいよね
0617やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 20:33:02.16ID:???
文章が上手い作者さんも凄いなぁと思うんだけど、いろんなキャラ書ける作者さん羨ましい
エキセントリックな受けとか総受けで攻め10人とか書いてみたいけど絶対キャラブレして書き分けられない気がする
0618やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 21:48:37.14ID:???
文章の上手さについては
=(句読点のリズムが合うのレベルで)ストレスなく読める の意味の人もいれば
=気の利いた文学的な表現がある の人もいて一概には言えないので
自分もキャラの書き分けができるようになりたい
0619やまなしおちなしいみななし2017/09/24(日) 23:47:22.58ID:???
自分の文章がどう思われてるのかすごく気になる
キャラやストーリーの反応は貰えても文章に対しては無反応だから、上手い方ではないと思うけど
自分で読んでも分からないからなあ
0621やまなしおちなしいみななし2017/09/25(月) 17:43:39.38ID:???
筆が遅いからせめてエロまでは書き溜めなきゃと思うのに投稿したい欲抑えきれない
全話書き溜めて予約投稿する作者さん凄いわ……
0622やまなしおちなしいみななし2017/09/25(月) 18:23:25.90ID:???
ストック作ったことないから書き溜め憧れる
投稿しないと次書くモチベーションが湧かない
0623やまなしおちなしいみななし2017/09/25(月) 18:56:31.78ID:???
自分は逆にやる気が持続しないから中短編一気にしか書けないー
長編を週一でとか最後まで書き続けられる作者さんほんと凄いわーと思ってたよ
0624やまなしおちなしいみななし2017/09/25(月) 19:01:19.46ID:???
>>622
プロット作ってそれに沿ってちょくちょく書き上げてる感じ?
短編しかあげた事ないからそれも凄いなと思ってしまう、自分だったらエタりそう
06256222017/09/25(月) 20:13:02.97ID:???
細かいプロットは立てないけど全体の流れは決めてから書きはじめる
で常に結末あたりに一番書きたい場面があるのでひたすらそこに向けて突き進む感じかな
とにかくラスト書きたくてたまらないから長くても意外とエタらない

書き方って人それぞれなんだねー
面白い!
0626やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 10:25:04.48ID:???
長編連載中も完結後も感想来なかったことがトラウマになって短編しか書いてない…
連載中ブクマ減るのが一番堪えた
0627やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 11:51:53.63ID:???
いつもショタ受けばっかり書いてるけど
アプリゲーでオッサン受けにハマったからそれ書きたい
でもショタ目的の人がお気に入り外しちゃうのもこわいチキン……
0629やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 16:47:12.08ID:???
数話を書き溜めたけど何度も読み直してるうちにどんどん変えてしまい投稿するタイミングが掴めない
キリのいいところで出そうと決めたのにそこまでいけるか
筋書きはほぼ決まってるんだけどな
0630やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 19:20:15.10ID:???
>>629
完璧主義者なんだね ちゃんとチェック入れるの尊敬する
私なんかエロシーンじゃなくても書き終わったらなんか恥ずかしくて読み返せないし
0631やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 20:27:39.37ID:???
前にどこかで予約投稿機能を時間制限に使ってるって人がいたなーと思い出した
書き上がるごとに三日後くらいに予約してその予約日時までに変更修正して後は完結まで直さないらしい
見直し改稿繰り返し過ぎて予定の結末につかない恐れがあったかららしいけど
0632やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 21:06:02.58ID:???
濡れ場ある話のサブタイトル横には※とかつけといた方がいいのかな
ストーリー重視で書いてるつもりだけどエロ見て読むか決める人もムーンにはいそうだし
0633やまなしおちなしいみななし2017/09/27(水) 23:05:33.41ID:???
>>629ですが
完璧主義じゃなくて逆に雑で詰め込みすぎてました
見るたびに言い回しが重複してたり文章くどかったり気になる事だらけ
予約投稿機能を時間制限にって区切りを付けるためにもいいかもしれない
0634やまなしおちなしいみななし2017/09/28(木) 09:32:45.05ID:???
>>632
一応エロサイトだからエロが合うか合わないかを重視する人もいるだろうし
全年齢じゃないかどうかを手っ取り早く知りたい読者には親切だよね
0635やまなしおちなしいみななし2017/09/28(木) 14:27:45.64ID:???
>>632
すごくわかる!
マーク付けてる作者さん見ると親切だなーって思う
でも、ただでさえエロっぽいサブタイの時の閲覧が伸びるのに
マーク付けると、そこしか読んでもらえなさそうだ……
私もストーリー重視してほしいから付けるの躊躇してるよ
0636やまなしおちなしいみななし2017/09/29(金) 01:30:16.88ID:???
ストーリも大事だけどエロが合うか合わないかも大事だよ
私印ない奴普通に読み進めた先で受けが「んほぉおおっ!!」って喘いでてそれ以上読むのやめた事ある
エロだけ目当てで使う人より「エロがあるかどうか」が目視できるから親切ではあると思うし
0639やまなしおちなしいみななし2017/09/29(金) 09:11:19.99ID:???
アプリのことよくしらないんだけど
ダウンロードとかされたら、pvって話数ぶん一気に増えるものなの?
一時間で、話数分だけpvが付くのが最近多くて謎なのよ
話数も結構あるから、1時間やそこらじゃ現実的に読み切れないはずだし
0640やまなしおちなしいみななし2017/09/29(金) 09:44:29.13ID:???
>>639
前に確認してみた時は
話数飛び飛び(2、3話に1話とか)でPVが付いてた
アプリにもよると思うので話数分だけPVがつくのもあると思う

あとはぐーぐるとかの検索ロボットとか
読者が久しぶりに読むのに最初から流し見したとか
0641やまなしおちなしいみななし2017/09/30(土) 10:07:53.55ID:???
おっしゃ書き上げたー
いつも短編だったけど今回は中編書き上げたぞー
あげるのが楽しみ
0644やまなしおちなしいみななし2017/09/30(土) 13:26:05.77ID:???
>>643
同じく
そもそもはストーリーとエロを書きたかっただけなのに
つい文章のリズムとかに拘って手が止まってしまう
0645やまなしおちなしいみななし2017/09/30(土) 17:03:54.16ID:6l3C/k+y
>>642
ありがとう!
でも実は短編のつもりがずるずる長くなって話数増えちゃっただけなんだ……
すっきりまとめる才能が欲しい
0646やまなしおちなしいみななし2017/10/03(火) 12:50:21.11ID:???
主人公に偽名を名乗らせたら、会話と地の文で名前が食い違ってチョーわかりにくいしメッチャ書き間違えとる こんな設定にした自分を殴りたい
0647やまなしおちなしいみななし2017/10/03(火) 19:53:05.90ID:???
>>646
めっちゃ分かる
キャラは名前呼びしあってるのに地の文は名字で統一して自分をぶん殴りたくなった
しかも馴染まない横文字カタカナ名だったから自分でも誰か分からなくなるし
完結した時にはこれまでにない達成感が味わえるかもしれないから挫けず頑張ろうぜ
0648やまなしおちなしいみななし2017/10/03(火) 22:28:23.25ID:???
結構なシリアス長編を書いててブクマも付いてる
プロットなんて考えず本能の赴くまま書いてたせいか受けが死んで悲恋でエンドな気配
感想でも大丈夫ですか?二人は幸せになれますか?と不安な声を貰う
今更ながらタグに悲恋と付け加えるべきだろうか
自分でもこの話の終着点が分かない、エタるのは嫌だし流れのまま殺そうか悩む
0650やまなしおちなしいみななし2017/10/03(火) 23:13:05.39ID:???
たぶん奇跡が起きても狂った共依存から抜け出さないと救われなさそう
狂った攻めなんて書くもんじゃなかったわ
受けを地獄まで連れていきそう
次になにか書く時はプロット書きます
0651やまなしおちなしいみななし2017/10/07(土) 13:39:30.23ID:???
そういえば攻が積極的な話と受が積極的な話、どっちが多いんだろう
どっちも積極的なのも好きだけどそれだと盛り上がりに欠けそうだ
0652やまなしおちなしいみななし2017/10/07(土) 19:55:53.81ID:???
どっちも積極的な場合はなんか転がり込むようにベッドに倒れこんで獣のようなセッをして欲しいな 両者アドレナリン出まくり興奮状態
好きなのは攻めの押せ押せだけど
0653やまなしおちなしいみななし2017/10/07(土) 20:52:13.35ID:???
自分は受け攻め両方向積極的で外的要因で阻まれてるのが好きだ
お互い好きなのに素直にいけないジレジレも好きだ

ムーンでは受け主人公で攻めが積極的に押せ押せで来るのが多いような?
0656やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 02:53:16.27ID:???
そういえば、風呂もないアパートで
挿れたりする余裕すらない感じに互いにひたすら下肢を擦り付けあって
一回目イくような描写が商業誌であったけど
あれは萌えたな
0657やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 18:25:10.17ID:???
たまにアクセス解析をみると、
いつもの倍以上の数字になっている時があってびっくり
0658やまなしおちなしいみななし2017/10/14(土) 23:01:18.67ID:???
嫌いなタイプのキャラが作れない
脇役含めて明らかに傾向が温厚系に偏ってるんだけど
やっぱりまずいのかな?
0659やまなしおちなしいみななし2017/10/14(土) 23:48:29.20ID:???
>>658
悪くはないでしょ、自分も嫌いなキャラは書くの苦痛だから物語上で必要に迫られないなら書かないよ
頭いい設定のキャラ出して自分の頭が追いつかず地獄の苦しみを味わうことはあるけどね…….これも気に入ったキャラじゃなきゃ耐えられない……
0661やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 01:31:39.52ID:???
自分のところはみんな後先を考えすぎるせいで波乱が起きない
作者としては意外と困る
0662やまなしおちなしいみななし2017/10/17(火) 01:14:09.51ID:???
葛藤がないと話は作りにくいって聞くね
私は敵キャラもだいたい自分の好きな感じに作るよ。
温厚系というか主張が弱い流され系ばかりだとマズイんじゃないかな。グダグダになる。

嫌いなキャラを作るんじゃなくて、主張がぶつかりあうキャラを作るといい。
それぞれ譲れない大事なものが異なるキャラ。
で、わざとその譲れない部分が衝突する方向にシナリオを持っていく。
0663やまなしおちなしいみななし2017/10/18(水) 16:17:10.28ID:???
初めてブクマ3桁いった
ど底辺から底辺にランクアップしたと思っていいかな?
どのくらいのブクマ数で中堅って言えるようになるだろう?
0664やまなしおちなしいみななし2017/10/18(水) 17:35:05.43ID:???
ムーンてどうなんだろうね
閲覧者は全年齢なろうより全然少ないだろうからよくわからない
0666やまなしおちなしいみななし2017/10/18(水) 21:26:11.00ID:???
独占欲の強い攻めが好きなのでよく書くんだけどヤンデレは嫌い
ついでにビッチも超地雷
星で面白そうな作品見つけて読んでたんだけど
最初は幼馴染のジレジレかと思って楽しんで読んでいたら
主人公が寂しいからという理由のビッチ臭が漂ってきたのでソッコー切った
気持ち悪いって思っちゃうんだよなぁ
自分、地雷が多いのだろうか
0667やまなしおちなしいみななし2017/10/18(水) 22:59:38.19ID:???
一棒一穴主義な人は結構いるんじゃないかな
私の場合はいろんなBL読んだり書いたりしてたらだんだん地雷も変わってきたよ
BLはファンタジーだから考える必要はないんだろうけど
男性は女性と違って貞操という観念が薄いだろうから一途というのも実際は貴重なんだろうなって思ってしまう
0668やまなしおちなしいみななし2017/10/19(木) 00:12:01.24ID:???
>>663
おめ!

ちょっと適当に調べてみたんだが、
ムーンBL作品が全部で約12,900件
その内ブクマ1,000overが約960件あるみたいで全体の約7%

自分のような底辺にはもうこの7%は神レベルだわー
0669やまなしおちなしいみななし2017/10/19(木) 00:27:45.98ID:???
>>666
地雷が多いってか自萌他萎の範疇じゃない?
好きなものをしっかり的をしぼって書けそう
読みたいものがないから自分で書くって作者になる人も少なくないし
0670やまなしおちなしいみななし2017/10/19(木) 01:14:33.93ID:???
>>665
>>668
ありがとう!

読者数はなろうの方が圧倒的に多いだろうけどその分作品数も多いから、底辺だと作品数が少ないムーンの方が見てもらいやすいんじゃないかと思ってる
その分、ムーンはちょっとブクマがついたくらいじゃ底辺脱出出来ないんじゃないかと思ってしまう…

あとちょっと前のレスでも思ったけど、3桁って言ったら1000以上って思う人が多いのかな?
申し訳ないけど自分は100超えたばっかりだ
次は1000貰えるように頑張るよ
0671やまなしおちなしいみななし2017/10/19(木) 10:58:14.48ID:???
>>667,669
そっか
自分みたいな趣向の人もまだまだ居るのなら、地雷が多いってわけでもないのかな

確かに、読みたいものが無いから自分で書くって人最近よく見かけるなー
自分の場合、萌が狭いから似たような攻め受けになっちゃうけど
自分の萌を読者さんに楽しんで読んでもらえるように工夫しなくちゃだね
0672やまなしおちなしいみななし2017/10/19(木) 16:54:15.74ID:???
短編プロット上のエロもクライマックスシーンも書いて、後は終わるだけなんだけど…
まとめのオチが思いつかない
もう後一段落ぐらい(それ以上は長すぎ)なんだけど…うーむ、ひらめきが足りない
エロして暗転して次の日の朝…うーむ…
0674やまなしおちなしいみななし2017/10/21(土) 18:28:50.34ID:???
実は挿入よりも相互オナとかの方が萌える
やっぱり挿入なしだと読んでる人は物足りないかな?
0675やまなしおちなしいみななし2017/10/21(土) 19:05:31.38ID:???
そこに至るまでの過程がガッツリ書いてあって受け攻めのキャラが立ってたら萌えるかな
ヤッてるだけの話だったら本番ありの方が滾る
0677やまなしおちなしいみななし2017/10/22(日) 01:35:35.25ID:???
そういえば相互オナだけで挿れない場合
攻め受けってどういう扱いになるんだろう
リバってこともないだろうし
0680やまなしおちなしいみななし2017/10/23(月) 02:51:31.88ID:???
上と同じのが全年齢板のなろう系スレにも貼られてて唖然としたわ
何考えてんだろう

ていうか人減ったねー
0681やまなしおちなしいみななし2017/10/23(月) 07:03:09.23ID:???
>>680
なんか5ちゃんに変わってから書き込めなかった
これも書けるかわかんないけど

あとムーン自体も人減ってる気が?
みんなエブリスタのコンテスト行ってるのかね
0682やまなしおちなしいみななし2017/10/23(月) 07:10:13.17ID:???
>>680
前にもなろう系全般に貼られてたね荒らし最悪だよ

完結したら燃えつき症候群状態でしばらく何も書けてない…
0684やまなしおちなしいみななし2017/10/23(月) 22:52:14.75ID:???
5ちゃんに変わった影響ってやっぱりあるんだね

自分はガラケーなんで
自宅PCから書き込んでるのであしからず
0685やまなしおちなしいみななし2017/10/25(水) 19:23:04.16ID:???
スマホアプリでも更新しないと書き込めないやつもあったみたい

ハロウィンにちなんで短編でも書こうと思ってたのに、お化け相手じゃ突っ込む穴ないじゃんと行き詰まった
0686やまなしおちなしいみななし2017/10/27(金) 08:09:57.56ID:???
パンプキンがハロウィンの日だけ動き出してショタちんこをフェラするストーリーをだな…
0696やまなしおちなしいみななし2017/10/28(土) 20:39:49.39ID:???
エロ入れると閲覧は馬鹿みたいに回るし確かにブクマも増えるけど
閲覧に対するブクマ比はどんどん下がっていく
エロは読みたいけど恥ずかしいからブクマしないって読者を避けるスプレーが欲しい
フォロワー限定公開のぷらいべったーでも使おうかな
0698やまなしおちなしいみななし2017/10/29(日) 08:16:47.43ID:???
人気ジャンルを書くと閲覧数とブクマ数の違いに凹むよ
閲覧は多いんだけどブクマがなあ……
自分の実力が足りないのは分かってるんだけどさ
0700やまなしおちなしいみななし2017/10/29(日) 10:57:29.56ID:???
みんな複数作品書いてるのかー

こんなのも書いてみたいってのはあるんだけど
そっちを始めたら今書いてるのが進まなくなりそうだ
0701やまなしおちなしいみななし2017/10/29(日) 16:29:38.41ID:???
自分は2作までなら並行できる
テイスト違う作品だと気分転換にもなるし
でもこういうのは人それぞれだよね
0702やまなしおちなしいみななし2017/10/29(日) 22:19:00.23ID:???
ブクマ方式評価方式は後払いだから
読み捨てられてるってか読み逃げられてる気がするんだよね
それに比べて同人誌やぷらいべったーは前払いって感じ
0703やまなしおちなしいみななし2017/11/01(水) 21:01:52.07ID:???
ここ数ヵ月またもネトゲにハマってしまい更新停止してた
底辺だしもう連載やめよーかと思ってたが先日久々更新したら
待ってたとかいうコメント何件か貰って本気で驚いた
完結まで頑張ろう…
0708やまなしおちなしいみななし2017/11/04(土) 21:57:58.77ID:???
しばらく多忙で書けなかったんだけど……
……自キャラの口調、忘れかけてることに気づいてしまったorz
0709やまなしおちなしいみななし2017/11/05(日) 08:01:32.33ID:???
口調忘れあるある
ひざひざに書くと微妙に喋り方変わってたり下手すると自分で設定したはずの一人称も間違える
0711やまなしおちなしいみななし2017/11/05(日) 19:08:19.47ID:???
自分の場合も「俺」だったか「オレ」だったかは意外と忘れるというか
自信がなくなってつい確認しちゃうわ
0713やまなしおちなしいみななし2017/11/06(月) 01:27:45.81ID:???
喋り方にある程度個性持たせてればどっちでもいい気もするけど
そうでもない場合は間違うとちょっとまずいよね
0714やまなしおちなしいみななし2017/11/09(木) 03:21:56.09ID:???
仕事が手薄になってきたしまた頑張って書くかなー
とりあえずは、毎日ワードを開くのを目標に
0716やまなしおちなしいみななし2017/11/11(土) 20:23:03.83ID:???
寒くなってきたし受と攻がぴったりくっついて寝てたりしそうで萌えるな

暑い時期は作者の妄想があんまり人肌とか体温とかそういう方面に傾かないw
0719やまなしおちなしいみななし2017/11/12(日) 00:21:43.66ID:???
>>718
夏にクーラーのついてない部屋で麦茶をほったらかしにしてやるえろの事よ
ツイッターが元ネタだったかな、気になったらググってみて最高だから
0721やまなしおちなしいみななし2017/11/12(日) 01:12:41.42ID:???
今の時期に妄想するとめっちゃいいけど
自分が汗だくの時期には汗だくセックスはあんまり萌えない気が……

スポーツの秋とはよく言ったもんですな
0723やまなしおちなしいみななし2017/11/12(日) 16:25:15.27ID:???
ハロウィン終わるとすぐクリスマス感出してくるから秋より冬休みいちゃエロに脳がシフトしてしまう
0725やまなしおちなしいみななし2017/11/12(日) 18:24:55.24ID:???
こたつで相互電気あんまとかやってほしいわ
で、結局二人ともイって下着ベタベタにしてほしいw

>>723
でも今月下旬には金弄姦射の日があるよね
0726やまなしおちなしいみななし2017/11/14(火) 21:10:51.65ID:???
超低速更新&マイナー趣向の底辺だから仕方ないとは言え、
アクセス有るのにブックマつかない、で凹んでたけど、
独自にアクセス解析つけて詳細見たら、カウント回してたのは一見さんじゃなくて、
何度も見てくれてるだけだったw 
めっちゃ更新確認されてるってのが分かってちょっと元気になった。
0728やまなしおちなしいみななし2017/11/15(水) 08:15:56.38ID:???
>>726
わかる
自分は独自アク解つけてないけどかささぎでアクセスあっても部分別がないときは
熱心な常連さんが更新チェックしてくれてるんだと思ってる
逆にサイト感あって安心してマイペースしてるわ
0729やまなしおちなしいみななし2017/11/16(木) 12:46:22.30ID:???
スマホから見た時の小説ピックアップで、頭に「!」がついてるやつとついてないやつの違いなんなんだろう
0736やまなしおちなしいみななし2017/11/19(日) 09:37:39.64ID:???
>>733
確認したらうっすら割れ8割バキバキ1割ふつう1割だった
二次やってた時はだいたい割れてる方が受けだったのに
どうしてこうなった……
0737やまなしおちなしいみななし2017/11/19(日) 09:45:11.09ID:???
そういえばぽっちゃりを書いたことがない
中年太りが二回りくらい下の若者に押し倒されるエロばかり浮かぶ…

>>732
自分は二回書かなきゃそもそもリバを表現できそうにないぜ
0739やまなしおちなしいみななし2017/11/19(日) 20:12:28.14ID:???
うちは攻がそこそこ割れで受はかなり割れてる感じかな

アイドルゲーとかのキャラはけっこう割れてるよね
0740やまなしおちなしいみななし2017/11/19(日) 21:32:40.40ID:???
読む分にはバッキバキに割れてる受けが好みです
でも自キャラでやろうとすると難しい、何故?
0741やまなしおちなしいみななし2017/11/19(日) 22:09:27.68ID:???
なんとなく、腹筋がバキバキに割れてるキャラは
勃起した時のチンコも硬そうな気がする
0742やまなしおちなしいみななし2017/11/20(月) 11:43:40.74ID:???
攻めと受け両方ハイスペックなのが一番萌えるんだけど、ハイスペック男書くの難しいんだよなぁ
結果攻めだけハイスペックにしちゃう
0744やまなしおちなしいみななし2017/11/22(水) 22:59:21.59ID:???
読む分にはヘタレ攻めも受けに怒られてきゅーんとなる系のワンコ攻めも好きだよ
本当はハイスペック同士の精神的に対等なカップルが好きだし、たまには肉食系受けに蹂躙される気弱攻めなんかもいいなと妄想はする
書けないだけ。私の場合はだけど
0746やまなしおちなしいみななし2017/11/23(木) 13:57:55.81ID:???
宅配便のバイトのお兄ちゃんはロースペックなのか……

まあ社会的なスペックとかフィジカルなスペックとか
スペックにもいろいろ切り口があるからなぁ
0747やまなしおちなしいみななし2017/11/23(木) 14:24:02.26ID:???
宅配便の兄ちゃんは確かにどれも若くてガタイがよくて身体もいい

ニュースでやっていたが、s川の宅配便のにいちゃんが
ヤクザの組に高額の代引き荷物を届けに行ったが
チャカ出されても怯まず機転をきかせ荷物を持って帰ってきたという話もある

ロースペでもそんな宅配便のにいちゃんなら攻めとしてオケかな
0749やまなしおちなしいみななし2017/11/24(金) 00:04:19.92ID:???
受けがロースペック(平凡・地味・ブサ)が地雷だから
ハイスペ同士、または受けがハイスペな組み合わせを書きがちだけど
一般の読者にはロースペ受けがハイスペ攻めに愛される話が受けるのが事実
自分の好みを貫くか読者の需要を重視するか悩ましいところ
自分の好み=世間の需要の人が羨ましい
0750やまなしおちなしいみななし2017/11/24(金) 01:43:54.49ID:???
ただ世間の需要が高いやつは
商業で出尽くしてる感があるからそれも考えものかも

ネット小説の良さは
BL黎明期のようにジャンルが混沌としてるところじゃないかと思うし
0751やまなしおちなしいみななし2017/11/24(金) 20:33:56.50ID:???
自分もマイナー好みだから、メジャーが羨ましいのわかるし、たまに寂しい
でも、ネタかぶりとか気にしなくていいし
変な人にも絡まれにくいし、書く人貴重!みたいな感じで優しくしてもらえるし
たとえネタかぶりとかパクリ疑惑ぶつけられても
え!ムシロ誰がこういうの書いてくれてんの?私書かなくても読めるの!?ってわくわく出来るから
一長一短だなと思う
0752やまなしおちなしいみななし2017/12/02(土) 09:12:45.16ID:???
結構長い間書いてなくて最近ようやく再開し始めたんだけど
もう今年終わるじゃないですかやだー!!!!!
0753やまなしおちなしいみななし2017/12/02(土) 09:38:33.35ID:???
ぶっちゃけどうでもいい繋ぎの文が
すらすら出てくるようになればペースも上がるんだけどね

ブランクあるとその部分が一番劣化というか鈍化する感じがする
0754やまなしおちなしいみななし2017/12/02(土) 11:12:39.44ID:4ZQsohfs
日間ブーストかかったー!これいつまで続くものなの!?
0755やまなしおちなしいみななし2017/12/02(土) 16:57:01.15ID:???
自分は書けるときはほんの数十文字でも毎日書けて
書けない時はストーリーとかちゃんと決まってても全く書けない

ただこの展開の後にすけべが入るって決まると
何としてでも書き上げねばとやる気は出るので単純な脳みそだなあと思う
0756やまなしおちなしいみななし2017/12/02(土) 22:14:50.26ID:???
>>755
じゃあちょいちょいすけべ挟んで行けばいいじゃん。
いかにすけべをねじ込むかを考えてプロット組んだら面白いかも。
ところですけべっていう言い方古風でいいね。真似するわ。
0759やまなしおちなしいみななし2017/12/04(月) 20:21:58.92ID:???
妖怪ブクマはずし・・・外すくらいなら初めからつけないでほしーよ
この間完結したらブクマ増えて増えたぶんまた減ったよ
読んでハイオワリという感じなんだろーな

一喜一憂しないほうがいいみたいなのが前に書かれてたけど
その通りだね、感情に悪影響しかなかった
0760やまなしおちなしいみななし2017/12/04(月) 20:25:30.61ID:???
完結したら読む層に見つからないように、完結しても連載中のままにしている
病める時も健やかなる時も付き合ってくれた読者だけで良いんだ
完結したからって飛んでくるような俄かは要らないんだ
0761やまなしおちなしいみななし2017/12/04(月) 20:41:26.91ID:???
pinkムーンスレによるとムーンの完結率は5割らしいから初めて読む作者なら完結待ちしたくなる気持ちも分かるかな
…と思って今せっせと完結目指してる
妖怪でも良いので同好の読者さん来てくれるといいな
0765やまなしおちなしいみななし2017/12/05(火) 21:16:52.77ID:???
年齢差のないカプの場合
チンコの大きさは大体同じくらいだと萌える
もしくは、長さはAの方が長くても太さはBの方がある
みたいな感じだと良い
0766やまなしおちなしいみななし2017/12/05(火) 22:07:06.87ID:???
受けのナニとか全然考えた事なかった
攻めがズル剥け巨根だったらなんでもええわで思考停止してる
0767やまなしおちなしいみななし2017/12/06(水) 11:58:08.60ID:???
うちの受けは仮性包茎のちっちゃめちんちんがほとんどだ
素股で攻めの巨根にずりずり擦られてサイズ差実感させながら責めるもよし、おリボン結んで射精管理する時も可愛くてよし
0768やまなしおちなしいみななし2017/12/07(木) 17:43:18.73ID:???
チンのサイズなんか記述したことなかった。
受けにおっきくて苦しいよぅみたいには言わせたことあるけど。
一度じっくりねっとりチン描写書いてみようかしら。
0771やまなしおちなしいみななし2017/12/09(土) 18:14:51.38ID:???
ふと気づいたけど
ある程度ポイントついてる作品って、意外と三人称形式のは少ない?
0773やまなしおちなしいみななし2017/12/09(土) 19:14:27.96ID:???
地の文のキャラをそれっぽくするのが大変で
実は自分は三人称で書いてるんだけど
一人称の方が読みやすいよね、やっぱり
0774やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 08:10:41.34ID:???
三人称って特に恋愛物では難しくない?
ミステリーならともかくすけべとか客観的に書ける気がしない。
0775やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 08:55:58.67ID:???
いや一人称のが難しいわ
自分の状況しか書けないのって視点コロコロに頼るしかないよね
これが個人的に苦手だ
前作三人称でやってあまりの読まれなさに後悔して一人称頑張ってるけど
0776やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 09:58:18.75ID:???
>>774
でも商業は三人称多いんだよね
あとえっちぃシーンとかは視点をかなりどっちかのキャラに寄せて
キャラ名を「俺」とかに置き換えればそのまま一人称になるようにはしてるけど

>>775
やっぱり三人称って不利なのか
いきなり途中から一人称に変えるってのはやっぱりナシかなw
0777やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 17:02:51.48ID:???
三人称で受けてる作品がもしあるなら、どんな感じなんだろう
書いてはいるが、そっちに時間取られて、全然読めてないんだよな
上の方は大概一人称なイメージだし
0778やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 17:13:44.16ID:???
>>776
一人称の関連番外短編書いてみるのはどうだろう
途中変更は書いてる自分も混乱しそうでこわいw

>>777
とりあえずムーンBL総合評価1位が三人称じゃね?
0780やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 20:00:23.71ID:XtMi951p
一人称で書いてるけど視点コロコロだわ
でも「〇〇サイド」って書きたくないから章ごとに内容を読み進めないと誰の視点か分からないようにしてる

三人称ガンガレ!三人称で書きたいけど書けねぇ
0781やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 20:04:07.34ID:???
自分は視点コロコロの一人称が書くのも読むのも苦手だ
書くときはキャラ毎に表現の差をつけるのが難しいし、読むときは感情移入しにくい

エロやシチュエーションメインの話は一人称が多くて、綿密に練り込まれたストーリーメインの話は三人称が多い印象だなあ
0782やまなしおちなしいみななし2017/12/10(日) 22:12:09.48ID:???
書きやすさは一人称やるキャラにもよるんじゃないかな
自分は三人称苦手で一人称書いてるけど、それなりに落ち着いたキャラじゃないとやりづらい
うるさいお馬鹿系とか天然系はどうしても地の文がめちゃくちゃになる
0783やまなしおちなしいみななし2017/12/11(月) 00:19:52.18ID:???
そういえば、女性向けじゃないけど
元々ネット小説のSAOは一人称と三人称の併用方式だよね

一人称でキャラを変えるよりはやりやすいのかな
0784やまなしおちなしいみななし2017/12/11(月) 12:34:19.53ID:???
読む分には気にならないんだけど
書くのは一人称エロ難しい…というか
欲張りだから、受けの心理だけじゃなくて
攻めの状態(我慢してたり、生唾飲み込んだり)を書きたくてつい三人称にしちゃうわ
0785sage2017/12/12(火) 20:50:25.28ID:/lg6/mq1
自分は背景や込み入った人間関係がある場合は三人称にしている
他は一人称かな
一人称コロコロは読む分にはいいけど書くのはちょっと抵抗があるんだよな
0788やまなしおちなしいみななし2017/12/16(土) 03:12:57.87ID:???
キャラをご都合主義じゃなくそれぞれの考えでしっかり動かそうとすると
作者の筋書きと外れた方に動いてしまったりして、なんか困る

作者ってのは作品における神じゃなく
TRPGのゲームマスターに過ぎないんじゃないかと思えてきたわ
0789やまなしおちなしいみななし2017/12/18(月) 15:06:34.07ID:???
>>788
いわゆるキャラが自分で動きだすって状態だろうか
つじつま合わせが大変だけど書いてる方も次どうなるんだろうってわくわくしてくる

ムーンてなんで逆お気に入り見えないんだろう
ブクマ減っても逆お気に入りが増えてたらモチベ保てるのに
0790やまなしおちなしいみななし2017/12/20(水) 02:40:28.86ID:???
同じ設定について何回くらい説明したらいいんだろうと悩む
一回こっきりだと読み飛ばしたり忘れたりして「なんで?」ってなりそうだし

商業も、ポイント多くついてる作品も
意外と念入りに何回か繰り返し説明してるイメージあるんだよね
0791やまなしおちなしいみななし2017/12/20(水) 07:58:28.23ID:???
現役プロの知人によれば読者は馬鹿と思えで書くらしい
実際馬鹿かどうかじゃなくて
馬鹿に説明するのと同じレベルで繰り返せばいいと思う
0792やまなしおちなしいみななし2017/12/20(水) 08:23:44.16ID:???
自サイトと並行してる人いる?
ポイントやブックマークに一喜一憂しない自分の城を持ちたい気持ちありつつ悩んでる
多くの人に見てもらえるのはムーンだろうから投稿やめる気はないけど
実際並行運用してる人のメリットデメリット聞きたい
0793やまなしおちなしいみななし2017/12/20(水) 09:28:26.85ID:???
メリット
エロ有無並べられる
鯖によっては広告なし
幸登録でムーンとは違う読者層の獲得
書いてるのが大人向けの現代物なんかだと幸の読者の方が濃いファンになりそう

デメリット
作成と管理の手間
鯖によっては有料
本当に驚くほど人が来ない
評価ブクマに一喜一憂してしまう人はアク解やカウンターは付けない方がいいレベルで過疎

デメリットとメリットどっちが上回るかというと
デメリットが上回る人が多いからこそ個人サイトが激減したんだと思われ
0794やまなしおちなしいみななし2017/12/20(水) 13:33:51.02ID:???
>>790
一人称の場合はあんまり同じ説明を繰り返すと主人公がしつこいタイプに見えることもあるんだよね…
もちろん言外に粘着質だと分からせたい時には有効かもしれんが
0795やまなしおちなしいみななし2017/12/20(水) 19:33:25.85ID:???
>>791
やっぱりそうだよね
せっかくのネタバレでポカンとされたら残念だし

>>794
それもまた悩ましい問題だw
そういえば、スレイヤーズのガウリイが
魔法に疎い人だったはずなのに記憶に疎い人になっちゃったって話は
そういうのも背景だったのかな
0796やまなしおちなしいみななし2017/12/20(水) 20:10:18.54ID:???
新たな登場人物がいれば都度そのキャラに対して説明しますよって体が使えるけど、そんなにたくさんキャラ出せないしねー

特殊設定はあらすじとか、キャラと世界観説明みたいなページを独立して最初に付けてる作者さんもいるね
0797やまなしおちなしいみななし2017/12/21(木) 09:48:37.18ID:???
クリスマス向け短編を書いたら10,000字余裕でオーバーしてしもうた。
スマホから見るとスクロール長いし、いっそ前後編とかにわけて時間差で投稿した方がPVつくかなと姑息なことを考えてしまう。
0798やまなしおちなしいみななし2017/12/21(木) 21:31:06.10ID:Hc1e1yip
>>797
分けた方が読みやすくていいんじゃないかな
分割投稿を姑息とは思わないよ
なるべく多くの読者の目につくようにするテクニックは大事だと思う
0800やまなしおちなしいみななし2017/12/23(土) 04:09:00.00ID:???
ナレーションベースというか
地の文で「こんなことがありました」で済ませようとしてたシーンが
思いのほか膨らんでしまった
やっぱり現在進行形で書き直すかな

くそう、こんな時間だが卵かけご飯を食ってやる
0801やまなしおちなしいみななし2017/12/26(火) 12:58:02.37ID:???
ムーンでしか書いていないのに最近になって急になろうアカウントが見知らぬ人にお気に入りされた不思議。それも3件続けて。
一応繋げてはあるけどなろうアカは中身空っぽなのに。
なにが起きているのかさっぱりわからん……。
0802やまなしおちなしいみななし2017/12/26(火) 15:03:09.81ID:???
>>801
きっとスッゴいファンだよ。
自分も好きな作者さんのなろう垢お気に入りに入れてるもん。
そっちでも書いたらすぐ分かるように。
0803やまなしおちなしいみななし2017/12/26(火) 15:10:19.31ID:???
なろうと繋げてあるならなろうも書くのかなとお気に入りしてるんじゃと自分も思う
というか自分はそれでお気に入りにしてる作者さん居るよ
0804やまなしおちなしいみななし2017/12/26(火) 20:01:13.03ID:???
趣味が合う人のブクマを見るためにお気に入り登録したりとかもあるらしい
魂レベルで親友になれる同じ好みの人かも
0807やまなしおちなしいみななし2017/12/27(水) 15:34:33.18ID:???
>>806
思う思う
でも天下の司馬遼太郎先生にそれを言える編集者はいないのだろう
単行本1冊の中に何回この説明文出てくるんだって笑うしなかい
0809やまなしおちなしいみななし2017/12/31(日) 17:42:37.40ID:???
コミケより年末家事でゆっくりパソに向かう時間すらない
みたいな人がムーンでは多そう
0810やまなしおちなしいみななし2017/12/31(日) 18:07:03.63ID:???
大掃除は暖かい時期に先送りして
おせちはスーパーのオードブル&刺身盛り合わせで代用すれば……
0811 【蝶】 【56円】 2018/01/01(月) 18:14:30.71ID:???
今年はたくさん書けますように
(書きますとは言いません)
0814やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 03:54:28.77ID:???
自分は5行だけ書いたw
いやでもね、全く書かないと書かないのが癖になっちゃいそうだから
それよりはいいと思うんだと自己弁護してみる

さすがに割烹には書けないけど
0815やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 19:42:57.75ID:???
いきなり途中で、後の展開に関わる重要な設定を変更したくなっちゃったりして
長期間筆が止まってしまったりする現象に、なんか病名とかつけて欲しい

「あれ? こうした方が面白いんじゃね?」みたいな感じに思いつくものの
波及する箇所が多すぎて結局断念する
0816やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 21:53:47.94ID:+/92unDg
>>815
今その状態で終わりが見えなくなってる状況。
あと3話くらいで完結するはずがまさかの新キャラ登場で先が見えなくなってる。
突き進んではいけない方向に突き進んでしまった。
感想の1つも入らない読まれてるのかどうか微妙な作品だからいいんだけど。
病名はプロット消失症でどうでしょう
0818やまなしおちなしいみななし2018/01/07(日) 22:21:46.20ID:???
いい感じの設定を盛りたくなった時は次の連載に使うんだと自分を説得するんだけど、うっかり次を考える方が楽しくなると危険だよね…
書き始めちゃったらエタ量産症まっしぐら
0820やまなしおちなしいみななし2018/01/08(月) 17:44:07.41ID:???
ちょっとエタられるとうっかり設定忘れてしまって
それがさらにエタの原因になるというエタスパイラルもよくあるよね
0821やまなしおちなしいみななし2018/01/10(水) 01:03:33.85ID:???
外付けのHDDクラッシュしたわ
作品入れてるHDDじゃなかったのが不幸中の幸いだったけど
やっぱりバックアップは大事だね
0822やまなしおちなしいみななし2018/01/11(木) 02:55:11.70ID:???
>>821
ご愁傷さまー

作者的な都合でキャラにらしくない行動をとらせると
途端にキャラが動いてくれなくなることに気づいた
0823やまなしおちなしいみななし2018/01/12(金) 00:25:13.96ID:???
割烹にコメント来てる!って浮かれたら某ユーチューバーの無差別爆撃だった
がっかりだよ
0827やまなしおちなしいみななし2018/01/16(火) 19:14:34.71ID:???
コメが一件もなかった頃は虚しいと思ってたけど来たら来たでレスを考えるのに頭悩ませ過ぎて小説が書けなくなって困ってる
0828やまなしおちなしいみななし2018/01/16(火) 19:26:47.59ID:???
>>827
それはそれで大変だの
感想ありがとうございます!がんばりまふ!みたいなテンプレでしか返さない人もいるよね
0830やまなしおちなしいみななし2018/01/19(金) 11:31:32.79ID:???
悩みに悩んだあげくテンプレレスになるよね
ヲチ対象になるほど突き抜けたレスが出来ればそれはそれで面白いのだろうけど、そんな才能はないんじゃー!
0831やまなしおちなしいみななし2018/01/20(土) 03:44:30.18ID:???
自分は無難なレスになっちゃうタイプだわ
……こういうとこに隠しきれない凡人さが表れるのかも
0833やまなしおちなしいみななし2018/01/21(日) 08:54:41.11ID:???
フジョッシーで作者が主催してる作者当てクイズが面白そうだけど
これ普段からツイか感想欄で交流してないと誰からも回答してもらえないシステムだな
すごい参加したいけど全く反応もらえない未来しか見えない……
賞品がSSリクエスト権だから
特殊嗜好リク目当ての絨毯爆撃の人から回答もらえる可能性はあるかな?
0834やまなしおちなしいみななし2018/01/21(日) 19:52:53.88ID:???
見てないからわからないけどもし企画自体が一次の覆面企画のような内輪ものだとしたら
爆撃もらえる可能性自体怪しい悪寒

参加者の母数が大きいとか主催が新規飛び入り歓迎してて絡んでくれる人柄ならワンチャン
もしツイあるなら企画者周辺のやりとりをリサーチしてみてはどうだろう
0836やまなしおちなしいみななし2018/01/22(月) 09:07:38.32ID:???
自分も今の連載終わったらフジョッシー行こうか悩んでる
PCから見る限りは見易そうなんだよなー
異世界熱も終わったし現代ものならムーンじゃない方がいいのかな
エブリスタは見辛いし使いづらいしで駄目だった
0838やまなしおちなしいみななし2018/01/22(月) 19:48:43.57ID:???
>>837
勃たせておけばいいのよ

じゃなくって自分が読んでる作品だったら泣く!エタだけは回避してください
0839やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 01:33:54.09ID:???
立つを勃つに変えるだけでいろいろとロマンが広がるよね

廊下で勃ってなさいとか、勃ち飲みとか
0844やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 08:25:09.76ID:???
まったく見られなくても寂しいけれど、PVが5桁後半いくとプレッシャーで死にたくなる
私は創作向いていないのかもしれん
0853やまなしおちなしいみななし2018/01/31(水) 22:12:01.26ID:???
初々しさがある性行為が好きなんだけど
何度もヤらせてるとさすがに難しくなってくる
困ったもんですわ
0857やまなしおちなしいみななし2018/02/01(木) 11:50:53.00ID:???
何言ってるんだ、今現在もBL書き続けて黒歴史更新中だろ…?ゲス笑い
自分が死んだら自動でデータ消去するソフト使おうかな…

いつも一緒のカップルを遠距離恋愛にさせた後のエロはなかなか初々しさというか久々の恥ずかしさがっつき感描写楽しかった思い出
0860やまなしおちなしいみななし2018/02/02(金) 13:28:21.68ID:???
バカエロコメディを書きたい波と
救われない鬱エロを書きたい波が、交互に寄せて来るけど
今までの経験上、シリアスよりコメディの方がポイント高く出るから
そっちに流されちゃうんだよなぁ
0861やまなしおちなしいみななし2018/02/02(金) 15:09:05.37ID:???
いっそあわせてバカエロコメディではじめて鬱エンドをぶちこんでみたらどうか
感想欄があれ、擁護が湧き、なんにせよ話題にはなる
そして伝説へ……
まあそれは冗談として、両方書けるってすげえね
尊敬するわ
0862やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 04:01:45.91ID:???
どうにもきっちりした文章を書こうとする癖、どうにかならないもんかと思う
もっと詩的で情緒とエロスのある文章を書けるようになりたいわ
0863やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 12:03:13.55ID:???
吐き出させてください



何で評価もブクマもしないのにpvだけえらいのびるの?
(ケータイのpvじゃないのは確認済みです)
評価もブクマもしたくないほどのもんなら
読むの途中で止めたらいいじゃん
なんでがっつり読まれてるのになんの反応もないのwww

一体誰が見てくれてんだよ
割烹でも弱音なんか吐かないから平気と思われてるのかも
しれないし
昔に応援コメントをくれたヒトが少しだけいるから
その人のためにと思ってたけど

正直もう疲れちゃった
エタったと思われたくないから書き続けてきたけど
本当適当なところで一旦休止にしてしまいたい

きっとそれでも誰からも何の反応もないんだろう
0864やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 12:34:04.60ID:???
>>863
読専の大多数はムーンに登録してないと思うんですよ
私も読専だった頃は登録でメアドとか送らなきゃならないのが嫌でしてませんでした
PVがあるってことは読まれてるのは確かなので投げずに続けて頂きたいです
0865やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 13:04:51.26ID:???
>>863
読み専はそんなもんさ
PVあるだけまし
気分変えて他のとこにも同時掲載してみるとか、拍手置いてみるとか?
連載長くなればなるほど反応しづらいし、連続で感想送るのは申し訳ないとか読み手からしたらあるよ
0866やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 14:05:58.50ID:???
気持ちはわかるよ。PV四桁くらいで反応皆無だった時はいつも削除しようと鬱だったわ
どうにか完結させたらそれだけでブクマ200↑伸びた
感想は一言系が多かったけど救われたかな
ところで読専てどれくらいいるんだろうね
絵と違って文は誰でも入りやすいし半数以上は作者なんじゃ…と思ったりするわ
0867やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 14:54:28.94ID:???
ムーンに投稿されたBL作品の数と各作品のPVの数を比べたら
読み専が圧倒的に多いのはほぼ確実では

ムーンは会員登録不要な分無反応でPVだけ上がりやすいから
読者側も会員登録必須なところの方がブクマや反応もらえる率は上がるよ
R18は会員登録必須な支部とか
ただしPVはがくんと下がるから渋々ムーンに居残る作者が多いんだよね
0868やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 15:02:56.10ID:???
連載始めて3ヵ月目、ようやくポイントが四桁になった
でももう更新してもブクマ2、3個しか増えない
コメントも100ブクマに1個ペースでしか貰えないし
評価が欲しくて書いてる訳じゃないけど壁打ち辛い
完結させたら反応貰えるのかな?
しかし自分の執筆ペースじゃ後3ヶ月は壁打ちしなきゃで心折れそう
0870やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 15:14:16.93ID:???
>866
・○○が××になったらいいなぁ……
・きっと事件の真相はは□□なんですよね、それでラストは△△で……
・もう、AとBくっつけちゃいましょうよ〜
と後の展開への希望押し付けてくる系のめんどくさい読者に遭遇して
もうYOU書いちゃいなよ!って言ったこともあるけど
私に小説なんて書けないから……とグダグダ言い出すのがほとんどだったので
自分が生み出す側になろうとか思いつかないタイプの人も多いんだと思う
0871やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 15:14:55.87ID:???
直球で感想クレクレした方が読者も反応しやすいとは思う

でも感想と漠然と言っても難しい人も多いので
聞きたい内容を具体的に提示してみるのも手
(気に入った場面があったら教えてください等)
0872やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 21:59:01.31ID:???
>>870
それ系の感想言う人を上手いこと乗せて言葉引き出して自作品の話で盛り上がってる人居たわ
ツイッターでだけどね……羨ましいコミュ力
0873やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 14:32:29.04ID:???
名前付けるのって苦手だ
特にモデルとなる国のない異世界ものの場合さ
お陰でプロット書き終わってもなかなか執筆にとりかかれない
0874やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 18:08:50.65ID:???
わかるめっちゃ名前つけるの苦手すぎて名前なしで押し通したキャラとかいる
さすがに攻めと受けくらいは仕方なしに名付けるけど、もうそれ以外は全部ななしのモブで通したい
無理だけど
0876やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 18:45:20.50ID:???
>>874
ななしのモブわろた

わかりすぎるわ
もうそれで次作は異世界書かない事にしたくらい
キャラ名も面倒すぎて日本人が一番いいや
0877やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 19:01:00.27ID:???
異世界もので閃きで何となくつけると間違いやすいしね
賢いパソコンに間違えてませんかって赤線引かれるのは喘ぎ声だけで充分だぜ
0878やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 21:21:00.43ID:???
僕は喘いだ。
「ギャッパギャッパ! ジュンバルガマチブ!」
(赤線 間違えていませんか?)
 (ほんとだ!間違えてた! コンピューターは頭がいいなぁ!)ぽちぽち

訂正「あんあん! いっちゃう!」



こういうことですね
0880やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 23:43:50.75ID:???
漫画家に対する認識の階段みたいな記事が出てるけど
絵心のある人にとって20ベージの漫画を完成させるってそんなにハードル高いのかな?
うちらが本一冊分のお話書くのと大差ない程度かと思ってた

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw3267428?news_ref=nicotop_topics_soft
0881やまなしおちなしいみななし2018/02/05(月) 00:22:03.03ID:???
20頁てことは読み切りだよね
1話読み切りの中で起承転結させるって凄い大変な気がする
しかもふきだしやモノローグ過多になってもいけないわけだし
自分は短編小説書けないタイプだから余計にそう感じるのかもしれないけど
0883やまなしおちなしいみななし2018/02/06(火) 01:34:49.77ID:???
その記事の20ページって、短編と長編がどうという話じゃなく
単に一つの作品を作るハードルって意味だと思うんだけど……
0884やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 18:15:31.72ID:???
気分転換にNL書いたら感想ブクマ評価多くてびびる
ごめんそれ短編だし連載にする気は一切ないんだ……

私はBLが書きたいんだ……!
0886やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 06:23:19.41ID:???
エロシーン書いた後でどう濡れ案件になってないか確認するのが辛い
気分は賢者モードというか妙に冷静になっちゃってなぁ…
0887やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 08:36:55.73ID:???
>>884
前から両方書く人に聞きたかったんだけど
同じような傾向の同じような話を書いた場合、NLの方がポイント伸びないか?
ムーンはNL人口の方が多いのかな
0888やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 10:13:02.76ID:???
884じゃないけどムーンはっていうか、オリジナルBLの需要がそれほど高くないんじゃないかな
供給もNLほど多くないし、BLの人口は二次創作が圧倒的だなって思う
0889やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 10:49:08.24ID:???
>>888
ありがと
自分年期の入った腐女子だから気付かなかったよー(オリジナルBLの需要少ない)
NLからのお客さんもたまに来るんだけど、みんな枕詞みたいに「ふだんはBL読まないんですけど」って恥ずかしそうに申告してくる
同じエロ創作なのに何が違うんだろうな
0890やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 11:52:38.90ID:???
オリジナルBLまで手を伸ばさない人は元々それほどBL求めてないっていうか
オリジナルBLに何を求めたらいいのかわからないんじゃないのかなと思ってる
0891やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 12:41:34.33ID:???
二次の場合、最初に「原作」に触れて登場キャラが好きになって
それがイチャイチャしてたりエロいめにあったりしてるのが見てみたい
ってのからスタートしてるからじゃないかな
入り口の広さが違うんだと思う
0892やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 12:51:03.18ID:???
ツイでたまに創作BL漫画がバズって
これは面白い!男でも萌える!って言われてるけど
どれどれと見てみたら別によくあるオリジナルBLだったりするんだよね
オリジナルBLを自分から探そうとはしないけど
すぐそばに流れてきてたらちょっと覗くって人が多いのかも
0893やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 12:55:25.10ID:???
長く腐女子やってると忘れがちだけどやっぱり最初にBLに触れるのって結構敷居高いからね
アブノーマルに落ちる背徳感というか罪悪感というかそういうものを感じた時代が私にもありました

間口の広さとしては
NL(二次創作含む)>TL> 二次創作BL>オリジナルBL
なイメージ
0894やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 13:57:07.19ID:???
よくわかったよ ありがとう
ポイントは確かに少ないんだけど、BL読者の方が熱く応援してくれる気がするのはそのせいか
NL読んでくれてる人は、べ、別にあんたのだけじゃなくて他にも読むものたくさんあるんだからね!
何かツンデレっぽいノリなんだよなー
0895やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 20:11:16.99ID:???
>>893
その敷居の高いBL村は商業一次と同人二次が昔から充実してるから素人一次を探しに来る人自体がNLより少ないんだろうねぇ切ない
そんな中で同好の士が自作読みに来てくれるってありがたい
0896やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 09:47:22.12ID:???
BLのお約束みたいな流れに批判的な感想を他所で見かけてそういう方ってN Lと同じ感覚で読んでるのかな
受側を女の子目線で見てるとそりゃ違和感あるだろうなって言いたい
0897やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 10:37:43.10ID:???
お約束っていうかNLTLの一人称と口調を男にしただけのような商業に当たると
BLじゃなくてNLTL買っとけばいいかって思ってしまうのはわかる
0898やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 15:38:30.26ID:/B0yw+0G
自信もって送り出した回で、ブクマがボロボロ減っていくと、地味に凹む。
自分では好きな回だから、どこかどうダメだったのか、わかんないから余計に悩む。
ブクマ剥がすと、次の回からは読んでもらえないのかな?
0899やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 15:39:22.94ID:???
自分は性別受け大嫌いだけどきっとよそでは需要もあるんだろうな
それが男女は嫌だけどホモにも抵抗があるみたいな層なのか男の娘萌えに近い層なのかは不明だが
0900やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 16:48:33.54ID:???
読者でいるときは細かいことは気にしないタイプなんだけど
書いてるときは重箱の隅つついちゃって勢い止まってしまう……
監禁されて○ヶ月後に攻めが助けに登場したら受けの髭ボーボーだよな、とか
0901やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 18:28:39.96ID:???
捕えた受けを磨き倒して、抵抗しても点滴とかで無理矢理栄養ぶち込んで、綺麗な衣装を纏わせ人形みたいに飾る
で、そんな受けの脛に頬寄せハァハァするような監禁者なら、攻めが助けに来た時は攻め記憶よりも綺麗になっているかもしれない

肉体的には最高に手入れされてるけどメンタルぶっ壊れ寸前の受けを、攻めは人形から人間に戻そうとぎゅっと抱きしめる…みたいな話ならめっちゃ読みたいわ
0902やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 18:47:44.00ID:???
世の中には髭が生えないと悩む男性のために髭用育毛剤もあるらしいよ

下の毛が全然生えないことに悩んでる童貞攻めとか楽しそう
0904やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 22:13:24.00ID:???
>>901
諸々シチュが違うが似たようなのがパクリで書籍化の王様犬のラレでやってたなあ
あれは本当に素晴らしい
0905やまなしおちなしいみななし2018/02/10(土) 14:36:02.07ID:???
>>898
これ萌えるわ絶賛感想ザクザクきちゃうかもデュフフと思って更新したのに
感想評価ブクマどころか…っていうのあるある

ブクマ外したら更新追わない人もいるだろうしブラウザブクマで様子見する人もいるんじゃない?
更新してくうちに新規ブクマつくかもだし自萌他萎と思ってマイペースにやるといいと思う
0908やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 07:30:21.08ID:???
>>907
ポイントは運もあるからなー
前は私も気にしてたけど自分の好きなものを書いて自己満足するようにしてる
評価されなくてもこんなに面白いのにまったく見る目のないやつらめくらいの上から目線になれるよ
0909やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 09:26:23.61ID:???
支部もそうだけど軽く読めるものだとポイントつきやすい感じ
ノリで入れてくれるというか
0910やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 14:53:42.78ID:???
ムーンは異世界転生悪役令嬢で騎士や獣人に溺愛される話書けばホイホイブクマ評価付くし
支部は♡喘ぎ結腸んほぉとかやっとけば軽く100usersブクマ付くのは皆分かってると思うんだ
それは分かってるけど自分の書きたいものでポイント欲しいって話だよね
0912やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:25:37.24ID:???
更新すると必ずブクマがごそっと剥がれて、更新しないとじわじわブクマが増えていく……
もうエタらせたい
2度と更新したくない
0913やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 21:20:07.98ID:???
ちょっと街に遊びに行ったら
テンガショップなんてものが普通に大通りにあってびっくりした

受と攻が二人でデートみたくそういうところに行って
あれこれ言いながら品定めしてたらちょっと萌えるかも
「こんなの使ったら多分君すぐイっちゃうよな」
「あ、言ったな! じゃあお前にはコレ、試してやろうか!?」
みたいな軽いノリで
0916やまなしおちなしいみななし2018/02/19(月) 21:48:26.08ID:???
ちょっとした会話文あるだけでなんか妄想できてしまうw

このスレって書き手が集まってるスレなんだなぁと改めて感じるわ
0917やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 09:07:09.50ID:???
給料もらって書いてるんじゃないんだから好きにしたらええんやで
エタってもいいし書きたくなったら書けばええねん
0918やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 22:22:40.17ID:???
マイナー趣向の自給自足に慣れすぎて、ブックマ増えたら
「まじかよ、同じ性癖の人がまだ一人増えただと…ワクワクするな!」ってなるし
ブックマ減ったら
「ああ、業から解き放たれたか…また引き戻してやる、ワクワクするな!」ってなる
ピンポイント特殊性癖BL沼、楽しいです
0919やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 07:20:18.39ID:???
ポジティブ!
まあ確かに書きたくて書いてるだけだからなぁ
よし、感想欄全部閉じよ!
もう好きにかいて数字はみない!
0920やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 09:04:26.25ID:???
918は意識して書いてないかもしれんが、悟空の声で再生された
オラもワクワクしてきたぞ
勇気づけられたんで書く!
でも本音を言えばブクマ1000越えたいよ…
今は1000どころか……なんだけどさ
0921やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 10:26:39.43ID:???
一回1000越えちゃえば放置してても勝手に伸びてくんだろうけどねー
10000越えとかしてみたいけど宝くじみたいな確率なんだろうな
0925やまなしおちなしいみななし2018/02/25(日) 11:15:25.33ID:???
オメガもモフモフも初期の少数作品しかない時には
必然的にその少数作品にブクマが集中したけど
今やどっちもポコポコ上がるからブクマは分散するよね
0926やまなしおちなしいみななし2018/02/25(日) 17:28:51.18ID:???
つまり新ジャンルを自ら作って普及させるという
もしドラで言うところのイノベーションが必要になるわけですな
0927やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 07:12:40.60ID:???
狙って新ジャンルを目指そうとすると結構難しいね
グロ方面に走ると、新っていうか読者層が違うだけになりそうだし増える以上に減りそう
0929やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 10:02:43.22ID:???
新ジャンルとは違うけど、同じ書き手さんで甘いのからザ・残酷描写みたいな話まで書ける人は凄いと思うな
自分が似たような話しか書けないからか、一体どんな頭の中してんだろうって不思議になる
0930やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 19:26:20.79ID:???
趣味で書く以上、好きな話を書きたいもんね
そうするとどうしても似たような話になってしまうのは分かる
0931やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 19:45:36.54ID:???
数字は所詮ただの数字だから、あんまり気にしないが吉
本気で書籍化狙ってるんなら乙
0932やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 19:55:55.72ID:???
甘々からグロメリバまで幅広く書けますって技術ドヤしても
それで読者が増えるかっていうと微妙だと思うんだよね
前作は当たりだったのに今作は外れだなって離れてしまうかもしれない
毎回似たような甘々でもそれがかえって安心感になって
作者読みしてくれるファンが増える方が旨みがあると思う
0933やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 20:12:11.32ID:???
確かに作者読みする人からすれば
ある程度似た傾向の作品書いてくれた方がいいかもね
違う傾向のものが読みたければ別の作者のを読めばいいんだし
0935やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 20:17:04.32ID:???
幅広く書けますって示したい訳じゃなく単に好きで書いてるだけの人もいるだろうし…と一応フォローしてみる
0936やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 20:48:18.52ID:???
どうせすでにニッチな需要の海を泳いでいる!

なんの反応もないから色々書いてたーのしー!
0937やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 20:52:52.20ID:???
もう早くも花粉来て全然頭働かないよ!
辻褄?何それ美味しいの?みたいな展開になりそうだよ!
0938やまなしおちなしいみななし2018/02/27(火) 02:15:30.85ID:???
ついうっかり方言的な言い回しを使ってしまいそうで怖い
明らかに方言ってわけじゃない微妙なやつほど
標準語なのかそうじゃないのか判断が難しい
0941やまなしおちなしいみななし2018/02/27(火) 19:08:11.23ID:???
>>939
アレはあのイントネーションがなければ
単にくだけただけにも読めるからいいんだけどね

>>940
作者が無自覚にやらかすとなると
特定のキャラじゃなくどのキャラもまんべんなくそうなってしまうわけで……
それはちょっと困る
0942やまなしおちなしいみななし2018/02/27(火) 19:14:24.13ID:???
その方言地域舞台の話にしたらリアル感出て良さそうだよね
関東弁しか使えない自分は憧れる
0944やまなしおちなしいみななし2018/02/27(火) 19:27:39.21ID:???
でも例えば関西弁受けの濡れ場とか小説ではめちゃくちゃ難しいなって思った
喘ぐだけならいいけどヤッてる最中によく喋らせがちだから余計に
東北とかになるとまたハードル上がったりするのかな
0945やまなしおちなしいみななし2018/02/27(火) 19:40:06.09ID:???
>>943
それはなかなか…乙です
身分の高い尊大な言葉遣いな人とか役職によって固い話し方しか出来ないキャラとかうっかり作ってしまって非常に気を遣ったの思い出したよ…
0946やまなしおちなしいみななし2018/02/27(火) 20:01:27.70ID:???
>>944
文字だけでそれっぽさを出すのは
けっこうテクニック必要かもね

自分は東北だけど
イントネーションの訛りはあっても
文字にしても分かるような方言はあまり使わないしなぁ
0947やまなしおちなしいみななし2018/02/27(火) 20:08:59.79ID:???
>>946
下手にコテコテにすると甘い空気が消えちゃいそうでなかなかね……
仕事とかで東北の人と話すけど確かにガッツリ方言だとはわからないな、ビジネスだからかと思ってたけどそういうもんなのか
0948やまなしおちなしいみななし2018/02/28(水) 00:53:13.74ID:???
東北の人は関西の人と違って、標準語で話そうとする人が多いからね
相手が標準語の場合は特に
0949やまなしおちなしいみななし2018/03/01(木) 17:42:15.07ID:???
関東は関東で方言あるよね
江戸っこのひいじいさんはまっつぐ(まっすぐ)とか言ってたし
かたす(片付ける)とかも関東方言だし
どこ地方の人だって油断して平気なものではない
0950やまなしおちなしいみななし2018/03/01(木) 17:45:20.32ID:???
「ひっぺがす」とかもろ方言だけど、ここは「引き剥がす」って感じじゃないんだよなぁと思ってわざと使ったりもしてる……

日本語ムズカシネ
0951やまなしおちなしいみななし2018/03/01(木) 19:11:28.06ID:???
ひっぺがすって方言だったんだ!?

リナ・インバースとか普通に使ってなかったっけ?
0952やまなしおちなしいみななし2018/03/01(木) 19:25:02.11ID:???
ひっぺがす方言だったのか、ほんとに気付かないものだなー
うっかり違かったとか言わせそうになる
0953やまなしおちなしいみななし2018/03/01(木) 20:25:51.86ID:???
>>949
あぁ片しちゃう…
普段話してるのは砕けた首都圏方言に関東方言が混ざって更にじーちゃんばーちゃんの地方方言が紛れてたりと関東ベッドタウン育ちにはありがちな罠
布団はひくものだと思ってた
0956やまなしおちなしいみななし2018/03/03(土) 00:03:52.20ID:???
ノンケ硬派の騎士を陥れて監禁してゆっくり何日もかけて後ろ開発する敵国騎士団長がいいな
快楽堕ちさせたい攻め(ゲス笑い系)と絶対に屈しない受け(自国王女に忠誠を誓ってる)
0957やまなしおちなしいみななし2018/03/03(土) 03:56:51.49ID:???
元ネタのオークさんにリスペクトして獣人とかでもいい
もふもふのガチ獣人でもいいし、ケモミミとケモ尻尾があるだけのなんちゃってイケメン獣人でもいい
0959やまなしおちなしいみななし2018/03/03(土) 10:11:54.04ID:???
>>956
最高だね

そのうち敵軍団長が受けに本気になって自分に惚れないと王女殺すぞとか脅し出してほしい
体は落ちてるのに絶対屈しようとしない受けの気高い魂に自分の方がどハマりしちゃって…とか大好物だわ
手練手管じゃ全然だめだったのに情に訴えだしたらやっと落ちてきてくれたけど
いろいろあって敵団長は受けを手放さなきゃいけなくなって――とか100万回読みたい
0960やまなしおちなしいみななし2018/03/03(土) 18:34:15.83ID:???
ケモミミとケモ尻尾は昔ハマったなー
獣人系はなんちゃってであっても、筋肉がしっかりついてるイメージなのがいい

どうでもいいけど作業用BGM探してたらなんか学生時代聞いてたユーロビートに行き着いてしまった
最近ユーロビートカバーしてた女性ユニットの影響かもしれない

そして探すのに時間を費やして当然のように作業は進んでいない
0961やまなしおちなしいみななし2018/03/04(日) 11:48:29.32ID:???
2作同時連載していて不定期更新の方は勝手にブクマがのびていくのに毎日更新の方は全然のびないどころかむしろ減る悲しみ
書きたいものと求められているものが乖離してる
まあ書きたいものだけ書くんですけどね
0964やまなしおちなしいみななし2018/03/05(月) 16:58:18.41ID:???
上でもフジョッシーの話題が出てたけどどんな感じなんだろう
利用者層ってムーンと結構被ってるのかな?
0965やまなしおちなしいみななし2018/03/05(月) 17:40:29.75ID:???
月曜日のこと本気で考えたら

基本はきらわれでボロクソに言われて色々されるツンだけど
月1〜2くらいでおもいっきり溺愛されるツンデレ受け
が浮かんでくる

ハァハァかわいいよ月曜日
0966やまなしおちなしいみななし2018/03/05(月) 20:47:46.23ID:???
>>964
bloveが不安定らしくて流入してきた人が多くて
高校生などの現代物を短文で頻繁に更新する人が人気ある
作者同士の交流が盛んでツイ発祥の企画がまとめられてたり
表紙絵描きます的なブログ記事があったりする
定期的にコンテストやってるので作者交流が盛んなのはそのせいもあるかも
運営が他サイトで人気のシステムを取り入れるのに積極的で
いい場合もあるが迷走してる感もある
先月も公式作家制度ができたせいで賛否両論あった
PV数投稿システム共にムーンには負けているので
使うならムーンと併用がいいと思う
公式アプリ開発中らしいのでそれが出来たらもうちょっと読者増えるかも
(すべて個人の感想です)
0968やまなしおちなしいみななし2018/03/07(水) 20:34:47.19ID:???
>>967
日曜は月曜のせいで夕方から憂鬱になるから
月曜原因で闇を抱えてしまった一見明るいヤンデレ攻でもいい
0969やまなしおちなしいみななし2018/03/08(木) 08:46:35.94ID:???
>>966
詳しくありがとう!
bloveの方もどうなんだろうと思ってたから経緯も助かる
交流盛んなのか…苦手だから悩むな
しなければいいんだろうけど雰囲気が苦手かもしれん
ひとまず新機能とアプリ待ちで様子見しようかな
参考になりました!
0972やまなしおちなしいみななし2018/03/09(金) 09:59:17.88ID:???
>>970
春先は嫌がらせにやる人出がちって向こうの作者スレで前見た
評価の平均なんて作者以外ほとんど気にしないからブクマ増えたと同じさ

>>968
月曜が祝日の時はリバもあると思う
0974やまなしおちなしいみななし2018/03/09(金) 12:38:08.72ID:???
>>973
疲れてんだよ
検索除外とか休みます宣言して
しばらく休んで気晴らしでもすれば?
もし消すにしても完全に消したら後できっと後悔するから
執筆中小説かどっかのクラウドにバックアップ取っとけ
0975やまなしおちなしいみななし2018/03/09(金) 16:48:31.96ID:???
>>974
ありがとうそうたぶん疲れてるんだわ
なかなか伸びないブクマとか解析の数字に疲れちゃった
息抜きで書いてたはずなんだけどな
最近大人のぬりえ気になってるから頭空っぽにしてやってみる
0976やまなしおちなしいみななし2018/03/09(金) 17:31:15.97ID:???
つまらないかどうかの判断は自分がするもんだよ
試しに、半年〜一年くらい放置してから自作を読み直してみるといいよ
あれ私天才かな?ってなるから
自作の一番のファンは自分って、本当にその通りだと思う
他人に評価されないからって見捨ててしまうのはあまりに勿体ない
と、趣味での執筆歴二十年超のBBAがお節介してみる
0978やまなしおちなしいみななし2018/03/09(金) 18:38:34.09ID:???
昔書きかけだった2次元を見つけてなんとかこねくり回してオリジナルで出せないかなーと思ったけど無理だった
しかし自分で書いたものは萌えるな
0980やまなしおちなしいみななし2018/03/09(金) 22:48:42.89ID:???
陵辱もの書いてたつもりがいつの間にかいちゃらぶになってる…
受けに甘い攻めと素直受けが好きなんだよおぉ
0981やまなしおちなしいみななし2018/03/09(金) 22:53:01.66ID:???
すみませんスレ立てられなかったのでどなたかお願いします
【ムーンライトノベルズ】BL作者が雑談するスレ part3


ここは、小説家になろう系列のムーンライトノベルズで 
BL作品を投稿している作者向けの雑談スレです 
雑談スレですので話題は自由です 
他の投稿サイトの話なども特に制約はありません 

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい 

補足として、このスレが立ったのは 
したらばの、新のくむん雑談所ではBLの話題は禁止されており 
他に受け皿になる適当なスレも無かった、という経緯があります 

前スレ 
【ムーンライトノベルズ】BL作者が雑談するスレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com 
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1491410804/
0985やまなしおちなしいみななし2018/03/10(土) 08:32:15.29ID:???
>>983
乙です

月火水木金土日、私はなんかセーラームーンにひっぱられるな…日は仮面様(彼は本来地球担当だけど)で、日総攻めの月メイン受け
0988やまなしおちなしいみななし2018/03/10(土) 17:40:09.19ID:???
>>983


最近ムーンで書き始めて自分の中に厨ニ病が眠ってた事を知ったわ
異世界設定イケメン祭りキラキラネーム考えるの楽しい
0990やまなしおちなしいみななし2018/03/10(土) 20:03:46.14ID:???
土曜は休み初日のウキウキ感が滲み出たような性格なんだろうか

火曜と水曜は双子設定でもいいな
気分的に対して変わらないあたりだし
0993やまなしおちなしいみななし2018/03/11(日) 18:54:21.57ID:???
ぶっきらぼうな台詞回しが苦手で
たまに他スレで練習がてら、ぶっきらぼうな口調を意識して書き込んだりしてみてる
0999やまなしおちなしいみななし2018/03/13(火) 07:58:14.97ID:???
>>998
ドラマチックー
それ妄想広がるな
さて、そろそろここも埋まるなぁ

世界の終わりまであと何日みたいなシチュエーションもいいよね
死ぬってわかったらずっと言えなかった言葉も後悔の無いように言っちゃってさ、両片思いだったってわかってさ
静かに手を繋いでオシマイを受け入れるのでも、愛の力とかいう力業で世界救って英雄とか呼ばれちゃっていやそういうんじゃないからで2人で逃避行でもいい
10011001Over 1000Thread


  ̄ ̄ ̄ ̄丶  ⊂ヽ∧_∧  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 僕もさ    > ヽ( ´∀`) (・∀・∩)< 1001さん大好き
 ____/    Y   つと    ノ   \_______
            (⌒) ノ 〈  (⌒)
              ̄ し' (_) ̄

おやおや、このスレッドに残るのはお邪魔なようです
新しいスレッドに移動いたしましょうか


life time: 341日 8時間 48分 4秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況