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リバ・固定・雑食について討論するスレ3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001やまなしおちなしいみななし2018/01/04(木) 12:42:17.28ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
0821やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 13:56:48.90ID:???
>>819
>ある特定の相手との間で攻める方か受ける方かって話で他のカプはまた別の話でしょ

それはあなたの横暴なんじゃないの?
0827やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 15:12:45.72ID:???
総攻めでAがB以外のキャラ攻めてるの取り扱っててもそれはそのままABでいいの?
ABゴリゴリ固定にはそれも地雷なのでは
0834やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 17:00:58.39ID:???
アナル掘らせない男はいない概念の人が真性リバだよね
好みとしてそれはそれだ
そういう人に役割固定が理解できないのは当然だし
0835やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 17:09:04.34ID:???
彼女や奥さんいる受けは受けじゃないって意味がわからん
原作で彼女いるキャラは受けにするなって押し付けがましいにも程があるでしょ
0838やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 17:46:10.94ID:???
表記はわかりやすさや利便性が優先されるから説明しなくてもファンならわかる範囲は含めなくていいと思う
原作にはないけど創作内にはある場合は注意書きが必要になると思う
実際にその描写そのものがある場合はそっちの表記も必要なんじゃない?

たとえば受け(B)×女とモブ(C)×攻め(A)が原作にある場合は
ABだけでいいけど、創作内でそういう設定がある場合は注意書きで欲しいし、
実際に受け(B)×女やモブ(C)×攻め(A)の描写がある場合はタグも必要なんじゃないの?
0840やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 18:49:03.74ID:???
AB創作に過去モブAがあったことを数行匂わせてるだけとかならモブAタグなしでそれをそのままキャプションに書いてほしい派
モブAタグの有無は個人が決めることだとは思うのであくまで希望として
キャプション読めない文盲に気を使う必要は感じない
0841やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 23:38:29.52ID:???
>>838
こういう全てタグで説明しろって連中が面倒臭い
キャプションに書いても意味ない、タグでわかるようにしろ〜とかクソうざ
実際何が注意書き必要かなんか人それぞれなんだから、合わない作者ならブロックして二度と読まないで済ませりゃ良いのに
0843やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 02:37:45.34ID:???
そもそも二次創作って時点で原作捏造・自分が嫌いな要素有り・低クオリティは大前提として考えとけと思う
0844やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 09:46:21.63ID:???
>>841
それならABもタグいれなければいいんじゃない?
作中の内容を説明するのに一部だけやるけど一部は隠すんじゃそりゃ文句言われるでしょ
一切なくすか全部乗っけるかの2択でしょ
0847やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 18:54:52.23ID:???
>>845
なんで?
内容をタグに登録するのは普通でしょ?
なんでABは登録するのにモブAやB女は登録しないの?
どっちも同じでしょ?

片方はイヤだって言うなら全部なくせばいいし、検索に引っかかりたいなら他のも入れるべきでしょ
中途半端だからアレはあったのにあっちはなかったって文句いわれるんじゃん
自分で文句言われる行動とっておいて文句は受け付けないってワガママすぎない?
0848やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:02:57.64ID:???
>>847
「文句言われる行動」ってのがお前の主観でしかないし
気に食わないから文句付けてんの?うわーマジチキだねー
何万字もある内容全てをタグで説明するとか無理だしこれはタグ付け必須ってルールを作りたいならツイッターで学級会でもやって下さい
0849やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:10:39.50ID:???
つーかただの二次創作に対して「(自分にとっては)文句を言われる行動だから文句付けます!」って何様なんだろ?
世の中オメー中心に回ってないことに早く気付こうな
0850やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:10:40.86ID:???
>>848
>「文句言われる行動」ってのがお前の主観でしかないし
>気に食わないから文句付けてんの?うわーマジチキだねー

タグ詐欺は主観じゃないし気に食わないってレベルじゃないでしょ

>何万字もある内容全てをタグで説明するとか無理だし
B女やモブAとかならは入れられるでしょ
そんな入れられないほど多岐にわたるなら注意書きでもいいけどだったらAB藻入れなきゃいいだけでしょって言ってるでしょ

結局ABは釣りたいけどモブAやB女で逃がしたくないだけじゃないの?
0851やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:14:07.28ID:???
タグ詐欺ってABタグだけ( BAタグなしで)で実際はBがAに挿入するのがタグ詐欺でしょ
こいつタグ詐欺の意味すら理解してないな
0854やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:29:44.55ID:???
確かに過去女性と関係がある設定持ち…非童貞攻ってだけで
タグガー大発狂する層はいるんだよね
自分の感覚ではそのものの描写無いならタグは付けない
0855やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:36:38.40ID:???
>>853
ただのモブか原作他キャラとセックスまでするのかじゃ話が変わってくるが
モブでも原作キャラでもどっちにしてもタグ付け義務なんかない
AB作品の中にCA、BD要素があったらタグ付けをルール化するべきかって話ならツイッターで学級会しとけと
0856やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:41:31.62ID:???
隠してるって発想がな
ABとして書いたもんの過程にどんなのがあっても最後にはABなら他のタグは邪魔だわ
逆にモブ結婚エンドならタグは欲しいけどそれは読み手が決めることじゃないし
0858やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:47:01.68ID:???
確かに説明が少ないものは不親切ではあるけど義務ではないし
見る側が説明少ないものを避けるか作者に問い合わせれば?
ギッチギチに地雷避けたいなら疑わしきものはすべて見ないくらいの心構えが必要だし
相手が動くのを待ってもどうしようもないんだから自分で動こう
0860やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:53:57.87ID:???
>>858
それな
神書き手なのに説明少ないから読む気なくす(個人的に)勿体ない人もいれば
注意書きしすぎてネタバレし過ぎて(個人的に)勿体ない人もいるし
そういう所も含めて自分に合った好きな作者探せば良い
地雷書き手認定したら勝手にブロックすれば良いよ
0862やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:55:57.77ID:???
>>859
ただの質問と悪意ある凸は違うし、ただの質問なら固定からの質問かわかんないでしょ
なに仮想敵に被害妄想してんの
0863やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:56:42.10ID:???
>>859
問い合わせは凸扱いされるかもしれないけど聞く自由もあるけど聞かれて答えない自由もあるしなんとも
「後生だからタグや詳細明記頼む」くらいの低姿勢記事を拡散くらいならそこまでてもないんじゃない
死んじゃう人もいるんですよ!!って姿勢ならスルーされるだろうけど
0864やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:59:04.16ID:???
凸扱いされないような文体や内容もあると思うけどな
ツイで固定が拡散させるにしてもきちんと状況把握と分析が明確なものなら固定外からも理解はされるよ
結構前に固定はこういうことで死んじゃうんですネタは固定と言いながら視界狭すぎて固定にも叩かれてたような
0866やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:20:11.87ID:???
>>861
作者に問い合わせれば?

って意見にそれやったら凸って言われるよね?って返してるだけなんだけど?
0868やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:27:57.06ID:???
>>866
捨て垢や愚痴垢じゃない普段の垢から、きちんと挨拶して名乗って常識的な文体で失礼のないような書き方なら普通は凸とは言われない
それで凸されたって騒いだら作者の方が被害妄想でアイタタ
もちろん作者には質問に答えない自由もある
0871やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:43:27.62ID:???
もうサイトに戻るしかないね
作品紹介なんかなくってタイトルとカプで判断して読んでた時代
0872やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:56:07.35ID:???
>>847では気に食わないものは文句付けます(凸します)って言っといて
読む前に問い合わせすれば?に対してそれ凸って言われるじゃん!って言ってるんだね
どっちにしろ凸するつもりなんだ…
0874やまなしおちなしいみななし2018/02/19(月) 13:04:34.36ID:???
>>872
そもそもココでの話を全部個人の話として考えてること自体が間違いだよ
たとえば私が凸してもしなくても外で凸する人間は消えない
つまり私が消えようが消えていなかろうが凸する人間が消えるわけでもなければ減るわけでもない

で、ここで話してることはよりよくすることやより理解を深くするためのこと
相手を攻撃しようが凸ってるってレッテル貼って叩こうがそれは何も生みはしないんだよ

相手が凸ってるって思うならそれをどうプラスの方向にもっていくかを考えなよ
私なら自分が投擲できない行動をしてる人間がいるなら色々聞いちゃうよ
ちなみに私はROM人間だから凸はしない
0875やまなしおちなしいみななし2018/02/19(月) 21:47:43.45ID:???
>>874
相互に理解して歩み寄るのが必要と言いたいのなら、
漫画か小説で1作品くらい作ってアップしてみれば、少しは書き手の気持ちが分かるんじゃない?
0879やまなしおちなしいみななし2018/02/20(火) 21:24:44.82ID:???
>>874
私なら自分が投擲できない行動をしてる人間がいるなら色々聞いちゃうよ

ここどういう意味なんだ🤔
0883やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 20:08:17.94ID:???
肉体的にABだけど精神的BAの人って大体男女観でホモやってるからそういう発想なんだろうな
肉体的にABならたとえB→→→→→→→Aだろうと肉体的にも精神にもABでしかない
0884やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:18:19.81ID:???
NL基準でBL来られると精神的とか言い出して厄介なイメージ
攻めと受けに積極性があるかないかが含まれちゃってんだよね
たとえばおねショタのお姉さんはBL基準で言ったら「積極的な受け」でしかない
0886やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:26:22.96ID:???
肉体的AB精神的BAの人って考え方の根本はド固定なんだよね
まず自分が思う(世間一般の)受け攻め像に当てはめてその上でこれはBAだって思った上ででも肉体的にはAがBに挿入するのが良いみたいな
他人の書いたものにも無邪気に逆っぽいとか、逆カプの話にもこれは逆カプでも読めるとか言っちゃうのがこういうタイプ
0887やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:26:26.13ID:???
>>885
だから固定の基準は挿入だって何度も言ってるのになんで理解できないの?
勝手に固定の基準はーとか創作するのやめて
0888やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:32:51.31ID:???
>>886
固定なら逆カプなんか読むわけないでしょ

というかほんといい加減にして欲しい
固定でもなんでもないのをなんで固定っていうの?
逆読んでる時点で固定じゃないし、逆っぽいっていうことは逆を知ってるってことでしょ
固定じゃないじゃん
0890やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 23:03:54.02ID:???
っていうか>>886のって明らかにライトな雑食じゃない?
固定の真逆で大してこだわりとかないから他人の拘りや地雷も気にしないで踏み抜いてくタイプ

>>885の積極性が攻め受けに紐付けされてるのはそれこそ精神的〜っていうタイプでしょ
肉体固定とは相容れないタイプの大体凸ったり暴れたり攻撃したりするのはこのタイプ
0891やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 23:40:40.67ID:???
逆を読まない固定様でも逆っぽいは言うでそ
そう言う奴は自分の受け攻めの固定観念が世界共通言語だと思ってるんだから悪びれもしない
0892やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 01:19:34.59ID:???
>>891
精神的○○使う人は漏れなく自分の受け攻めの固定観念が世界共通言語だと思ってるのは確かだろうね
でなきゃ私の思う○○を他人もしってる前提で話すわけないし
お前の脳内の○○定義なんざ知るかヴォケって感じだけど
0893やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 04:16:42.76ID:???
左右固定(攻めアナルコンクリ派)とカップル固定(リバ可他カプNG派)が混在してるから固定という言葉自体が紛らわしくなってる
0894やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 14:52:27.39ID:???
固定は固定という言葉でしかないよ
攻め・受けと一緒でそれだけだと何がなのかわかんないだけ
左右固定精神固定相手固定ハピエン固定なんでもいいけど頭に付けろって漢字
0895やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 15:30:43.28ID:???
ABは相手固定左右固定だけどA受けが最低限でも見れるとか別軸でA受けやる人の表記を欲してる固定が多いようだけど
カップリング表記はカップリング表記でABのままで他A受けいけます好きですじゃいかんの
0896やまなしおちなしいみななし 転載ダメ©bbspink.com2018/02/22(木) 16:26:36.24ID:???
>>895
カップリング表記ABのままで他A受けいけますは別にいいでしょ
よく言われてるのはカップリング表記はAB固定のままで他A受けいけますは固定じゃない
A受けカプもいけるならAB「固定」をはずしてほしいってことでは?
0897やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 16:45:23.59ID:???
まず作品へのタグ付けとツイのbioとかに書く作者本人の属性としての表記はまた別の話だと思うよ
0898やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 18:26:01.35ID:???
一目で逆リバいけるかどうかの更に細かいこと知りたがる人がちょいちょいいるよね前に出てたリバ×Bみたいな
ABは左右変わらずそれ以外は雑食の「雑食」部分の詳細を簡単には
プロフで確認するなりプロフない人は地雷源の可能性があるから避ければいいだけだと思うけど
どこまでいけるかこまか〜く知りたがる固定も見受けられるんだよなあ
好みの作風の人とか神絵師がガチガチ固定かどうか望みをかけてるのかもしれないけど
0899やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 18:32:08.08ID:???
>>898
話してる内容がごっちゃごちゃで意味不明になってるよ
リバ×Bは作品の説明でプロフで確認〜の話は作者個人の話だよね?
何の話をしたいの?
0900やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 19:12:50.93ID:???
作品にさえきちんとタグや説明が付いてればいいんだけどな
その人が固定かどうかは関係ない
0906やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 20:23:55.20ID:???
>>901
だから作品の説明と作者の説明は別だって言ってるでしょ
そもそもそのリバ×Bの話が何で出たか憶えてないの?
0908やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 20:26:11.67ID:???
つーか、固定は○○なんでしょー。とか○○って固定だよねー。
って全然固定でもなければなんでもないものを全部固定って属性に押し込んでるだけじゃないの?

アレな行動してるやつは全部固定
だから固定は頭おかしいヤツばかり

現実はそもそも固定でもなんでもないものを固定認定してるだけなのに
0913やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 22:19:58.96ID:???
>>912
嗜好の前にはないよ
嗜好固定は嗜好が最優先だよ
だから左右より嗜好で左右に文句を言うわけでしょ

あとここで言われてる固定は左右固定のことだよ
相手固定で固定固定言ってる人ほぼいないでしょ
ここはスレタイでもわかるだろうけどリバ・雑食・固定について話すスレだから基本的に左右の話だよ

前にも話したけど相手固定の話を左右固定にお前も固定だろーって言ったって通じないし無関係なのと同じで
嗜好固定は左右固定ともまた別の固定だよ
0914やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 00:33:21.99ID:???
しかしながらAB左右固定というのもなかなか曲者では?
自ジャンルだとAB左右固定他CACBとかの使い方が多くてAとBの組み合わせならカプABの左右は固定(ただし他カプではAが攻めBが受けとは限らない)みたいな使われ方だけど
見てるとAB左右固定の文字でA攻め固定B受け固定に受け取る人もいるよね
0915やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 00:40:53.06ID:???
>>914
あるある
というか固定の中に攻め固定受け固定が含まれてる人はかなり多くが感じる
特に攻めの受け絶体絶命無理マンと総受け
AB以外扱っててもA攻めB受けが揺らがなきゃ固定と名乗るし名乗ることも許される雰囲気ある
0916やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 00:44:56.38ID:???
単一固定 攻め受けも相手も固定のABのみ
固定 攻め受け相手固定で AB、CD、EF等複数取り扱いも含む
で合ってる?

最近の完全固定とかド固定ってのが単一に該当するかと思いきや
攻め固定受け固定が守られれば割とゆるかったりするんだよな…わけわからん
0919やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 15:58:52.51ID:???
違うって
固定という言葉のみだと意味は読み取れないんだよ
AB固定だけだと組み合わせが固定なのか左右が固定なのかわかんない
とりあえずABなんだなってだけ

AB左右固定とか相手固定で始めて意味がわかる
ちなみに相手固定でも左右は固定してない場合もあるよ
0920やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 04:34:00.20ID:JN5CGXLU
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