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【ドラクエ11】グレイグ×ホメロス【グレホメ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2017/10/03(火) 21:01:58.38ID:???
ドラゴンクエスト11に登場する双頭の鷲グレイグ×ホメロスに萌えるスレです

・グレホメ前提であれば厳しい縛りはありません
・sage進行推奨
・実況、他スレ、SNS、二次創作などのヲチ、晒し行為は禁止
・キャラ叩き、他カプ叩き禁止
・モメサ、荒らしは徹底スルー
0108やまなしおちなしいみななし2017/10/06(金) 14:05:26.61ID:???
>>105
この台詞意外と見てない人が多いんだよな
だからこそグレ側はホメなんて相手にしてないとかいう謎の意見がある
0110やまなしおちなしいみななし2017/10/06(金) 15:40:47.36ID:???
>94
ソルティコの酒場でも
「ここだけの話 ホメロス様は魔物の手先だったんだ
つまり俺たちは魔物の命令で動いてたというわけだ 恐ろしいな」
DQ11はモブが全体的に個人を責めるようなこと言わないよね。
優しい世界というか、童話的というか。まあ子供もゲームやることを考えたらヘイトは入れない方がいいね。

>107
マルティナも「私の知る限りホメロスは立派なデルカダール騎士だった」って言ってるし
やっぱりターニングポイントは16年前のあの日。
外伝なり小説なりで16年前のあの日から何がどう動いたのかを多角的に見たいわ知りたいわ。
0111やまなしおちなしいみななし2017/10/06(金) 19:50:21.70ID:???
この辺りのセリフって聞き逃しやすいんだよね
これ見てるかどうかでグレイグに対する印象がかなり変わりそうだ
0113やまなしおちなしいみななし2017/10/06(金) 23:28:03.54ID:???
過去だとグレイグはホメロスが魔物側についた理由を知らないままだったので
もしかしてグレイグにとって理由は知らないままが幸せだったのかなーと補完してたけど
ネタバレショーで二人とも巻き戻り前の記憶はぼんやりあると言われたのでどう補完すればいいものやら
0115やまなしおちなしいみななし2017/10/07(土) 00:22:56.84ID:???
デジャヴがあるとはいえそれが本当に正しいのかどうかの答え合わせができないから
裏のグレイグはずっとモヤモヤしたままになりそうなんだよね
0116やまなしおちなしいみななし2017/10/07(土) 13:38:12.44ID:???
グレイグに「もう終わりにしよう」といわれたホメロスが
子供みたいに「イヤだ」と返すのが好き
0119やまなしおちなしいみななし2017/10/07(土) 20:36:21.51ID:???
>118
そうそう。
命令を出していたホメロスが行方不明になったのと
本国が悪魔の子指名手配を撤回したのでドゥルダ封鎖も解除されたわけ。
ちなみに入口を閉鎖していたソルティコ出身デルカダール兵の一人がシルビアパレードの一員になっていました。
世界各地に散らばったデルカダール兵にもそれぞれドラマがあるのだわ・・・
0120やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 04:32:23.27ID:???
ホメロスは仲間じゃなくて回復してくれたりレシピ探してくれたりとかの手助けをしてほしい
あそこからどうやって生存、改心に持っていくのかが難問だけど
主人公(というか敵)に対してはああだけど味方にならそこまで非道ではないと思いたい
0121やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 06:56:04.79ID:???
>>116
わかる
駄々っ子みたいで萌えるし
グレイグと夜の連携技をしてて今夜はもう終わりしようと言われてもイヤだとゴネてたらいいな
余談だけどウルノーガにお助けくださいませと言ったときはなんかエロかった
0122やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 10:15:42.14ID:???
ウラノスの後継とか師弟とかできないだろうか。
あるいは第三勢力として「勘違いするな 借りを返しに来ただけだ」と言いながら・・・
0124やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 11:27:35.31ID:???
>>122
リメイク8のマルチェロの追加イベントがそういう感じだったな
「自分のしでかしたことの後始末をつけにきただけだ」って
ああいう一時共闘はいいなと思ったよ
一緒に戦いたい人、弟と和解して欲しい人、正式な仲間には絶対したくないという人、色んな意見をうまく汲んでたと思う
強制でもなかったしね
0125やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 11:46:27.61ID:???
リメイクのマルチェロはよかったね
過去に遡ってからの流れは何らかの補完をして欲しいなぁ
救済して欲しい気もするけど個人的には拗らせてるホメロスも大好きなので悩むところだわ
0126やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 14:36:11.84ID:???
キラゴルド時代はペットにして可愛がってやるよ発言したマヤちゃんが
勇者パワーで復活した裏では口悪いけどお兄ちゃん大好きっ子になってたから
ウルノーガさんの魔王パワーにはヤンデレをこじらせる何かがあるのかもしれない
歩目も裏で勇者パワー浴びれる機会があればワンチャン
0128やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 17:11:12.40ID:???
下手にホメロスの命を救うとシナリオが崩れるので、魂だけ救うでいいと思う
それをシナリオに組み込むもしくは、クエストにするかとか
境遇が似ていた預言者(ウラノス)に魂を拾われるのも手だな
0129やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 20:51:23.40ID:???
幼少期のホメロスが素直な明るい子で目が熱くなった
ウルさんはわざとグレイグをどんどん出世させて持ち上げてホメロスの劣等感を煽ってたんだろうか…
0131やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 21:05:12.11ID:???
回想シーンでも装備品を見る限りホメロスは一般兵、グレイグは重装兵だったし
差が大きく開いていた時期があったんだね。
幼少期はホメロスが優れ、青年期はグレイグが追い越し、双頭の鷲時代で同格になったと思ったら
デルカダール城下町の本棚で「武力では劣るが」なんて書き方されてるし。
そりゃこじれるわぁ・・・
0133やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 21:50:01.25ID:???
デルカダール王としては、勉学馬術剣術と何もかも駄目だったグレイグの将来を心配して、
ジエーゴの元へ師事させたのかもしれない
一方ホメロスは、幼少時から優秀で修行に出さなくても問題ないと思われていたとか?
0134やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 22:07:52.67ID:???
>>129
でもそれだと王の正体がウルノーガだとわかった時点で誤解が解けそう
王の中身が入れ替わったっぽいタイミングなんてユグノア滅亡の時しかないだろうしね

グロッタで銅像建てられたりしちゃうくらいだから本当にグレイグとは騎士としての才能に差があったんだと思う
普通は夢破れて自分の才能に限界を感じたら別の道で生きていくことを考えるものだけど、幼い頃の誓いがあったからそれもできなかったんじゃないかな
いっそあの誓いのペンダントを捨てた方が真っ当には生きていけたのかも
0135やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 22:33:54.58ID:???
デルカダール王に魔物が憑依したのを勘付いたとして、それを気付かれそのまま
心の闇を暴かれて闇堕ちしたのか、グレイグを越える力が欲しいかと揺さぶられ
甘言に乗ってしまったのか、それとも強くなるなら何でもすると自ら進んで忠誠を誓ったのか
この辺はシナリオの追加がなければずっと謎のままだ
0136やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 22:43:29.71ID:???
グレイグと並び立てるのはホメロスだけだったみたいなコメントするモブも居て
グレイグもお前ほどの男が〜って思ってるんだから実力はあるっぽい
自分の理想に固執してコンプ発症してたところに魔王が来ちゃった感じ?
本物のデルカダール王ならフォロー出来てたと思うわ
0137やまなしおちなしいみななし2017/10/08(日) 23:13:17.05ID:???
握手事件の真相はグレイグは王に会った後ホメロスに告白しようと決めていて緊張からホメロスが目に入らなかった
その後ホメロスの私室で告白からプロポーズまでしてしまいわだかまりは無くなってゆうべはおたのしみでしたね
こんな頭の悪いグレホメを最近ずっと考えている
0138やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 03:52:51.93ID:???
グレイグのホメ評は自分よりなんでもできた子供の頃のイメージを引きずってるんじゃないかって気がする
ホメロス的にもそのイメージは崩したくなくて演じてるところもあったんじゃないかな
0139やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 11:09:37.81ID:???
少年グレは手足が太くて将来大きくなりそうだったからジエーゴの元に修行に出されたと
0142やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 13:15:49.59ID:???
ストレイボウって先輩もいるからスク側の十八番感ある
親友相手に愛憎拗らせまくって闇落ち
0143やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 19:08:29.39ID:???
ダーハルーネで悪魔の子を取り逃したと聞いた時
あいつでも失敗することがあるのかと驚いたことがあった
てなことを言ってたから普段の成功率はかなり高かったんだろうな。

心のすれちがいの先輩なら
ピサロ「我々が」
ドルマゲス「いるではないか」
0145やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 19:49:33.55ID:???
ホメロスって髪の色や長さ、親友に嫉妬とどことなくFFのカインに似てるかも
グレイグも幼馴染で親友要素がセシル、ガチムチで黒い鎧要素がゴルベーザと2人を混ぜたみたいな…
0146やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 19:58:04.07ID:???
>>143
仲の良い幼馴染みの親友(同性)相手に拗らせまくってたっけ?

グレイグももうちょっと友を元に戻す!的な葛藤してくれたらなあと思わなくもない
すれ違ったあげくの悲劇が良いんだよ!とも思うんだけど
0148やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 21:00:52.91ID:???
グレイグも知らなかったとはいえ立場上は魔王の言うまま勇者の妨害した挙句に世界崩壊を招いちゃった形になるから
世界を平和にするのが最優先で、友達のためとかいう個人的な事情に勇者を付き合わせるわけにはいかなかったんだろう
立場も責任もある36のおっさんだしね
0149やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 21:44:47.70ID:???
マルティナの声優お披露目動画がグレイグとの対決シーンだったけど「貴方の忠誠心はよく知ってる。きっと話してもわかってくれないわね」って言われてたのね
ホメロスも話してもわかってもらえないと思って1人でズブズブ闇落ちしちゃったのかな
でも勇者たちと仲間になってからは頭やわらかおじさんになったと思うんだ…
0150やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 22:43:34.01ID:???
メタだけど物語の都合上グレイグとホメロスは繰り返す歴史の象徴というか
ローシュとネルセンの悲劇再来みたいな関係にしてるから友達に戻せないんだと思う
冥府でショタ時代のグーこっつんやらせてあげてよぉ
0152やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 23:44:52.27ID:???
流石に王に嫡子がマルティナ一人しかいないってことはあり得ないだろうけど
30代のグレイグって養子縁組で次期王の可能性も(傍からは)見えてたんじゃなかろうか
そういう下々の噂がホメロスのコンプレックスを更に刺激してそう
0153やまなしおちなしいみななし2017/10/09(月) 23:45:49.48ID:???
ショタ時代は
生えた!ムケた!出た!大人の仲間入りだ!
なーんてやってたに違いない
0155やまなしおちなしいみななし2017/10/10(火) 05:30:38.29ID:???
まさかデルカダール王の落胤・・・ってことはないな、ないない。
よいこのどらくえでそんなんないよな。マルチェロ「せやな」

二人とも幼いころから才能があると見られて秘蔵っ子として大切に育てられたんだと思うわ。
0156やまなしおちなしいみななし2017/10/10(火) 07:21:05.10ID:???
>>145
見た目はカインに似てるけどキャラ的にはジェネシスアンジールのが似てると思う
ガチムチで人望ある戦士系幼馴染みと幼馴染み大好きな華麗系美形魔法剣士でニコイチな感じが

城の中に対面式でお部屋を二人とも貰ってるから二人とも元々それなりに良い身分の出自だったんじゃないかなあ
王の子供ではないにしてもバンデルフォンの(ホメはどこか分からないけど)貴族出身とか
王の後継候補となるとマルティナと結婚するルートがチラ見えしてしまうので将軍でいてほしい
0158やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 08:12:03.76ID:???
子供の頃はホメの方がなんでも上手くできたからグレの武者修行はホメに全然勝てない!このままじゃホメに置いていかれる!
置いていかれないように武者修行する!強くなって戻ってくる!って嘆願して城出てきたとか
それが帰った頃にはグレの体がぐーっと成長してて体格差と筋力差が出てきてホメが勝てなくなってて
グレは「やっとホメと並べた!」って思ってて
ホメの方は「は?グレイグでかくなりすぎじゃないか?ちゃんとこっちだって鍛えてたのに!くそー置いていかれた!」ってぐぬぬった
みたいなイメージ
体格差が出来てしまってからもグレ側はやっと格闘は勝てるようになったけどやっぱりホメは頭も良いし勝てないなーって引きずってて
ホメ側は全然!グレに勝てない!無理じゃんもう!間合いに入っても当たり負けてぶっとばされるとかマジ卑怯!って
0159やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 08:49:00.34ID:???
幼少期の回想の時点で剣の試合でグレイグがホメロスを吹っ飛ばして馬鹿力って言われてるし
お前の知恵と俺のチカラが合わされば王国一の騎士になれるって言ってるから体格的にはすでにグレイグの方が上だったのかも

魔軍司令の時の服装が杖持ち魔法使い系なの見るとホメロスは魔法の適性の方が高かったのかもしれない
0163やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 12:42:02.29ID:???
双頭になるにはどうしても騎士としての戦闘力が足りなくて闇落ちしたと妄想
国民も部下も軍師ホメロスを慕ってたぽいのに
ホメロス自身は英雄グレイグになりたかったってままならないなあそこが好きだけど
0164やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 13:31:09.00ID:???
全員が脳筋でもダメだしそれぞれ得意な分野を活かしたポジションにいるって事で納得できなかったのかな〜
グレイグの方が有能で英雄視されてるって描写が少ないし握手スルーシーンとも微妙に噛み合わないからやっぱりグレイグの隣をキープするために同等以上の立場になりたかったと思う事にしてる
0165やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 13:52:41.60ID:???
町の人の話を聞くとグレイグの評判聞く機会の方が多かったし
グロッタにあんな大きな銅像作られたってあたりからするとやっぱり花形なのはグレイグだったのかなと
名馬リタリフォンももらってて騎士の国サマディーでも尊敬されてたしね
0166やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 16:55:05.72ID:???
握手シーンはよく心象じゃないかと話題になってるけど自分は現実にあった派
11のストーリーで握手をするって重要なことだからあそこは本当にスルーしたんだと思ってる
0167やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 18:44:08.87ID:???
大樹の根っこで子供の頃の2人を見るシーンのラストで、握手シーンの頃のホメロスがチラッと映るんだよね
俯いて拳握りしめてる感じのが
大樹で見れるのは過去に本当にあった出来事のはずだからやっぱり現実にあったんだと思う
0168やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 20:01:56.07ID:???
自分と友との差を自覚してしまったんだろうね。
血を吐きながら続ける悲しいマラソンのようだ。
0169やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 20:04:11.62ID:???
しばらく勘違いしてたけど握手スルーは大樹で再生されたんじゃなくてホメ個人の回想のような形で出ただけなんだよなぁ
0170やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 20:11:48.29ID:???
そう、だからグレイグはあれを見てない
見ていたら、誤解だとか言っていたかもしれないね
0171やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 20:27:54.41ID:???
握手スルーそのものは回想のような形だけど、握手スルーの時と同じ場所で同じ服装のホメロスが浮かない顔で拳を握りしめてるシーンは大樹で再生されてるよ
でもこれPS4と3DSで演出違うんだよね
3DS版だと大樹の根のところでいつもの鎧姿のホメロスが後ろ向いて立ってるだけ
0172やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 20:29:36.99ID:???
劣等感はあっても友達として祝福しようとしてたからなぁ
スルーによってもう友達ですらないんだって気持ちになったのかもね
0173やまなしおちなしいみななし2017/10/11(水) 20:33:40.74ID:???
うっかり一度握手に気づかずスルーしてしまったばっかりに友が闇落ちするわ世界崩壊するわ
0175やまなしおちなしいみななし2017/10/12(木) 22:32:24.58ID:???
握手スルーの件は3DSとPS4で結構違うよなぁ
その後のフォローシナリオないんだしそこはきっちり統一してほしかったわ
0176やまなしおちなしいみななし2017/10/12(木) 23:39:09.71ID:???
>>171
3DS版での大樹の根で佇んでるホメロスの姿好きだな
きっと色々思うことがあったんだろうなって察せられるのにPS4版だと無いのが残念

公式で設定資料集を出すかもしれない話があるみたいで
PASHに掲載されたカミュのように双頭の鎧を脱いだ姿を掲載してくれてもいいのよ
0178やまなしおちなしいみななし2017/10/13(金) 17:43:03.94ID:???
過去に戻ったら実は操られていたとか何かしら救いがあるのかと思っていたら
クリア前以上に救いがなくて泣けた
もっとグレイグが好きなのに嫉妬故にウルノーガに捕らわれてしまって
でも救われたぜ的なオチがほしかったよ
0188やまなしおちなしいみななし2017/10/14(土) 23:19:24.47ID:???
つべにホメのすげ替え動画うpされてる!
ショタホメのベロニカVer.誘う踊りとグレにツッコミするのが最高
0190やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 10:52:26.48ID:???
ストレイボウ調べたら先代勇者ハッシュとその相棒賢者ウラヌスとかいてウワァ...ってなった
マルティナが死にホメロスが闇落ちして結果グレイグがホメロス殺して悪堕ち、堕ちた英雄が魔王と化すみたいなルートになって
魔王に滅ぼされた世界で亡霊ホメが英雄を堕としたことを後悔し続けるとかいうオチが来なかっただけまだマシだったのか

ホメロスが闇落ち望んでいなかったなら、既に堕ちた自分は始末され世界への被害は減るって結末の方が救われてたのかも?
0191やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 19:03:14.97ID:???
ショタ、一般兵、双頭の鷲、魔軍司令、魔獣形態とホメロスさんは一人で5度おいしい。
0192やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 19:39:40.70ID:???
グレイグは良い意味でも鈍感力が高いから闇落ちはしないと思う
ホメロスの方もグレイグを殺そうとはしてたけど、汚名を着せて評判落とす方向にはいかなかったのは
上司の方針もあるんだろうけどやっぱり良くも悪くもグレイグが目標で理想の騎士像だから壊したくなかったんじゃないかな
0193やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 20:10:31.12ID:???
「こいつ自分の両親と祖国の仇に頭を垂れてまじうける」とか
内心ほくそ笑むために手元に置いてたのかと思ったりした。
ウルノーガが。
0194やまなしおちなしいみななし2017/10/15(日) 22:40:11.60ID:???
>>192
グレイグは鈍いけど傾倒もしやすいから環境によっては闇落ちしてそう
結果的にバリケードになったのがホメロスのように思えてきた
そういう意味ではマジでグレイグの光
0196やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 00:22:49.25ID:???
ホメロス・デルカ王・勇者と
ずっと誰かを盲信している人生だから危うさは持ってる気がする
0197やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 01:34:00.14ID:???
お前が勇者である限り俺はお前の盾になるって言い方してからそこまで盲信でもないと思う
反省したからかもしれないけども
0199やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 12:43:05.56ID:???
ホメロスが先にウルノーガ気付いてたパターンのたられば大好き
軍師っぽい思惑とコンプレックスの正負ない交ぜで闇落ちしてたらいいな

勇者は行方知れず、もし魔王を倒す切り札になるとしたら自分ではなくグレイグ
魔王に目を付けられるのは時間の問題と悟ったホメロスが
自分が先に魂を売ることで実はグレイグと魔王を接触させないように仕向けてたとか好き

手駒のフリからどんどん闇に侵食されていくホメロス
何も知らずに輝かしい戦果を残していくグレイグ
どんどん負の感情に狂ってラストは完全に闇に支配されていた
こういうパターンならグレイグが王様に鈍すぎる問題とか
ギリギリで詰めの甘いホメの行動とかも納得できる気がする
0202やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 21:30:18.57ID:???
>>199
ここまで綺麗なエピソードでなくてもいいからホメロスはマジでもう少し掘り下げてほしいわ
11結構やらかしてる奴多いのに許されるのはそういう描写があるからだし
0203やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 21:33:57.52ID:???
グレイグの出自を知っているのはデルカダールでもごく一部だろうけど、ネルセンの系譜と
分かっているのはデルカダール王くらいじゃ?
0205やまなしおちなしいみななし2017/10/16(月) 23:18:42.81ID:???
ホメロスだけセーフティネットないの逆に浮いてるよねw
表でグレイグとのすれ違い担当も終わってるし開発としてはアレで御役御免なんだろうな
もう少し平和な頃のご本人について知りたかった
0207やまなしおちなしいみななし2017/10/17(火) 00:09:42.39ID:???
リーズレットが「ホメロスには私にとってのシャールみたいな人はいなかったのかしら」って言ってたけど
このセリフを入れたスタッフの意図を考えてしまう
どこまでもすれ違ったままにしかなれないのかね…
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