リバ・固定・雑食について討論するスレ3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 自分はしないけどリバや逆を読むのは好きって人は
よそのカプはきっと別物と思ってるんで当たってる？ 私は推しAのカプなら受けでも攻めでもノマカプでも読める
ABでもBAでもACでもDAでもそれぞれ推しの違った側面が見れる別カプだと思ってる
同軸リバは嫌いじゃないけど積極的な興味はない ABカプのと二人推しが人気なジャンルで裏でBAのA推しやってたらそら嫌われるよなぁ……
せめて全く別人に装ってりゃいいのに >>7みたいに固定は「確固たる攻めである攻めが受けにされた」って意識なんだろうけど
>>6はそもそも攻めとか受けって役割に大きく拘ってないからなあ 攻め受けの概念がないのがリバだね
そんで推しA好きもここらへんっぽい リバは両方に攻め受けやらせるのが絶対条件だから攻め受けの概念ありまくりじゃないの
推しA好きはA雑食でしょ エロ未満はどんなカプでもいけるけどエロ込みの本命は攻め受けの逆転なしだな
厳密に言うと本命の逆も見れるけど見るなら軽いキスハグ位でエロなしがいい
エロ込みの受け萌えは結構幅狭い 推し好きは限りなくA単体推しであり他キャラとの組み合わせはアクセサリー的に考えているのでは
今日はガーリーな服、明日はトラッドな服みたいなノリで 推しA好きでABメインカプ←わかる
推しA好きでABしながらA受け←からない
推しA好きでAB！しかしBAもやる←わからない >>15
偏食って感じかね
やっぱり雑食はなんでも広くってイメージだから偏食って呼び方広まってほしい >>16
推しって言葉に受け攻めは本来くっついてこないでしょ
A押しなら受け攻め観はこうなはず！なんて決まりはない
推しで攻め固定、受け固定、なんでも好きとかどれでもありうる
多いのは受け固定かな〜とは思うけどな >>18
ABカプの人でA推しです！って言うとたいがいA受けもする人なんだよ 雑食だけどリバできていいね、って感覚わかんないなあ…
固定が多い中で雑食が嫌われてるジャンルとかに行くと固定になりたかったなとは思うけど立場や状況的にいいなと思うだけで
単に萌えるだけなら雑食で嫌だと思ったことはない 雑食もリバも正直よそでやる分にべつに
興味もないし
ただカプに擬態してすり寄るから戦争になるんだよなぁ >>20
そういう人も多いのはわかるけど自分の周りはA推しのA攻めガチガチ固定ばかりだから全部が全部そうじゃないんじゃない
まあうちの界隈はA夢女兼ねてるのが多いから攻め固定に拍車掛かってるだけかもしれないけど >>23
いいねー羨ましい
A推しだってわざわざ宣言しない人はA攻め固定が多いよこっち 雑食だけど左右は固定だなあ
AとBならABで逆は無理
AとCならCAで逆は無理
BとCならBCで逆は無理みたいな
上は極端な例だけどキャラに対して受け攻めを振ってなくて関係性によって受け攻めは変わるけど逆転はないみたいな >>26
そういうのはリバって言わない気がするし個人的に一番好きなタイプ >>26
キャラが攻めも受けもいけるリバキャラでは？ そしたらキャラ的には両刀使いってちう？
キャラが相手によって攻め受け変わるなら左右固定とはいえないと思うな AB左右固定って書いてあって別作品ではAが受けてたりBが攻めてたらキツイ 攻めの受け地雷が多い気がする
もしするなら垢分けしないとたぶんフォロー外されるよ、 >>26
好みまったく一緒
ABの時はABのみでリバらない、BCやDAになればBCのみDAのみでリバらない…みたいな
こういうのを簡潔に 説明するにはどういうのがわかりやすいんだろう
固定って言い方は怒られそうだから使ったことない 「相手固定」「1カプ内では攻め受け固定」って捕捉の言葉付ければ誤解生まずそこそこ伝わりやすい感じになると思うんだけど
固定がとにもかくにも固定って言葉付けるなってすげー怒る印象 固定だって固定といいつつ平気で攻め違いとか言い出すけどな
なんでかそういう固定詐欺には寛容な人が多いけど本当に左右固定なら他キャラとのカプなんて絶対あり得ないでしょ >>32
いや、垢わけしないでそのままで居てほしいよ
バレてｇｄｇｄギャーギャーいわれるより初めから虫除けしてて >>35
固定っていったら左右固定で相手は非固定でしょ
相手も固定は一棒一穴主義がわかりやすいよ
昔はそうだったのになんで組み合わせ固定って固定名乗り始めたの 単一って言葉使わなくなったよね
相手固定＋左右固定＝単一って感じだったのに
なんか逆リバ左右固定の人みんな含めてＡにはＢのみＢにはＡのみの相手固定＝固定のような使い方をしてるような AB固定って言葉にAが左固定、Bが右固定って意味が含まれるのがよくわかんないんだよなー
それならそのままA左固定、B右固定、ABメインとか名乗ればいいんじゃないの？
AB固定、BC固定、DA固定、とかの方が言葉としてはしっくりくる 腐ツイやってないから表記とかしてないけど私が表記するなら
ABのみ左右固定、他は偏食
って感じになるかな…ABが本命カプね >>43
A受けが地雷ならA左固定でもいい気がする リバとはまた別の話で好き嫌いとかどっちがいいとか置いといてもやっぱどんなカプ見てもABとBAって性格違いすぎる
本命は冷静に見れないからABとBA特にどっちも好きでも嫌いでもないカプとか見ると性格違い過ぎて笑えるレベルのすら多い
突っ込むか突っ込まないかだけの違いって言ってる人たまに見るけどマジかよ目大丈夫かって思う 自カプは逆とあんま変わんないわ
多少受けにあざといと思う攻めの比率は多くなりつつもそれぞれの性格自体は逆と特に変わらないというかどこも結構原作通り
ただしリバ地獄 >>45
AB本命でBAもいけるけど、BA固定者の作品は性格違いすぎてほぼ地雷
キャラ解釈が合うBAに出会った時はありがたみが違うから凄く感動するよ AB書いてるけど雑食とも固定ともプロフになくてぬるいエロはBA
普段はずっとAB
これはなんて地雷元 >>47
似た感じでAB解釈違いが最も地雷だ…
キャラ解釈重視って言うとカプ脳な人らが発狂するから言わないけどさ 臆病×バカみたいなカプだけど自カプはスパダリ×バカの解釈が主流で逆のがよっぽどバカと臆病の組み合わせになってる
臆病×バカで書くと逆カプ解釈って言う人いるの知ってるけど原作は解釈違いなの？って感じ 攻めがむっつりスケベなのと恋愛に心底興味ない受けって感じの公式設定なんだけど（フェイクあり）
自カプでも恋愛に興味ない受けを無理矢理恋にさせて恋の事でうじうじさせてるから公式と別人だよなこいつって自カプながらたまに思うし
逆カプも押して押しまくりの攻めと迫られてはわわしてる受けが主流だしでもう自カプも逆もあんま公式の解釈も糞もないだろって感じがしなくもない 自カプも受けは公式で女の子っぽいって言われてるのに
女体化ならともかくメス受けっぽく描かれてるのまで
「男同士だから意味があるのにメスにしてどうする」と文句つけてる高尚さまがいて
そういう人って公式がどう見えてるのか謎だわ >>50
それ単にあなたの解釈によるだけなんじゃないの？
原作の○○はこうなのにっていう人いるけど、
一面しかみてなかったりうわべだけだったり内面を情報から探ってなかったりってケースめちゃくちゃ多いよ
アレとコレの内容からAはこういう一面があるって感じて話にしても
Aはそんなんじゃないとか言われてもねぇ？ 固定は左右の役割固定といいつつAB左右固定でCBは許してADは許さないイメージ 二次なんだから捏造を盲信してなきゃなんでもいいけど
Aのごつさを無くして弱々しい優男にして公式で細いBをたくましくしてBAやるの草生える
それで公式基準のABやってる人を叩いたりするんだよなぁ >>53
ここでは各々前提としてるキャラが違うし1次と2次分けて考えられない…
BLでもなんでもない原作の2人を原作内でデキてるホモ言い出す
ガチで頭沸いてる人もいるので話し合うだけ無駄 >>53
私の解釈だし他人の解釈だよ
受けの話しかしてない人たちにとっての攻めがスパダリだろうがなんだろうが好きにすりゃいいけど他人の限りなく原作キャラ設定にそくしたキャラ解釈に逆カプ解釈認定してるのホント馬鹿みたい なんでジャンルＡのＡＢはリバなのにジャンルＢでは逆駄目なの？とか聞かれても困るよね
ジャンルＢのＢＡが萌えねえし苦手だからだよとしか言いようがないが答えにくい 常に固定嗜好な人って別ジャンルではリバだって知ると現ジャンルで固定でもいつかリバになるんじゃって警戒し始めるイメージ
あくまでイメージだけど 固定しながら別で攻めの受けしてる人は攻めキャラにいい攻めがいないからやってる人もいるから警戒するわー >>59
女体化やるやつはいつかリバやるから警戒するとか言ってるやつなら見た
最近自ジャンルABの人達が別ジャンルにごっそり移行しそうだけど、カプがCDとDCで結構割れてて、逆アレルギーの固定の人間関係が心配になった 固定の◯◯さんも固定で嬉しい〜！って諸刃の剣だよなー
固定なだけならまだしもかつ別カプの悪口言いまくるような仲だったら
ジャンル移動した先で再開した時対抗カプ逆カプリバとかで分かれてた時気まずそう そういえば主人公は絶対受け主義みたいな人とか主人公は絶対攻め主義みたいな人って割といるけど
そういう人達はそのジャンルの同カプにいるときはひっくり返る心配しなくて安心なんだけど
こっちは別に主人公だから絶対攻めとか受けとかって事もないから別ジャンルで地雷カプとして巡り合うことがまあまああるな… 主人公絶対受けって言いながら新八受けとか日本受けとかもあったからそもそも主人公認定がどのラインで行われるか分かってる人以外は信用がイマイチない 8割型気持ち悪いと思ってるんだけど2割くらい大丈夫なカプって地雷カプって言うのかな >>65
その２割はなんなの？
そもそもそのカプ自体あり得ないと思ってるかキャラが好きじゃないとかなら地雷に近いけど
カプもキャラも別に嫌いじゃないけど
そのカプをやってる作家の大抵の作風が肌に合わない（２割は合う）とかだったら
メインじゃないけど面白ければ読めるってやつでは >>67
コンビが元々普通に好きでたまたま最初に読んだそのカプの作品見ていいなと思い
ついでにその後いくつか違う人のカプ作品も見てどれもいいなと思ったんだけど
後からそのカプの本来（？）の主流となっている作風を知ってそっちも読んでみたらそっちはほぼ全てが気持ち悪い傾向だと感じたカップリング
（最初に読んだ複数の人は他のカプもやってる人だったからかもしれない） >>68
解釈違いとか地雷解釈ってことになるかな
解釈というか趣味というか、攻めも受けも自分からみて「誰？」って思うようなの多いとウッてなるね
そのカプ本命で主流解釈と合わない人が一番つらいやつ キャラ改変しまくりは自カプでも萌えない
解釈が合うと逆カプでも読める(NOエロ) ABのAが女体化してBA
話自体はAB部分自体はないけどAB前提の話
この作品にABタグってつけてもいいと思う？ >>70
同じ
カプも解釈の一つってのもわかるんだけどカプになるまでの相手と関係性とか大元のキャラ性に納得できないと好きになれない
極端な話どっちか見なきゃならないってなったらキャラ解釈合わない自カプエロよりもキャラ解釈合う逆カプの方がまし
ましってだけで一番は好きなCPの同意できるキャラ性関係性な二人だけど
攻め固定受け固定ならどんな解釈でもいいっていうエロ基準の見方は二次の好みとして否定はしないけど理解はできない
攻め固定受け固定かつキャラ解釈も合ってないと嫌っていうのはわかる そのキャラと認識できる範囲が人によって違うから
ある人からはもう原型とどめてないじゃん！オリキャラでやれよ！
って思う状況でも別の人からすればそんなところどうでもいいじゃん。このキャラの核はここなんだから。
ってこともあるわけで
私は受けは女になってても何の疑問もわかないけど、女じゃダメ。ありえないっていう人も居るし >>70
わかる
自分は単純にB厨だからBを下げる二次設定が受け攻め関係なく苦手で
Aのどんな仕打ちもプレイも受け入れてAに捨てられることに怯えるかわいそかわいいABのBより
優しくハイスペだけど経験値低くて照れ屋故に奥手なBAのBが好き
BAが好きなんじゃなくBAのBみたいな性格のABが理想なんだよ >>71
リバじゃね？
Ａが女体化しても道具とか活用して結局突っ込まれてるのはＢのみっていうならＡＢだし
女体化したＡが突っ込まれてるならＢＡ
前者と設定が共通してるならＡＢカプがＢＡをやるんだからリバ
ＡＢタグついててもいいけどＢＡタグも一緒につけないと片手落ちのような 自分と逆カプの方がキャラ解釈合致することあるある
でも逆カプの人からそれ言われるとキレる人時々いるよね >>75
両方つけてた人が凸られてたんだよね
実際ABタグで検索した人がみるものか？ って思うからABタグいらないんじゃね？
（両方好きな人ならBAで検索すれば見られるわけだし）
って思ったんだけど私はリバ界隈よく知らないから実情はわかんない >>76
受け・攻めまで含めてキャラ解釈の人はそりゃ逆カプの人に言われたらいやにきまってるじゃん >>76
そりゃそうじゃない？
カプにこだわる人からしたらどんなに性格が同じでも攻め受けが違うならそれは決定的に違う解釈だし好みによっては忌むべきものなわけで
逆カプの解釈好きだけどこういう性格のAとBのABが好きとは言えるけどBAみたいなABぎ好きとは失礼にあたると思うから言えない 毎度思うけど二次ホモやってるのに他人をカプ脳とか解釈がとかで批判する人って自分がどういう立ち位置のつもりなんだろう…
公式カプでやってるならごめんだけども >>77
にょたでも攻めとかあるから
挿入される方が受け！ 雑食やリバが固定をカプ脳って見下してるって話かと思った カプや解釈に貴賤はないけど捏造度高い二次設定主流のカプにいるときに原作に近い解釈してて
(自分の解釈が公式に近い！とかは人に向けて言ったことない)笑われたりないわとか言われる時は解せないなって思う
人気がある=正しいにされたくないだけ ガチガチ固定の解釈で公式寄りだなと思ったことない
固定にすること特なに受け固定にすることで原作無視する部分はどうしても出てくるから
ただ所詮二次だからねー仮にリバや雑食が公式寄り解釈だったとしてもだからどうしたって感じだけど >>77
固定過激派にとってはABとＢＡ両方タグついてるリバはヘイト対象だから凸もあるよそりゃ
普通両方付いてりゃリバだなと思って苦手な人はスルーするだけ 捏造カプの時点で公式寄りも何もないよな
二次ホモ見てて公式寄りの解釈だなと思ったこと一度もないわ
でも固定もリバも雑食もそれぞれ別の方向性でこの部分はキャラがねじ曲げられやすい、ここは公式に近くなりやすい、みたいな傾向はある気がする そして原作がなんであろうと関係なく鬼畜変態化する攻めとメス化（）する受けな ホモに限らず二次創作で公式寄りって何だよって話だしな
このキャラの受け(攻め)が見たいリバが見たい好みはあるけど何でもいけるってだけの違いだよ それが正しいとか間違ってるとか語る人がいるから問題なのでは
二人は愛し合ってるし男同士で対等だからこそ当然リバとか
Ａの性格だとＢを攻めるとかありえないだろうとか
心の中で思ってる人は多いだろうし勝手だけど堂々他カプに喧嘩売るような事言っちゃう人が多すぎる ○○がベスト！○○正義！って自分の萌え対象だけを言ってる分には別にいいよ
××に比べて〜とか××は違うんだよね〜とか引き合いに出すから揉める
あと人が自分の意見としてただ語ってるのに「それって私のことですよね！？」みたいな
自分から揉めに行く奴も同類 公式寄りなんて小難しいことじゃなく男気があるキャラが受けになっても男気貫いてるとか優しいキャラが攻めになっても腹黒攻め様にならずずっと優しいとかそういうことでしょ
強いキャラの弱いところや綺麗なキャラにも汚い部分あるはずだっていうのも二次の醍醐味だけど公式で見られない部分は人によって見方が全然違ったりするからなあ >>93
それこそ男気のあるキャラが受けになる状況が公式で見られないんだから人によって見方が全然違うで済むんじゃ >>84
カプ脳＝ぼっちないわー恋愛エロするのにカプであるべきとか
AにはBがいると明確に思ってたりCがぼっちだからDとくっつけようみたいな人たちで
固定とは限らないよ 原作で語られてないんだから可能性はあるって男気ゼロのふにゃふにゃにされるのは二次だしまあ…だけど
そういうのがやたら好まれて王道解釈になって変な自信つけちゃってこれが公式だー！って言い出すから厄介 >>94
受けが男気貫いてる作風の人に逆カプぽいとかいちゃもんつけなかったら住み分けできて荒れなくっていいんだけどね 例えばだけど
1)性格が悪い←公式設定
2)家族以外に冷たい←公式設定
3)でもAには甘えるかもしれない←妄想
でわざわざ二次創作で1や2の部分を書くのは受けの解釈じゃないとか3はAB特有だからBAでやったらパクみたいに言う人いるよ
そもそも同じキャラなのに受けと攻めで解釈が違うってなんなんだよ意味わかんねーよ 自分はABもBAも同軸もかいてるからほんとそれ思う
AB描いてた人がBA描いたら急にAが女々しくなっててなんでだよいつもの勢いどこいったんだよってなってたり
結局、攻めと受けのよくあるテンプレに当てはめてるだけってこと多い >>93
＞男気があるキャラが受けになっても男気貫いてるとか優しいキャラが攻めになっても腹黒攻め様にならずずっと優しいとか
でも結局>>53じゃないの？
受けになって弱弱しい面を見せたらそのキャラは男気あるキャラなんだからそんなことしない！
っていわれたってじゃそのキャラは一切弱いとことを見せたらダメなの？ 弱音を吐くことは許されないの・
って思うし、
優しいキャラにも腹黒い一面があったっていいのに優しいキャラだからそんなのありえない！っていわれてもねぇ。って感じ
一面しか見ないしそれしか許さないってどうなの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
