リバ・固定・雑食について討論するスレ4 [無断転載禁止]©bbspink.com

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1やまなしおちなしいみななし2018/04/16(月) 16:02:28.24ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止

前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1515037337/

2やまなしおちなしいみななし2018/04/16(月) 16:19:46.98ID:???
559 名無しさん@どーでもいいことだが。 (アークセー Sx07-X+HH) 2018/04/16(月) 00:00:13.27 ID:ofjw9cNHx

あと湖南映画は他のアニメ映画とかと興行が違う化け物映画だから
ツイで話題になりやすく波ができやすいってのもあると思う
それで同人をどれだけ買ってくれるかというのもあるけど何もないより燃料はあった方がいい
175にとってはホーム向きのジャンルだなと思う
赤安ブームから三年目突入にして枯れない
でも全て結果論で今からきても無駄3年前に動いた人でないとメリットはない





573 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b3f3-BKaM) 2018/04/16(月) 07:13:53.98 ID:SUd5apwP0

ちなみにツイッターで安室ホモネタが盛り上がってると言ってる>>559の嘘つきお婆ちゃんへ
現時点でツイッターで検索するとトップに来る勢いのあるRT数がこちらです

サリアマ→リツイート 1,750 いいね 7,138 ※fgoの第二章からのぽっと出カプ
グダベリ→465件のリツイート 1,675件のいいね
赤安→79件のリツイート 199件のいいね
安コ→330件のリツイート 1,861件のいいね

一番上みたいなのをツイッターで盛り上がってるって言うんだよお婆ちゃんw


574 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b3f3-BKaM) 2018/04/16(月) 07:24:08.57 ID:SUd5apwP0
>>573
追加

ぐだアヴィ→5,194件のリツイート 15,479件のいいね  ※fgoの第二章からのぽっと出カプ

赤安みたいなRTも稼げないオワコンの宣伝には来る癖に>>567みたいなこと言っといて旬カプはスルーの口だけ本気萌えおばさん乙w

3やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 03:03:44.46ID:???
スレ移動

4やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 12:30:50.95ID:???
>>1

前スレ996
そのキャラが好きで色々見たいからリバ、他のキャラのリバは好きじゃなかったり興味かったりするは同意なんだけど
リバってものが心から好き!って言ってる人ってそうそう見ないな
大抵が特定のキャラや特定の二人でそれにしか触れなかったり他キャラは固定だったりするし
結果的にリバを語ったり作品したりするなら住み分け的にもリバ好きになるんじゃないの

5やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 12:40:22.59ID:???
本命じゃないキャラのリバは地雷ってリバ好き見たことないわ
基本雑食でリバいけるけど大本命中の本命だけは攻めか受けで固定って人ならたまに見る

6やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 13:13:47.98ID:???
>>4
見る分には色々見てるのが普通だよ
それこそ好きなキャラのカプしか見れないなんてあんまりいないでしょ
そういう人はリバや雑食が先でその先に好きなキャラの色々なものがみたいってだけ
好きだからリバなんじゃなく、リバだから好きなキャラのリバが見たいだけだよ

7やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 13:18:08.06ID:???
>>4
他キャラは固定だったりしなくない?
好きだからリバを主張する人は好きだからこそどっちもイケるって主張するんだから
固定主張は好きじゃないってことになるじゃん
そんな主張普通する?

いるとしても本当にその固定のキャラは好きじゃないから固定なの?
その固定のキャラが好きなら好きならリバは成立しないじゃない

8やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 18:54:09.65ID:???
本命カプだけリバで思い入れ薄いカプは固定とか見たことない
本命がABAだとしてCDも少し好きだとしてもDCもいいよありだよって感じじゃないの?リバ好きな人って
CDの方が好きでDCはほとんど語らないとかはあるかもしれないけど固定はまずいないでしょ
カプによって固定かリバでこだわるタイプというのは存在するけどそういう人は
好きレベルでリバか固定か分けるんじゃなく関係性やキャラ解釈で分けるし

9やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 20:45:25.15ID:???
例えばAとBが同じくらい好きで本人的には好きなキャラは受けにしたいってとき
・AとBのリバメイン
・なおかつB以外のA受け(攻めNG)とA以外のB受け(攻めNG)も好き
・AとBはリバじゃないと嫌
ってなった友人はいた

10やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 20:47:24.95ID:???
そもそも雑食と組み合わせ固定のリバは異なる生き物なんだけど

11やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 21:13:25.77ID:???
長年どのジャンルいってもAB固定(左右固定・相手固定)で好きキャラはB(受)だったけど
今のジャンル、ABやってる人のツイや作品がほとんどA推しA好きのABで
二次作品もA上げB下げ(スーパーかっこいいAと地味で至らぬBって感じ
Bがいじめられたり陵辱されたりと可哀想系ばっかりで

その反動なのかなんなのか、ある日突然自分の中でB攻めのBAになった
でもABが嫌いなわけじゃないから選別しながらABも見てる

こういうのは本来のリバ好きから見るとお仲間じゃないだろうし
かといって固定から見たらまごうことなきリバだろうし
どっちも好きですとしか言いようがない

12やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 21:48:27.50ID:???
>>9
好きキャラ=受けで、AもBも受けで百合ってやつね
それだとCAやDBも好きだけどCやD単体は好きじゃないから受けにできなくて
ACやBDは嫌ってことで理屈は通ってるね確かに
そういう人だと「AもBも好きなキャラだからリバ!」って言いたくなるのか…
そういう人はCDやDCやEFや他ジャンルに関してはどうなんだろ
CもDもEもFも全員AとBの攻め?

13やまなしおちなしいみななし2018/04/23(月) 22:27:10.68ID:???
>>11
AB者がA推しだらけでA上げB下げというかBがA上げの装置みたいになってるの同じだわそしてBAに惹かれる気持ちも
厳密に言うとBAが好きというか凌辱されないかわいそうじゃないBと原作に近いAでしかも関係が良好だからそれのほうが魅力的
なぜか自カプが帝王攻め様と性的搾取される受けが主流だと逆リバがすごく好みの二人の関係なことが多くてなかなか上手くいかないもんだ
失礼だから言えないけど見れるものなら逆リバの人が描くような性格や関係のABが見たい

14やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 19:59:23.43ID:???
たまにカプ固定と言いつつ総受けの人見るんだけどそれは受け固定もしくは右固定って言うんですよ
って突っ込むべきか放っておくべきか

15やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 23:27:16.23ID:???
リバ者が「リバは対等だから好き」って言ってたら
固定者が「固定は対等じゃないって言いたいのか!」とかキレだすのはなんなの?
対等じゃないからこそ好きっていう固定も居ると思うんだけど
キレてる人は後ろめたさでもあるの?

16やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 23:42:34.66ID:???
>>15
後ろめたいとかじゃなくて
対等な関係の固定カップルが好きな人はそんな言い方されたら怒るでしょ
リアルに固定カップルがいること考えても無神経な発言だと思う

17やまなしおちなしいみななし2018/04/26(木) 23:46:35.46ID:???
>>14
カプ固定じゃないけど「固定」って言うだけで
受け攻め固定のことだと伝わると思ってる固定なら結構よく見る
昔は固定って言えば受け攻め固定だったけど今はいろんな固定がいるから
「何が固定されてるのか」まで言うべきだよね
相手固定リバがカプ固定とだけ言って左右固定怒らせてるのもよく見る

18やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:03:00.78ID:???
>>16
でも、そのリバ者にとっては「固定よりもリバの方が対等に感じる」んだよ
個人の感想でしょう

「こしあんは舌触りがなめらかで好き」
「つぶあんバカにしてんのか!」みたいな不毛さを感じる

19やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:16:26.34ID:???
>>18
つぶあんは舌触りがこしあんほど滑らかじゃないのは事実だからその例えはおかしい
自分の感性のままに他disとも取れる偏見を垂れ流したら他人から批判されるのはしょうがないんじゃない

20やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:22:53.94ID:???
>>15
リバは対等だから好き=固定は対等じゃないから好きじゃない
って意味なんでしょ?
そりゃリバの好きな点語るのに固定sageしてたら固定は気分悪いよ

21やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:27:23.23ID:???
「対等なリバが好き」って言えばいいじゃんね

22やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:30:24.94ID:???
>>21
それもちょっと
対等さとリバを繋げて語るから反感買うんだと思う
対等な関係のAとBが好き、でいいんじゃないの
対等なAとBが好きな人の中にリバ好きと固定好き両方いるわけで

23やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:34:46.35ID:???
対等な関係のAとBが好きで、セックスにおいてはリバーシブルが好きです

うっざ

24やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:37:14.77ID:???
誤解されたくないなら誤解されないよう長くなっても書き連ねるしかないけど

だんだん知るかボケって気持にはなる

25やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:41:31.66ID:???
リバの言うリバの対等さって普通の意味の人としての対等さじゃなく何か別のものに感じる
ふさわしい表現が他にあるんじゃないの

26やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 01:49:02.50ID:???
>>24
この場合どう前置きしても結局
リバは固定より対等だって主張だから批判はされるんじゃないの
主張自体に問題がある

27やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 02:35:37.37ID:???
そんな事無い!という主張は置いておいて
対等=片方のキャラを棒(穴)扱いしないもん!程度のものだと思う

28やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 02:47:54.29ID:???
>>27
その意味ならますます固定からは反論くるわw

29やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 07:26:40.42ID:???
ていうか対等じゃない関係のリバ好きの人からしたら対等だからリバ好きみたいな感じのどう思うんだろう?
ってたまに思う

30やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 13:17:47.57ID:???
受け攻め両方できること=対等という意味で使ってるなら
対等じゃないリバって肉のない焼肉みたいな意味不明ワードになると思う
主従関係でもリバならベッドの上においては対等ということだね

31やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 13:24:31.47ID:???
まったくないわけじゃないんだろうけど対等じゃないリバって想像つかない
割合的にABが多いとかその逆とかはあれどABで結構酷い扱いだったりエロきついプレイしてたとしても逆でも同じ事してたりするしなあ
ABのBは優しく扱うけどBAのAは凌辱っぽいのがいいとかそういうのってあるのかな

32やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 13:31:20.95ID:???
例えば我儘な主と大人しい従者の主従でリバカプとかあってどっちでも主の方が好き勝手やってたら
例え掘り合ってても対等感とかはあんまなさそうな気がするけど

33やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 14:09:55.62ID:???
AとBが対等じゃないリバなんていくらでもあるじゃん
むしろリバの方が好きキャラ贔屓して相手sage好きな傾向強いと思う
その免罪符にリバにして両方好きですアピール
攻めか受けかどちらかが損な役だと信じてるのかリバにすれば平等ということになるらしい

34やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 14:52:28.77ID:???
>>32
リバしがたるAと固定がいいBがいたとして
それでリバ関係強要したらAだけ満足Bは耐えてるってことになるしね

35やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 15:17:07.15ID:???
>>33
リバのほうが好きキャラ贔屓多いって固定に対しての意味?
それならそんなことはないよ

36やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 15:51:47.74ID:???
>>35
そうかな
今までキャラの扱い悪くて嫌だなと思った人ほんとんどリバなんだよね
原作のうっぷんばらしみたいなことよく二次でやられた
特に雑食リバのキャラの扱いのぞんざいさすごいと思う
ノリで推しage相手sageは当たり前だし
キャラを極端なゲスかクズにして楽しむのもこの層じゃない
やりすぎたと思ったら今度はゲスキャラと被害者を入れ替えてリバったり
キャラ解釈にも受け攻めにもこだわりないっていうか
総受けも似たようなタイプいそうだけどリバ兼ねてない総受け少数すぎて傾向までわからない
考え抜いてこだわり抜いたガチリバならAもBも大事にしてる人多いと思うけどね
でも固定もガチリバも数少なすぎて滅多に見かけないレベル

37やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 15:55:44.64ID:???
攻めの扱い悪いのはガチ固定がおおいけどな

38やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 16:03:36.48ID:???
ガチ固定は攻めの扱い全体的にいいと思う
ガチなだけに原作や解釈にこだわるから
キャラの扱い悪いのはこだわりの軽い雑食じゃない?で雑食は必然的にリバが多い
本命ABでのAの扱いが悪すぎて後ろめたいのかBAやCAやってAも好きですって言い訳するけど
そのBAでのAの扱いも悪かったりする

39やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 16:07:09.15ID:???
うわぁ

40やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 16:13:43.32ID:???
自カプだと攻めの扱いがいいと言う名のスパダリ化暴君それに比例した攻めに何されても健気に愛し続けるロースぺ化した受けの固定が主流だから固定はキャラ扱いいいってのはなんとも
扱いのよさ悪さはカプ傾向では計れないよ

41やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 17:05:47.71ID:???
純粋に疑問なんだけど一つのカプで主流解釈作れるほど固定の多いカプって今時存在するんだ?
よほど大きなカプなのかな
今はどこも読むのは雑食って人だらけで固定は片隅でひっそり数名がやってるイメージしかない

42やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 17:55:36.16ID:???
自カプはオンリーやったら100は集まるカプだけどガチ固定は書き手で3人くらい
読み手入れて10人いるかいないかだなあ
必死で探すけど本当にいない
ガチ固定って超レアだと思うんだけどこういうスレ見てると多そうに錯覚するわ

43やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 17:57:29.53ID:???
扱い悪いのは総受けじゃないかな
リバはリバだからって別に扱い特別いいとも悪いともあんま思わないけど
所詮99%どっちか寄りだよなって思う事は多い
多い方に籍()を置いてるリバの方が嫌われてそうだけど

44やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 18:20:05.56ID:???
総受けってだいたいリバいけるからなあ
好きなキャラ=総受けだから好きなキャラ増えたらリバるし総受けになる
リバNGな総受けになるとやっぱり超少数だよ

45やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 18:40:07.59ID:???
このスレ意味ないよね
嫌いなのを思い込みで扱き下ろしてるだけじゃん

46やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 19:44:38.21ID:???
総意だの全体意見のようには語らないでほしいね
個人か精々ジャンル内で頼むわ

47やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 20:08:04.39ID:???
まあ反論できるだけいいんじゃない
リバは対等って言い分は逆アナルプレイしてる男女カプが「自分たちは逆アナルしてるから対等!
逆アナルしない男女は対等な付き合いをしてない!」って言うみたいなアホらしさだ
ただの特殊プレイの好き嫌いにすぎないのに対等さ持ち出すリバ者が多いのほんと頭悪いと思う
対等な固定カプ、攻め優位の固定カプ、受け優位の固定カプ、対等なリバカプ、片方が優位なリバカプ、アナルセックスしないカプ
更にキャラによって得意分野が違ってて分野Aでは攻めが優位だけど分野Bでは受けが優位なんて普通にあるしそれでバランスとってるカプも多い
いろいろあるのにリバなら対等みたいな言い方はあまりにも視野が狭すぎる
現実にお互いが好きで役割固定して付き合ってるカプまで対等じゃないって言ってるのと同義なんだけどわかってるのかな
しかも対等だからリバはすばらしく固定はすばらしくないみたいな論に持っていきがちだし実情はかけ離れてるしそりゃ嫌がられるよ

48やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 20:28:30.25ID:???
リバはリバで別に好みの問題とは思うんだけどそこにリバこそ対等論とかどっちも愛してるとリバ持ち出す人が嫌われるんだよね
あとは単純に好きな相手がいる所に擦り寄り系リバ
全体的にキチガイリバが嫌われる
リバって嗜好自体嫌いな人は多くてもマイペースにやってる人まで叩きたい人はそこまでいないってかどうでもいいっていうか
ちゃんと注意書き付けて大人しくやってるリバまで叩くのもそれはそれでキチガイ固定なんだろうけど

49やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 21:21:10.39ID:???
>>41
自カプは固定が当たり前
総受っぽいのやリバ出すと厨メールが来る(おそらく基地外固定が1人常駐してる
でも昔のジャンルだしやってる人らも面子変わらねえなって感じなので特殊例かも

50やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 21:29:27.45ID:???
たまに母数大きくして語る人いるけど
結局その人が今まで通ってきたジャンルと経験の範囲でしかないからね

だから他所のジャンル事情って思えば興味深い

51やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 22:27:23.09ID:???
固定に関して言えばガチ固定か固定地雷の人でもないと
そのカプのガチ固定がどれくらいいるか把握できてないって事情もありそう
自称固定でさえ固定じゃないことが多いし
表でABだけ語ってても裏ではリバ読みまくりとか普通なんだけど
地雷でもなきゃ普通にAB固定の人だろうって認識されがちだからね

52やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 22:27:58.21ID:???
リバは好きでも嫌いでもその人の好みだとは思うけど
リバこそ対等掘り合えば対等論に未だに取りつかれてる人ってなんなんだろ
勿論ちゃんとやってるのに攻撃的な固定もウザイけどちょっと リバ 対等 で検索すればいまだにわさーっとヒットするからねえ

53やまなしおちなしいみななし2018/04/27(金) 22:45:57.18ID:???
年寄りなんだと思う
固定っていうか昔のBLの傾向ってスパダリご主人様ドSの攻と健気()な片思いにひっそり泣く受みたいなのが一番多くて

こういうのしか見てないと
もうちょっと対等にならんのかと思ってしまう→攻めと受けなのが悪いのか、じゃあリバで
みたいな

54やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 02:03:09.41ID:???
流れからしてリバ=対等に拘ってるの固定の人じゃん
胸張って対等な固定ですって言えばいいじゃない

55やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 02:30:00.85ID:???
ええ…
リバがリバこそ対等って自分age他disしなきゃこんな流れにはならないでしょうに
対等な関係が好きな人でちゃんとものを考えられる人は
固定とかリバとか言わずにそのまま自分は対等な関係が好きって言ってるよ

56やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 11:24:34.65ID:???
固定のカプって何だかんだ古い時代の男女だから亭主関白っていうか結局攻め主体だけどね
受けヨイショはだいたい固定じゃなく総受けだし

57やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 12:15:32.80ID:???
>>56
そこも完全に人やカプによるよ
受けに力入れてる固定もよく見るし
亭主関白ABからのリバもよく見る

58やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 13:01:53.88ID:???
人によるのはわかった上であえて全体的な傾向語るなら
個人的にはやっぱりリバの方がABにおいての攻め受け格差は大きいと思う
後でBAやCAやDB読んだり書いたりして巻き返すことができるという保証があるからだろうけど
ABやってる間はもう存分に遠慮も容赦もなくBLテンプレで攻め様Aと弱々しいBをやる
けどそういう作風の人はだいたいA受けも好き(ひっそり愛でてるパターンも多いからよく観察しないとわからないことも)
攻めが圧倒的に優位という価値観だからこそリバるタイプ
BL全体においてこの層は最大狙えるくらいのメジャー派閥でどこでも見るし
おそらく古の時代からそうでBLテンプレ作ってきた中心層でもあると思う

固定だとA攻めB受けしかないから受け攻め格差には慎重な人が増えるのは必然的
亭主関白好きにしても受け上位系にしても極端に力関係が偏ってるのはあまりやらない
あとはとことん対等にこだわる固定嫌い系のガチリバも当然格差に敏感
ってのが私見だわ
固定と隠れリバの見分けができてない人がほとんどなんだろうなーとも思う

59やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 13:06:02.78ID:???
>>58訂正
>後でBAやCAやDB読んだり書いたりして
DBじゃなくてBD

60やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 14:02:45.34ID:???
>>58
最近攻め様と受け君な作風の人がリバ可なの見たからこれはこれで納得
攻めテンプレもしくは受けテンプレを好きなキャラでやりたいってやつね
固定もお互い尊重しあってる描写に力入れてるとこあるしいわゆる攻め受けテンプレ嫌いなリバも対等にはこだわるんだろうね

固定だけどカプの力関係でいうと攻め上位受け上位対等と
どれにもハマったことあるから一概にテンプレはこうとか何が対等かとか言えない

61やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 14:50:51.99ID:???
固定だけど同じく対等な関係のカプも好きだし対等じゃないカプも好きだな
対等さってその時々で流動的なものだとも思う
そのせいかこのカプは対等な関係でいいなーって感じることがあっても
いちいち対等なんですって主張する気は起きない
対等じゃない関係のカプにもいいとこはあるし
攻めと受けのパワーバランスにはいつも気を使ってて
人からそこを誉められることもあるけど
あえての対等主張したくなったことはないから盛んに対等主張したがる人が不思議
だけどリバこそが対等みたいに言われたらはぁ?ってなる

62やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 15:58:28.89ID:???
>>55
流れだけならリバ=対等に対してつまり固定は対等じゃないって事?!キイイイって
固定が被害妄想してるだけに見えるけど
リバは単に自分らはキャラの扱いが対等だと主張してるだけだろうし
それがいけないの?

63やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:00:06.43ID:???
どんな可能性もあるのにとりあえず他否定から入るのはさす固定

64やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:21:17.79ID:???
A総受けはA総受けであってA攻め可になったら総受けは名乗らないし他の数受けもそう名乗らせない程度にガチガチの『総受け固定』者が多いということを知らん固定様がAB左右相手固定以外のカプをdisってるんだなあとしか
>>9見て総受けをリバ扱いしてるならあまりにも界隈を知らなさすぎる

65やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:53:01.02ID:???
対等なのが好きだからリバな人は攻めはこう、受けはこうっていうテンプレにとらわれてる人が大半だよ
ついでに言えば精神的に〜も同じ
自分の中の攻めテンプレ受けテンプレがあってそのテンプレが太古の攻め受け観だったりするから
そことは違う自分を求めて対等って主張をしたり精神は違うって主張したりするんだよ

だからそういう主張してる人みると過去の古い概念と根底に流れる差別意識をもってるって自己紹介としてみてるよ

66やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:53:57.60ID:???
>>62
愛があるから固定になる
固定はキャラを愛していれば自然になる現象
そのキャラを愛していれば固定になるのは当然

って固定が言いまくってたらうぜぇなって思うと思うよ

67やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 16:59:26.54ID:???
>>62
そもそもリバは対等って言い方がおかしいから絡まれてるんだよ
固定リバと対等非対等って無関係じゃないのと
対等じゃないリバも対等な固定もいるのになんでリバは対等主張してるの?と

68やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:02:25.29ID:???
対等だからリバならリバならなんでも対等って主張も通ることになるのかな?
つまり相手はなんかなんでもいいんだよね

69やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:05:39.68ID:???
>>65に同感
受け攻めテンプレに縛られすぎてるのはどっちなんだろうかと思う

そもそも対等って言葉が曖昧すぎてよくわからないとこあるわ
普通の人間関係だったらお互いがお互いを尊重してればだいたい対等ってことになるけど
リバは対等って殊更に言いたがる人達の言う対等ってそれなの?
それができてないカプって固定リバ以前に身分違いとか被害者加害者とか何か特殊な設定があるんだろうし
対等な人間関係って一般人同士なら普通すぎていちいち対等なんです!!ってアピる必要性がよくわからない
なんか特殊なステータスみたいに言われてもそんなの恋人同士なら当たり前では?ってなる
むしろ対等じゃないカプを好きになった時にその癖のあるとこがいい!って言いたくなる方が気持ちとしてはわかる
それか原作から対等じゃない関係の二人がカプになったから対等になれるんだみたいな特殊設定なら

いわゆるBLテンプレも攻め上位なのか受け上位なのか判別し難いところあるし視点やアレンジ次第というか
例えばよくある天才×凡人テンプレなんかでもだいたい実は凡人がコミュ力最強とか付加要素付けて受け上位にバランスとってたりするから
あれはあれで結局対等な関係が好まれてそうにも見えるけど天才と凡人の時点で対等じゃなくてアウトになるの?

70やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:14:05.71ID:???
あとリバでよくあるのが元キャラの軽視
元キャラ<<<<<自分の望むもの
だから元キャラの設定糞食らえ、それどころか元キャラの設定やら原作やらに当たりもしない
ってケースもある。

もちろんこれは固定だろうがなんだろうがよくあるけどリバは圧倒的に高い
ただこれは雑食がリバを好むのも影響してると思う
2次でライトにはまってライトに雑食で楽しむ過程でリバ楽しいってなるケースが多いからだと思う
だから同軸リバで攻めてる間はオラオラ系なのに受けた瞬間にふぁあんらめぇなにこれしろのでちゃううこわいよぉってなったりする

71やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:21:06.83ID:???
すごいわかるわ
リバとか固定とかいうより雑食ライト層なんでもありって人達ね
まあリバと言えばリバなんだけど

72やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:23:38.07ID:???
対等に尻の穴とチンコを双方とも使うよ〜としか受け取ったことなかったわ

73やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 17:38:31.24ID:???
>>72
それで対等という言葉を使うのおかしくない?
この流れでずっと思ってるけどやっぱ対等って言葉選びがおかしいんだと思うわ
リバにしかない何かの魅力を言い表したいなら何か別の言葉に置き換えた方が伝わりやすいと思う
単にどんなセックス好むかの性癖レベルの問題だし言葉が大げさすぎるっていうか

74やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:00:37.98ID:???
どうもリバって自分たちをやたら美化してageる傾向あるよね
単なる嗜好とか性癖の違いで済まさないの
なんかのコンプレックスの裏返しなんだろうけど愛とか対等とか

75やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:14:40.84ID:???
>>73
尻の穴とちんこ両方使うことを対等だと本当に思ってるんだと思うよ
その原因は受けは下って認識があるんだと思う

たとえばリバで攻め受けの役の取り合いのときは決まって受け役を押し付けあってる
これは要は受け=下=弱者って認識なんだよ
今日はケツアクメきめてひぃひぃ言わされたいからとっととチンコおったてろおら!
なんだとこんにゃろー。この間も竿役だっただろ。今度はこっちが雌イキきめるんだからお前がおったてろ!
とかあんまりない

76やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:19:11.24ID:???
雑食はなんでも食べられる雑食だろうけど
リバは相手固定がそこそこな割合で存在するから雑食とは限らない

77やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:22:11.57ID:???
>>75
固定作品の上下争いでも攻めやりたいキャラばっかじゃね
絶対逆転しないタイプの上下争い好きだけど皆攻め志望ばっかで受けやりたくて争うキャラたち見たことないや

78やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:29:06.96ID:???
>>75
リバあるあるだけど理解はできないわー
受け役は劣等とか受けだけやるのは嫌なはずとか
男なら挿入する側になりたいはずだとかの固定観念全般マジで意味わからん
現実の男の生態ともかけ離れてるしどこからの発想なんだろあれ
そういう独特の妄想的な偏見を前提にしてリバは対等って言われても知らんがなって感じ

総受けだと逆に受けこそが最高のポジションみたいな感じだよね
攻め役は損な引き立て役っていう
なんにしても自分の中でそうなだけなことを真理みたいに
リバなら対等だとか攻めは劣等だ受けは劣等だって声高に主張するのなんだかなあ

79やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:31:59.44ID:???
ニュアンス的には平等にチンコとアナルを使うって意味合いじゃないの
ただ平等って言葉に尖った印象ないから対等な関係性って言ってそうなイマゲ

80やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:34:33.87ID:???
>>77
最近は最初から受け希望の受けも結構いるよ

81やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:36:34.61ID:???
>>79
それならそれを全部言うべきだよね
でないと関係の対等さについて語ってるのかと思ってしまう
単に穴と棒の使い方だけの話かよ!ってなるわ

82やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:38:39.75ID:???
>>80
うん
むしろ固定の受けって攻め志望しないのがデフォルトじゃないかな
上下争いは地雷の固定も多いよね

83やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 18:50:04.86ID:???
>>64
B総受け固定ってガチで滅多にいないよ
B総愛されでB総受けかつB攻めもいけてA受けもいける人ならかなり見かけるけど
そんな人の本命がBAだったりすることもよくあるし
リバも総受けも結局雑食が大多数だからごちゃ混ぜだよ

固定リバ論になるといつも思うんだけど皆ほんとに受け攻め固定の少なさ知らないよね
ガチ固定がどんなに少ないか知ってるのって仲間探しに必死なガチ固定だけなのかも
雑食だとそこまで相手の嗜好傾向を探るのに必死にならないだろうから
パッと見た感じでこの人は固定なんじゃないかと思ってもよくよく知ればだいたいリバいける
固定は本当に少ない
逆カプ地雷です!って大騒ぎしてる人でもそれ以外のA受けB攻めなら好きなのが普通だし
大手のリバ逆カプなら大好きですってのも普通
むしろ逆地雷!固定固定!って過激派ぶってる人ほど実は条件付でリバいける率すごい
固定詐欺多すぎてなんでそんなに固定自称したいのかって感じ
固定は無条件で読めて安心できるけどリバはいけるのと苦手なのどっちもある危険地帯だから
安全圏の固定に混ざっておきたいって理由なのはまあわかるけど
ほんとの固定にとってはその人の詐称でダメージ受けるわけでひどい話やで

84やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 19:38:10.33ID:???
すぐにリバは雑食と一緒にくくられて多数派のように言われるけど
同軸リバや固定地雷のガチリバもほんと少ないけどね
リバ好きといいつつ同軸地雷だったり精神的〜だけなリバ詐欺もよくあるよ

85やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 20:14:00.49ID:???
>>84
気持ちはわかるけど雑食はリバか固定かで言えばリバとしか言いようがないしね…
リバって単に穴と棒どっちも使うってだけの意味しかないし
組み合わせ固定や固定地雷リバが少ないのはよくわかる
雑食リバとは違うというなら単なるリバではなくそっちを名乗ったらいいんじゃない

86やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 20:36:35.20ID:???
リバがキャラ崩壊多いはないわ〜
固定が原作でヘタレとハイスペなのをハイスペ攻めとロースぺ悲惨受けに改変したがる界隈にいるからそこは理解できない

87やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 21:32:44.61ID:???
だからそういうカプの主流解釈を作る層はリバもいける雑食だよねって話だよ
固定は少なすぎてそんな流れまず作れない

88やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 21:34:04.83ID:???
同軸リバありの人は最近は全体の半数近くまで増えてる感じする
どっちかに偏りはあるものの
作品数はやっぱり少ないけどね

89やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 21:46:44.04ID:???
最近はまった自カプは作品傾向としてはAB固定(左右固定・相手固定)が最大派閥だけど
Bはわりと原作通りなのにAのキャラ改変がすごくて(原作よりかなり美化されてる
めずらしいなと思ってたらジャンル全体ではA受け(総受け)が最大派閥で
ABの人も別腹でA受け好きな人がほとんどだった

自分は出された作品がABであれば(そして好みであれば)作者自身の好みは気にしない方だけど
作者の脳内まで固定を求める過激派の気持がちょっとわかった気がする

90やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 22:06:06.77ID:???
長文さんは自分のいた界隈で嫌いなやつがリバだか雑食だかだったんだなあとしか
実際はジャンルどころかカプ単位でさえ色々あるよ
現実にそんな統制されたかのように皆同じこと同じ創作するわけない

91やまなしおちなしいみななし2018/04/28(土) 22:26:49.18ID:???
リバ固定の傾向を語るなら少なくとも個々の作品だけじゃなくて
一人一人本人の属性を見ないと意味ないよね
作品はABだけだとしても実は普段から総受けやリバ楽しんでる人が今時はどこでも多数派だと思う

92やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 00:35:32.65ID:???
読むだけならどのカプでも読むけど書くのは○○だけ、ってタイプが一番多いだろうね

93やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 02:43:43.70ID:???
AB左右固定とAとBの組み合わせ固定リバとB総受け固定
今はどれも少数派だろうね
最近は広く浅くが多い

94やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 09:50:25.44ID:???
書くのは固定でも浅く広く逆もリバも読むなら
それは普通に雑食リバなんじゃないの?

生粋のリバ好きとライトな雑食リバは別って言いたいんだろうけど
リバはリバだよ

95やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 12:46:09.10ID:???
全然関係ないけど
長年AB左右固定しか書いてない人がプロフに「リバです」って書いてあったら努力目標かよと思う

96やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:02:57.07ID:???
努力目標とかじゃなくただリバ好きで書いてるのもリバ設定の話ですというだけでは
そういう人はTLリバだらけなこと多いから妥当だよ

97やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:45:26.26ID:???
私左右固定だけど相手は非固定だけど実際生産するのはABのみになっちゃうよ
別にCBもADもいいなって普通に思うけど他のもの生産してる余裕ない
ABに飽きる頃にはCBやADももっと飽きてるし結局生産しない

98やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:52:57.42ID:???
SNSは作品発表だけじゃなく人と人が繋がるコミュニケーションの場だから
そこで正確なプロフィール書いてくれないのは逆に困るよ
>>97は総受けで総攻め?だしやっぱりプロフにそう書いて欲しい

前も話題が出たけど一口でリバと言っても中身は限りなくAB寄りの人から
固定地雷までグラデーションになってるしその全部が正真正銘にリバだから
リバという一言だけでは「自分の好きなリバ」とイコールだとは限らないんだよね

99やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 13:54:59.83ID:???
なんとか固定って固定がつく人達はどこも少数だよね
なのに受け攻め固定は多数いると勘違いされてこれお前達がやっただろ
これもお前達がやっただろって押し付けられすぎなとこある
実際はリバが大多数なんでやってるのほとんどリバ雑食だと思うんだよなあ

100やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:04:21.43ID:???
>>98
左右固定ってかいてあるじゃん
それで理解できないのは理解できない人が100%悪いよ

101やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:22:38.14ID:???
>>100
左右固定も人によって意味違うから通じないケース多いしそれは相手が悪いわけじゃないよ
総受け総攻めが嫌ならA左固定B右固定の方がわかりやすいと思う

102やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:24:40.66ID:???
いやわからんよ
AB左右固定と受け取ったから一瞬文脈が意味不だった

103やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:35:20.48ID:???
>>101
意味違わないよ
左右固定をどう取り違うの

そもそも総攻め・総受けと左固定・右固定は全く意味が違うよ
理解できないなら口出さないのが一番だよ

104やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:37:32.21ID:???
>>102
書いてないABを幻視した上それを現実と混同した君が100%悪いよね

105やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:39:07.58ID:???
AB左右固定相手非固定なら普通にA左固定B右固定だしそれ以外に読み取りようなくない?

106やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:40:50.35ID:???
>>103
左右固定=AにはBだけ、BにはAだけ
左右固定=一つのカプ内での受け攻めは固定だけど他の相手ならA受けもB攻めもあり
左右固定=受けは受け固定、攻めは攻め固定、相手非固定
ざっと考えただけでもこれだけ意味の違う使い方されてるよ

総受けと総攻めも人によって意味が違ってはいるね
総当たりだと受け取る人と相手が二人以上いたら総受け総攻めだと思う人と
これは相手の人数によって使い分けるのがいいと思う

107やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:42:00.46ID:???
>>106
相手非固定って書いてあるよね?
まずそこを無視した時点で無視した側が100%悪いよね?

はい。おわり

108やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:43:49.87ID:???
>左右固定=一つのカプ内での受け攻めは固定だけど他の相手ならA受けもB攻めもあり

これってどういう状況なの
ABにおいてのみ左右固定だけどBCやDAはアリって話?
そんなのにどうして左右固定なんて書くの?
もしそういう嗜好なら逆にABのみ左右固定って書かない?

109やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:45:53.66ID:???
っていうかA左固定B右固定だって
>一つのカプ内での受け攻めは固定だけど他の相手ならA受けもB攻めもあり
が通用しちゃうんじゃないの?
意味なくない?

110やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:47:27.71ID:???
>>107
相手非固定までプロフに書いてるんだね
左右固定までしか書いてないと読んじゃったわすまんね
それでもA受けB攻めいけると読むこともできるので
完全な理解を得られるプロフではないと思うよ

>>108
ABにおいてのみ左右固定だけどBCやDAはアリ、で合ってる
紛らわしい表記でやめてほしいとは思うけど
その意味で使われてるのかなり頻繁に見るんだよね

111やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:49:00.70ID:???
>>109
それは通用しないと思うよ
キャラ単位で左右固定してますっていうのがキャラ右固定、キャラ左固定
カプ単位で固定してるのがカプ左右固定
ただの左右固定だとカプ単位なのかキャラ単位なのかわからないっていう

112やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:51:16.92ID:???
>>110
>私左右固定だけど相手は非固定だけど

ってそもそもの文に書いてあるんだけど
だけどが2連になって分かり辛いっていうならせやなって思うけど
プロフとかにはもっと細かく書いてあるよ
受けは色々条件付で攻めアリだし

>それでもA受けB攻めいけると読むこともできるので
だからどうやって読むの
そんなのA左固定B右固定表記でも特定のカプ限定なのね!って脳内で付け足されたらどうしようもないでしょ

113やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:53:16.34ID:???
>>111
>キャラ単位で左右固定してますっていうのがキャラ右固定、キャラ左固定
>カプ単位で固定してるのがカプ左右固定

っていうのがまず君独自の考え方だよね
私はそう思わないで終わりだよ
君の考えはどこにも通じないよ

114やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:58:03.49ID:???
>>112
だから「左右固定」の意味が人によって違うから
相手固定だと思ってる人もいれば受け攻め固定だと思ってる人もいて
カプ単位だと思ってる人もいればキャラ単位だと思ってる人もいる
そういう人が存在してるのはどうしようもないので自分が表記を万人向けにした方が早いよ

>受けは色々条件付で攻めアリ
これだと総受けでも右固定でもないしそもそも左右固定でもなくない…?
112自身がカプ単位での左右固定という使い方になってるんだけど…

115やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 14:59:04.79ID:???
つーか、こんなところでいきなり自分の詳細なカプ観がたり延々と始められても迷惑なんだから
省略されてるの当たり前じゃないの
それともいきなり>>97が事細かに必要ねーよってレベルに自分の説明始めるべきって話なのこれ

116やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:00:31.91ID:???
>>114
だからその人によって違うはその勝手に妄想を始める人が悪いのであって文字の意味をそのままに取ればいいって言ってるでしょ

左右固定ってあれば左右固定なんだな以外の理解をしようとすること自体が100%間違ってるんだよ
それはそのままにとらない人間が100%悪いんだよ

117やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:01:07.38ID:???
受けは色々条件付で攻めアリなら左右固定名乗るのはやめて…
相手も非固定で受け攻めも非固定なのに左右固定って書いたら詐欺じゃん
最初から攻め固定だけ書いてB受けだけど条件付きでB攻めありって書いといてください

118やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:03:17.69ID:???
>>117
ねぇ。それって>>97>>97のレス内で全部説明すべきだったって話なの?

119やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:03:45.80ID:???
>>116
プロフって他人に通じなければ意味ないから
どう書いたら正確に伝わるか考えて書くべきだという意見なんだけど
そもそも左右固定じゃないのに左右固定って書いてる時点で問題外だよ
あなたは左右固定とは書くべきじゃないわ

120やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:04:15.88ID:???
>>119
理解できない人は対象外なんだけど?
だから理解できなかった時点でさよならでいいいんだよ

121やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:06:04.71ID:???
書いてないものが見えてる人多すぎでしょ
それとも一人が連投してるの

なんで>>97の書き込みからプロフにそう書いてあるって前提で話が進んでるの
誰か教えて

122やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:07:26.81ID:???
そもそも理解させる気がないのでは
こういうプロフ詐欺があるから衝突も絶えないわけだよね

123やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:08:41.79ID:???
>>117
受け付けないものは受け付けないんだからしょうがないじゃん
受けは既婚者でも子供がいても童貞じゃないと許されない世界に生きてるのかもしれないけど
宗じゃない世界だって存在するんだよ

124やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:08:58.24ID:???
>>122
どこがプロフ詐欺なの?

125やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:09:57.22ID:???
ホントになんでありもしないプロフが見えてる人たちがいるの
現実を見て

126やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:14:34.43ID:???
>>123
好みを批判してるんじゃなくてそれで左右固定とは表記しないでねって言ってるだけだよ
どうであってもB右固定じゃないのは事実だからさ

127やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:17:21.97ID:???
>>126
受けは既婚者でも子供がいても童貞じゃないと受け固定って言ったらダメだって主張なの?
公式非童貞キャラの受け固定は許されないって主張なんだよね?

128やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:21:06.88ID:???
>>127
男性相手では右固定で女性相手なら左固定だというならそのままそう書くべきだと思うよ
男女カプでも左右はあるし

129やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:23:16.63ID:???
>>128
女性相手で左固定なんてどこにでてきたの?

130やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:23:53.49ID:???
>>128
既婚や子持ちキャラの受け固定表記どうしたの
ダメって主張なの?

131やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:26:02.51ID:???
>>129
いやたとえだから
女性相手ならリバだというならそう書けばいいと思うよ
既婚や子持ちの受けならそのまま男相手限定で受け固定でいいと思うし
何も難しいことはないと思うんだけど

132やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:30:51.45ID:???
>>131
だから
>女性相手ならリバだというなら
ってどこからでてきたの?

たとえって言い訳してるけど単に自分に都合がいい設定脳内で出来上がってそれ前提で書き込んでるだけだよね?
実際に書いてあるものだけで書きなよ

>既婚や子持ちの受けならそのまま男相手限定で受け固定でいいと思うし
なんで既婚や子持ちの攻め経験はokでそうじゃないのはngなの?

133やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:34:48.67ID:???
>>132
既婚者や子持ちなら女性相手に挿入したってことで左固定かリバしかなくない?
既婚者や子持ちじゃなくても男性相手限定で右固定、女性には左固定かリバ
で説明できると思うんだけど何に引っかかってるのかわからない
女性相手にも挿入されるだけなら右固定でいいと思うけど攻めアリなんだよね?

134やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:39:15.61ID:???
>>133
元々は既婚者や子持ちの話ではなく
>受けは色々条件付で攻めアリなら左右固定名乗るのはやめて
の話をしてたの理解してる?

女性相手なんて話はでてないし主体でもない
どうこう言われようが私は特定条件化では受けの攻めは受け付けないんだから受け固定は外さないし説明はちゃんとしてる
あなたが話すべきは私ではなく特定条件化で攻めありの受けを受け固定と書くなといってる人じゃないの?

135やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:41:50.70ID:???
>>133
ちなみに私のいう受けの攻めありって元々タチだったけど〜とかヤリチンだったけど〜程度だよ
それも対キャラはNG。モブ限定。で、攻めと関係成立した後は一切竿役NG。
書くときは注意書きはもちろんしてるしプロフにも詳しく書いてある

136やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:42:24.14ID:???
流れの意味がわからない

137やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:43:46.03ID:???
>>135
それで右固定はやっぱちょっと違わない?
右固定っていうのは右固定キャラに一生童貞の業を背負わせるのと同義だと思う

138やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:44:48.21ID:???
>>137
成立した後は右固定だし右は固定だよ
受け×キャラは一律読めないし

139やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:47:15.56ID:???
個人の嗜好はどうでもいいけどその嗜好をオープンにしながら受け固定界隈に入ってこないでほしい

140やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:47:42.71ID:???
>>134
ごめん意味がわからない
既婚者で子持ちの受けを持ち出してきたのは>>123なんだけど

こっちが言いたいのは特定条件下でリバありの人はリバありと表記すべきってだけだから
>>135ならやっぱりBは元攻めだし右固定は違うと思う
でもAとカプになってからは右固定でそれ以前は攻めでしたってプロフに書いてあるなら別に文句ないよ

141やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:48:43.46ID:???
リバそのものだよね
右固定でもなんでもないとは思う

142やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:52:19.27ID:???
板違いだけど女×男か男×女かの違いも大きいよね
どっちも好きだけどカプによってこっちなら読めるけど逆は読めないってBLと同様にあるし
最近はだんだん表記ましになってきたけど
女×男表記で挿入は逆ってのがよくあって困る

143やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:54:24.99ID:???
>>140
話の主体を理解しないからだよ
話の主体は攻め経験のある受けの話であって既婚も子持ちもバリエーションの一つに過ぎないんだから
だからバリエーションの一部だけをピックアップしてる時点で話の主体からはズレてるんだよ

>特定条件下でリバありの人はリバありと表記すべき

注意書きで十分でしょ

144やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:55:16.93ID:???
>>139
受け主体の界隈には近づかないと思うよ
私は攻め至上主義だから

145やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:55:31.42ID:???
こういう人が自分は左右固定で〜って左右固定として発言するのがもう怖いわ
左右固定じゃないって自覚して欲しい

146やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:55:59.08ID:???
>>142
男女は元々どっちが主導権を握ってるかとかどっちが積極的かで表記するから挿入は関係ないよ

147やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:56:15.62ID:???
>>145
成立した後は左右固定だから事実だよ

148やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:58:54.43ID:???
>>144
それならA左固定だけ主張してればいいと思うよほんと
A至上主義でB攻めもいけるABってそこそこ見かけるけど
ほぼ全員がそのうちBAやA受け行く人だらけだから
A左固定だと同士少なそうだね

149やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:59:39.49ID:???
>>148
いやだよ
BDとか流されたら発狂しかけるよ

150やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 15:59:56.37ID:???
>>147
過去に攻めやってた経験は消せないからどうしてもBはリバキャラだよ
あなたはABというカプ単位で左右固定なんだよ…キャラ単位ではない

151やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:00:50.10ID:???
>>150
だからそういう考えの人は既婚キャラは子持ちキャラの受け固定はありえないって主張なの?
ってずっときいてるんだけど?

152やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:02:34.20ID:???
>>151
うん
だからその場合は男性相手限定で受け固定、女性相手には左だって表記すべきって思うよ
ただの受け固定なら女相手にも挿入されるだけなのかと思うわ
最近そういうの普通に増えてるし

153やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:03:20.94ID:???
>>152
だから○○限定なんていらないよね
成立前限定が許されないなら男限定も許されないよ

154やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:03:52.87ID:???
>>146
伝統的にはそうだけど最近は逆挿入も増えてるから
男女でも逆カプやリバの概念少しづつできてるよね

155やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:05:35.68ID:???
>>154
それはありがたいね
ノマも百合もひかれるときはあるけどそこらへんガバガバで近づけなかったし

156やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:06:12.87ID:???
>>152
攻めと関係成立した後は女相手にも当然受けだよ?
なんで攻めと関係成立した後にちんこ使うなんて発想がでてくるの?

157やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:09:16.97ID:???
>>153
細かく表記入れるのは何にしてもいいんじゃない
AB成立前まではBは攻め固定でしたが成立後はB受け固定です
わかりやすい説明だと思うよ
それで左右固定でもなければガチリバでもないって説明できてる

158やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:16:49.44ID:???
>>157
成立後は左右固定だよ
成立前まで求めるなら当然女相手だろうが攻めたBは受け固定には永遠になれないってことだよ?

159やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:22:11.51ID:???
別にいいじゃん男性相手限定で受け固定、女性相手には左
攻め相手にケツ掘られつつ女性に突っ込んで3連結
表記はABのみね

160やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:23:21.74ID:???
話題が混乱してる…

161やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:27:14.55ID:???
>>158
もちろんそうでしょ
その例だと女相手に攻めて男相手に受けるキャラってことでいいんじゃないの
過去に受け経験のある攻めはリバキャラだし
過去に攻め経験のある受けもリバキャラ
リバキャラのことを左右固定キャラと言ってしまうのは正しくない

Aが過去他の男に抱かれた描写がある作品にA左固定表記ついてたら納得できる?

162やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:34:35.47ID:???
>>161
それもそうだわ。すまん

163やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:34:54.70ID:???
固定詐欺がどうして生まれるかわかりやすい流れではあった

164やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:35:48.61ID:???
あ、でも受け固定は外さないよ
別に私の生産する受けは全部受け固定ですなんて言ってないし
例外アリでその例外状況も書いてあるからね

165やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:43:22.55ID:???
>>164
自分の生産する受けは全部受け固定とは限らないけど受け固定と表記する
それを表記詐欺って言うんだってば…
どう考えても受け固定は名乗るべきじゃないしクレーム来ても自業自得
でもまあ例外があって昔は攻めやってましたと表記してあるならましな方だね
くれぐれもプロフ見てない人に左右固定です!と自己紹介しないように頼むわ

166やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:47:00.22ID:???
>>165
だって他のB攻めみたくないじゃん
自衛が第一だよ
例外表記は私もしてるし固定でちゃんと見ないなんて自分から地雷原に突っ込んでいくようなものじゃん

167やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:49:36.71ID:???
こういう人が固定リバの軋轢生んでると思うんだよね
騙された固定がこれだからリバは!って憎んじゃうの

168やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:51:02.37ID:???
>>167
プロフもみずに突っ込む固定は害悪だから滅んでいいよ

169やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:57:08.08ID:???
前にABのみって書いてあるだけの垢でAB投稿してた人が
BA垢ももっててそっちのほうではAB垢で投稿した作品の続きでBAってる話投稿してるのわかって阿鼻叫喚だったことあるなぁ
バレたってよりAB垢つぶすからBA垢に移動してって自分で誘導したんだけど
AB固定だと思ってた人が結構いてなんか凄いゴタゴタしてた

わかってて隠してたのに垢消すからBAに移動させようとした作者もどうなのって思うし
(AB垢の作品はランキンにちょくちょくのってたけどBA垢のはブクマ1桁ギリ2桁とかだったから捨てたくなかったんだと思うけど)
かといって勝手に固定だと思い込んで怒る方も自衛できてねーなっておもってフクザツな気持ちだった

170やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 16:59:59.64ID:???
ABのみって書いてあるなら固定だと思い込んでも仕方ないのでは
それも詐欺じゃないの

171やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 17:03:11.09ID:???
>>170
(この垢は)ABのみ

って書いてる人結構いるっぽいんだよね
実際固定って書いてあったわけじゃないしそれも意図的だったんじゃないかな
ただその人はBA垢は繋げてなかったからわかってたはずなんだよね
結局誘導したがってたBA垢も消しちゃったけどすんなり移動すると思ったのかな
ABだからみんなあんなにみたしブクマもしてくれてただけなのにね

私は作風あわないな。っていうかコイツリバくさい作風だなっておもってたから案の定って感じだったけど

172やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 17:06:27.62ID:???
>>171
この垢はABのみってのもBA垢に誘導してる時点で守れてないじゃん
垢隠して別カプやってる人って確信犯で意図的に固定偽装して騙してるんだよ
せめでABとだけ書いておきゃまだフォロワーの反応も違ったかもね

173やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 17:08:25.65ID:???
単にABとBAで支持層違うから垢を分けようってだけの人は
最初からリバなの明かして相互にリンク貼ってプロフで誘導してるしね

174やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 17:11:14.82ID:???
>>172
フォロワーとか有名どころはみんなかわいそうよちよち固定こわいでしゅねー
って扱いだったよ
うちのジャンル糞リバや攻めを雌化させるの大好きだから

でも凸ってる固定も罵詈雑言とじゃなくて
固定だと思ってたのに騙された気分です。もう二度と見ることはありませんが向こうでは頑張ってください。お元気で。
って感じで優しいなって思ったけど
5chでは凄いボッコボコだったけどね

175やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 17:15:16.52ID:???
>>174
反応ってそっち
ひどい話だね
そもそも最初からリバが自分の性癖隠さなきゃいいだけの話なのに
固定にいい顔したくて固定偽装してバレて一言言われたら被害者ぶるとかヤクザか

176やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 17:25:42.30ID:???
ABタグで発表した作品の続きがBAとか普通に文句言いたいわ
最初からABAで発表してくれ

177やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 18:30:20.63ID:???
固定は「左右固定」もしくは「受け固定」という表記以外信用しない方がよい

178やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 18:49:55.42ID:???
>>177
一旦観察用のリストを作ってそこに入れて大丈夫そうならフォローするとかしてるよ
いきなり書いてあることをそのまま信じちゃうなんてとても出来ない

179やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 20:05:29.04ID:???
固定って書いてあっても全然信用はできないよね
自称多すぎる
まさに>>83の後半

180やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 20:59:39.59ID:???
A左固定しか書いてなくてABとかACとかADとか併走してたらABのB右固定の人にちくりと言われたことを思い出した

181やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 22:05:53.30ID:???
右固定と左固定なら圧倒的に左固定が少ないよね
どこまでも攻めな攻め最高なのにな

182やまなしおちなしいみななし2018/04/29(日) 23:38:31.27ID:???
あっ180だけどプロフにA左固定しか書いてなかったって意味ね
嗜好はとにかくA左固定でしかないんだけど最初2作品はABだったからABのフォロワーが多かったんだよね
詐欺だと思われたのかなあ

183やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 00:23:59.86ID:???
それはちくりと刺してくる右固定の人がおかしいと思う
A左固定とB右固定ってリバと固定くらい相容れないよね本来
もちろん左右固定とも相容れないし

184やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 00:44:10.15ID:???
>>182
自分が総攻で活動してた時は支部プロフに「A左固定でABACADが好きです、今後も萌えたA左カプがあれば好きカプ増えます」って書いてたわ
逆リバ地雷だったし受ファンの人とは話合わないの分かってたからツイはしなかった
交流しなかったからしがらみもなく気が済むまでA左を書いた後はサクッと辞めた
複数カプ書く時はハッキリそう書いた方が余計なトラブルは避けられるよ

185やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 00:51:08.62ID:???
>>180は文字通り通りA左固定やってるだけなのに何か言われるなんて相手がおかしいよ
表記と活動内容で十分伝わるしそれ以外誤解しようがないのにそのABの人が勝手にABと勘違いしただけだよね

186やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 01:07:56.41ID:???
結局最初から自分の傾向ちゃんと書いておくのが一番トラブルないのわかる
特に好き嫌いの分かれる誰かの地雷になりそうな傾向は正直に最初から言った方がいい
途中から傾向変わる人はしょうがないんだけど

187やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 01:42:54.09ID:???
自カプのまあまあ影響ある方のツイ大手が最初AB固定だったけど逆カプも好きになったんでツイアカ引っ越します宣言したら固定詐欺扱いで今なお叩かれてるわ
影響考えろとか言われてるのを見るとちょっと気の毒

188やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 01:58:07.03ID:???
ちょっとどころじゃなく気の毒だわ
最初から詐欺してるじゃなく途中から嗜好変わるのは仕方ないよ
ちゃんと理由説明してアカ変えとかもやってるんだし
そういうこと言う人たちって突然自分が逆リバ好きになったらどうする気なんだろう

189やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 10:16:23.87ID:???
リバ基本好まないんだけど殺伐系カプでのレイプされてからの報復レイプみたいなのならちょっと好きなんだけどこんなんでも対等って言うのかな

190やまなしおちなしいみななし2018/04/30(月) 11:54:32.68ID:???
対等ちゃ対等かも
対等=健全で良好な関係、とは限らないし

191やまなしおちなしいみななし2018/05/01(火) 01:52:22.93ID:???
そこでレイプされたら犯し返さないと対等ではない!とやると反発されるんだよね

192やまなしおちなしいみななし2018/05/02(水) 13:52:49.14ID:???
AとBの相手固定が前提で
AB(左右固定)→○
BA(左右固定)→○
同軸リバ→×
の場合、「AB(ただし左右非固定)」で通じてるんかな

同軸リバは地雷っていうわけではなくて書くことも話題にすることも無いから期待されても困る程度

193やまなしおちなしいみななし2018/05/02(水) 14:16:44.74ID:???
ABもBAも好きですが同軸リバは書きません(地雷というわけではないです)
ってまんま書いたら

194やまなしおちなしいみななし2018/05/02(水) 14:38:42.75ID:???
>>192の書き方だと同軸も扱うように見える
>>193みたくはっきり書いた方がいいよ
ただでさえ面倒臭い腐は多いから先に関わらないようバッサリ切っておくのは大事

195やまなしおちなしいみななし2018/05/03(木) 07:26:19.89ID:???
ABBAの相手固定と総受の受固定だから固定という主張は
ややこしい事になるから固定という単語は使わないで欲しい…
所謂AB固定とは絶対相容れないわけだし

196やまなしおちなしいみななし2018/05/03(木) 09:14:22.14ID:???
相手固定
右固定
左固定
これわかりやすすぎる概念なので広く普及してほしい方
AB固定はこれ全部網羅してる人ってことでいいんだろうけど
そうとも限らないのが面倒なんだよね

一番困るのは例外があるのに固定名乗る連中が多すぎること
例外あったら固定はされてないだろと
読むのは雑食が「(創作限定で)固定」の()内省略するのも困る
固定という言葉を使うなら「何が固定されてるか」まで書かないと意味ないよね

197やまなしおちなしいみななし2018/05/04(金) 07:04:39.62ID:???
むしろAB固定はAB左右相手固定以外使わないでほしいのが本音
他A攻めも他B受けも地雷なんだけど固定といいつつB受け雑食でいきなり他B受けの話を振り始める人多杉
今のところではAB以外のB受け地雷って書いてるけどもう少し波風立てない言葉にしたいわ

198やまなしおちなしいみななし2018/05/04(金) 17:09:06.11ID:???
>>197
元々使われてたAB固定が本来A攻めB受け固定の意味なのに何言ってるの?
後からきて使わないでってどれだけ害悪なの?

199やまなしおちなしいみななし2018/05/04(金) 19:54:25.32ID:???
そもそもそのAB固定=A攻めB受け固定ってどの界隈で言われてるんだろ
今までいたジャンル全部AB固定は相手固定(ジャンルによっては左右固定も含む)でA攻め固定はA攻め固定でB受け固定はB受け固定だったけど

200やまなしおちなしいみななし2018/05/04(金) 21:07:38.51ID:???
最初に固定って表現を使い出したのが受け攻め固定なんだよね
後からそれを見て相手固定とか組み合わせ固定の人達も固定だと主張始めた
SNSの流行はその後でそこから固定が様々な意味で使われだした

その経緯はわかってるけど単純にAB固定とかカプ固定って言い方するのは
単一固定の人がふさわしいと思うしそういう流れだよね今は
結局は固定という表記だけだと通じないのが現状なので
相手固定なのか左右固定なのかキャラ単体で左右固定なのかカプ単位で左右固定なのか
全部書いて説明しとくのが現状ではベスト

201やまなしおちなしいみななし2018/05/04(金) 23:22:38.27ID:???
>>199
少なくとも20年くらい前はそうだったよ
AB固定といえばABがメインでAが攻めBが受けの人なんだなって認識だったんだよ

相手固定は単一とか一棒一穴とか使ってたから混同もなかったんだけど、
なんでこっちは使わなくなったんだろうね
AB固定が組み合わせ固定の意味を含むようになったのは多分単一とか一棒一穴の表記が廃れたせいなんだろうけど

202やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 00:30:10.19ID:???
一棒一穴にしろ単一にしろ正直単語だけではピンとこないというのはある

203やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 01:43:11.43ID:???
単一こそ正しく固定ってのは同意だけど今まで見てきて多かったのはAB固定というAB中心A攻め固定B総受けが多かった

204やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 08:36:42.25ID:???
>>202
単一はまだしも一棒一穴はわかりやすくない?
ただ一棒一穴や単一スレは役割固定と役割非固定でスレが分かれたっぽいから
相手固定では一致しても役割固定までは伝わらないのかも

205やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 18:08:15.22ID:???
A攻め固定っていうのはA攻めが好きなのではなくA受け地雷をマイルドにいう言葉なんだなと最近気づいたわ
道理で話が合わないわけだ

206やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 19:09:35.64ID:???
>>205
確かにそうかも
そこはマイルドに言わずはっきり言ってもらったほうが避けやすいなあ

207やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 21:19:16.21ID:???
>>205
B受け固定もB攻め地雷じゃないの?

208やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 21:46:42.99ID:???
>>207
>>205じゃないけど自分が見てきた分には受けの攻め地雷はさほど騒がないけど攻めの受けにはかなり地雷地雷という方が断然多かった
受けは受けだし擬似女だけどどこか男って意識あるだろうね同然付いてるわけだし
でも最初から女性視なんて欠片もしたことない男の中男な攻めが受けるのは穴があろうとありえないって感じだった

209やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 22:12:54.51ID:???
強固な男キャラ攻め固定なんて世間では一般人も普通にそうだしね
彼らはその言葉や概念知らないだけで攻め固定って本来は当たり前に多く強い嗜好

でも腐女子だと受け固定称してるなら攻めがガチの地雷の人も少なくないと思う
固定表記してる場合は何かが地雷なのをマイルドに表現してる人がほとんどなのでそこは空気読むべき

210やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 22:13:54.72ID:???
女には別腹ってのは多いよ

211やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 22:19:03.11ID:???
受け×女は別腹の人も地雷中の地雷って人もいるから
別腹の人はちゃんとそう書いとけばいいといつも思うわ
右固定ならNL地雷なのが表記としては正しいよね
ペニバンで掘るのは除く

212やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 22:50:07.72ID:???
たまに攻め女体化させて受けに突っ込ませてるのに女体化攻め×受け表記する人いるよね
穴という穴から液体垂れ流して死ねばいいと思ってる

213やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 23:12:48.86ID:???
地雷スレみたいな所でよくあがるけどそんなにあるのか女体化攻めを抱く受けのAB表記(最早何が受けで何が攻めなのか)
見た事ない

214やまなしおちなしいみななし2018/05/05(土) 23:36:46.18ID:???
結構見るね
ちゃんとABAだかBABでA女体化タグつけてやって欲しいわ

215やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 00:40:27.34ID:???
A受け固定は大抵A受け好きと=で結べるのにA攻め固定は必ずしもA攻めが好きというわけではないって日本語難し杉
オープンな地雷表記が当たり前な世の中になって欲しいわ

216やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 01:09:21.09ID:???
好きな書き手に媚びるために地雷表記外す人も多いからねえ
その人の以外は地雷なんだろうけどその人に媚びたいがために表記を外す
割とそういう人見る

217やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 01:10:15.94ID:???
>>209
攻め固定とか強い感覚じゃなく「そういうことぽいほうが女役」って程度じゃないの
それは男女ベースで考えることが多い一般だからこそでBLは(一応は)男同士なわけで男女ベースで考えるのが常識とは言えない世界で男女視で当たり前と言われても

218やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 01:11:36.85ID:???
>>217
かなり変になってしまった
「そういうことになったら女っぽいほうが女役」だった

219やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 01:25:48.26ID:???
一般人はだいたいの男キャラは攻め固定で女キャラは受け固定
リバキャラや受け男や攻め女も存在は普通に認めてるけど
好きな人に限っては男なら絶対に攻め、女だと絶対に受けを求める感じだと思う

220やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 02:01:12.14ID:???
ガッチガチの相手単一固定の人って受けや攻めが他のキャラと絡んだら
あああこのカプ増えそうでやだ…みたいに思う事ってある?

221やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 19:23:51.71ID:???
左右固定だけど思ったことないよ

222やまなしおちなしいみななし2018/05/06(日) 21:01:55.32ID:???
書き手だからネタになると思ったことは多々ある
自カプ好きでいるのが忙しすぎて他カプに関心を割く余裕がないな

223やまなしおちなしいみななし2018/05/08(火) 15:32:43.96ID:???
「A攻め作品見るとAは攻めだなと思うしA受け作品見ると受けだと思っちゃう」とか言ってて
プロフにはA右寄り表記で作品はA受けばっかりってどういう心理なのだろう…攻めっぽいのを受けにしたいとか?
でもA受けメジャーだから固定から嫌われるリスクばっかり大きいと思うんだけど
A攻め好きからも好かれると思えないし

224やまなしおちなしいみななし2018/05/09(水) 01:10:07.73ID:???
攻と受や攻っぽい受っぽいの概念は各々違うのですよ
正解があるとしたら挿してるか挿されてるかだけ

225やまなしおちなしいみななし2018/05/09(水) 12:36:15.70ID:???
偏食の書き手だけど作風によって書きやすいカプはある
見るのはA攻め全般とB攻め全般とC攻め全般だけど書きやすいのはD受けでADとBDとCDみたいな
あと好きで雑食やってるなら固定やA攻めから嫌われるとかどうでもいい人が多いのでは…?ブロられたら作品見れないとかはあるかもだけど

226やまなしおちなしいみななし2018/05/09(水) 23:31:59.66ID:???
完全左右固定のかわいい系攻め×かっこいい系受けによくハマるんだけど
攻めがかわいいとか受けが男前とかだけで逆リバいけるんでしょ?とか思う人が一定数いるからめんどくせーよなー
(実際行ける人もそこそこいるのがさらにめんどくささを増している)

227やまなしおちなしいみななし2018/05/10(木) 00:58:37.94ID:???
かっこいい攻め×かわいい受けにだってリバいける左右不定の人たくさんいる
というかむしろかっこいい×かわいいの左右不定のが多いくらいなのにね
かわいい攻めの人ってわざわざかわいい方をかわいいままで攻めにしてる場合わりとこだわりあって攻めにしてるのに

228やまなしおちなしいみななし2018/05/10(木) 01:19:44.75ID:???
かっこいい×かわいいも8割くらいリバはだよね
でもかわいい×かっこいいは本当にほぼ10割に近くリバじゃない
そういう人がどこかに存在するのは疑わないけど長い腐歴の中で一人も見たことないんだよな
見てきたのは例外なくBAかCAかBCも好きだったからそれで左右固定は本当に希少な存在だと思う

229やまなしおちなしいみななし2018/05/10(木) 01:59:41.31ID:???
かわいい系やかっこいい系という原作でのキャラの属性で受け攻めを振るんじゃなくて、ABという推しカプを好きなカプ属性(スパダリ攻めやかわいい攻め等)にねじ込む人も多い
そういう人は自分のテンプレにキャラを流し込むから比較的リバったりしやすいかもね

230やまなしおちなしいみななし2018/05/10(木) 02:50:59.85ID:???
>>228
さすがにないわ
自カプABとするとAをやたらかわいくBをかっこよく盛る人リバいけるし
それBA本命って言われたら1行目だけどABから見ると2行目だし

231やまなしおちなしいみななし2018/05/10(木) 21:07:22.59ID:???
>>230
読み違えてない?

232やまなしおちなしいみななし2018/05/11(金) 03:59:23.02ID:???
>>229
過去に何度か「この人元キャラがどうとかじゃなくてキャラのテンプレに落とし込んでるだけだな」って感じる人は大体リバいける人だったよ

233やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 01:40:13.89ID:???
プチオンリーにおける固定リバ(?)騒動のまとめ見たけど島に逆カプポスターがあったらたしかに雑食の目には止まるかもだけど固定には半ばテロだよなあ
支部とかでもたとえばAB作品にCB要素があったら検索除け用にタグ派とフレーバー程度の描写しかないCBにわざわざタグつけてCB好きにAB読ませるの?派の溝は深い
「これが好きな人向けの配慮」を取る人か「これが嫌いな人向けの配慮」を取る人かってほんと個人の性格だから難しい

234やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 02:10:25.32ID:???
プチオンリーにおける「これが好きな人向けの配慮」はありえなくない?
だってプチオンリーは別の「これが好きな人向けの配慮」の場所でしょ
そこに入り込んでいってあえて別の「これが好きな人向けの配慮」をするのって嫌がらせ以外のなんなの?

235やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 05:46:52.97ID:???
なんかどいつもこいつも受けにみえるー
って言ってるのを腐女子こじらせたとか言ってるのみかけるけど、
ぶっちゃけどいつもこいつも受けってむしろライトな腐女子だと思う

本当にこじらせるとこのキャラはこういう状況でこういうのはありえなくてその上で受け!とか
基本攻めなんだけどこうこうこういうケースでは受けがいいとかの拘り方がマニアックになっていく印象
どいつもこいつも受けにみえるってそれこそハマりたての腐女子って感じ

236やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 09:13:09.47ID:???
カバの愚痴はどっか他所でやって

237やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 10:25:39.89ID:???
>>235
自分の中での攻め受けは決まっててしシチュとかこだわりはあってかなりこじらせてるけど攻めになるはずない受けになるはずないとは思わない
棒と穴がある限り可能性はあるっていうか公式にキャラが絶対攻めは嫌受けは嫌って読み取れる部分って基本ないし

238やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 11:20:01.24ID:???
こういう嗜好は腐女子なりたてとかこういうのが拗らせてるんだって自分の思い込みを平然と言ってしまうあたり腐女子なりたて感が出てる

239やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 13:32:07.24ID:???
弱味を絶対に見せたがらないキャラとかマウントや支配に拘るキャラとかは受けは嫌だろうなとは思う
でもどんなに受けは嫌そうなキャラでも力付くで受けにしたい趣向もあるだろうしね
解釈というよりは妄想する側が受けてる姿を見たくなれば誰でも受けにすることは可能だから
結局は自分が誰をそういう目で見て欲望持つかの問題

240やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 13:50:50.35ID:???
だからこそ絶対受け、絶対攻めなんてのは個々の願望でしかないから押し付けても無意味
ある意味リバ関係がリアルで当たり前ってのもそうだね

241やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 14:02:53.55ID:???
リバもまた個人の欲望にすぎないからね
リアルはそもそもリバ当たり前って感じではないから確実に願望の押し付けだよ

242やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 15:05:54.32ID:???
>>234
逆カプポスターにしたら固定はそのスペを避けられるし雑食には見つけてもらえるって話だったからまあ一応理屈はわからなくもない
支部ならタグの話になるんだし

243やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 15:22:34.57ID:???
このキャラは攻めは嫌だろうな
このキャラは受けは嫌だろうな
このキャラはリバかな
このキャラはノンケだわーいやAセクだわ
ってのは自分はあるし拘るよ
このキャラはこういう性格でこう考えててこの人との関係はこうでーって
そこもキャラ解釈だし関係性の解釈
押し付けや妄想であろうと自分には大事なところ
情報やこだわり足りなくて解釈固まりきらないキャラは雑食枠になる
こだわって拗れると解釈ガチガチになるタイプと
拗れるとどんどんフリーで雑食になるタイプがいる気がするけど自分は前者

でもモブレイプなんて解釈関係ないもんね
誰でも受けにできると言われればまあそうですわ

244やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 15:23:06.44ID:???
>>242
スペ避ける以前の問題じゃないの
AB好きな人の場でいきなり対抗カプ作品を否応なく無差別に見せつけるんだからさ
タグで言うならABタグしかないところに別カプ混ぜてるのと同じよ

245やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 15:50:29.75ID:???
支部で例えるならそれこそ嫌な人が検索除けしやすいように(好きな人に見つけてもらいやすいように)要素あるもの全部タグ入れますみたいなものでは?

246やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 15:59:58.26ID:???
>>245
全然違うわ
作品そのものを無差別に見せてる時点でタグとイコールにはできない
しかもプチオンリーという特定カプのイベントでだよ
文字のみのポスターならタグみたいなものですって言い訳も通るだろうけどそれでもオンリーの雰囲気ぶち壊しだわ
しかもポスターで布教とか言ってるのもいるし悪質な確信犯でしょ

247やまなしおちなしいみななし2018/05/12(土) 22:25:28.29ID:???
>>244
これだな
AB好きがAB楽しむためのスペースにBAポスターって
タグならAB作品という意味のABタグでBA混ぜてくる感じがする

ジャンルオンリーならABもBAも好きにしたらいいと思うけど
わざわざカプオンリーに申し込んでおいてBA出すってちょっとわからない

248やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 01:46:09.16ID:???
カプオンリーの日本語が通じてないとしか思えない
よく考えたらカプオンリーもプチも全部日本語じゃなかった

249やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 05:29:45.08ID:???
>>237 >>243
なんだかんだいってるけど結局全部受け!が腐女子こじらせた結果とは思わないってことでは一致してるんじゃないの?

250やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 17:10:38.74ID:???
攻めのアナニー匂わせがリバになるか論争うんざり
攻めのアナニーは攻めのアナニーであってそれ以外の何者でもない
攻めのチンコが受けに入って受けのチンコが攻めに入るでもしない限り攻め穴弄り注意とでも書けリバ扱いやめろ

251やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 17:50:51.70ID:???
指でも性的な意味でアナルに挿入されたら受けって基準もありでしょ
自分はそっちだ
性器じゃなければ指やバイブを挿入しても受けじゃないよと言われる方が意味わからない
そこまでやったら受けかリバでよくない?
何かを挿入される側が受けだし挿入する側が攻めでいいのに

252やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 18:06:08.57ID:???
>>251
それは攻めがリバキャラになるだけであって受けが攻めるわけではないからカプがリバになるわけではない

253やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 18:30:25.00ID:???
>>252
AのアナニーならAだけが受けかリバキャラでいいと思うよ
AB作品でAのアナニー、Bは挿入してない、なら
ABAではないのは同意するけどA受け表記が別に必要だと思う
AB表記だけだと当たり前だけど攻めのAを求められるけど攻めAは作品内にいないわけだし

254やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 18:51:51.79ID:???
別に250もリバ扱いするなとは言ってるけどAB表記だけで良いとは書いてなくね

255やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 19:07:21.41ID:???
リバキャラならそれもリバなのでは…
無表記でリバAをABに混入するのよくあるけど本当にやめて欲しい

256やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 22:07:25.99ID:???
受けBにとって攻めAは攻め
攻めA自体は役割固定ではない
CAでABとかなら話は簡単なんだけどね

257やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 22:08:59.21ID:???
ABはあってA受けあってもBAはないならリバではないでしょ
リバーシブルじゃないじゃん
ただのAB兼A受けだよ

258やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 22:17:02.58ID:???
受けも攻めもいけるAはリバーシブルのリバキャラ
カプはABだけでリバーシブルではない
ということだよね
「(キャラが)リバだから注意書きして!」は正しい苦情だと思う
それを「(カプは)リバじゃない!」って勘違いして反論してるんじゃない

259やまなしおちなしいみななし2018/05/13(日) 23:37:59.37ID:???
そういや過去CAで現ABでCA描写なしの場合ってCAはタグに入れる?キャプに注意書きする?

ちなみにCAタグで検索するとDA本命当て馬CA作品がかなり多くて純CA者は現状にストレスためてることを前提とする

260やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 00:00:29.60ID:???
CA者に配慮したいからAB者には配慮しませんってこと?
はっきりいってCAを隠すための言い訳にしか聞こえない
ちゃんとCA前提のABですって注意書き入れてね

261やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 00:08:44.02ID:???
タグに入れるかキャプに注意書きするかって話で隠すって受け取るのはあまりにも文盲では

262やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 00:20:58.75ID:???
どうせタイバニとかホモスケとか攻めの受け書きたいけど売れないからーって擬態してるんだろ

263やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 00:37:03.47ID:???
CAじゃなくてもCBやBCでも同じだから
自分の地雷なケースと地雷じゃないケースで想定して考えてみたら

結局確実に誰かの地雷を踏むわけだし「どんな人に読んで欲しいのか」想定してタグつけるべきかね
ABオンリーの人に読んで欲しいのか、ABとCA両方好きな人に読んで欲しくて片方だけの人にはご遠慮願いたいのか
というか前者であるならCA描写丸ごといらないわな
ってことはABとCA両方のタグをつけていい気がする
その上でCAの具体的なカプ描写はありませんとキャプションと1ページ目に目立つように注意書き、かなー

264やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 01:04:25.86ID:???
いやこれ本題は注意書きをタグに入れるかキャプに入れるかの話だよね?内容は関係ないよね?
その上でタグはめんどいことになってるってことだよね?

265やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 01:38:33.61ID:???
>>264
タグの時点で誰かの地雷は踏むよ
どうタグつけても必ずどっかから不満は出る
ABタグだけならAB固定から嫌われてABとCA両方つけたらCA固定からも嫌われる
なんにしても複数カプやるなら単一カプ好きからは嫌われる覚悟は必要だし
中途半端に全方面にいい顔するより
自分のターゲット層にこれがあるよ!ここに!とアピールするのを優先するのがいいと思う

当て馬地雷なCAはとっくにDAマイナス検索してるだろうし
ABでも当て馬になってるの知ったらABマイナス検索もできるしさ

266やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 02:00:23.87ID:???
キャプでもマイナス検索できないっけ

267やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 06:46:07.57ID:???
たとえばABだけどBとヤってる最中にAのケツ穴に常に極太バイブはいってますって状況でどうすrのって感じじゃないの
注意書きせーやってなるけど表記はABでいいのって感じ
面倒だね

268やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 10:45:00.87ID:???
・誰と誰が(恋愛関係の意味で)カプなのか
・誰と誰が(セックスしている意味で)カプなのか
・プレイの内容
・キャラの基本属性(あれば

これ全部別のことだよね

269やまなしおちなしいみななし2018/05/14(月) 21:02:09.26ID:???
CA要素を隠したいって話題じゃなくてどこにどう注意書きするかって話題なのに隠すだのなんだの先走ってる人は普段から注意書きもろくに読まないんだろうなあ

270やまなしおちなしいみななし2018/05/15(火) 05:28:18.92ID:???
固定の人をRTして晒すとか性格悪いなー
捨て垢とは別人みたいだけど、あそこまでやる?

271やまなしおちなしいみななし2018/05/16(水) 16:31:15.70ID:???
逆リバって苦手は苦手なんだけど地雷っていうより何か落ち着かないんだよなー
何かしっくりこないというかなんというか
頭の中で軽く置き換えてみてもうーん…ないわ…違うわ…ってなる
でも総攻めやら総受けやら攻めの受けやら受けの攻めやらは特別好きって訳でもないけど割とどうでもいいんで
私(自カプ)の場合は単に目に入りやすいから逆が目障り?なだけで他の奴の方が目に入りやすかったらそっちのが苦手になるのかな

272やまなしおちなしいみななし2018/05/16(水) 18:37:26.85ID:???
推しカプABの二次創作界隈があまりにもテンプレ一辺倒で(例えるならオラオラ攻めと自虐受け
ある日それにうんざりして逆BAなら違うのかと思ったらオラオラBと自虐Aで
テンプレ優先かよ と愕然として以来リバが平気になったなあ

273やまなしおちなしいみななし2018/05/16(水) 19:47:32.76ID:???
リバいけるけどAがかわいいBが男前ならABはかわいい×男前、BAは男前×かわいいでないと苦手
一番はABだけどABが男前×かわいいになってる自カプ界隈苦手だしBAは男前×かわいいでいいけどエロはABが好みなんだよなぁ
キャラ性は原作に近く攻め受けは好みの組み合わせのカプにはまるコツとかないんだろうか

274やまなしおちなしいみななし2018/05/16(水) 21:40:25.37ID:???
原作に近くって言っても原作からピックアップするところが人によって違うからなぁ
たとえばAというキャラが姉にはシスコンぶりっ子で子供には優しく幼馴染にはオラオラでクラスではリーダー的役割だけど問題児なので先生には嫌われてるとして
もうこれだけで何通りの受けもしくは攻めのパターン作れるし人によってどういうキャラか受け取り方が違うから普遍的にどうってのは無理無理

275やまなしおちなしいみななし2018/05/17(木) 23:08:09.63ID:???
動作一つでもどういう目線で見てるかで見え方変わるしね
足組んで座ってるキャラの絵を見て
かっこいいと受け取る人もいればかっこつけてて可愛いって人もいる

276やまなしおちなしいみななし2018/05/18(金) 00:53:06.89ID:???
同じキャラ見てるとは思えないくらい原作キャラの解釈から違ったりするもんね
A受けだとAは自虐的へたれキャラ、A攻めだとAは自信家スパダリキャラみたいな
リバもだいたいどっちかに偏ってるし

277やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 00:13:59.53ID:lY2OxwUm
リバ絶対無理ABかCB以外のカプ全部無理
リバ者がリツイートしてんじゃねーよと腹が立ってしょうがない
続きもの描いてたのに描き気なくして困ってる

278やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 01:13:08.25ID:???
100パーは防げないけどビオにリバ逆は反応するなと明記
完全鍵
SNSやめる
好きなのを選べる

279やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 02:56:58.55ID:???
それ以前にただの愚痴吐き出しならスレチ

280やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 03:16:52.91ID:???
bioにリバはブロックします☆とでも書いといてブロックしよ

281やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 12:07:21.33ID:???
自分に何か害がある訳でもないのにリバに見られるだけで嫌なのか
多分過激派なんだとは思うけどそういう考え方があるのを知れて良かった

282やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 13:12:09.05ID:???
ABとして描いたものをBAの人がRTしてると
逆に見えたのかな?ってちょっとギョッとする事はあるね
流石に見られたくないとまではいかないけど
どう見られてるのか心配にはなる

283やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 13:15:20.44ID:???
見られるだけで嫌というかRTでリバ者の存在が見えちゃうのが嫌なんじゃないか
自分はそれで逆リバは即ブロしてるわ(bioに明記済み)

284やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 13:39:33.61ID:???
ABで検索してて前作の続き〜とか言うのがあってとりあえず前作を読んでみたら
Bが異様に積極的でAかわいいかわいい言ってるなまあABはBかわいいタイプ多いから
こういうABも別にありだけどめずらしいなと思ったら前作はBAタグオンリーだった…
ボーッとしてて油断した
そこまで逆地雷じゃないと思っててもこういうの紛れてるとやっぱ微妙な気分になるから
やっぱマイナス検索か先攻ブロックしといた方がいいかな

285やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 14:59:55.14ID:???
過激派ってわけでもないけどAB描いててBA者にリツイートされるのは嫌だなあ
だってBA者のフォロワーはBA者なわけでしょ
鼠算式にBA脳で見る人が増えていくと思ったらそりゃ書く気も無くすよ
自分は続きもの書くときは相互限定の鍵垢でやる
BAやリバ者にリツされてBA脳の人も見ることを想像しただけで続きものなんて書く気をなくすのが分かり切ってるし
鍵かけ忘れなら仕方ないけど害獣にでも噛まれたと思って
ツイッターと二次から離れてしばらく休んだ方がいいかもね

286やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 15:02:47.57ID:???
複数CPは専用のタグ欲しい
一気にマイナス検索したいから

287やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 15:48:05.26ID:???
ぶっちゃけ書き手が何を書こうが、どう見るかとか誰がどう扱うか(RTいいねするか)は自由だからな
意図通り以外の見方をされたくないとか嫌いなカプ者にさわられたくないなら書き手が防止策取るしかない
そもそもツイでやりたいなら鍵が一番では
見てもらいたいしとか言ってると防げるものも防げないよ

288やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 16:10:03.97ID:???
みんなフォロワーや読み手が逆CP派かどうかって気にするもんなの?
逆かいてって言われるならまだしも
普通にブクマとかされてんならどうでもよくないか
いちいち相手見に行ったりしないし

289やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 16:58:15.47ID:???
アイコンで逆カプ主張してるやつもいるから
さすがにそういうのにはリツやいいねされたくないかな

290やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 20:04:57.87ID:???
逆の人にRTされても読まれても別にいいんだけど
逆の人とか同カプでもそうかもだけど「逆カプのエロ部分以外を自カプに変換してよんでるー」とか、
「逆カプ読んでてこのAを受けにしたいって思う」とかみかけると同カプの人にしか見られないようにしたいなと思ったりはする

自分の書いたものを逆にして読んでるとか自分の書いたものの攻めを受けにしたいとか最高に侮辱だと思うけど
結構悪意なくお気軽にいう人多いよね

291やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 21:01:33.52ID:???
逆カプ読んでこのAを受けにしたい云々って言われた方はたまったもんじゃないんだろうけど上でも度々話題になる逆カプのがキャラ解釈が合うって話じゃないのかな

292やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 21:15:00.68ID:???
漫画とかの場合まだいいかもだけど字書きの場合は
「字書き○さんのAB解釈は合うけどアタシAB苦手〜
エロシーンはやっぱりBAだと思ったから勝手にコピペしちゃったw
自分のPCでエロシーンだけ名前入れ替えたらめちゃくちゃ萌えるからリツイート!」
ってオープン垢で言ってROM専人見てドン引きした
たぶん字書き○さんそれ見たと思うよ公開してた作品全部非公開にしちゃったし
「はやく続きよみたーい」とか言ってるけど○さんはB受けで ABかCBしか無理って人だからあのツイート見たから無言で非公開したんじゃないかと思う
PCにコピペしてるか知らんがもしかしたら続きは書かないんじゃないかなそうなったら本気で責任取ってほしいよ
村長と仲のいいROM専だから何言っても許されるみたいな村ジャンルにもウンザリしてきた

293やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 23:31:43.76ID:???
>>292
ほぼROMだけど固定だからそのROMには吐き気がする
害悪でしかないな
〇さん本当に乙だ
読んでるだけで落ち込んできてしまう

294やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 23:39:42.52ID:???
絵描きでもAB好き!いい!って気持ちに共感して欲しくてAB描いてるから
それをBAやリバのおかずにされるのはいい気はしない
二次創作やってる身だから意図しない萌え方されるのはしょうがないと思えるけど
こっちに見える形で反応すんなと
なんてかっこいい攻めなんだ!って気持ちで描いたAを受けにしたいとか言われたら
控えめに言っても氏んでくれるかな?って感じ

295やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 23:50:28.94ID:???
個人の作品を指してこのかっこいいAを受けにしたいってオープンにいうのは逆カプで少数派解釈になった上に空気の読めない人間の戯言だから鼻で笑ってブロックしていいと思う
逆カプのイケメンな推しが羨ましい派でもそんなKY仲間と思っとらん

296やまなしおちなしいみななし2018/05/19(土) 23:56:40.13ID:???
逆カプのイケメンA羨ましいって発言もBA内では忌み嫌われるけどね
BAの傾向disを自称BAのリバがやるのもKYで感じ悪すぎ
おとなしくBABだかABA内だけにこもって他カプの上から評論はやめてくれ

297やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 00:22:48.63ID:???
ガチのAB固定で自カプと解釈合わなくてかっこいいイケメンBに飢えてる人と
ただのリバでA受けやB攻めがいけるのにかっこいいBをあえてABで見たいとか言ってるだけのリバを一緒にするのもかわいそうだけど
基本後者しかいないよね
後者はお前リバでABじゃないんだからABみたいな顔してAB叩くなよと思うわ
カプが違うんだから解釈も違うのは当たり前
ABにいるのは受けBでお前が好きなのはリバBだろうに
ガチ固定の人なら同情できるけどね

298やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 00:29:08.21ID:???
>>297
ガチ固定は自カプと解釈あわないけど逆も地雷で見れないからいないのは当然では

299やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 00:32:07.77ID:???
>>298
じゃあそういう発言してる連中は100パーリバと思っていいのかね
ABじゃないのにAB面してAB叩くリバの厚顔さもっと批判されていいと思うわ
お前はABAだろっていう

300やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 00:49:29.93ID:???
ガチ固定は解釈どうこうの前にAB以外が見れないんだよ
B推しのB受けだからABより幸せ確定のCBも見れないこともないくらいの人は居るけど
ABファンとCBファンがとにかく仲悪くてABとCBいける人は雑食以下の扱い受けたり
原作基準ならBは攻めかなってネタが来た日にはリバに最悪せっかく来てくれた馬が蹴散らされる
リバ民や行儀の悪いA推し厨の突撃受けてますますAB馬が減っていく
せっかくこの人みたいと思ってたけどリバの突撃受けてたらかける言葉も見つからない
続きものだけは終わらせてほしいがこれ以上何か言ってまた1人完全にジャンルから消えるのだけは避けたい

301やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 01:46:24.69ID:???
逆カプ地雷の固定はそもそも逆カプになんの感情も抱かない固定の存在を無視しがちだなあ

302やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 02:10:25.03ID:???
逆カプに何の感情も抱かない固定ってどんななの?
うっかり見てしまった逆カプに完全に何の感情もわかないってこと?
推してるAやBがそこにいるのに何の感情も動かないって想像できない

303やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 02:11:55.25ID:???
なぜかA推しを悪者にするのな

304やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 03:06:08.76ID:???
>>303
おそらくA推しはA好き好き言ってるうちに
受けのAも見たくなった〜ってA受けやリバに手を出すのが一定数いて
それで拒否反応を起こす人がいるんだと思う
B推しもノマノーカンやり出したりで結局安心できないから
好きが極端に片方に寄るのは危険なんだと思う

305やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 03:13:01.41ID:???
推しカプ以外になんの感慨もないってそんなにおかしなことじゃなくね
好意でしか心が動かん人間だってそらいるだろうに

306やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 07:13:51.58ID:???
>>305
だからその大好きなAやBを見て全然心が動かないなんてあるの?という疑問だよ
絵がうまくて好みの推し見て何も感じないとか本当に?

307やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 08:29:12.07ID:???
ちょっと気になったんだが自分はAB固定で書くのも読むのもABだけなんだが
TLでBAが流れてきても特に嫌ではないし間違えて見てしまうこともある
解釈が違くて萌えないけどただダメージ受ける訳でもない
つまり逆は読まないけど読めない訳ではないんだがこういう人間は固定ではない?
リバいける人扱いなのかな

308やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 08:42:15.44ID:???
>>307
ダメージないなら自衛もなしで見放題ってことだよね
リバかどうかは知らないけど「書くのは固定で見るのは雑食」の最もゆるいタイプでは

流れてくる逆カプのAやらBが好みだとかいいとか感じることがたまにでもあるなら
非エロなら逆も読めるゆるリバ?

309やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 08:52:22.12ID:???
>>308
ありがとう
少なくともガチ固定から見た場合固定ではないようだね
bioに固定と書くのは止めた方がいいかな
とはいえ逆や別CPの話題振られても困るから雑食とは書きたくないんだけど
固定とか何も付けずにシンプルにABと書くのみで大丈夫だろうか

310やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:08:48.30ID:???
>>309
平気で読んでる時点で非固定だからAB固定を名乗るのはやめた方がいいと思うよ
読んでるうちにリバに影響されて目覚める人多いし
この人のリバなら萌えるとか言い出したり
今の状況なら単に「AB」でいいのでは

311やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:20:55.41ID:???
>>309
BAノーダメージってだけなら固定でもいいと思うけどものによってはいけるみたいな基準があったりするならリバだと思う
ABだと思って読んでいいなと思ったものがBAだと判明した時一気に心が冷めて好きという感情が一切なくなるなら固定
少しでもここは好きという気持ちが残るようならリバ
その辺り曖昧なら少なくとも固定って文字は書かない方がいいだろうね

312やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:26:02.52ID:???
ABしか好きじゃないからAB固定名乗ってるけど別に逆もリバも見れるよ
ただAB以外は興味ないだけ

313やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:27:55.43ID:???
>>310
そうするありがとう

このスレ見てると自分の考えてた固定リバ雑食という考えがずれてることに気付くわ
固定ってABのみが好きっていうよりAB以外は嫌いってイメージなのかな
大半の人間は雑食に含まれるってことか

314やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:29:32.88ID:???
>>312
固定じゃないから固定名乗るのやめてくれ
それかその全文を表記しといて
書くのは固定だけど読むのは雑食が固定名乗るのほんとに迷惑

315やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:38:47.71ID:???
○が好きなら×嫌いなのは当然!って考えるのは自由だけど
それを他人に推しつけるのはどうかな
○好きは○好き以外の意味はないよ

316やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:39:41.86ID:???
>>313
というか逆カプは好きか嫌いのどちらかしかないと思うんだよね
ボーダー上の人はゆるく好意を持つかゆるく苦手かでゆるリバかゆる固定か分かれるのでは
AもBも好きなキャラで関係性なんかもこだわりあるわけじゃん
YZとか興味ないキャラの興味ないカプとは違う
なんかの感情がそこには発生するよ

好きな作品のBL二次なんて特殊なものをノーダメでいくら見ても平気な時点で興味が全然ないというのは疑わしい
これはこれでありと認める気持ちが僅かにでもないと見れないジャンルじゃないの

317やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:41:44.83ID:???
自分は312じゃないけど嗜好としては同じ
ただAB以外が目に入っても大丈夫というだけでAB以外には興味無い
自分から他のもの探しに行ってるわけでもないし好んでいる訳でもないから
自分では固定だと思ってるし迷惑と言われても困る

318やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:42:32.00ID:???
>>315
今の焦点はAB好きかどうかではなくAB固定かどうか
逆リバ読んでて固定はないわ

319やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:42:58.32ID:???
>>317
こういう自称固定がいるから話がややこしくなる

320やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:52:17.84ID:???
自称固定って言われても好きなのはABだけだし固定でしょとしか
ABしか萌えないからAB固定と言っているだけなんだけど
逆が地雷じゃないと固定名乗ったらいけないのかよ

321やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 09:56:02.77ID:???
>>320
311みたいな意見もあるんだけどね
要は逆リバ見てしまった時の反応がどうかでしょ
そこで自分の中でどんな気持ちが動くか
プラス方向の反応が僅かにでもあるなら非固定

322やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:02:03.14ID:???
>>317
固定って単語を消しなよAB好き地雷なしだけでいいだろ
固定はそれ以外が目に入ったら二次創作できなくなる
別のジャンルでAB好き地雷なし書くのはABのみだったけど
今のジャンルでABガチ固定になってしまった
リバなんて読んだ日には頭痛くてもう何もや好きでない

323やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:02:30.05ID:???
>>320
ダメに決まってるだろ

324やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:03:24.41ID:???
>>322
固定=メンヘラみたいな言い方やめて

325やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:03:40.92ID:???
ただの言葉に強い意味持たせ過ぎ

326やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:05:12.97ID:???
AB漫画読んでて最後のページに「…ていうBA」
って書かれててムカついてスマホぶん投げたことある
保護シートがなかったら死んでた

327やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:06:37.90ID:???
>>324
今のジャンルでは雑食の方が頭ゆるい異常者と思ってる
凸してくるし最悪

328やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:08:42.20ID:???
>>325
支部のカプタグや腐タグつけと同じ
bioで先制してはじくからAB固定ってかかれたらうっかりフォローしちゃうかもしれないだろ

329やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:16:30.65ID:???
>>322
別のジャンルでAB好き地雷なし書くのはABのみだった時は逆リバ見かけたらどんな気持ちになったの?

ジャンルやカプによって固定か雑食か変わるのあるわ

330やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:23:44.19ID:???
ABしか積極的に好きじゃないけど逆リバ見ても平気
ABしか積極的に好きじゃないし逆リバは苦手

これで長期的に見ると後者の方が後になってリバ好きになることも結構あるし
前者が最後までスタンス変わらないこともあるよね
だから前者が固定だと言うわけではないけど逆リバ苦手=固定ではないのはわかる
あのリバは地雷だけどこういうリバなら好き!って転身する元自称固定は多い

331やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:24:20.50ID:???
>>329
前ジャンルは逆カプ自体がかなり少なかったからなあ
AとBといえば当たり前みたいにABだったからなんとも
見た目や関係からABなのでBAを見ても漫画なら確実にABにしか見えなかったし
BA小説ならAが受けとかナイナイwマイナーを描いてる自分に酔ってる人乙くらいで流せてた

332やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:29:41.99ID:???
>>330
最初のbioで後者だったからフォロバしたのに
気持ち悪い事言うようになってしばらくミュートしてたら
半年後フォロー&フォロワー整理してたらA総受けになってて何度か話したことある人だしどうしようと迷いながら久々にABの小話呟いたら
AちゃんはやっぱりDT処女ですよね!とか食いつかれて人生で初めて即ブロックしたことある

333やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:36:53.88ID:???
>>307

BAが嫌ではない
間違えて見ても死なない
だけで積極的に見るわけじゃないんでしょ?
あくまで見ても平気流せるってだけでそれ普通に固定だよ…
固定=逆リバアレルギーだけじゃなくて特に興味がないもカウントするよ

334やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 10:42:10.47ID:???
>>333
レス内容見る限り逆やリバ作品見て多少はどこかいいと思うものがあるんじゃないの
自分から探しに行かないだけで
好きなキャラ同士が絡んでるの見て何も興味ないとかありえないし

335やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:04:22.41ID:???
>>333
固定ではない
カプはABのみ地雷なし雑食
だろ固定っていうななんで固定になりたがるの
本当の固定の人ABリツイートした後にろくな感想言うわけでもなくBAを連続でリツイートしたりDFやGHまでリツイートして
最初の固定ABの人に失礼と思わないの

336やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:06:47.79ID:???
>>307を固定って言い張る人って
アレルギーの人にアレルギーは甘えとか言って
そば粉アレの人にそば粉の菓子食わせて善意のつもりで○してそう

337やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:34:02.89ID:???
逆見ても平気な人は固定ではなくAB好きとかやんわりとした表現のが
何かあった時にガチ固定から裏切り者扱い受けないし
双方平和じゃないの
なんで固定表記にこだわるんだろ

338やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:35:43.14ID:???
そりゃあ本人の中では逆なんて全く興味なくて固定だからじゃないの

339やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:43:25.81ID:???
BAを見ても萌えない何故ならBAは解釈違いばかりだから
みたいな理由なら解釈の合うBAとやらが現れたら萌えるんだからリバじゃないのとは思う
逆に対して徹底的に興味がないなら固定だろうけど自称地雷なしの固定で本当に一切逆に好意持ってない人なんて見たことないな
大概好みの書き手がいればあっさりBAに興味持つ
現状好みのBAはないからAB固定を名乗っているに過ぎない人ばかりのような

340やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:44:49.79ID:???
AB好きだけどCBも好きだから書くって人はABとCB双方から完全に孤立している
雑食リバしかいないし全然興味も何もないYB者にY B前提のAB書かないんですかとか言われて辛い
こういうのがあるからたまにCB描きたくなるんだよなあCBなら原作で燃料ドバドバもらえるし
Yとかほぼモブじゃんなんでこんなに声でかいんだろう

341やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:48:57.09ID:???
>>339
逆は見たな
「気持ち的にはAB絶対固定なんだけど現在AB者で解釈が合う人が1人もいないBA者の方が解釈合ってるんだよな」とか
「地獄なカプが好きだからAB前提なCAも嫌いじゃない」とか
こんなのがAB固定名乗ってるんだから笑うしかない

342やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 11:50:02.69ID:???
逆じゃないやそのままだったわ

343やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 12:52:26.73ID:???
逆が読めるけど固定ですって読み専はどうしたらいいってなるから

344やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 13:14:52.16ID:???
受けの攻め顔はイケるけど、攻めが受けてる顔が生理的に受付ない。見たくないってのはある

345やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 13:16:41.97ID:???
読み専は正直知るかって思うとりあえずマナーを守れ鍵かけろ
オープンで話しかけたりしたいならAB固定者のいいねリツ後にCAとかリバとかDBをいいねリツイートしたり
AB固定者の作品を名前変えたら楽しめるみたいな報告はやめてやれよと思う
というか読み専は全員鍵垢で良くない?
なんでリツイートしたりすんの?嫌がらせ?
書いてる固定人のやる気削ぎたかったりマイナーな描き手をジャンルから追い出したい荒らしにしか見えないよもう今更遅いけどさあ
あまりに何度もやられるからジャンル熱が冷めたかもしれないし書き手が自力で立ち直ってくれることを願うしかない
自称固定なリバ民はどうやったら消えてくれるんだろう
ほかに楽しみにしてた人も居たけどガチガチの固定さんだから見守ってたのがわからないんだよね
自称固定者からしたらいっぱい読めるうちの1人かもしれないけど固定者からしたらやっと来た馬さんでその人しかいなかったのに
そんな楽しみを奪われた人の気も知らないであの人続きおそーいとかうんざりする

346やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 16:03:44.33ID:???
AB固定はAB固定の意味しかないだろ
逆リバその他対抗等々の地雷は嫌い側の嗜好
AB固定って好き側の嗜好でしょ
そこ混ぜるなよ
明記すべきは地雷持ちだろ

347やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 16:20:44.68ID:???
それは無限に垢ロンダできるROM専にそれ言われてもねえ
ゴキ苦手なら対策しとけって二次作者に言ってわざわざ固定創作者の目の前に湧いて出てくるゴキと同じような思考してんな
つまりなにも考えてない

348やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 16:22:32.22ID:???
ロム専のくせにえらそうに固定カプ名乗るんじゃない
ロム専は黙って鍵垢これがマナー

349やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 18:02:34.99ID:???
っていうか解釈違いの時点で嫌悪わかないの?
同カプでもこのキャラはこんなこといわない()みたいなのあると受け付けないけど

あと固定だけど逆カプの方が〜は100%嘘つきだよ
好き好んで逆読んでないとそもそも逆の傾向なんて知りようがない
実際私は逆カプの存在は認識の外に追いやってるから逆カプっぽいっていわれてもなにいってんだこいつ?としか思わない

350やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 18:42:26.12ID:???
解釈違いだから嫌悪湧くってのもよくわからん
解釈違うなー萌えんなーって思うだけでそこに好悪の感情はないけどな

351やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 19:34:30.59ID:???
「嫌い」以外の全部が「好き」になる極端な人って好きなものが好きじゃなくなったら嫌いになるんだろうか?
難儀そう

352やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 19:39:13.36ID:???
>>350
地雷を持たない人間としてはAB以外のカプ全般に対してそれなんだよね
逆とか関係なく推しカプか興味ないカプかって区分けなだけ
相手左右固定だけど他カプそのものへの嫌悪感なんかよりも他B受け話題振ってくる受け厨とかいきなり対抗dis話題振ってくる人とかのが仲間ヅラしてくる分めんどくさい

353やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 20:20:17.39ID:???
>>352
それが地雷じゃん
AB以外の話題振ってくるなよってAB以外は地雷ってことじゃん
プロフに書いとけ

354やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:04:43.55ID:???
>>349
固定だけど逆カプの方が〜って時点で逆カプ読んでるもんね
しかも解釈合うとまで思ってるのに何が固定されてるというんだろう

自カプで解釈合わない〜じゃないんだよな
自カプじゃないんだよ
あなたの自カプはABじゃなくABAなんだから
自カプの愚痴じゃなく他カプにわざわざ首突っ込んで他カプ読んで叩いてるだけなんだよなあ
リバって自分の存在がABやBAを荒らしてるのに無自覚すぎる
ABでもBAでもないホームの違う余所者なんだと自覚してほしい

355やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:07:14.99ID:???
>>351
興味ないジャンルの興味ないキャラのカプなら「好きでも嫌いでもないし興味持てない」という状況もわかる
でも好きなジャンルの好きなキャラのカプ見て好きでも嫌いでもないって嘘くさいんだけど
しかも絵がうまいとか絵柄や作風や解釈が好みだったらどうするの?
それでも好きでも嫌いでもなく興味もない、ほんの少しの好きという感情さえないとか言い張るの?
悪いけどそれは嘘でしょ

356やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:27:40.29ID:???
なんか極端な人がいるなあ

357やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:45:01.44ID:???
極端というか自分と違う価値観を想像出来ない人だね
友達になっても一つでも気に入らないことすると敵認定されそう

358やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:49:43.57ID:???
人格攻撃してもしょうがないでしょ
異論があるなら普通に反論したらいいんじゃないの

359やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:50:32.80ID:???
極端っていうか固定はアレルギーと同じなんだって
それ以外が見れないの見たら創作意欲が湧かなくなってシヌ
無理やり食わせて来ようとするリバや逆カプがアレルギー元

360やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:51:35.62ID:???
逆カプも敵なんだ…
大変だね

361やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:52:03.04ID:???
雑食になに言っても無駄無駄
自分たちは平和主義者〜とか思ってて固定は人格否定する異常者
ノーベル平和賞もらって固定者disしてろ

362やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:52:35.78ID:???
>>360
当たり前じゃん…なに言ってんの

363やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:53:01.66ID:???
>>353
カプやシチュやキャラへの嫌悪はないよ
空気読めない人はめんどいと思ってるけど地雷ってくらい毛嫌いしてるわけではない
なんか地雷ってワードが人によって言葉の持つ強さが人によって違いそうなのがややこしいのかな

364やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 21:59:11.63ID:???
>>355
ちょっと疑問に思ったんだけどたとえばツイでカプ名書いてない作品をちらっと見て途中まで好みだったけど最後あたりに逆カプってことがわかった経験とかない?
左右わからない状態で読んだ逆カプをちょっとでもいいなって思ったらもしその後に逆だってわかってがっかりしたとしても固定じゃない派?

365やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:01:11.73ID:???
>>363
でも自分はABなのに原作で殆ど関わりない自分も興味ないのに
WBの話に何度も何度も持っていく奴が来たらどうする?
WBのことまで嫌いにならない?それって地雷じゃん
私もはじめは363みたいな感じでゆるく受け止めてたけど
あまりにもWB者がしつこすぎて今ではその文字を見るだけで無理になった
WB者とも完全に距離を置いたし二次作品にも一切名前すら絶対出さない

366やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:03:09.97ID:???
>>364
355じゃないけど固定なら最後に逆カプでしたって時点でその作品自体が大っ嫌いになるパターンの奴だな

367やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:03:10.11ID:???
なんで突然W

368やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:04:24.54ID:???
逆カプにだって固定はいるだろうし空気読めないコウモリリバが悪いとおもうんだけど

369やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:05:59.07ID:???
>>367
そのくらい原作で関わりがないから
表記はZBとかでもいいZB前提のABとか書けません?とか
このABのシーンの前にZとも色々あったんですねわかりますとかそういうのがズーーーーッと続いたらさすがに嫌になる

370やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:08:26.29ID:???
それ逆でもリバでもなくて総受け棒乞食ってだけでは

371やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:09:25.18ID:???
逆カプ固定とかそれこそガチガチの敵だろなに言ってんだ
ツイのカプ名ABで検索したらABよりBAの方が支部で圧倒的に数多くてにっこりとか
BAめちゃくちゃ増えてるw ABの人に悪いわー数でも品質でも圧勝してごめんねwwwとか
BAにはそんな奴ばっかり

372やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:10:03.27ID:???
だめだこりゃ

373やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:10:32.75ID:???
>>364
どこまでがっかりするかじゃない?
逆カプでがっかりしたけどあのAとBはよかったというプラスの気持ちが少しでも残ってたり
その後TLにその人のイラストや語りが流れてきても見るだけは見ちゃったりしてるなら固定ではないのでは
逆カプだとわかってないわーって一気に全部台無しになって萌えがマイナスまでいって
萎えや嫌いという気持ちまでいけば固定といえるだろうね

好きでも嫌いでもないよって人は逆カプだとわかった後は0になるってことでいいの?
でも0ってなんなの?萌えた後に無の極地になるってあるの?
好みのAやB見た後に完全な0になるって想像できない
プラスかマイナスになるかのどっちかじゃないのと思うんだけど

374やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:13:20.45ID:???
>>370
違うんだよな本命がZBらしいZなんて名前があるだけでほぼモブなのに
村長はじめ何故か日本のB受村では村長がZBを推奨していて
海外の人たちからもなんで日本人はZB書いてるの?Z誰かわからなかったB受ならABかCBじゃないの?
って散々疑問視されてる
とても疲れる

375やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:13:26.43ID:???
>>370
まあどっちもABに混入してきやすいという意味では同じようなもんじゃない

376やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:14:22.96ID:???
>>368
接触の機会のない逆カプの固定よりはどっちもすきーvvっていってるリバ雑食の方がよっぽど害悪だと思うよ
別にそういうフットワークの軽いリバ雑食自体が悪いわけじゃないんだけどね
不可侵が平和ということが理解できない人は多いんじゃないかな

なんか最近腐とか関係なく理解とは同じ価値観で仲良くすること
って思ってる人多いって愚痴見かけるし
(LGBTとか男女の云々とか色々と)

377やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:18:31.30ID:???
>>376
わかるわ
住み分けと不可侵が平和の絶対条件なんだけどわかってない人多いよね

378やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 22:29:55.44ID:???
別にリバでも総受けでも雑食でもいいんだけどその枠の中でやって欲しいんだよね
あと固定じゃないのに固定って言うのも住み分け荒らす

379やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 23:04:40.73ID:???
>>378
それに関しては固定側で固定の定義がテキトーだからってのもあるよ
固定の中でもおまえなんか固定じゃないってしょっちゅうやってるし
中には私が嫌い=固定じゃないって思考の人間までいる

380やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 23:06:59.16ID:???
>>379
固定の定義がテキトーなんじゃなく雑食が固定と言い張って
固定の地雷の上でタップダンスしてる事をわかれよ雑食

381やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 23:13:34.88ID:???
固定の中で定義割れしてるんじゃなくて
なぜか固定表記したがる非固定者が混じってるから揉めてるだけでは
ここでもAB好き=AB固定みたいに緩く使ってる人いるようだし

382やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 23:15:05.14ID:???
>>381
それを理解してない雑食が固定者の人格否定して暴れてんだよ

383やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 23:31:59.26ID:???
>>339
これだと思うんだよな
自称固定で逆読める人って解釈の合う逆見つけたら即飛びつくイメージしかない
そして固定disりながらリバageするのまでが定番の流れ

384やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 23:41:31.21ID:???
>>383
別にカプが変わるのはいいが
なんで前のカプに砂掛けしていくんだよ
全員のヘイト買ってんだよ砂掛けババア

385やまなしおちなしいみななし2018/05/20(日) 23:59:08.92ID:???
固定派にはガッチガチの固定派が多いから
逆を見かけてもスルーできるとか読めるっちゃ読める、って人は
固定じゃなくてどのCPが好きって言っといた方が平和そう

386やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:13:23.23ID:???
言って「ABしか好きじゃないです」くらいかね
固定って言ったらやっぱ他カプを読んでないのを期待されるし

387やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:17:51.03ID:???
>>386
なんでも見るけど書くのは ABのみとかなら良いんじゃなく

388やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:34:48.46ID:???
>>380
ほら、こうやって自分が気に入らないもの=雑食リバ認定
雑食・リバ認定を悪口と認識してるから気軽に雑食・リバ認定するんだよ
相手が実際に雑食・リバかはどうでもいいんだよ

実際過激派固定が「○○するなんて逆(リバ)!」っていうけど逆やリバの内容知ってる時点で既に固定じゃないのに

389やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:38:24.25ID:???
>>388
なんか違う話になってない?

今は逆カプやリバを実際に読んでてダメージも受けず自衛もしてない人が
固定を名乗るのはどうかって話だよ

390やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:38:46.34ID:???
気に入らないから排除ってより
ゆるい解釈で固定名乗ってトラブル起こすのが実際多いから
表記には気をつけようねって話では
熱くなってる人は何でそんなカッカしながら固定表記にこだわるんだ

391やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:39:49.76ID:???
>>389
ちがうよ
固定の中でもこうやってそんなの固定じゃないって
勝手につくった自分固定定義を振り回す連中がいるから面倒だって話だよ

392やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:40:27.99ID:???
>>390
攻めがフェラしたからお前はリバだって言ってくる連中がそんな真っ当な理由盛ってるわけないでしょ

393やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:41:16.32ID:???
うるさい固定は大体受け固定の総受けだよ
攻め固定もかねてる固定とは明らかに別種

394やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:44:21.21ID:???
>>391
だから今「そんなの固定じゃない」と言われてる人は
「実際に逆カプやリバを読んでる人」なんだけど

勝手に作った自分固定定義を振りかざして固定を雑食認定してる!って言ってもさ
逆カプやリバを読む人を固定だと認めないのがおかしいと?
どっちが自分定義なのかと思ってしまうよ

395やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:47:57.72ID:???
>>394
>>380の発言の中のどこに「実際に逆カプやリバを読んでる」なんてあったの?
そもそもその話かなり前でしょ
今そんな話してないよ

396やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:50:12.61ID:???
>>395
いやずっと同じ話題で続いてると思うんだけど

別の話題だというならまあお好きにどうぞ

397やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:50:22.19ID:???
>>391
ABの作品作らない奴AB固定名乗ってて
ブクマや反応がいいからAB前提なBAに手を出す奴は読まなくても雑食ってわかるだろ
ROM専でもABの話以外もしてたら雑食だろなに言ってんの

398やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:51:41.99ID:???
逆やリバを読む人じゃなくて地雷ではない人じゃなかった?

399やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:52:07.75ID:???
>>393
攻め固定のウザさは異常
あれこそなんらかの精神疾患だよ
まだ総受けの方がゆるいかといってモブレに近いZBなんかは勘弁だけど

400やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:52:41.63ID:???
>>397
日本語でおk
頭に血が上ってんの?外国人なの?

あとAB固定だからってCDの話してても固定は固定でしょ

401やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:53:29.25ID:???
>>398
地雷じゃないから避けないし読むこともあるよって人達が何人かいたよ

402やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:53:41.84ID:???
精神疾患だとかいってる時点でやっぱり受け固定って害悪だよね

403やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:54:25.24ID:???
TLに流れてきてもふーんって流せるだけで固定じゃないって発狂されてもってかんじ
RTしてくるなら固定じゃねぇ!ってなるのまだわかるけど

404やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:54:47.86ID:???
>>396
逆カプやリバを読んでなくてもツイでABカプ名検索したらAB固定者を名乗るリバ民なんて腐るほどいるんですけど
何度も言われてるけど本当の固定者はABしか読めないのだから固定なの

405やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:56:13.36ID:???
>>400
ABとCDの話するなら固定じゃなくて雑食な
二度と固定って名乗るなよ

406やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:57:34.13ID:???
>>405
攻め受け固定って概念おぼえてね

407やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:58:12.31ID:???
>>403
TLにAB以外流れてきたら死ぬから固定者以外ブロックしてるんだけど
何でそれがわからないの?アスペ?

408やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:58:34.05ID:???
>>403
それって他のカプのこともそこそこ好きなのでは?とやっぱ思うよ
他カプへの好き度がABに比べてうんと低いだけで読んでもいい程度に薄い好意があるんだろうとしか
受け身でどんなカプも出されたら普通に見られる状態を雑食というのでは

409やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:58:56.01ID:???
>>406
覚えてねじゃないよ雑食ゴミが残飯でも食ってろ

410やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:59:30.64ID:???
言葉荒い人はスルーしなよ

411やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 00:59:40.99ID:???
>>406
そんな雑食者の概念を固定者に押し付けられても困ります

412やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:00:54.71ID:???
>>408
TLで流れてくるのをそこそこ好きなのではって思うのはなんで?
別に自分から好きこんで見にいってるわけでもなくない?

413やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:01:22.38ID:???
攻め受け固定は雑食なんだって
意味わかんないね

414やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:01:54.31ID:???
雑食者は何で固定って名乗りたがるの?
ABとCDとEF好きですそれ以外に興味ありませんじゃ何でダメなの?
固定者ってただてさえ生きにくいし自衛もしてんだから
その苦労もわからない見るものがたくさんある人が固定って書かないで

415やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:02:59.22ID:???
>>413
ABとCDとEF好きガチで固定!なんて奴いたら即ブロ案件だわ

416やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:03:30.36ID:???
>>415
すればいいじゃん
攻め受け固定には違いないんだから固定は固定でしょ

417やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:04:04.02ID:???
>>412
流れてくるものが嫌なら流れてこないように自衛しようとするものだし
それをしないならまあまあそのカプに好意的と言えるんじゃないの?
逆やリバなんて自衛しなければいくらでも流れてくるし毎日見れちゃうでしょ
その状態をよしとしてるのはあえて逆リバ毎日見てるのとそう変わらないよね

418やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:04:09.60ID:???
意味わからない×
理解する気がない○

雑食者は日本語の使い方覚えて

419やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:04:37.72ID:???
>>416
違いますから消えて

420やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:06:25.19ID:???
AとCとEが相手変わっても攻め固定でBとDとFが相手変わっても受け固定なら攻め受け固定だろ
ABだけなのは単一だろうが

421やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:10:46.89ID:???
>>420
単一にとってはAB以外が好きなら雑食なんだよ
でもそもそも単一は単一であって固定じゃなかったことすら多分認識してないんだよ
元々固定は攻め受け固定がAB固定表記で
(ABメインでA攻めB受け固定)として使ってたことすら知らないし理解する気もないんだよ

この攻撃性見ればわかるでしょ

422やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:11:03.54ID:???
受け攻め固定(総受け、総攻め含む)
組み合わせ固定(リバ含む)
1つのカプだけしか好きじゃない人

全部別だよね

423やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:14:35.89ID:???
なんで逆リバを否定しないでふーんと流すが好意になるんだ…
こういうのもありだねと時として自発的に見に行くとかRTすればりっぱな雑食だけど
なんとも思わなくて特に何もアクションしないって言ってるのにねえそれほんと?
固定なら好きなカプの逆リバは悪い意味で気になるか解釈同じならいいなって思うかするでしょ?ってしつこい
それつまり固定は逆リバを色んな意味でめっっちゃくちゃ気にしてるってことだよね
嫌いだから気になるんだろうけど好きの反対は無関心って言葉知ってる?
まあそんなの詭弁だ本当は気になるはずだ私は理解できないって人には何言っても通じないか

424やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:17:41.73ID:???
>>422
()内は含んじゃダメでしょ

425やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:19:21.74ID:???
>>424
相手固定役割非固定って層がいるよ
これは固定とはあんまり名乗ってる印象ないけどじゃなんて名乗ってるんだ? って言われるとわかんない
単一の一種のはずなんだけど

あとさっきまで発狂してたの単一の人一人だけっぽいね
いきなり静かになった

426やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:19:22.04ID:???
>>423
TLは自分で編集するものだから自分のTLに逆リバ野放しで毎日見てるのって
自分から見てるのとあんま変わらないと思うからね
あとしつこいと言われても好みの絵柄のBAイラストなんか見た時にどう感じるかとか
ちゃんと答えてくれた人いないし

427やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:19:42.88ID:???
>>426
毎日見てるなんて話いつでたの>

428やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:21:45.67ID:???
>>427
今時自衛もなしで逆リバが毎日流れてこないジャンルなんてそうないと思ったから

429やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:23:37.70ID:???
>>428
私のTL流石にたまにだよ
リスト管理しててそういうのRTする人はリバいける人リスト行きするし

430やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:24:25.59ID:???
>>425
単一はあくまでABの相手も役割も固定っていう一番ガチガチな所だから
役割非固定も一種扱いは流石にマズイよ
役割非固定はリバの一種でしょ

431やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:25:24.03ID:???
>>425
雑食の方が静かになったんでしょう
雑食が暴れなきゃ固定なんてみんな静かなもんだよ

432やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:25:55.53ID:???
>>429
リスト管理してるなら自衛してるうちに入ると思うよ
そういう人はじかずに流れてくる逆リバ作品をそのまま見てる人って固定とは言えないと思う

433やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:26:18.33ID:???
>>425
相手固定役割非固定は

リバ

と言います

434やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:26:32.41ID:???
>>430
私は単一界隈知らないけど多分単一スレが最初にあってその後役割非固定スレができてたから
多分単一スレから分かれたんだと思うよ
単一も役割非固定も一応相手固定部分の拘りは一緒だろうし
名称に関しては知らない
単一は今でも相手固定役割固定で言いと思うけど

435やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:28:08.66ID:???
>>430
だね

単一は受け攻めも相手も固定
相手固定役割非固定がAB固定名乗るの最近すごく増えてる印象あるわ
組み合わせ固定リバとかなんかもっとわかりやすくなのってほしい

436やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:28:10.21ID:???
>>434
だからそれはリバだって言われてるだろ
表記するならABAのみとかBA左右ふわふわとかだな

437やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:29:19.28ID:???
地雷ないからうっかり逆カプが目に入っても気にならない(発狂しない)

地雷ないからなんでも見る(好んで読む)
と変換してる人がいる気がする

438やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:29:56.84ID:???
ABA固定とかBAB固定とか表記して欲しい
リバなのにAB固定は駄目だよなあ

439やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:32:35.78ID:???
相手も役割も固定の単一に対して相手固定や役割固定って分かりやすいと思うけどな
AB固定って言葉にA攻めB受けなら他もOKって意味含まれるのなんて知らなかったし
何が固定かきちんと明記するようになればいいのにね

440やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:33:04.33ID:???
こういう話みてると過去にいた
ABメインでサブでCAやっててCAは左右固定っていいつつRTしますの中にACあった人を思い出す
あの人の脳内は本当にどうなってたんだろう

441やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:33:53.06ID:???
>>437
というか読んで平気な時点である程度の好意はあるでしょって意見ね

442やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:34:38.12ID:???
>>440
そういうのがいるから固定者に雑食が嫌われるんだよ

443やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:34:54.43ID:???
>>439
ABのみなのか、AとBはABのみなのか、A攻めB受けでメインがABってだけなのか
AB固定だけではわかんないよね
って10年以上前から言われてるよ
だから左右固定とか相手固定とか色々付け足すようになってきてるんだと思う

444やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:38:40.75ID:???
嫌いって感情でしか繋がれない女ってやーねとしか
AB同士で繋がってる方が重要だから誰がどのカプアンチでも気にしないけど対抗逆リバアンチじゃないならAB固定じゃないとかフォロワーに言われたら即ブロだわ

445やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:39:09.05ID:???
>>441
好きの反対は無関心でしょ
無関心をなんで好きだと判断するのって話でしょ

446やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:39:40.39ID:???
>>441
お前は人と会話するのに好きか嫌いかしか存在しないのか?

447やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:39:55.82ID:???
>>444はきっと緩やかになんでも好きなんだよ

448やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:40:32.88ID:???
>>445
好きなキャラであるAやBがそこにいるから無関心はありえないでしょ

449やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:42:11.65ID:???
毎日流れてきたら邪魔だからミュートするかもしれないけどそんな流行ジャンルでもないしなー
自カプ以外は知識ない他ジャンルが流れてきたのと同じ感覚だわ

450やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:44:18.63ID:???
>>447
あなた嫌いな食べ物以外は全部好きな食べ物なんだね
それとも好物以外は全て嫌いなのかな?

451やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:46:38.46ID:???
>>450
食べられるものは食べれる程度には好きと言えるかもね

無関心だと思えるカプは多いけどAやBが絡んでるカプだったら実物を見たら
ありかなしかで分かれるよやっぱ

452やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:46:40.21ID:???
>>448
BAの人がかいたAとBが並んでるだけのイラスト見て発狂するの

453やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:46:47.82ID:???
いくらなんでも構って欲しさに他人に無理解でめちゃくちゃな固定様のフリしてるだけでしょ
こんなん自カプにいたら怖いわ

454やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:47:21.72ID:???
>>426
好みの絵柄のBA見たら絵柄は素敵だけどBAなんだよな〜残念ABだったら大喜びだけどで終わりだよ
見たらっていうのは意図せず目に入ってきた場合ねもちろん
そもそも「その絵の絵柄」と「AとBが含まれること」と「BAであること」は別物だから別にBAを誉めたり素敵と思うわけじゃない
最初二つまでなら好きになるかもしれないけど最後のBAであることが含まれるとそっか〜で終わる

興味はないからやたらとBAの絵ばかりRTするフォロワーややたらと流れてくる人気のBA者は対処考えるけど
たまに流れてくる分にはそれこそふーんで終わりだよ
何もしないってさすがにごくごく最低限は臨機応変にやるよ見たいものでTL満たしたい
SNSなんて全くなにもしないととっちらかって見れたもんじゃないよ

455やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:47:27.19ID:???
>>452
それ固定なら普通の反応なんですけど

456やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:48:44.62ID:???
>>455
見た瞬間にわかるわけないでしょ
わかることもあるけどw

457やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:48:55.21ID:???
なんか逆にすごいね
好きか嫌いかしかないってどんな感覚なんだろ
自分の感覚が絶対で他人も同じはずって考えはどうにかした方がいいと思うけど

458やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:49:36.76ID:???
>>454
やっぱBA見て素敵だとか思ってるじゃん…
ふーん素敵ねって流してるように見えるんだけど

459やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:51:14.21ID:???
>>457
というか二次創作を普通に見れる時点で「好き」なんだよ…
知らないジャンルとかならともかく

460やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:52:23.35ID:???
>>453
はい出た固定はこんなじゃないこれは雑食の印象操作!

461やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:53:43.49ID:???
>>458
BAとして素敵と思ってないって言ってるのに
大丈夫?

462やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:55:21.20ID:???
>>461
BAじゃなくてもその絵を見て素敵っていい印象だけ残してダメージもなく流すんでしょ?
好意でなくてなんなの?

463やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:56:09.67ID:???
本格的に日本語通じないんじゃないの
スルーできるだけで好きとか言われちゃたまんないよ

464やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:58:10.52ID:???
>>463
不快だけどスルーできるっていうなら好き扱いしないよ
不快じゃない読める見れる素敵とも思うってそれは大別して好意じゃないのかと言ってるの

465やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:58:16.51ID:???
嫌悪を絶対の基準にしてる人と好意を絶対の基準にしてる人じゃ世界の見え方ちがうから相互理解は諦めようね

466やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 01:59:37.55ID:???
こういう層がBAってだけで絵柄、作風、人格に至るまでまで攻撃するんだなってのがよくわかる流れだなと思った
今の流れはちょっと工作っぽいけど実際いるから恐ろしい

467やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:01:50.02ID:???
>>466
逆カプなんて関わりたくないから攻撃したことないわ
考えたくもないし

468やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:04:06.99ID:???
@好き嫌いの二択
A好き普通嫌いの三択
BAの間にやや好きとかやや嫌いが入って細分化

本当に色々いるからね
AとBはどこからが固定でどこからが非固定かの基準も本当にそれぞれだし

469やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:05:46.23ID:???
たとえば服を買いに行くときだけど
目当ての店に行くまで色んな店通るけどよくも悪くも目を惹くものがあれば一々止まってあれいやこれいやしてる人とふーんって横目程度で目的地までまっすぐかつかつ歩いて行く人がいるって話だと思うんだけど

470やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:05:58.15ID:???
>>467
そこまで気にしてる人がギャー逆見ちゃった(大量の包丁)とか定期的に逆リバへの呪詛吐いてないとも思えないけど

471やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:08:06.40ID:???
>>470
そんなことして自分やABに何の得があるの
表じゃ得があることしか書かないよ
そういう決めつけしてる自分の方が固定に無闇に攻撃的になってるって自覚持った方がいいよ

472やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:10:14.82ID:???
前スレもそうだったけどやっぱ固定によるスタンス違いの固定の否定が一番荒れるんだよなあ

473やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:12:51.67ID:???
>>472
悪いね
でもどう見ても緩く逆リバにも好意を持ってるようにしか見えないんだわ

474やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:14:24.71ID:???
実質固定から雑食か二択だからだったら自分は固定かなって固定に腰を下ろしたがる人が出てくるわけでしょ
正直押し付けられても雑食からするとそんなん雑食じゃないわ固定じゃんって事がざらにある
はっきり言って雑食ゴミ箱扱いされるの腹立つんだわ

固定とは言い切れないけど雑食とも言い切れない所謂書くのは固定見るのは地雷なし(好き好んで漁りはしない)
にはっきりしたポジショニングというか呼称が出来て広まればいいんだけど

475やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:17:00.93ID:???
だからAB好きとだけ名乗ればって散々言われてるじゃん
固定を名乗るからそれは固定と言えるのかって議論になるのであって

476やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:22:49.24ID:???
>>456
だから始めにカプ明記してない奴は嫌われる

477やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:24:41.50ID:???
>>461
ABとして見てたのに最後でBAでしたーなんてオチなら即通報してブロックする

478やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:26:17.22ID:???
>>466
固定で創作してる人にしかわからないよ
AB書いてるのにBA者にリツイートされたに日には創作意欲も消し飛ぶ

479やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:34:42.51ID:???
まあ固定って名乗るからには当然ガチガチの人間もいるからゆるい部分のある奴は固定を名乗らない方がいいってことだな
ガチガチの固定と定義で戦争にならないための自衛
固定って表記はゆるい気持ちで使うもんじゃない
かといって雑食でもないならリバなし偏食とでも書いておけばいいんじゃないか
たまにそういう人見るけど

480やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:46:01.03ID:???
リバがリバでもない人達が使う言葉になったように、固定も意味が広がってるだけじゃない?
ガチガチの固定は所詮少数派だから、その人等が他を固定と認めたくなくても
固定=ゆる固定くらいの意味で使う派が多ければ勝手に意味は変わってくよ
正しいか正しくないかじゃなくて言葉ってそういうものでしょ

481やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:54:59.67ID:???
>>478
なんで苦痛感じてまで逆リバ見る可能性あってタッチされる可能性あるSNSやってんの?
やってるにしても勿論BIOプロフ固定にリバ雑食はいいねRT禁止って書いた上でやってるよねもちろん

482やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 02:56:09.93ID:???
>>477
そういう誘導があったりカプ詐欺はミュートブロックするわ普通に
そうじゃなきゃ別に敵ではない仲間でもないけど

483やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:02:31.30ID:???
>>478
>AB書いてるのにBA者にリツイートされたに日には創作意欲も消し飛ぶ

自分も固定(相手・左右)で創作してるけどそういうの全然分からないわ
このABキモい!みたいに晒し上げだったらショックだけど
好いて楽しんでくれるなら読者が別にAB者でもBA者でもリバでも他ジャンルでも誰でも構わない

484やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:02:53.43ID:???
>>480
同意
元々そういうものと言われても口伝の暗黙のルールというだけではっきりした法令集みたいなものがあるわけじゃない
そういう不確かなものだから時代とともに変わってもおかしくない
そういうものだからと言われてもソースは?の返しがそういうものだからでしかなきゃやったく説得力ないよ
変わっていくのが嫌ならきっちり全員は無理でもある程度の人が納得いくきっちりしたガイドライン作って浸透させてくれ
それこそ固定の役割だと思うけど

485やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:05:25.38ID:???
前固定はこういうもんなんです!ツイートがかなり片寄った解釈で固定からも叩かれてた気がする
若い子だったようだけどこういう時こそ古の腐の出番だぞ

486やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:15:17.52ID:???
>>481
だから作品は見てないって
自分の書いた作品RTされたらアイコンが並んぶんだから
名前に逆カプ名いれてる奴はブロックしてなけりゃ見えるんだよ

487やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:24:16.96ID:???
>>483
自分が少しでもAB広めようと書いたものがBA脳の人にリツイートされたらショックじゃない?
鍵垢さんなら存在が数でしか見えないからまだ良いけどさ
「○○○@BA美味しい」さんにリツイートされましたとか
なんかガックリくるし「○○○@BAB大好きROM専垢」さんにフォローされましたとか
公式アプリも余計な情報教えないでほしい
BA単語で弾いてるんだからリツイートやフォローされても見えないようにしてほしい
創作意欲なくすしとっさにすぐフォロワーチェックして雑食に見える人全員ブロ解して鍵かけたよ
いまは創作意欲回復するの待ってるジャンル離れる事も念頭においてるけど
続きもので数人に感想もらってたのは完成させておきたい

488やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:26:12.55ID:???
>>485
そいつにリプ送って通報してブロックしたいから晒して欲しい

489やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:27:19.13ID:???
てかチラ裏とか愚痴系スレ向きじゃないの貴方

490やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:28:44.90ID:???
あ、489は>>486に対して

491やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:30:24.62ID:???
なんかアレな人が1人で暴れてる感ある

492やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 03:58:50.40ID:???
日本語理解したくない雑食が荒らしてるだけだからムキになるな

493やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 04:48:14.63ID:???
すごい伸びてて何かと思った

494やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 06:11:55.05ID:???
>>484
一応固定スレなんかでは定義は決まってるしTwitterでも固定について語ってる人もいるはいるけどね
自称固定の人らは個人のフィーリングで固定を自称するだけして一般的に何が固定とされてるか考えないし
知るために固定が集まってる場所に行こうともしないし言葉の意味とか考えたりしないんじゃないだろうか

495やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 08:07:55.76ID:???
>>494
スレの定義はスレでしか通用しないよせいぜい5無いでくらいが関の山でしょ
なんで雑食やリバがわざわざ行かなきゃならないの?話し合いがあったとしても固定だけのコミュニティで回ってるだけじゃ
ゆる固定やリバ逆の意識の働きかけにならないからもっと広く広めていかないと意味ないんじゃって言ってるんだけど

496やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 08:57:31.98ID:???
ここで固定じゃなくてリバじゃん雑食じゃんって言われる人は
リバや雑食行ったら固定じゃんって言われそう

497やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 09:06:58.02ID:???
>>496
恐らくそう
雑食やリバにも条件があるから固定以外は雑食ねは振り分けとして雑すぎるんだよ
まあ固定は体よく疑わしき奴を排除して押し付たいだけだから雑食サイドのこととかどうでもいいだろうからね

498やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 09:15:37.77ID:???
自分が固定か質問した307だけど一晩寝たら伸びててびっくりした
一応誤解があるようだから弁解しておきたいんだけど
私は逆も別CPも見ないしTLに流れてきたのを間違って見ることがあるだけだよ
ただ別に間違えたなって閉じるだけだから死んだりはしない
因みに開いたものが好きか嫌いかは考えたことないけど絵が綺麗とか上手いとかは普通に思う
ただそれをBAも好きじゃんって言われると別に好きじゃないし困る

499やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 09:40:43.35ID:???
>>496
今お題になってる固定は
AB固定なんだから至ってシンプルだと思うけど
どう間違ったらリバが固定扱いになる要素あるんだ?
なんか本気で同ジャンルの人に迷惑かけてそうな人だな

500やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 10:56:56.88ID:???
>>498
それを見たら死ななきゃ固定じゃない!BAが流れてくる環境がリバだって叩いてるんだよ

501やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 11:06:06.72ID:???
真の固定でいるためには情緒不安定で他罰的なヒステリー持ちじゃないといけないとか
ハードル高すぎ

502やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 11:46:48.91ID:???
お題も何も特定の人がヒスってるだけじゃん

503やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 11:50:49.24ID:???
逆やリバを綺麗とかうまいとか素敵とか思ってぼんやり見てるだけならそりゃね
そこから解釈の合うリバ見つけて本格的に好きになってく自称固定がどれだけ多いか

504やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 11:59:40.07ID:???
現状ではABしか興味なくてもBAを排除する気のない人間はそのうち好みの作風のものを見つけたらBAに移動する
確実にそうなる訳でないとしてもそうなる人間があまりにも多いのは事実なんだよな
だから逆地雷でない人間は警戒されるし極端な固定からはそもそも固定じゃないと言われる

505やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:02:10.07ID:???
という決めつけ

506やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:07:43.57ID:???
私は左右は固定だけど総受けや総攻めはいける
興味のないA攻めB受けカプはあるけど流れてきたら何でも見れることは見れる
積極的に見に行かないし解釈も合わないし取り扱わないけどそこのAやBだけ可愛いとかは思う
今話題になってる逆カプ読めることは読める人が自分と同じだとしたら固定かどうかはやっぱり疑問だわ
私が組み合わせ固定名乗るのと同じでしょ
名乗らないけどさ

507やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:20:44.75ID:???
>>506
興味ないとかの前に固定者は AB以外のカプワードを完全にミュートしてる

508やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:21:22.35ID:???
>>506
あなたはABAでしょ
リバじゃん

509やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:26:25.93ID:???
ABが好きでAB固定を名乗る人と
AB以外が憎くてAB固定を名乗る人を
同じ土俵に並べてはいけない

510やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:26:48.61ID:???
>>506
分類難しいなそれ
片側固定……? 組み合わせ固定とはまた違う気もするし

511やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:28:25.43ID:???
>>508
何言ってんだこいつ

512やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:43:08.00ID:???
>>510
むしろ組み合わせの雑食なんだと自分では思ってる
自分からは見ない発信しないとか関係ないと思うよ
見れる許容範囲がどこまでかで固定かどうか決まるような

513やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:47:37.50ID:???
攻撃性の高い方が固定みたいな言い方はやめなさい

514やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:49:20.08ID:???
めんどうだから地雷か無関心かで固定か否かを語る人はまず自分の考える固定の概念全部書いてけ
あまりにも話が噛み合ってない

515やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:52:50.77ID:???
>>511
お前がなに言ってんだ

516やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:53:06.78ID:???
>>512
雑食だろ

517やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:56:32.42ID:???
Aが攻めでBが受けでリバにはならない
AB固定にこれ以上の意味をつける必要性を感じないし他人に強制するのは無理

518やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:58:20.76ID:???
固定には他CPに攻撃的な人とそうじゃない人がいるだけでは

519やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 12:59:40.94ID:???
>>518
無関心を全て好意にとらえてしまう人がいるだけだよ
現実でも他人に対してこの思考ならちょっと怖いわ

520やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 13:00:46.88ID:???
>>517
それだと何をもってリバにはならないとするかがわからない
リバを読むのか書くのか

521やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 13:10:15.46ID:???
そもそも作品の分類じゃなくて
書き手なり読み専なり「人間」の思想に対して云々するのが気持悪いわ…

522やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 13:13:47.48ID:???
>>520
517じゃないけど読めないし書けない
それが固定読めるし書こうと思えるならリバ

523やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 13:14:23.72ID:???
>>521
それが住み分けってやつなんだけど
性癖の違う人間同士がなるべくかち合わないように自分自身にタグつけるのと同じ

524やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 14:50:26.68ID:???
最初固定と言ってた人が好きなAB書き手のリバ化に伴って布教されたり
コミュ力のあるリバが近づいて仲間にしてくパターン多すぎ
垣根や地雷のないタイプで流されず固定保てる人見たことないわ
リバ見て語るうちに内容にも影響されてリバみたいなAB書き出すしそれでもABと言い張るから面倒
散々固定内でリバもどき巻き散らかして最後にリバを認めたり
下手するとやっぱり固定がいいって戻ってくる
ここそういう元固定いないの?

525やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 14:56:03.94ID:???
もはやそういう雑食だから

526やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 16:29:36.26ID:???
>>520
リバにはならない=自分の解釈するAとBは必ずABでありトップとボトムは不変である

527やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 16:30:22.96ID:???
>>524
見たことないだけじゃん
狭い世界で生きてんのな

528やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 16:35:44.36ID:???
私の周りでは逆リバ地雷ってdisってた人がリバになるパターンのがいくつも見たけどな
そして地雷仲間だった人にゆるゆる勧誘しだして仲間割れ
あとdisらずとも地雷公言してた人が逆リバ好きになったんでアカウント変えますってそれまで交友あった人のきなみ切ってすっきりしたアカウント作ったのも最近あった

529やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 16:50:47.79ID:???
逆が見れるABは解釈の合うBA見たらリバになるってどういう理屈だよ
解釈の末にABやってるんだからBAな時点で解釈違うし永遠に解釈合うことはないよ
地雷無いタイプだけど途中からリバになったことなんてないわ

530やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 17:01:32.63ID:???
固定と名乗る人にABガチ固定とAとBの相手固定(リバじゃない)が混じってるの本当面倒くさい
ABガチ固定はBAを見るだけで解釈違いで気分悪くなる
相手固定の非リバはBAを見ても組み合わせが自分の解釈と一緒だからガチ固定ほどは苛つかない
但しBAに萌えるかと言われると萌えない AB相手固定非リバだからABじゃないと萌えない
この二者が同じようにAB固定を名乗っても許容範囲が違いすぎる

531やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 17:08:52.72ID:???
>>526
それじゃいくらリバ読んでも萌えても固定になってしまうわ

532やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 17:22:32.31ID:???
>>519
そっちが雑なんだよ
部外者ならともかくジャンル者でAもBも推しな時点で完全な無関心なんてありえないわ
実際に作品見たらいいと感じてるわけだし
好みや絵馬のAやB見て何も感じないわけないし当然の反応だけど
素敵で綺麗な推しだと感じてる時点で全然無関心じゃないよね
好きの最小値と無関心は違う
無関心ってほんとに何もないから
本気で無関心なカプと受け身で許容してるけどどうでもいいっちゃどうでもいいカプは
自分でもあるから違いくらい分かるよ

533やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 17:29:58.08ID:???
>>530
どっちもAB固定だと思うんだけど
ABのみが好き=AB固定でいいと思う
AB以外が地雷じゃない人に対して固定と名乗るのを止めさせるんじゃなくて
ここでいわゆるガチ固定と言われている人達が地雷を明記するのが一番正確なのでは?

534やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 17:37:28.95ID:???
>>532
でもそれをリバと呼ぶかどうかでいえば呼ばなくない?
そんなこと言ったらACのAとかCBのBだって絵馬が描いてれば綺麗だと感じるよ
でもそれはACやCBが良いと思ったのではなくAやBが良いと思っただけで
あくまでキャラ単品や絵そのものに対する好感でしかないじゃん
その程度の好感を抱いたことをA総攻めやB総受けと呼ばれても困るしリバも同じだと思うけど

535やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 17:40:35.34ID:???
>>533
だからその好きの境界線はどこなのかって話じゃないの
逆カプやリバに関して好意的スタンスではあるけど自分から読むことはないだけなのか
本当に全く完全になんの好意もないのか

536やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 17:43:50.67ID:???
>>534
リバじゃないとしても固定でもないんじゃないの
「AB好き、地雷なし」でよくない?
綺麗だからって日々他カプのAやB見ていいと思ってる人がカプ固定されてるかというとされてないのでは

537やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 18:07:57.88ID:???
絵馬のACのAとかCBのBを綺麗だと感じるのわかるけど
普通にそれ読み手としてA総攻めでB総受けなんじゃ?
自分がそうなんだけど
それで組み合わせ固定名乗ったら怒られるんじゃない

538やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 18:14:48.32ID:???
>>533
>ABのみが好き=AB固定
ここの解釈がガチ固定と相手固定非リバだと全然違う
ガチ固定はAB(カプ)のみが好き
相手固定非リバはAB(二人の組み合わせ)のみが好き
組み合わせが好きだと根本はキャラ萌え>カプ萌えで色んなAとBを見られるし他カプのAとBでも割り切れる
ガチ固定はそれ絶対に出来ない
ガチ固定側は自分の好きの範囲が狭すぎる事を自覚してちゃんと注意書きしてる人が多いよ
しっかり地雷明記しても相手固定非リバは見分けにくいから面倒臭いんだよ

539やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 18:14:51.22ID:???
>>536
そのリバじゃないし固定でもないってのはじゃあなんなの?
ガチ固定の人の言い分からは逆地雷でなければ固定ではないという意見に聞こえるんだけど
そもそも固定ってのはABの組合せ固定役割固定でそれのみに萌える人の事ではないの?
逆の絵は綺麗だけど萌えないという意見はその前提に逆らってないと思うよ

540やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 18:24:15.43ID:???
>>539
ABAリバでもAB固定でもない人はただのAB好きさんじゃないんですかね
なんでそれじゃダメなのか聞きたいわ
どうして固定だと言いたいのか
他カプ作品をゆるゆると受け入れ綺麗だと感じてることが萌えてるとイコールだとも言えるから

541やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 18:34:12.18ID:???
>>540
どうして固定だと言いたいのかってそんなのABだけが好きだしABの話だけしたいからだよ
ガチ固定の人が固定と表記する理由と一緒だよね?
AB以外を見たい訳でもAB以外の話がしたい訳でもないの
AB「だけ」が好きということを伝えるための固定表記だよ
絵を綺麗だと感じることと萌えは全く関係ないから他CPには本当に一切興味無いんだよ

542やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 19:00:17.68ID:???
>>541
他カプ見て綺麗だと思ってるのを正直に呟いたら雑食が食いつくのはわかってるよね
それってそういうことだよ
本心をそのまま書いたら雑食が食いつくようなことを541は感じてる
んで本心そのまま書いたらガチ固定は引く

一切興味ないって言葉が嘘っぽくて引っかかるんだよ
「薄い好意はあるけど薄すぎてどうでもいいから労力割く暇なんかない」状態との違いがわからないんだわ
この程度の無視できる薄い好意なら固定でもいいでしょって言い分ならまだ理解はできる

543やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 19:48:27.32ID:???
>>531
???
自分の解釈はAB不変だからリバに萌えるとかなくない?

544やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 19:53:13.86ID:???
リア友に他カプ作品で物凄い話があるから読んでほしいって言われて読んだけど感想がすごい話だったー!自カプじゃないから萌えないけど!だったことあるけどこの人多分私を雑食扱いしそう

545やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 19:57:53.81ID:???
>>543
解釈違いの作品に萌えるとかいくらでもあるんだけど?

546やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 20:22:25.49ID:???
>>545
517の話だよね?
解釈違いに萌えたことないからちょっと理解しかねるわ

547やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 21:08:44.27ID:???
多分感じ方とか考え方が根本的に違うんじゃないかな
私は長年腐女子やってきて特定CPを嫌いになったことがないし地雷も全くない
ただ地雷ではないことと好きなことはやっぱり違うよね
嫌いではないけどどう足掻いても萌えないし好きとまではなれないものはある
好きか嫌いしかないって人も居るだろうけど私は好きかどうでもいいしかないタイプだ
でもこれはCP嗜好じゃなくて多分性格の問題だからきっと永遠に分かり合えない

548やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 21:18:27.23ID:???
ココ前々から固定=AB組み合わせ役割ともに固定でこのカプのみ

って前提で話してる人いるっぽいしソイツキチってるからめんどくさいんだと思うよ
固定つったら相手固定か役割固定でABのみ。他のカプも受け付けないって認識はほぼ浸透してない自覚がない

549やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 21:20:01.12ID:???
>>545
解釈違いの逆カプ読んで萌えてるお前がリバだよ
リバは固定に首突っ込んでこないで

550やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 21:38:53.09ID:???
AB固定の言葉だけなら左右(もしかしたら相手も)固定とは思うけど逆リバ地雷を含むかっていうと世間一般でその認識の人は決して多数派ではないと思う
最近はどちらかというとこの二人はリバらないという左右固定の意味として固定を使う人のが多いくらいでしょ

551やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 22:09:45.87ID:???
>>546
こっちはむしろ自分と同じ解釈の作品に萌えられるような幸せなケースが稀だよ
だいたいが解釈違いだけどそれはそれでよさはわかるって感じ
自分じゃ絶対考えられないカプでも萌えることもよくあるよ
地雷じゃなきゃ大概なんでもよさはわかる

552やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 22:14:31.63ID:???
>>547
地雷持ちは好きか嫌いかしかないんじゃないよ
好きにも何段階もあるしどうでもいいもあるし嫌いにも何段階もあるんだよ
ちらっと見ていいなと思えるような推し絡みのカプなんて全然好きの範囲なんだよね
それを好意皆無だって言っちゃうのは詐欺みたいに感じるんだわ

553やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 22:19:23.28ID:???
リバ雑食許容派やみる分には平気派閥がリバ雑食に転びやすいのはわかるけど
現時点で単一固定が逆リバに100%転ばない保証はどこにもないよね人の心なんてそんなもん

あと前ジャンルでは総受けいけたとか雑食だったとかで今は固定ってひともいるよね
ジャンル変わればノーカンってそれはちょっと理解しにくいわ

554やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 22:23:25.19ID:???
>>553
こういう人って固定って表現を人に対するトロフィーか何かと勘違いしてるよね
固定って表記するのは商品説明であってトロフィーでもなんでもなくない?
前ジャンルリバ今ジャンルAB左右固定で何の問題があるの?

555やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 23:27:28.28ID:???
>>553
ジャンルが違えば固定もクソもないだろ

556やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 23:29:15.25ID:???
腐萌えの始まりから終わりまでずっと同じ固定萌えじゃなきゃ固定と名乗っちゃいけないなんて
それこそ病的だわ

557やまなしおちなしいみななし2018/05/21(月) 23:44:36.28ID:???
A攻めB受け固定でもCはどっちでもいいっていうとリバ認定食らうよ

558やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 00:39:24.00ID:???
自分はAB以外は受け攻めどうでもいいキャラ多いから
単なる左右固定とか受け攻め固定とは名乗らんようにしてるわ
A左固定でB右固定だ

559やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 00:49:41.09ID:???
ABとCBさえあればあとはどーでもいー

560やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 01:17:31.44ID:???
>>557
Cなんでもなら雑食じゃね?
ABは固定だけど

561やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 01:23:46.96ID:???
AB←萌える
公式ノマカプ←かわいい
BA←ふーん
AC←ふーん
DB←ふーん
その他←ふーん
上二つ以外でも読めることは読めるけど雑食名乗るには熱量がABにしかいかなさすぎるので雑食ではないかなと自分では思ってる

562やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 01:55:21.97ID:???
自分で見に行くと雑食で流れてきたのを見はするけど特に探しに行く気がないのは普通で
流れてくるだけでふぁっきんブロックは地雷って感じ

563やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 02:03:39.15ID:???
普通に見てても固定名乗らなきゃ別に雑食までわざわざ名乗る義務はないよね

564やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 02:25:23.03ID:???
最近は雑食=過激派固定避けの札みたいになりつつあるな

565やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 02:36:05.04ID:???
AB←公式
CB←公式
DB←公式
の場合どうしたらいいのか

566やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 08:24:43.53ID:???
>>561
BLとNL混じるなら雑食表記の方が無難では
B攻めは逆リバと並んで地雷持ち多いし
NLカプで興味持った人にもダメージ負わせかねない

567やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 09:00:19.07ID:???
>>566
公式ノマは公式が出してくる二人にしか興味ないし萌えというかかわいいってかんじだから探しに来ることはないとは思うんだよね

568やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 10:23:33.88ID:???
>>565
萌えればいいと思うよ

569やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 10:31:47.69ID:???
>>568
ABとCBはいいけどDB地雷なんだよ

570やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 10:56:06.24ID:???
公式が三股野郎なの?

571やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 11:34:55.34ID:???
BLゲームかなんかなのか

572やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 11:37:49.74ID:???
>>570
三股って言っても時期が被ってないから三股というより過去に一度関係はある付き合い長いAB
今彼CB
過去カレーDB
みたいな感じ

573やまなしおちなしいみななし2018/05/22(火) 11:39:03.77ID:???
>>571
普通の本だよCがあんまりいないタイプで変わってる

574やまなしおちなしいみななし2018/05/23(水) 03:30:29.42ID:???
割とよく見る「ABのつもりで書いてるんだけどBAに見えるかも…」
「書いてる本人はABですがBAに見えるかも」みたいな注意書きある奴って逆リバ苦手のAB人は見る?見ない?

逆リバ苦手だけどこういうの言うほど全然BAに見えない事が多いから普通に見る事も多いんだけど
全然見えないのにこういう注意書きをする人にモヤッと来ることがあるのでちょっと聞いてみたい

575やまなしおちなしいみななし2018/05/23(水) 10:16:17.92ID:???
その人のブクマやツイみて判断する
ガチガチABだけどちょっとでも過激派の攻め受け観とずれてると発狂されたりするから警戒で書く気持ちもわかる

576やまなしおちなしいみななし2018/05/23(水) 10:42:17.93ID:???
>>574
その手のコメント嫌いだからそう書いてる時点で好感度ぐーんと下がるわ
ABなら何言われようとABだと自信持って出して欲しい
読むか読まないかは書き手が固定かリバか見てからかな
固定そうなら読む

リバならそれがBAに見えるとしたらあんたがABAのせいであり
あんたにはほんとのABなんて書けないよ
よそに混じってこないでABAとして書けばいいのにと思う

577やまなしおちなしいみななし2018/05/23(水) 15:44:14.60ID:???
>>574
絶対見ない
何をもって逆っぽいと書いてるか想像するだけでイラッとする
どうせそういうこと書く人は似たような作風の人を逆っぽいって言ってるというか言われたことがある

578やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 02:18:40.85ID:???
さすがにAの穴弄りとか体入れ替わってのエロとかあるなら
ABタグだけでやるのはやめて具体的な注意書きが欲しい
BAみたいかも…みたいな抽象的な説明は何も説明してないのと同じなんだよな
具体的にどんな行為や発言があるのかを先に書いてくれよといつも思う

579やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 08:53:35.64ID:???
逆CPと同じ製造ラインなのでもしかしたら系→読む
キャラの性格のためにリバっぽいかも系→読む
物語上これこれこうなのでリバっぽい所がある→読む
リバに見えるかも→せやか(スルー)

後出しでリバっぽい・別CP混合ばらしなど
→オルァ クサムヲ ムッコロス!

580やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 12:06:04.08ID:???
製造ライン同じは書いてくれてると親切だよね
自カプしか読まないけどさ

581やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 12:44:07.87ID:???
ABのつもりで書いたけど逆っぽいのでABとBAどっちもタグつけます><
↑一番いらない
黙ってAB単独タグかAB BAどっちもタグつけるかしろ

582やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 13:47:28.53ID:???
>>574
絶対見ない
というか BAをミュートしてるから見えない

583やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 13:50:14.33ID:???
過激派ならBAって単語を見るのも苦痛なはず
BAに見えるかも!とか言ってる時点で地雷
その人の作品のブクマもいいねもフォローも全部外す

584やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 14:01:16.63ID:???
>>574
ABとして書いたなら胸を張ってABと言え!と思う
BAタグ付けられたら黙って削除→ブロック
AB、BA両方の人に見て欲しい下心があるならやっぱり黙ってABとBAタグをつけておく
ただしそういう場合本当に両方のカプ派から見て納得出来るのかは疑問

ジャンル内でABの形式が固着しててちょっとでも逸脱するとめんどくさい人が来るなら
「人によってはBAに思えるかもしれませんがこれはABです」って書いて欲しい

585やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 14:02:54.53ID:???
>>584
それいちばんいらない
せめてカプ名出さずに逆に見えるかもでやめとけや

586やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 14:10:17.09ID:???
>>581
それの派生で
ABですがBAの方も読めると思いますので両方のカプタグつけます
ってやつ

ABとして書かれたものをBAの方が読めるかどうかはBAの方が決めることなので
BAのつもりで書いたんじゃないならいらない配慮

587やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 14:12:37.15ID:???
ABしか読みたくない人はABしか検索しないし逆も然りだし
ABでもBAでも読める人は両方検索してるから
両方読める人に向けて書いたとしても
どっちかのタグを付けておけば届くんだよね

それ考えると完全同軸リバを求めてる人は大変だな

588やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 21:23:36.08ID:???
専用タグ作ればいいんじゃ?
もうあるのかもしれないけど

ABでもBAでも読める人は両方検索してるから
どっちかのタグを付けておけば届くとしても
片方だけの人はマイナス検索ではじきたいんで片方タグだけじゃ困る
というかどっちでもいいならABでもBAでもないからABAタグにして欲しい

589やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 21:25:32.64ID:???
書いたAB作品にBA者がブクマしてきてイライラする

590やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 21:49:31.78ID:???
ブロマンスですって言いながらABとBAタグってなんか難しい
言いたいことはわかるんだけどカプ未満ならカプタグではないと思うんだけどコンビタグがあるわけでもないからなあ
ヘタみたいな全部内包したタグが他のジャンルにも出来ればいいのに

591やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 22:05:29.56ID:???
Aのキャラタグ
Bのキャラタグ
腐タグ

でいけない?
ABでもBAでもないカプ未満だけど健全でもないって人で
そうしてるのたまに見るよ
ブロマンスとかコンビってタグつけたらもっとわかりやすそう

592やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 22:06:46.52ID:???
ブロマンスでも自分はAB者てABのつもりで描いてるからABタグのみしか付けてない

593やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 22:22:49.58ID:???
>>592
それでいいと思う
というかABのつもりで書いてるならプラトニックでもABだよ

だからABAなんかでもエロがどうであってもABAならABAタグにすべきなんだよな
エロがABだけだからABタグだけにしますっておかしい

594やまなしおちなしいみななし2018/05/24(木) 23:57:00.41ID:???
>>593
同意
たぶんガチリバな人はリバ用タグ使ってるんだとは思うけど
中途半端な人や住み分け気にしない人が普段はBAな二人だけどだけどこの話はABだからABとかやらかしてもめる

595やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 00:14:57.79ID:???
ABA設定な二人ですが今回はエロがABだけなのでタグはABしかつけません!って
できあがってるカプABですが今回はエロがないので健全向けとしてカプタグもつけません!BL苦手な人も見てね!
っていうのと変わらないよね

エロとかじゃなくそのカプ作品かどうかでタグつけて欲しい

596やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 01:31:25.27ID:???
ABAとかBABとか中途半端なタグいらね

って思う派なんだけど、そもそもABAってどういう状況を想定してるの

597やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 01:45:59.78ID:???
>>595
これそう思う
エロじゃないからBL苦手な人もどうぞ!って言ったら荒れるよね

この前ABのつもりで読んだら続きはリバですっていうのに当たって無言で離れたけど
最初からリバになるって書いてほしかったし
これもBLなしのとこに続編でBLカプ成立したら最初から腐向けつけてってなると思う

598やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 02:00:24.02ID:???
自カプABとBAで取ってる名称の部分が違うからABAやBABのタグはなくてリバはみんな両方のタグを併用してる状態だわ
たまにリバはABAとかBABタグのみ使えABやBAタグを使うなって話題見ると使えないジャンルもあるんだぞと

599やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 02:19:07.73ID:???
それだから住み分け進まないんだけどね
リバが自分達から積極的にリバタグ作って住み分け進めてくれたらいいのに

>>596
お互いに挿入しあうカプ
もしくは挿入が一切ないカプで書き手がABかBAかわからないカプ
かな

600やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 05:05:01.77ID:???
本来はわからないカプならABA使うのおかしいけどね

601やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 10:33:14.56ID:???
ABAとBABって違い分からんから
ABとBAのタグつけて欲しい派
ABは苗字でBAは名前とかざらにあったりするしね

602やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 10:50:54.35ID:???
リバ過激派がいるかどうか分からんがガチでリバ読みたい人間は同軸リバ以外にABAタグ使うなよって思ったりしてないの?
それこそ性描写なしとかABでもBAでも読めるよって曖昧なやつはコンビタグ作って棲み分けすればいいと思う

603やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 13:08:19.72ID:???
ABAとかBABって聞いたら一作品の間で挿入しあってるのかなって思う

604やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 14:05:47.88ID:???
一作品の中で挿入し合ってるエロがあるかないかはカプとはまた別なんだけどね
そういう関係性のカプならキスさえしない作品でもカプとしてはABAなはずで
カプのタグはつけずにエロのタグだけつけるみたいな真似をするリバが多すぎて困る

605やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 14:09:40.15ID:???
>>601
キリシトールとシュガーレスというキャラのカプだとして
逆カプ同士がキリレスとシュガトールみたいな名前で通ってるとしても
フルネームでキリシトール×シュガーレス×キリシトールって書いとけば誰にでもわからない?
長いから口頭だと言いにくいけどタグなんだし

606やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 14:11:48.08ID:???
いま×使ったタグってあんましなくない?

607やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 14:22:21.64ID:???
なくない?とかじゃなく臨機応変にリバタグ作りなよってことだよ…
自カプタグ作るの難しいから他カプタグ借りるねってわけわからんし

608やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 14:32:05.97ID:???
なんかリバ憎しこわすぎ

609やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 14:40:44.08ID:???
>>605
苗字タグ名前タグなんかは解決できるけど
キリシトール×シュガーレス×キリシトールと
シュガーレス×キリシトール×シュガーレス
のどっちを付けたらええねんってならないかな?

まぁリバに関しては名前とリバのタグ付けられてたらいいと思うけど

610やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 17:09:56.79ID:???
でもタグ作るのとかは住み分け求めてる人間が率先してやって周知した方がいい思うけどね

611やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 18:35:43.80ID:???
左右なしとリバは違うからここに住み分けは欲しい

612やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 23:26:55.62ID:???
人が毎回毎回AB -BAで検索してたりBAミュートにしてたり除外検索してたりするのに
ABにもBAにも見えるかも!とかABのつもりでもBAのつもりでも描いてます!みたいな人〇していいよね…
なんでそういうのに限ってABタグしか付けないのか意味分からん…

613やまなしおちなしいみななし2018/05/25(金) 23:32:23.91ID:???
男性向け勢が「頼むからBLではおねしょたタグ使わんでくれ」って騒動起こしたことあったけど
あれすごく気持ちわかったわ
なんで他の性癖タグを平気で乗っ取ってそこで遊びたがるんだろうね
自分達の性癖タグでやる分には誰も文句言わないだろうに
本来のタグで探す人にどれだけ迷惑か想像できないのはなんでなんだ

614やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 00:38:18.57ID:???
ここでいうガチリバしか興味ないけど左右なしやAB固定とか別軸萌えみたいのは興味ないだけで地雷ではない
でもリバって言葉ももうみんな好き勝手に使ってるし興味ないものの山を漁る気力ない時は探さないようにしてる
固定関係だと間違った意味で使われたらそっちの人たちが怒るから気をつけるけどリバ系や畑違いの男性向けはあまり抵抗しないから気にせず踏み荒すんだろうね

とりあえず左右なしはなんか表記あった方がいいと思うわあれは完全にリバと真逆の物だし

615やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 00:53:16.56ID:???
いや固定関係も全然平気で踏み荒らされまくってるから…

616やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 01:04:54.80ID:???
ABとBAが対立する概念だってわからないリバが多すぎる
ABならBAじゃないしBAならABじゃないんだよ

617やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 01:36:17.50ID:???
カプ物でABとBAとリバと左右なしはそれぞれ別の概念でしょ
その上でそれぞれ別物として複数の物好きになる人が雑食

618やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 11:57:10.61ID:???
リバの人が「AB前提BAエロです!」ってよく言ってるんだけど
「ABAのBA部分のエロです!」
って言って欲しい

619やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 19:42:40.12ID:???
左右なしって難しいな
腐向けかつ左右の指向性はないってことだよね
ブロマンスよりは恋愛だけどリバは真逆でABでも BAでもない
ブロマンスも難しいけどこちらはコンビタグあるならそちらも使えるし

620やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 21:07:56.18ID:???
百合BL……みたいなもんか?
CPだけど役割は決まってないようなやつ?
左右なしってここで初めて知った

621やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 21:58:48.38ID:???
AとBのプラトニックではだめ?

622やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 22:17:24.77ID:???
挿入なくても口や手でってパターンもあるからなあ

>>618
ほんとそれ
ABでもBAでもなくABAというカプなのわかってほしい
ABAが気に入らないなら他の名称でもいいけどABやBAではないんだよ

623やまなしおちなしいみななし2018/05/26(土) 22:22:23.49ID:???
役割決まってないのはリバじゃない?決まってないというより流動的みたいな感じだけど
完全プラトニックで性行為は将来的にもなしだけど恋愛関係にあるのが左右なしだと思ってる

624やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 01:00:09.12ID:???
恋愛だしセックスするが左右は固定→固定
恋愛だしセックスするが左右は不定→リバ
恋愛だがセックスはしない→左右なし
恋愛ではないが特別な絆がある→ブロマンス

かな?

625やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 01:22:20.94ID:???
>>624
左右が不定じゃなくて左右が攻受両方がリバじゃない?

左右なしも細かく分けると大変そうだね
セックスなしの付き合いで左右なしはプラトニック
でも前戯止まりとか玩具使うまでの左右なしはそれに入らなくて何か別の言い方ないんだろうか

626やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 01:50:13.52ID:???
左右固定で恋愛だけどセックスしないとかもあるよ

627やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 03:39:07.30ID:???
>>626
それはそういう話もあるってだけでカプ傾向そのものがって話じゃなくない?

ブロマンスはお互い結婚してるけどって但し書きがついてもいいレベルじゃないと受け入れられないな

628やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 08:50:38.52ID:???
(AB+BAとABAの違いがよく分かりません)

629やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 10:23:24.65ID:???
別軸リバと同軸リバ?
別軸リバはAB固定とBA固定を別腹別次元で好きでABのAとB、BAのAとBは別人
同軸リバはお互いに挿入し合うカプで左右決まってない

630やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 12:46:20.16ID:???
別軸リバって世界線は分断されてる訳だしリバじゃないのではと同軸からは思うけど
その辺人によって違うからようわからんな

631やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 13:42:11.98ID:???
まあ確かに世界観的にはリバーシブルではないわな
でもそれが好きな本人的にはリバーシブルにはなるんじゃない?

632やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 13:44:51.92ID:???
だから作者の嗜好をタグにつける必要ないよね
キャプで十分

633やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 20:15:35.19ID:???
そりゃそうだ
作者が女体化が好きだからって女体化してない作品にまで女体化タグ付けてたらおかしいわな

634やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 21:06:39.60ID:???
作者の嗜好はプロフとかbio
作品はタグ
でいいよね

リバはどっちもできてない人が多いんだよなあ

635やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 21:10:26.47ID:???
AB+BA+リバタグ使うとあれか
リバ好きの固定地雷な人とかがダメなのか

636やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 21:17:22.87ID:???
>>635
リバ作品ならそれでいいんじゃない?
自カプは基本リバの人はそれだから固定はマイナス検索で対応してる
住み分けできてるところにとっては簡単な話なんだけどね

637やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 21:24:11.74ID:???
リバ作品ならリバタグだけでよくない?
ABタグは非リバAB作品
BAタグは非リバBA作品のものだと思う本来は

638やまなしおちなしいみななし2018/05/27(日) 22:11:18.11ID:???
リバはリバだよ
リバの人はAB+BAだと思ってる人多いけど、リバはABともBAとも別のカプ
リバ作品はAB+BA+リバではなくリバのみ

639やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 00:11:43.85ID:???
>>638
リバの人って言ってるけどAB+BAは別軸リバの考え方だよ
同軸リバ者からしたら別軸リバは上下取り替えないからリバに見えないのは分かるけど
AB+BAはパラレルだったら逆カプも好きってだけでリバではないよなって

640やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 00:38:09.23ID:???
基本ABだけどBAも好きみたいな人って固定からするとリバだけどリバからすると雑食だよね

641やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 02:07:34.01ID:???
AB+BA
固定の人も逆カプとか雑食とか肝心なところ略さず別軸リバって呼んだらいいのよ
固定の人の言うリバって意味広すぎてな

642やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 02:19:27.81ID:???
雑食も地雷もたくさんあるけど好きなものが複数あるから雑食とか
カプ地雷はないけど二次設定地雷シチュ地雷持ちの雑食とか
好きなものは限られてるけどそれ以外見ても興味ないとか嫌いではないから死なないし受け入れはできる許容派って意味での雑食結構いるんだけど
雑食って字面のせいかなんでも食べる扱いされるしなぁ
本当になんでも好き好んで食べれる雑食って本当に少数なんだけどな

643やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 08:41:44.38ID:???
偏食だよ偏食

644やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 08:45:56.87ID:???
そういや滅茶苦茶苦手な地雷あるんだけど地雷持ちをアレルギー持ちに例えるのって何か違う気がするんだよな
死にはしないだろうって
あとアレルギー持ちって食べたいのに食べれない触れたいのに触れられない感じだから
地雷はすっごい嫌だけど滅茶苦茶嫌だけどそもそも食べたくもない触れたくもないというか
暴言承知で言うならむしろこっちが死ぬんじゃなくて地雷生産したそっちが死ねって感じで(もちろんそんな事口に出したり特攻とかしたりしないけど)

645やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 09:03:20.14ID:???
>>643
自分では偏食って名乗っても固定とガチリバからひっくるめて雑食扱いだからなんとも

646やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 09:04:24.00ID:???
>>644
口に出さなかろうがその感覚が引く

647やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 09:09:26.02ID:???
地雷をアレルギーに例えるのはただの食わず嫌いと思って平気で勧めてくる人間がいるせいだからなあ
あと実際体調に影響するレベルの人もいるっちゃいる

648やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 09:56:24.26ID:???
>>646
まあ死ねっていうよかは消えて欲しいというか他ジャンル行って欲しいと思ってるな
極端な事言うなら独裁者スイッチみたいに初めから存在しなければいいのにって思ってる
(独裁者スイッチの本当のオチは知ってる)

649やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 11:49:03.08ID:???
愚痴スレに行ってくれ

650やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 11:51:48.90ID:???
病は気からっていうし
逆カプ見て吐き気とか体調崩すとか実にオタクらしいアピールだと思うよ

651やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 12:06:19.75ID:???
同人板にも立ってるので報告
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/

652やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 13:20:43.22ID:???
>>647
体調に支障でるくらいならやめればと言われるのがオチでは
押し付けられなくたってSNSじゃどこで被弾するかわかんないでしょ

653やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 15:50:29.21ID:???
>>642
雑食もリバも固定もどう好きかであって地雷の有無は関係ないのにセットで考える人いるよね
固定もABが好きというだけなのに逆リバ他カプジャンルに興味ないのは有り得ない地雷じゃないと固定と呼べないみたいのいる

地雷は実際のアレルギーと違うって見るたびじゃあお前地雷で足吹っ飛ぶのかよと思う
別なのは当たり前よ例えの表現だよ

654やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 16:08:41.64ID:???
地雷って嫌いより柔らかい表現のつもりなのかな
ABの身からしたらAB地雷ですとAB嫌いですどっちもほーんとしかならないけど

655やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 16:10:11.20ID:???
>>654
え?どこがやねん

656やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 18:20:13.46ID:???
>>653
> 雑食もリバも固定もどう好きかであって地雷の有無は関係ないのにセットで考える人いるよね

そ れ な
固定なのに逆CP目撃してもなんともないの?じゃあリバじゃん!とか
好きじゃないのに他CPの人と繋がりあるなんて雑食だよ!とか
なぜやねんと思う

657やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 18:26:18.83ID:???
地雷は嫌いより激しい表現では?
個人的にはこの地雷って言い方嫌い
プロフは仕方ないにしてもツイで地雷について呟くやつは速攻ミュートしてる

658やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 18:57:34.91ID:???
>>657
同じく地雷って言葉嫌い浸透してるし表現としてはわかりやすいけどさ
なんか相手を殺戮兵器に例えてまるで相手が悪いみたいな言い方じゃない
地雷持ちが勝手に被弾してるのに

659やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 19:04:28.19ID:???
苦手です辺りじゃ落としどころにならなかったのかな
なんで地雷ですが浸透したんだろ

660やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 19:20:10.78ID:???
>>659
やっぱり強く否定したいのと相手が悪いニュアンスがあるから過激な人にはうけたんじゃない?

661やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 19:36:47.53ID:???
ツイで好きカプ名で検索してたら
ABとCD固定だからADやCBを食べるとゲロ吐き散らして死ぬ地雷なんですごめんねってあって
わざわざ言うな死ねってなったよ
なんでそれを主張しなければならないんだろう
もうちょっとマシな言い方多分あるよね

662やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 20:12:59.22ID:???
自分の嫌いなものが好きな奴は問答無用で加害者であるって考えてないと
こういう言葉は生まれないよね

663やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 20:27:29.99ID:???
実際相手が加害者って意識だろからね
思っちゃうんだから仕方ないじゃないよ表向きはどうにかしろと思うよ

664やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:12:51.40ID:???
地雷を踏むって一般的な慣用句なのにそこまで神経質になる方がおかしいと自分からは見えるわ
同人専門用語でもあるまいし

地雷地雷と騒ぐ人が地雷です!って人も十分に排他的で攻撃的な地雷持ちだから同じ穴の狢だよ
無自覚な人多いけど
自分の萌えは他人の萎えってのが頭に入ってれば萌え否定されたくらいでそんな騒がない

665やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:20:02.14ID:???
慣用句程度の使い方してるのは問題ないけど地雷って言葉で自分の嫌いなものを好きな人を殴れると思ってる奴がダメ

地雷持ちが地雷ってやつはふつうに繊細ヤクザやクレーマーが嫌いでいいのにね

666やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:22:40.59ID:???
>>664
確かに成句としてあるけど一般的な地雷を踏むは相手の怒りスイッチを押して怒らせてしまった、で比較的使い方として納得がいくんだよな
そもそも成句であっても使ってる人見たことないかも
オタクの言う地雷は相手の嗜好や存在で私が傷つきましただからなぁ…

667やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:23:46.43ID:???
ここの人は別に地雷持ちが地雷とか言ってなくない?

668やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:25:41.71ID:???
自分勝手な理由で人を地雷扱いする人地雷です
同じ穴のむじなになりたくないから絶対言わないけどね

669やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:40:24.11ID:???
地雷ってダメージの受け方としてしっくりくる表現だけどね
他人を批判して被害者ぶるというよりダメージの受け方としてわかりやすいから広まってるんだと思うわ
地雷って言う人が地雷な人は自分も他人に共感薄くて差し出がましく攻撃的なの自覚した方がいい
他人がどういうダメージ受け方してるかをどうこう言う権利なんか他人にはないよ

670やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:49:16.45ID:???
駄目だ日本語通じてない

671やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:50:51.22ID:???
地雷=好きなものの中にこっそりと潜んでいて事前に感知して避けられないってことだよね

672やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:55:45.73ID:???
その地雷を地雷たらしてめてるのは地雷持ちなんだよね
大抵の人は普通に自分の好きなものを好きなようにやってるだけで地雷なんかしかけてないし

ABのみ表記の中にモブBやらA受け過去要素があってそれをわかっててやってるは人も中にはいるみたいだし
それは正しく地雷をしかけるって行為で最低だとは思うけど

673やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 21:58:19.95ID:???
二次創作なんて当然誰かの地雷でしょ
地雷をせっせと生産設置してるんだよ
当たり前の感覚だと思うんだけど
だからこそ無闇に踏ませないように注意書きとかが必要っていう

674やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:00:46.44ID:???
自萌他萎〜

675やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:00:56.14ID:???
わかった
地雷って言われるのが許せない人が気持ち悪いのって
自分の作ってるものが拒絶されて当然のものだって自覚があんまないからだわ
世界中万人から嫌われて当然なものを僅かな同好の士と分かち合って
こっそりと楽しむものなんだけどね本来

676やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:03:15.20ID:???
地雷地雷うるさい人って一次創作でも地雷地雷うるさいよ

677やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:06:01.52ID:???
>>676
それはそれで読者としての感想だから特に問題なくない
嫌いって感情を発信するの別に悪いことじゃないんだよ
むしろ自由に嫌いと言うな何故なら私が傷つくからって圧力の方が悪しきものに感じるわ

678やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:12:55.21ID:???
>>674
全く関係ないんだが
めっちゃ中国語だと思ってビクってなった

679やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:17:34.63ID:???
受けがちょっと積極的なだけでBAっぽいとか注意書き入れるのは自衛もあるのかな
でも受けからキスしてるだけでBAに見えるかもとか注意書きあって流石には?え?ってなった
誘い受けとか襲い受けとか一体どうなるんだろう

680やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:19:29.59ID:???
>>679
それいちばんいらない

681やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:23:15.21ID:???
>>675
自分が人を拒絶しないから拒絶前提って感覚がわからないわ確かに

682やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:39:24.26ID:???
自分は>>661だけど地雷持ちが嫌だとか地雷と言うなとかまでは思ってないよ
でも伏せもせずに地雷地雷言ってたら好きな人の目に入るからせめて隠せよと思っただけ
地雷を避けられるように注意してくれって言うならその悪口も避けられるようにしてくれよ
好き嫌いは人それぞれだけど好きな人が見えるところで吐くとか言わんでもええやろ

683やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:45:00.95ID:???
地雷NGワードで終わる話じゃないの

684やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:46:38.92ID:???
>>683
地雷という単語が問題なんじゃなくて見えるところで堂々とdisるなって言いたいんだけど

685やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 22:50:32.76ID:???
雑食固定リバに地雷セットしないではわかるけど地雷って単語云々とかディスやめようねはスレチでは

686やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 23:21:03.36ID:???
>>681
それ危険
「地雷って言葉で自分の嫌いなものを好きな人を殴れると思ってる奴」って言い方が出たけど
「嫌い」で人を殴れるなら「好き」も同じくらい人を殴れるからね
特に二次創作BLなんて「好き」を発信した時点で誰かを殴り傷つけダメージを負わせ
トラウマを植え込むことが可能だから

嫌いだ嫌いだと軽々しく発信するなっていうのは好きだ好きだと軽々しく発信するなってのとセットだよ
それわかってないで「嫌い」の方だけを取り締まりたい奴は何もわかってないと思うわ

687やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 23:22:00.53ID:???
>>684
個別にブロックやミュートがんばって
他の地雷持ちがそうしてるように
あなたの地雷がそれだってだけなんだから

688やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 23:22:15.00ID:???
>>686
あなたずっとずれてるよ

689やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 23:23:44.64ID:???
どうずれてるの?

「好き」を見て共感して元気が出て励まされる人もいれば致命傷食らって苦しむ人もいる
「嫌い」見て共感して元気が出て励まされる人もいれば以下同文
それだけのことなんだよ

690やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 23:30:02.67ID:???
>>689
スレタイ読んで

691やまなしおちなしいみななし2018/05/28(月) 23:49:07.62ID:???
好きだって誰かを傷付ける!ってすごいね恐ろしいわ

692やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 00:10:57.57ID:???
当たり前のことなんだけどね
その自覚もなく二次BL界隈にいる人の方が恐ろしいよ

693やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 00:11:57.34ID:???
>>644
心や萌えが死ぬよ

694やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 00:51:57.99ID:???
>>679
積極的なBでいいのよ

695やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 01:59:58.61ID:???
キャプションにABかBAかわかんなーいとか書きつつ片方だけ(しかも大体メジャーな方)のタグ付けが何か一番腹立つな

696やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 06:50:50.51ID:???
雑食ってどこから雑食なんだ
同じジャンルでCP3つ以上好きなら雑食?
それともAB、CD、EFってキャラが被らないならそれぞれ固定なのか

697やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 15:39:05.92ID:???
ABとACとか
ABとBAとか
BLとNLとか
キャラ被りで地雷多そうなカプどっちも好きな人が雑食って言ってるイメージ
ちゃんとした定義はなさそう

698やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 16:14:13.79ID:???
ABかCBこの2つは絶対に混在しない、他のカプは全部地雷ABとCBの3pも地雷ってのは雑食?

699やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 16:58:47.61ID:???
>>698
固定CP×2って感じ
B受けの攻めはAかC固定、って説明するしかなさそう
分けるとしたら固定?

700やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 17:44:49.57ID:???
なんとなく好きカプが3つぐらいになってきたら雑食名乗ってもいいんじゃないかって気がする

701やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 17:58:44.01ID:???
ツイとかだと雑食って本当に地雷なしどんなCPも好きって意味ではなく
ABメインで活動してるけど他CPも平気なのでファボRTするよっていう固定向けへの牽制で言ってる人多い気がする
あとは逆CPや他CPの人も気軽に絡んでねみたいな感じ

702やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 19:08:38.33ID:???
そりゃ書いとかなきゃ一部の早とちりさんが怒るからね
普段書きたいカプがABだからABしか書いてなかったけど固定ともなんとも言ってなかったのに思いたってAC書いたら裏切られたような気持ちですみたいなメッセージが来たことあるよ

703やまなしおちなしいみななし2018/05/29(火) 20:16:30.23ID:???
自分好みのABに囲まれて自分好みのAB者とだけ絡めれば事足りるしそれが理想だけどそんなことはなかなか不可能なわけで
好みのABに近いBAも見るし好みの性格なAかBを含むカプは攻め受け関係なく見ていいねRTするから雑食名乗ってるよ
地雷ないからこそフラフラできると言えばその通りなんだけどね

704やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 00:40:10.55ID:???
ガチンコの固定以外目にしたくない人の為にも(めんどくせえ過激派に絡まれたくない為にも
雑食って言ってるわ

705やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 00:45:38.63ID:???
>>704
んで苦手な話題振られていや、それはちょっと…っていうと雑食じゃないジャン!固定はこれだから!
ってなぜか固定が叩かれるところまでがテンプレね

706やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 00:50:01.92ID:???
>>705
??おかしくない

707やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 00:57:46.15ID:???
>>706
固定は嫌いが多い→○○苦手なんです!→?苦手って言ってる…固定か!!

って謎の現象が発生するんだよ
前にABワンドロがCAの絵をRTした時固定は何も言ってないのになぜか固定がABワンドロ管理人をぶったたいたことになったよ

708やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 00:58:27.99ID:???
ABかCBのみ2つのカプは混在しない
ABかCB以外のカプは地雷って書いても
雑食扱いなのか総受け扱いなのか
EBなんかの会話を振ってくる人居るからな

709やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 01:33:23.85ID:???
リバ雑食が固定叩きしてる時
相手が本当に固定であることの方が珍しいくらいだと思う
リバ雑食内で争ってるだけなのに叩かれるのは固定とかありがち

710やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 01:38:12.58ID:???
固定もリバ認定してお仲間叩いてるよね

711やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 01:45:10.10ID:???
リバと雑食一緒にされても困る

712やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 01:49:07.88ID:???
>>708
攻め違いなら推しカプじゃなくてもいけるでしょって思ってる人多過ぎだよね
食べ物の合わせ方なら紅茶+ケーキが好きなら紅茶+白米も好きでしょ?とはならないのに

713やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 02:04:26.70ID:???
>>710
一番被害受けるのが普通の固定だよ
大人しくしてるのに繊細ヤクザの濡れ衣着せられて過激派固定からはリバ雑食だって叩かれる

714やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 02:16:13.12ID:???
過激固定なんてリバと繋がったらリバ
受けが女から矢印受けてもリバ
受けがフェラしたらリバとか基地だし

715やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:10:59.99ID:???
逆カプ地雷じゃないなら固定じゃない人が一番めんどい
嫌いなものじゃなくて好きなもので繋がり作ってんだよこっちは

716やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:26:29.53ID:???
攻めフェラ地雷は聞いた事あるけど受けフェラ地雷もあんの?
もう何が何だか分からんなw

717やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:29:26.37ID:???
>>716
攻めがあえいだらリバだよ;;

718やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:47:06.65ID:???
逆カプやリバの人にいわば勝手にフォローされてるだけなのに
フォロワーに逆やリバが居るから固定じゃない!っていう謎理屈でグチグチ粘着する固定過激派

719やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:48:14.07ID:???
100万回ループしてるけど固定だろうがリバだろうが雑食だろうが
基地外は基地外というカテゴリであってそれ以上でも以下でもない

720やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:49:14.14ID:???
そういえば攻めはクッ……とかウッ……くらいの喘ぎしか許されないね
普通に喘がせたら怒られるわ

721やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:50:40.43ID:???
>>720
あっ、んっ。だめっ。そんなにしたら…でちゃうっ

ってやったら怒られるよ。挿入してる側なのに

722やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 03:55:53.41ID:???
ガチガチのA左固定でA受けは地雷でしかないけど
Aのキャラに合ってればアンアン喘ぐの大好きだわ
そういうの好き嫌いと固定かどうか関係ないよ

723やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 08:29:44.17ID:???
心身ともに固定じゃないとダメってタイプがわりかしいて戦慄した
そっちは専スレあるけど
そのガチ固定界隈からすれば普通の固定も敵だしもうこれワケ分かんねぇな

人によって捉え方違うから
結局「これは固定・リバ・雑食」って定められないんじゃ

724やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 12:08:05.97ID:???
一途で純情な年下攻めと経験豊富な包容力ある年上受けのカプ好きだけどガチ固定派からしたらセックスで受けがリードすること自体がリバとか言い出しそうだな

725やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 12:10:07.84ID:???
>>724
あと純情が受けっぽいって叩きそう

726やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:12:39.06ID:???
>>723
まあそれが結論なんだけど
自分の捉え方と違う人がどういう風に考えてるのか
宗派()を越えてわりかしフラットに話を聞けるスレかな
最近ツイ愚痴スレと勘違いしてる人が混じり込んでるけど

727やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:13:26.82ID:???
左右は変わるがキャラは同じ→リバ
左右もキャラも変わる→雑食
???→固定

ABとBCかいてたらそれぞれの固定……?

728やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:15:46.33ID:???
ガチ固定的に風評被害もいいとこなんだけど
こんなのやったら叩かれるーって被害者装って加害者に回るのやめて

729やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:17:29.80ID:???
被害者装ってなくない?

730やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:37:15.15ID:???
>>713
過激派固定のせいでしょそんなん
外から見たら過激派も普通も固定は固定

731やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:39:12.75ID:???
>>721
かわいらしくて気持ち良さそうでええやん
攻めに挿入する側以外の定義はないよあるなら根拠くれ

732やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:49:24.65ID:???
挿入描写なし(事後のみ)で経験値浅い若い攻めA×経験豊富な強気年上受けBの小説にBAっぽいと言われる
攻めがリードして受けはスペック低いとか弱者って固定観念押し付けられるの迷惑すぎる
傷つきたくないから詐欺なんじゃないかとかいつリバ逆にになるか気を使ってるだとか知らん
被害届は被害出てからでないと受理されねーよ
傷つきたくないなら予防線は自分の中の前に張れよ相手の面前に張ろうとしたり相手潰そうとするな

733やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 14:59:15.20ID:???
>>730
逆リバ嫌うのは固定に違いない!って時点で
見当違いの思い込みでしかないよ

734やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 15:00:49.94ID:???
逆リバが逆リバ嫌うってのがおかしいからね

735やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 15:16:45.25ID:???
逆リバ嫌いな固定より逆リバ嫌いな非固定の方が多いくらいだよ
雑食=地雷なしじゃないんだから

736やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 15:43:07.85ID:???
左右固定だけどかわいい系×かっこいい系よくハマるから面倒くさいんだよな
リバ派も多いっちゃ多いしそういうの

737やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 16:10:02.24ID:???
過激派は定義しやすいけどそれ以外の基地外の押し付け合いがひどいw
地雷持ちのAB・CD好な奴が凸しまくってたらAB固定派はCDも好きだから雑食と定義するし雑食は地雷カプあるなら雑食ではなく固定派と定義してるし
逆カプも好きって奴もガチリバ派からは別軸リバはリバではないって定義されるしねw

738やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 16:25:05.34ID:???
>>735
でもそれいうと固定が叩かれるんだよね

739やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 17:02:11.37ID:???
逆リバにうるさい雑食ってどこにいるんだそれ
雑食=地雷なしではないけど見ても死なない勢が多いしこのカプはリバ逆いいけど別のことカプはだめなんて騒いでるダブスタ奴いるのか

740やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 18:05:11.96ID:???
ABはガチ固定でCDはリバがいいとか
リバは地雷だけどBAは好きとか
逆もリバも嫌だけどCAは大好きとか
いろんな種類の人がいるの知らないの?

741やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 18:07:42.00ID:???
SNSで自称過激派固定で地雷芸やってる人だいたい雑食だよ
ガチ固定はそこまで元気ある人少ないわ

742やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 18:14:50.42ID:???
ガチ固定って程でもない逆リバ嫌いの私ですらブロック芸人と化してるだけだから
本気でほんまもんのガチガチ固定はひたすらブロックブロックブロックなんではないだろうか

743やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 20:39:19.63ID:???
地雷の話とこのスレ関係なくね

744やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 20:45:55.58ID:???
>>743
って思うじゃん?
地雷の有無で固定かどうか異なるという意見もあるみたいよ

745やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 20:55:50.57ID:???
固定スレなんかだと逆地雷なのが必須条件だったりするしね

746やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 21:02:19.88ID:???
何が好きかで分類されるのに嫌いな物が同じじゃないと嫌とは

747やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 21:03:27.05ID:???
そういう基地外は基地外でいいわ

748やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 21:05:33.95ID:???
>>746
正直腐女子界隈では好きカプが共通してるより
地雷が共通してる間柄の方が争いがない気がする

気が合うとはまた別で

749やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 21:08:24.79ID:???
「逆カプが地雷じゃないと固定じゃない」も大概狂ってるけど
今までこのスレで見た中で最高に狂ってるなって思ったのは

「将来的に逆カプに興味を示す可能性がある人は潜在的リバだから固定じゃない」

だわ

750やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 21:11:14.20ID:???
生きてる人類皆リバ者か
固定のまま死んだ者だけが固定になれる

751やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 22:30:45.84ID:???
>>749
ここそういうのばっかりじゃん
疑わしき(※あくまで個人の基準)はリバであり固定じゃないっていう

752やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 23:00:07.24ID:???
多かれ少なかれ逆カプが苦手じゃないと固定じゃないってのは正直そりゃそうでしょって思う
長く続くスレでそういう基準ってことは単純に基地外扱いで済ませるほど単純な問題じゃないと思うけどね

753やまなしおちなしいみななし2018/05/30(水) 23:46:21.12ID:???
固定スレはかわいい攻めは固定じゃないとか攻め女装は固定じゃないとかそういう所まで否定してくるからなー
合わんかった

754やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 00:01:56.63ID:???
あそこは吐き捨てありで反論禁止だからレス単位ではどんな極論もありだよ
逆に女体化攻め好きとかいう人も何人もいるし
個レスとテンプレはまた別では

755やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 00:03:01.87ID:???
受け攻め固定
相手固定
腐オンリーやNLオンリー

みたいな限定的な嗜好の場合やっぱりそれ以外のカプ普通に読める時点で
固定されてはいないとみなされておかしくないと思うわ
受け身であっても普通に読めちゃもうダメなんだよ
他を見ても平気ですって人だと自カプ作品に他カプ混ざってても
拒む理由がないから平気で読んで萌えられそうだし
同人板の方で今話題になってる精神的な他カプ要素とか

756やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 00:16:55.89ID:???
ABが好きです。BAや他キャラ、カプ、ジャンルに関心もなく目に入っても全く心動きませんどうでもいいですABだけが好きなんです←固定と呼ばずして何なんだ?

757やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 01:27:31.46ID:???
受けとか攻めとかはチソコの入る向きを示す言葉でしかなかったのが
だんだん受けは控え目で可愛いタイプとか攻めは能動的でリードするタイプとか嗜好が付随し始めて
今度はその嗜好が先に立ってそういうのは受けじゃないとか攻めじゃないとか言い出した感ある

758やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 01:29:18.46ID:???
そのチソコの入る方向と、キャラやカプの嗜好を混ぜてガタガタ言うのが固定に多いんだよね

759やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 01:34:57.03ID:???
挿入の事実だけを絶対基準とすべきって考えが広まったのはBLが広まってかなり後になってからだったはず
ごちゃんでは嫌われ勝ちだけど精神的な基準を採用する人は昔から根強くいるよ
個人的にはどちらの過激派にも賛成できないわ

760やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 01:37:48.94ID:???
>>759
えーいつなの

761やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 01:44:36.55ID:???
ネットが一般的になり同軸リバ別軸リバ受け攻め固定とかいう言葉が成立普及した頃かな?
その頃から精神的逆とか意味がわからないって愚痴が増えて
挿入こそが正義って強い口調で主張する人も増えたような気がする

762やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 01:54:35.72ID:???
ぼんやりすぎていつのこと指してるのかさっぱりだよ

763やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 02:06:48.40ID:???
住み分けというものが完全に存在しない時代から始まって今に至るまで
じわじわと意識が変わり嗜好の細分化がなされてるわけで何もかも緩やかな変化の中だからね

764やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 02:18:26.78ID:???
攻受が挿入基準が主流になる前は精神主流ではなく人によってバラバラで定義はなかったんでは
今でも挿入基準じゃない人に攻受の定義や基準を聞いても無いようだし
誰が言い出したか知らないけどひとまず誰の目にも見える挿入基準にしたのは英断だと思う

765やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 04:19:51.23ID:???
大嘘だよ
昔はAB固定ってあったらABメインのA攻めB受け固定だよ
いくつかのジャンル渡ってきたけどどこもそうだったよ

あと攻め受けが挿入基準なのはさらにその前からだよ
キャプ翼頃に攻め受けガッツリ表記法まで大体決まったって聞いたよ

766やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 04:24:40.68ID:???
幻水2のときには確実に攻め受けは固定リバ別軸同軸はそれぞれ住み分けられてたよ
昔はカオスだったって言う人いるけどあれも大嘘だよ

昔はよろずって表記があったし別によろずであることを避けるような風潮もなかったから
雑食はよろずとしてちゃんと表記されてた
あの頃は自分の同士を求める意味合いが強かったし、本だって作品だって同士に見て欲しいから表記はちゃんとしてたよ
不意打ちは嫌われてたしバナーでカプ丸出しは嫌がられてた

今の交流前提で広くみんなと繋がりたいで嘘や適当の上っ面で聞こえよさそうなものをつまみ食いしてるのとは全然違う

767やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 08:16:36.50ID:???
いや幻水の頃は固定とか別軸同軸みたいな概念自体がまだなくて
何もかもふんわりとしていた時代だったはず
SNSがないのでそれでも住み分けが機能してた
受けや攻めは挿入基準で決まってたけど挿入基準絶対主義みたいな人はいなかったし
受けらしさ攻めらしさのステレオタイプみたいなものは今より強固だったよ
固定や別軸同軸みたいな用語を使われだすようになったのがネット普及後でオンライン専門の人も増え出した頃から
受け攻めとは挿入以上以下でもない精神的な受け攻めという言い方はやめろって主張が出始めた
でも結局今でも精神的な受け攻めを持ち出す人は消えてない、って感じかと

768やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 08:56:01.84ID:???
昔は肉体的に攻め(受け)であることと精神的に攻め(受け)であることが
自然とセットになってるのがデフォルトだったんだよ
肉体的に攻め(受け)なら精神的にも攻め(受け)であるのが当然みたいな
そこを分けるって発想がまずなかった
もちろんそうじゃない人もいたけど多数派がそうだった
その暗黙の了解を破るのが精神的な受け攻めだったんだと思う

769やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:23:01.93ID:???
でもじゃあ精神的な受け攻めってなに?ってことだよね
ABだけど精神的にはBAですみたいな書き方する人は昔から居たけど
大体は受けが積極的な所謂誘い受けや襲い受けのことだったし
それをBAって言われてもって感じだった

770やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:24:25.76ID:???
>>767
私当時幻水2で活動してたんだけど…
カミマイとマイカミで色々あったし固定逆別軸同軸色々あったよ

771やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:29:00.44ID:???
固定リバ雑食色々は既に1990年にはあったよ
なかったって人はどんなジャンルにいたの?
基準は挿入で中身がどうとかはいわれたこともないよ

そもそも今ほどゲイだのタチネコだのの概念がなかったからきわどいネタ自体が少なかったけど
○○したら攻め!みたいなの鬱陶しいのもいなかった
○○したら攻め!系はそれこそ精神がどうのこうの言い出してからだよ
昔は肉体準拠の挿入絶対が主流だからそういう主張する人自体がいなかった

実際に5chでも肉体準拠絶対のスレではそういう人間は発生しない

772やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:29:23.60ID:???
幻水て何年頃?
なんでそんなマイナーなのが基準になるの

773やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:31:04.09ID:???
>>772
当時の幻水2ってそんなマイナーじゃないよ

774やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:32:52.22ID:???
幻水2は98年だけど別に幻水が基準とかじゃなくてその頃にはもうそうだったって話でしょ

775やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:33:36.78ID:???
ゲーム同人自体がマイナーだろ
FFならともかく

776やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:34:26.52ID:???
いやキャプ翼より前かと

777やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:36:27.48ID:???
幻水はマイナーでもなかったと思うけどピンとこないなら封神とかも同じ頃じゃない?
今で言うカタログジャンルもあったし当時から色々あったとは思うけど

778やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:40:39.44ID:???
大昔こそ逆カプのアレルギー酷くて後書きで悪口書いたりしてなかった?

779やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:40:59.39ID:???
>>775
知らないなら口ださなきゃいいのに
KOFとかゲーム同人だって規模大きかったよ

どうせ昔はーっていってる人もここ10年程度じゃないの?って感じ
昔の状況を知りたいなら801板のログから固定や一棒一穴主義や単一とかのスレをほったほうが多分正確にわかるよ

780やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:52:00.32ID:???
10年前ってどれくらいだろって思ったけどツイッターが結構一般的になってきたのが10年前なんだね
ネット普及し始めたのが1995年のテレホーダイあたりからだからネット普及の頃の話するならせめてこの頃の話かな
23年前かぁ…

781やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 09:57:38.05ID:???
なんで幻水2?と思いつつ読んでたから懐かしいな…
赤青青赤で一波乱あったから例に挙げたのかもしれないけど
webリンクとか同盟とかやたらあった時代か…同盟とかはガンダム種の頃まで見た気がするけど
京庵と庵京とかもなんかあったような
それよりも前のケンコジコジケンみたいな時代はどうだったんだろう

782やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:00:26.39ID:???
>>781
カプ表記の攻めは左受けは右はケンコジコジケンの血で血を争う抗争の末に生み出されたってきいたよ

783やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:01:27.78ID:???
雌豹様まではこじけんが優勢だったんでしょ

784やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:05:13.63ID:???
昔C翼現役だった人から話きく機会あったけど、ケンコジコジケンの頃に左右表記の流れできたから
その前や変遷の頃は語呂優先のカプ名がまだ生存してたっていってた
星矢の頃はもう左右表記が当たり前になってたけど

785やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:25:33.85ID:???
まつこじって小次郎×松山だったんでしょ

786やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:47:06.65ID:???
逆カプが地雷で争う人らが存在してたのと
固定という名称を使い出したのは別件だよね
固定って言葉を使い出したのは801スレができてからだから…何年前だろ?

787やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 10:54:16.36ID:???
逆カプ地雷=固定とは違うから最初のリバ地雷スレはリバ嫌いな人が集まってて
別軸リバやリバキャラ好きもいてとにかく同軸リバが嫌いって話をしてたのは覚えてる
受け攻め固定スレができて概念や名称が確立されたのはその後だよ
それ以前は逆カプ嫌いという概念しか普及してなかったと思う

逆カプ嫌いと固定は度々混同されるね

788やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 11:29:35.51ID:???
「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド
1 :風と木の名無しさん:03/06/03 23:01 ID:Ns7RAJsq

801板の最古だと思われる固定スレは多分これ
これ以上昔もあるのかな

789やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 11:50:34.47ID:???
>>769
攻めたいBとか受けたいAは精神的なBAだと思うわ
でもそれを精神的なBAとして表記する人はあんまいないという
積極的な受けなんかよりよっぽど精神的な逆カプだと思うのにな

790やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 11:51:46.33ID:???
>>789
意味わからん

791やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 11:59:26.85ID:???
エロはABしかなくてもキャラがリバしたがってたら精神的リバ
エロはABしかなくてもCやDやEもAを抱きたがってたら精神的総受け

こんな感じ
わからない?

792やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 12:45:04.64ID:???
>>765
確かにAB固定はA攻め(B専専用攻め)B総受けが主だったような気がするけど是が非でも「固定」って言葉使うとは限らなかった気がする

793やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 12:48:46.39ID:???
昔ってABといえばかっこいい攻め×かわいい受けだよね〜(もちろんそういうものだよねと〜)って自己完結してる感じで
かわいい攻め×かっこいい受けはそんなの攻め受けじゃない逆だリバだって、つつかれるんじゃなく
そんなの存在するの?ってないもの扱いだったような気がするんだよなぁしっかりかわいい攻め×かっこいい受け自体が少なかったせいか

794やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 12:59:43.04ID:???
逆カプやリバという概念の存在しない世界があったとか怖すぎ震える
少数派生きてけねーわ

795やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 13:49:16.08ID:???
>>791
攻めのつもりでAを抱くつもりのBがAに抱かれて雌墜ちネコ化は?

796やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 15:37:24.13ID:???
エロなしや挿入なしのABとBAってどういう意味なの
多くの非エロに表記ついてるし挿入以外に攻受基準あるんじゃないのか

797やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 15:38:33.90ID:???
エロなしや挿入なしのABとBAってどういう意味なの
多くの非エロに表記ついてるし挿入以外に攻受基準あるんじゃないのか

798やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 15:48:39.05ID:???
>>796
その二人が挿入するならそうだよっていういみだよ

799やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 15:56:31.12ID:???
てか地雷あり雑食層に新たな名称与えれば大体の問題解決しない?

800やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:09:27.13ID:???
精神的リバの人今度はここで布教してるのか

801やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:16:35.28ID:???
地雷なし雑食が雑食です!地雷ありません!って主張してるからわかるやん
嗜好分類表記に地雷有無は関係ない

802やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:27:52.38ID:???
でもA左固定B右固定で複数CPとか総受け好きとかもAB固定派は雑食に入れたがるけど厳密には雑食じゃないじゃん

803やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:34:10.84ID:???
安価でも付けないと何に対して〜でもなのか〜てかなのかわからんぞ
複数のカプ好きなのを雑食言うんだろう

804やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 16:38:21.50ID:???
>>795
Bが精神的リバキャラ
かな

805やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 19:46:51.51ID:???
精神的リバキャラ(未遂)
難解すぎる

806やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 20:01:17.20ID:???
精神的な総受け未遂のことなんかはもうそのまま
総受けって言い切っちゃうのが普通だよね

807やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 21:36:08.25ID:???
>>804
最終的にはネコになってタチ希望しなくなるのに?

808やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:34:05.78ID:???
>>807
うん
最初は攻めやりたがってた事実は消えないし

最初にBを抱きたがってたCというキャラが後からキャラDを好きになって
最終的にCDで落ち着いたとしても初期の精神的C→B設定は消せないのと同じで

809やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:44:08.97ID:???
>>808
ちがうでしょ
それは精神的じゃなく普通にC→BからのCDであって精神的云々は必要ないし
それで精神的CBなんていわれても意味わからないよ

810やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:47:18.18ID:???
最初にBを抱きたがってたCというキャラが後からキャラDを好きになって最終的にCDで落ち着いたけど
Cは最後までずっとBを抱きたいと思ってたしこれからもそう思ってる

なら精神的CBはわかるけど、CDで落ち着いてるのに
精神的だろうがCBなんていったらCBを期待してみた人は怒るでしょ
そんなのただの閲覧乞食じゃん

811やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 22:56:53.09ID:???
>>809
片想いのエロありC→Bと区別するつもりで精神的って書いたんだけどそこ一緒にするのも問題出ない?
精神的なエロ未遂片想いのCBも普通にCB表記でいいとするなら
精神的な未遂の攻めやりたいBもただのリバ表記になってしまうよ

812やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:02:40.92ID:???
>>810
でも何らかのCB表記も入れないと今度は純粋な固定ABや固定CD読みたい人の地雷になるよ
片想いでエロのないCB要素があるって注意書きはどこかに付けるべき

そこで精神的って言い方はしてもしなくてもいいと思うけど
精神的なカプ要素ってどんなものかという話題だったからこういうのでしょと

813やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:21:00.55ID:???
最初から特殊な設定には注意書きが欲しいって言えばいいだけの話に精神的なんたらとか意味不明な表記付けを布教しようとするから拗れただけなのでは

814やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:31:04.11ID:???
精神的なカプ要素って考え方を理解できないって人がいたから説明しただけだよ
肉体関係がなくてもカプ要素だと見なした方がいい精神的な要素はあるよっていう

815やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:35:14.00ID:???
どうしても精神的を使いたいのはわかった

816やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:36:11.31ID:???
プラトニックだってAB、BAあるんだしくっつくとしたらCBなんでしょ

817やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:38:54.03ID:???
>>816
希望だけの未遂を普通にカプ表記していいなら攻めたい受けはリバ表記になってしまうし

818やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:41:54.62ID:???
希望じゃないし…

819やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:46:47.76ID:???
>>817
実現しない未来に表記はいらない

820やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:47:24.01ID:???
>>812
だから「C→BからのCD」でいいでしょって話でしょ

821やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:51:02.80ID:???
>>818
Aを抱きたいBとかCを抱きたいBとかは希望じゃないの?

精神的なカプ要素って自分には普通にわかりやすいから
わからないし認めたくないって感じの人がいる方が不思議
かわいい攻めは精神的な受け!とかは反論あるのもわかるけど

822やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:53:58.92ID:???
>>820
だからそのC→Bが精神的なカプ表記だよね?

823やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:54:13.25ID:???
>>822
ちがうよ

824やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:54:44.00ID:???
だから受け攻めってのは入れるか入れられるかってだけなんですけど

825やまなしおちなしいみななし2018/05/31(木) 23:59:16.17ID:???
>>823
CBには肉体関係はないのに?
肉体関係ないのにカプ表記つけるってことは精神的なカプ表記なのでは…?

826やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:00:11.91ID:???
>>825
ABカプのエロなしは全部ABじゃなくて精神的ABだって主張なの?

827やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:01:20.06ID:???
精神から離れてくれないかな…

828やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:02:54.01ID:???
>>826
エロなしABにABという表記をつけることが一般的に推奨されてるのも
精神的なカプ表記といえるのでは

829やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:03:59.06ID:???
BはCのことが好きだけどCには既に恋人がいて、Bはその想いを抱えたままDと結ばれる。
Dと結ばれた後もBはCのことを想いDとセックスしながらCのことをおもいつづける
→精神的CB。わかる

BはCのことが好きだけどCには既に恋人がいて、Bはその想いを昇華しDとの愛を築いてDと結ばれる。
Dと結ばれた後はBはCのことは過去の思い出となり最愛のDと幸せに暮らしている
→精神的CB。わからない

830やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:04:14.81ID:???
>>828
ちがうよ

831やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:04:53.77ID:???
>>829
もうやめなよ

832やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:08:08.08ID:???
>>831
精神的表記はやっぱりダメだよね

833やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:08:30.15ID:???
>>830
肉体関係のないカプなら精神的なカプと言うしかなくない?
なんでそこまで精神的なカプ要素を否定したいのかわからないわ
普通にみんな精神的なカプ要素もカプ要素と見なして広く表記に使ってると思うし
世間的にもそれが推奨されてると思うよ

834やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:09:20.20ID:???
>>833
ちがうよ

835やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:10:04.42ID:???
>>833
世間的にそれが推奨されてると思うならツイッターあたりでアンケでもとったら?
セックスないAB作品は精神的ABとして表記されるべきかどうかって

836やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:13:36.26ID:???
結局受け身か積極的かってだけなんだから積極的な受けってだけでいいのにね

837やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:16:45.31ID:???
>>836
今の話の主体は「つっこんでなければ全部精神的」だよ

838やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:16:46.55ID:???
>>835
私が言いたいのは「精神的なカプ要素も一般的に普通のカプ要素だと見なされ
カプとして表記することを推奨されてる」ってとこだよ
肉体的なカプ要素があるかないかはR18がつくかどうかで分けてる人が多いと思う

839やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:18:03.05ID:???
>>836
それ全然違う
積極的な受けは受けでしかない
攻めたい受けはリバキャラ要素ありの受け

840やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:18:50.18ID:???
リバじゃねーよ
またループかよ

841やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:18:50.84ID:???
めんどくさい
アンケ垢で依頼してこい
拡散協力するわ

842やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:19:32.82ID:???
個人的には精神的ABみたいな表記はよっぽど特殊な設定の時だけ使えばいいと思うわ
中身入れ替わりネタとかでAとBが入れ替わって肉体的にはBAでセックスしてるけど中身はABだよみたいな
まあ誰得ネタだけどw

843やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:19:55.26ID:???
>>838
だから精神的云々は存在意義がないでしょって話でしょ

844やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:20:14.94ID:???
>>840
Bを抱きたいCがCBならAを抱きたいBはBABのリバキャラじゃん

845やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:21:49.41ID:???
精神がゲシュタルト崩壊

846やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:22:51.50ID:???
>>843
いや表記が推奨されてるんだからむしろ存在意義ありまくりなんだよ…

847やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:24:03.21ID:???
精神的BAとか存在意義なくね

848やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:25:07.52ID:???
>>846
精神的と表記しないんだから認識する必要性がないでしょ

849やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:29:21.35ID:???
>>848
順番が違う
みんな精神的なカプ要素を認識してるからカプ表記してるの
精神的とかいう言葉を使う使わないの問題ではなく

850やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:30:07.09ID:???
だめだこりゃ

851やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:30:56.53ID:???
>>849
認識してないしカプ表記はみんな肉体準拠で表記してる
肉体準拠を無視して精神的ガーって言うヤツは9割頭おかしいし迷惑なヤツだから精神的表記は死滅すべき

852やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:32:03.65ID:???
だからさぁ
みんなが精神的なカプ要素を認識してるっていうならツイッターでアンケしなよ
「エッチのないAB作品は全て精神的ABである」って

853やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:33:16.91ID:???
>>851
だから肉体関係ないカプにもみんなカプ表記してるよねという話をだな…
もういいわ話が通じる気がしない…

854やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:33:58.58ID:???
とにかくセックス未遂でもカプ表記はして欲しいってのは共通してるんじゃないの?
攻めたい受けや受けたい攻めに精神的BAってつけるのはむしろ現状だと分りにくいので
AやBがリバセックスしたがるけど最後はちゃんとABですみたいな説明の方がいいと思うけど

855やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:34:36.45ID:???
>>853
あなたがね

856やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:34:38.89ID:???
>>853
それはセックスするならこうって前提があるからだよ
お互いの意思は関係ない

857やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:36:14.15ID:???
>>854
セックスしてなくてもするなら挿入するのはこっちという基準で表記されてるよ
Aの意思がどうこうなんて関係ないし精神的云々なんてどこにもでてこない

858やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:38:09.11ID:???
キャラに誰とこういうセックスしたいという意思や欲望があれば実行するかしないか関係なくカプ要素だよそれは
永遠にそのセックスはできないって設定でもさ

859やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:43:31.02ID:???
>>858
だから「C→BからのCD」でいいでしょって話でしょ

860やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:44:16.60ID:???
精神的とかいらないよね

861やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 00:59:29.43ID:???
攻受表記をキャラの意思で決めるとか初耳
ちんことケツの事しか考えてないわ

862やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:12:59.59ID:???
芸能人とか不特定多数からのモテ設定がある場合は精神的複数モブ➡Aとか表記するのかな
それにしても表記表記って、どこで使うことを想定してるのかわかんないや

863やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:34:44.39ID:???
精神的リバとか言い出して同人板の単一スレ分裂させるのに成功したから調子に乗っちゃったんだろうな
同じく同人板のカプ問題スレでも暴れてたけど軽くあしらわれてここに流れ着いた模様

864やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:36:10.24ID:???
だから精神的って要らないんだよね
必要性がない

こういう風に話してると話してる本人もどんどんズレてって
主体を見失うのすごくよくある
具体的な話すると正気に戻るのか消える

865やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:38:54.82ID:???
肉体的な挿入の事実によるカプ要素だけではなく精神的なカプ要素ってやっぱりあるよなあと
最近のここと同人板の住み分けスレ見てると自分は思うわ
むしろ精神的〜って言葉へのアレルギーを持つ人の強烈さに驚いてる

866やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 01:45:00.08ID:???
まあID出るとこは嫌なんでしょ

867やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:22:19.95ID:???
精神的って言葉への"アレルギー"ではなく
精神的とか言い出したらそれこそ人それぞれ受け攻めの基準が違うんだよ
弱々しいキャラ性を見てショタ攻めって思う人もいれば可憐受けって思ったりする人もいるでしょ
棒と穴の向きで決めるのは単に誰の目にも明らかで揉めにくいんだよ

868やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:23:04.68ID:???
>>865
そらそうでしょ
精神的〜ってただの価値観の押し付けだし

赤ちゃんはやっぱりお母さんのそばがいいはず
赤ちゃんは母乳でそだててこそだよね
授乳の時は赤ちゃんの顔みてニコニコしてるべきだよね

って言われるような感じだよ

869やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:28:19.64ID:???
>>867
>>868
いやここで今日出てた精神的受け攻めってそれじゃなくて攻めたい受けたいけど未遂ってやつだよね
攻めたいのが精神的攻めで受けたいのが精神的受けってやつ
かわいい×かっこいいは精神的逆カプ!って意見なんかは他人に通じないからNGなのはわかるけど
そっちの精神的カプ要素まで認めないの?ってのが驚きだった

870やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:33:18.54ID:???
>>869
根本的に日本語通じてないね

871やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:41:55.67ID:???
>>869
最後まで攻めたい受けや受けたい攻めならまだわかるけど
途中で攻めたい攻めや受けたい受けになるなら違うと思うよ

攻めたい受けや受けたい攻めがありますって注意書きはほしいけど
それを精神的〜って書かれたら意味わからないから迷惑

872やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:41:59.18ID:???
>>869
攻めたい受けや受けたい攻めっていう精神の話になると
かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの不思議だよね

873やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:42:38.34ID:???
特殊な設定ならその設定ごとにその人の言葉で注意書きなりすればいい話じゃない?
なんで精神的とか曖昧な単語で表記を統一させられないといかんのか
精神の基準なんぞ人それぞれだろう

874やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:45:10.44ID:???
>>871
途中で変わるならリバってことになるんじゃないかな
受けしたい攻めしたい!が同じ話の中でコロコロ変わるってことは

875やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:45:24.11ID:???
>>872
すり替えてるのはあなただけだよね
>>821
>>869

876やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:49:49.11ID:???
精神的とは話違っちゃうけど、
AB→BAになった場合はリバなのかな
ABでやってきたんだけどイマイチ合わなくて
あるときBAでやってみたらそらもう天国見れて
その後ずっとBAのままのケース
(もうABになる気はない)

ABタグもBAタグも合わないけどABAやリバでもコレジャナイ現象が発生しそう
そんなものがあるかどうかはしらないけど
なんか気になった

877やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:51:27.64ID:???
>>874
リバじゃないでしょ

878やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:52:11.20ID:???
つーか、仮にそれが精神的リバだの精神的BAだったとしてどうして欲しいの?
勝利宣言でもすんの?

879やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:52:42.09ID:???
>>873
表記を統一しようという話なんて誰もしてないと思うんだよね
なのに精神的と表記しろと強制でもされたかのような反論の仕方するからアレルギーなんだなと思ったよ

880やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:53:54.26ID:???
>>876
リバだけど特殊なリバだから文章でそう説明するしかなさそう

881やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:56:00.87ID:???
>>879
的はずれな事を言ってるから反論されてるだけでは
アレルギーに例えるの好きよね

882やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 02:59:03.34ID:???
>>878
それを踏まえたわかりやすい注意書きが付くようになればいいと思ってるよ
むしろあっさりと精神的BA表記で済ませて欲しくない派

883やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 03:04:11.20ID:???
>>882
自分もわかりやすい注意書き欲しい派だけど、だからこそ精神的なんて曖昧でわかりにくい表記やめて欲しいんだけど?

884やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 03:12:16.51ID:???
>>883
表記に精神的と書けなんて主張してる人は一人もいないと思うんだけど…
精神的な受け攻めという概念があるという話とそれをどう表記すべきかという話はまた別でしょ
挿入だけの表記では不十分なので精神的なカプ要素の補足も必要だというのが自分の考え

885やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 03:29:04.19ID:???
じゃあ精神精神言ってないで最初から特殊な設定物は具体的な注意書きして欲しいって言えばよかっただけの話なんじゃないの

886やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 04:10:40.62ID:???
とりあえず良くも悪くもその概念を大衆に共有させる必要があるからツイッターでアンケ回してこい
良くも悪くもバズったらそういう意識改革だって出るでしょ

887やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 04:28:52.77ID:???
>>869
キャラがどう思っていようがtnk突っ込む方が攻めで突っ込まれる方が受けだよ
最初から最後までセックスしないって決めてるならCP表記は作者の主観で決めればいい
NLだって女Aが男Bを可愛いぶち犯したいって思ってても普通のセックスするなら表記は男B×女A
女Aがぺ二バンつけて男Bに突っ込むんなら表記は女A×男B

888やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 08:54:58.52ID:???
>>879
それ820だかでもう結論出てるよね
なんで続けてるの?

889やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 11:26:46.24ID:???
攻めたいと思うことが精神的攻めなら女の子に興味のある受けは全部精神的リバキャラだとでも?
二次の場合とか大半の受けは普通にノンケ設定だと思うんだけど

890やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 12:33:57.10ID:???
「男」を抱きたいと思うのはノンケじゃないだろ

891やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 12:34:58.30ID:???
>>890
受けの話じゃないの

892やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 12:43:26.48ID:???
女なら許すのかって話ね
非童貞の受けだっているだろうし
対男に対してだけ駄目なのかってことなら
例えばA→B→Cの場合にBがCを抱きたいと考えていたら
仮にABが成立してAを抱きたいとは一度も考えなくてもリバキャラなの?ってこと
個人的には話の中でも設定上でも一度も突っ込んでなければそれは受けだけどね

893やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 14:50:35.38ID:???
その例ならリバキャラだと思うわ
B→Cに関する注意書は欲しい

894やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 17:00:18.44ID:???
>>893
注意書きが要らないとは勿論思ってないよ
個人的にはB→CはB→CであってBCではないってこと

895やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 17:10:36.27ID:???
B→CってつまりはB攻めだよね?
C←Bで挿入されたいBなら受けだけど
B攻めカプとB受けカプ同時取り扱いならBはリバキャラになるわ

896やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 17:20:44.99ID:???
→って掘りたい掘られたいじゃなくて好意の方向じゃないの

897やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 17:35:36.91ID:???
>>895
それはCが女性でもその考えなの?

898やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 17:36:30.54ID:???
B→CならB攻めC受けで片思いBがCを抱きたい
C←BならC攻めB受けで片思いBがCに抱かれたい
だよ
キスしたいくらいの左右のない片思いならB→CでもC←Bでもないので
「BはCに片思い」みたいな表記

899やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 17:37:45.22ID:???
>>897
自分はNLの攻めも攻めって考えなのでNLでも同じだよ

900やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 18:03:35.68ID:???
ABなら絶対にABで固定だけどBCなら絶対にBCで固定
CAも好きだけどACはありえない

みたいなタイプのリバキャラ嗜好な雑食も多いよね
相手限定で左右ガチ固定だけど相手が変わったら左右も変わるみたいな
こういうタイプが左右固定名乗ってるケースも結構あるんだよなあ

901やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 19:36:45.75ID:???
ABは左右固定でAのリバはいけるけどBのリバは駄目とかその逆とかも居るよね
結局嗜好をリバ固定雑食の3種類で表すことが無理なのかもね

902やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 21:32:14.22ID:???
そらそうだよ
たとえば私はABもBAもこだわりなく好きだけど同軸リバは読めないけど友人はABと同軸リバは好きだけどBA単体は得意じゃない
その三つに分けるなら私と友人はどちらも雑食になるんだろうけど同じカテゴリーでは語れないよ

903やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 21:36:52.94ID:???
>>890
ノンケの発想ならまず自分が突っ込むこと考えるだろうよ

904やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 21:38:35.72ID:???
>>900
それはリバとはまた違う感覚でしょ
攻め固定受け固定の概念が相手によって変わるだけで

905やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 21:43:02.71ID:???
AB固定(単一固定)とABとCD固定(左右固定)では全然違うしね
もう固定とか雑食なんて表記やめて皆自分の好きなものを有り体に書くのが1番いいよね
ツイでたまに回ってくる表みたいなやつ浸透しないかな
縦×横のキャラでまるばつ書くみたいなやつ

906やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 22:21:35.99ID:???
>>904
同軸リバとは違うけどリバキャラというリバの一種だよ
リバキャラ×リバキャラ
リバキャラ×固定キャラ
固定キャラ×リバキャラ
固定キャラ×固定キャラ
カプ内左右固定にも各種ある

907やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 22:28:32.92ID:???
>>903
逆だよ
ノンケの攻めは男抱く発想がない
抱くのは無理、抱かれる方ならまだ…って感じの人が多い

908やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 22:29:24.85ID:???
ガチ雑食は地雷なしだから地雷あるなら雑食のふりすんのやめて欲しいわ

909やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 23:22:48.24ID:???
昨日からは書き込み1回だけなんだけど>>875に同一人物認定されてた
とっくに別の話題だけどいきなりこういう認定は否定したくなるな

910やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 23:23:47.86ID:???
>>909
それは同一人物認定ではなく
>かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの
といっていることそのものに対する反証なのでは?

9119092018/06/01(金) 23:28:21.66ID:???
>>910
そういう指摘ならわかるし確かに細かい流れ読まずに書き込んだんだけど
「あなただけ」って言われてるからね

912やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 23:33:44.65ID:???
>>911
私はあの引用よくわかんなかったけど、「あなただけ」は理解できるよ

>かわいい攻めの話とか性格の話にすり替えて批判されるの不思議だよね

って意見に対して多分あの引用からすり替えてはいないよね。ちゃんと別個で語られてるよね
そういうこといってるのあなただけだよね。
って意図なのかなって思ったよ

9139092018/06/01(金) 23:44:49.27ID:???
>>912
わざわざいくつか引用してあなただけって
あなたが話すり替えたんでしょうがって言われたのかと思った

ざっと読んでたから
「挿入したいの精神の話」してると思ったら「かわいい受けという精神」基準はカプ表記の基準じゃないって
いつの間にか話が変わってるように見えてコメントしたけど
確かにアンカ先見ると挿入+性格で話してた
精神基準って言葉にするととても紛らわしいけど個人的には「挿入したい精神」とかの精神的な要素の名前もあれば便利だなと思った

914やまなしおちなしいみななし2018/06/01(金) 23:48:16.14ID:???
>>913
普通に「受けが攻めたがってますが受けのチンコは攻めの手にしか入りません」とか
「受けが攻めを襲うつもりですが受けは一生DTです」とか書いておけばいいと思うよ

915やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 00:06:49.69ID:???
精神的から離れたら

916やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 00:13:22.80ID:???
ガチ左右固定なんだけど非童貞受け好きなんだけどな(論点がずれてるのは分かっている)

917やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 00:16:01.28ID:???
>>916
それは>>900みたいなタイプなんだと思う

918やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 00:17:22.09ID:???
非童貞って言っても女というか名もなきモブ女とか相手なんだけどBはリバキャラって事になるの?

919やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 00:20:57.37ID:???
>>918
挿入されるのが受けで挿入するのが攻めって定義ならリバキャラになると思う
他の定義含めるならわからんけど

920やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 00:23:14.74ID:???
男女にも受け攻めはあるし逆リバ地雷って感覚もあるからね

921やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 00:26:30.69ID:???
そういえばふたなり女×男のアナル(逆転や男側の挿入一切なし)ってノマカプなのかな…?
たまにそういう嗜好の人見るけど

922やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 04:01:27.62ID:???
ヘテロセクシャルはノマカプだろ
ていうかノマカプじゃ無かったら何なの……?まさかそこにも別定義あるのか?
ここ見てると知らない分類あるから油断できない

923やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 05:02:07.53ID:???
アブノーマルではある

924やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:14:21.00ID:???
全然関係ないけどたまにガチ近親兄×妹みたいなのをノマカプとか言ってる人いるけど男女カプではあってもノーマルカプではないよな
というかノーマルとは一体

925やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:21:06.15ID:???
>>924
それはまたインセストって言わないとキレる近親好きもいるから面倒臭いやつ
男女カプを討論する場じゃないからこれ以上は突っ込まないけど

926やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:27:44.19ID:???
>>919-920で考えると彼女いない歴=年齢でかつ彼女が欲しいと思った事も女を好きになった事もない受け以外はリバってこと?
もしくは女に興味があってもいいけど女に掘られたいと思ってないと受けではないとか?
それだと一般的にノンケ受けだと言われてるのは受けではなくリバに分類されるのかな

927やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:38:21.80ID:???
厳密に定義するならそうなると思う
真の固定の人はノンケ受けアウトだしね
なんだかんだで多かれ少なかれリバ成分のある
リバキャラ好きが圧倒的に多いんだと思う
キャラはリバでカプは固定って嗜好が最大派閥の気がする

928やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:47:44.52ID:???
妻がいたとか彼女いた事あったとかそこまでの設定なくてもキャラ設定まず童貞ではないだろうな
みたいな非童貞受けはリバキャラって事になるのか…うーむ

929やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:51:29.20ID:???
ガチゲイかつガチネコな受けも好きだけどさノンケな受けも勿論好き
でもそれをリバキャラ受けと言われると納得出来ない感はある

930やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:55:52.16ID:???
そもそも二次同人における攻め受けの表記にそこまで求められてるの?
って話だと思うけど
個人の拘りを盛り込む必要性はないと思うけど

931やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:56:17.60ID:???
精神的が通じないから話ずらしてる?

932やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 10:59:50.83ID:???
>>929
固定スレだとノマノーカンは右固定詐欺扱いだよ
どこかに受けは非童貞とか女相手には攻めですとか書いとくべき

自分はキャラによって童貞受けだったり非童貞受けだったりするけど
非童貞受けの場合はリバキャラ認識だし別にそれを固定と認めろとか思わないわ

933やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 11:01:36.29ID:???
なんかすごいコテコテの商業BLの経験豊富でこなれてて押せ押せの攻め×経験もなくて無知で押されてあわあわしてる受けみたいなのしか固定として認めてなさそうだなあそれ

934やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 11:04:46.07ID:???
>>933
それは偏見ってもんだし視野が狭いよ
自分から乗って逆レイプみたいなのは固定受けとして認められてるわけだし
女にどうしても興味持てない受けとかバリエーションはあるでしょ

935やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 11:10:04.45ID:???
>>932
まじか
今までずっと詐欺してたわ

936やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 11:13:09.16ID:???
>>934
話がこんがらかりそうだけど受けが少しでも積極的なだけで固定とは認めない派閥みたいなのもいない?

937やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 11:13:49.57ID:???
板違いだけど百合で攻め固定と称してるキャラが非処女だったらコロスってなるわ
固定詐称だめ絶対

938やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 11:17:24.29ID:???
>>936
精神的な受け攻めってやつだよね
その派閥もいるけど散々言われてるように積極性とかで共通した受け攻め基準決めるのは無理だよ
挿入基準でいいと思うわ

939やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 11:52:59.04ID:???
また精神の話してる……

940やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 12:15:27.22ID:???
実際肉体でABしつつ精神でBがAを抱くみたいな描写ができるもんなら精神的受け攻めを認める
やれるもんならやってみろ

941やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 12:27:47.65ID:???
百合で攻め固定という時点でもはや意味が分からんw
ABでBに対しては攻め固定という意味なら分かるけどB以外の全てに対して攻め固定ならそれはもはや百合ではなくただの攻めだろ

942やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 13:48:52.70ID:???
リバキャラなんて概念ここではじめて聞いたけど絶対攻め固定絶対受け固定に拘る固定界隈にはあって当たり前の感覚なのか

943やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 14:18:12.77ID:???
板違いって言ってるんだから女女の百合じゃね?
私は女同士なら寧ろ非処女のフェムタチ推奨だからわからん感覚だけど

944やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 14:19:50.46ID:???
女相手でも掘られたい派でないなら受けでなくリバキャラとか流石に極端過ぎない

945やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 14:32:56.31ID:???
でも確かに固定スレにはテンプレにそういう内容があったよね

946やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 14:42:52.68ID:???
なんでも固定スレを基準に考えるなよ
定義がバラバラだからスレいくつもあってキリがない

947やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 14:54:48.34ID:???
つまり固定って言っても全然嗜好違うよね
もう固定とか雑食って名乗り方廃れて欲しい
そんなこと言われてもよくわかんないよ

948やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 15:07:23.05ID:???
だからこんなスレがあるわけですよ

ところで次スレはどうする?

949やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 15:12:01.62ID:???
受けをΩに限定してる人とα受けもβ受けも有りと考えてる人の差なのかね

950やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 16:09:56.08ID:???
受けに彼女や妻がいたら攻めだからリバって言ってるよね固定スレでは
>>949
わかりやすい

951やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 17:00:18.70ID:???
穴のみと棒持ちだから対女では受けもリバも攻めも男は基本的にいれる方扱いだと思ってた
BLの受固定はノマの女より女に近い感じの性別?

952やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 17:03:24.41ID:???
いっそベジタリアンの分類を参考にして細かく分ければいいのにと思う

953やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 17:18:00.13ID:???
同人板にあったやつ

BLの攻め受け持論(男女カプや百合は含まない)
・完全固定
 |―@攻め受けも組み合わせも重視の完全AB固定
・組み合わせ重視
 |―AとBのカップリングだけ書く
 |  |―AリバのAB
 |  |―B書くのはAB固定で逆リバも読める
 |  |―CAB・BA・ABリバのうち2つ以上書く
 |―ABCでAB以外のカプに対して
 |  |―DAB以外のカプCDやEFなどでも組み合わせ重視
 |  |―EAとBが関わっていなければAB以外のカプにこだわりはない
 |―F複数カプAB・CD・EFを読み書きするがそれぞれの組み合わせは固定
・攻め受け重視
 |―GA総攻めB総受けなど
 |―HA攻め(左)固定でABACADは好きだがAEは苦手(Eがオリキャラも含む)
 |―I↑の受け(右)固定ver
・雑食
 |―JなんでもOKの雑食
・本人も周りも表記や分類が難しい
 |―K性癖重視でカプよりも描写やプレイ内容でNGが出る人
 |―Lエロ無しのプラトニックラブが好き

起こりがちな問題や愚痴られがちなこと
・過激派の@はBが固定を名乗ることを許せない
・Aの中でもリバ絶対主義の人にBがしたり顔で近づいてしまう
・本人は固定を名乗るが雑食と捉える人もいるF
・雑食と言われたくないG
・Gと一緒にされたくないHI
・Lのタグ付けや表記について学級会が開かれる

954やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 17:29:25.96ID:???
分類名称が欲しいってことじゃないのかい
ベジタリアンって10種類以上分けられてそれぞれ名称ある
知らん人からすれば紛らわしいけど地雷避けと同士探しに良さそう

955やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 17:46:46.86ID:???
全部に名称付けろとか本気かよ

956やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 17:57:36.64ID:???
>>951
ただのガチネコ
女=受けとか男=攻めとか画一的すぎて偏見強すぎ
男は全員入れる方って、男でも個人によって違うわ

957やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 18:21:02.09ID:???
固定の中でも受けは一度も女性を好きになった経験ないとか攻めは受けとするまで童貞とか細かい条件設けるのは
ガチ固定って自称したうえで各自説明するしかなくない?
そもそもここで名称決めたところで広まらないと思うし納得行かないモメサが現れてうやむやになりそう

ところで次スレは前スレ参考にすると>>980辺りで立てに行くのでいいのかね

958やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 18:32:29.56ID:???
受けはガチネコ以外認めないタイプとノンケ受けも存在するタイプがいるのか
これは平行線だね

959やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 18:36:01.68ID:???
いやいや挿入基準なら相手が女でも挿入したら攻めだよ
女×男カプで絶対固定とかもあるし

960やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 18:39:43.33ID:???
受けはこういうキャラじゃないとって拘るのは勝手だけどそうじゃないなら固定と名乗るなは無茶苦茶

961やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 18:43:16.14ID:???
男相手なら受け固定、女相手には攻めです
でよくない?
女相手に攻めてるって注意書きは必要

962やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:07:24.08ID:???
えっ公式に奥さんいるキャラでも其れいるの

963やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:16:14.50ID:???
公式でも扱うカプなら表記いると思う
AB(捏造BL)・BC(公式NL)みたいな
公式なら表記しなくていいかと言うと違うかと

964やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:22:38.93ID:???
理屈は分かるけど>>959の条件二次に適応するのは難しくない?
彼女いたことないキャラのいる原作はまあまああるけど
原作で女の子にも受けだって表明してるキャラとか女の子に抱かれる側ってスタンスのキャラは見たことないよ

965やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:29:20.73ID:???
童貞かどうか設定あるキャラそんなに多いかな
童貞だろうなとか童貞でもおかしくないなってキャラなら多いと思うよ
女相手に攻めてるの地雷な人多いからAでもBでもノマに注意書きは必須では
女相手に受けてるの地雷な人も多いからガチ受けで女相手にも受けるキャラも注意書きはいる
つまり女相手でも左右はちゃんと表記すべき

966やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:40:36.42ID:???
女相手に攻めてるの地雷が多いとかどこ情報?
ソースは?

967やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:50:13.34ID:???
公式ノマ設定あるキャラで創作してるならわざわざそこ明記する必要あるの?

968やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:51:15.79ID:???
腐にはノマカプ自体地雷な人少なくないと思う
ソースは出せないけど自カプの対抗カプになるわけだから
注意書きは欠かせないよ
ノマならいらないって考えはちょっと理解できない

969やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:54:35.99ID:???
>>967
カプ描写があるなら表記の必要はあるでしょどんなカプでも
公式ノマ地雷って人も自分が見る範囲では少なくないな
二次創作のカプ描写は公式とは違うから公式はよくても二次では見たくないとかもあるし
公式カプでも表記は付けないと住み分けできないよ

970やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:55:28.03ID:???
IDでないって便利だな

971やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 19:59:42.73ID:???
注意書き必要は同意
でも女相手でも受けでないと受けではない・女相手でも攻めてるならリバっていうのはどうだろ
女相手に攻めてるの地雷も少数派では

972やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:01:47.66ID:???
そうかな
普通にノマとBL両方やってる人はノマの話してる時は
Bを攻めとして話してるよ

973やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:06:12.54ID:???
女相手に攻めてるの地雷って多くない?
公式でノマきそうになると嫌がる人すごい多いと思う
ノマ歓迎な人の方が多分少ないよ

974やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:07:50.29ID:???
むしろ攻めノマ地雷受けノマOKって人を結構見る…

975やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:09:35.28ID:???
もともとくっついてるノマカプの話じゃないの
それが地雷ならハマらなければいいだけでは

976やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:10:43.59ID:???
公式ノマが嫌なのは単に公式CPが出来るのが嫌なだけでしょ
仮にABやってるのに公式でCBホモ展開がきたって勿論嫌だし
それは受け攻めやNLBLの問題じゃなくない?

977やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:11:15.75ID:???
ガチネコ好きはどれくらいいるんだろ

978やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:13:19.49ID:???
受けノマの方が嫌だってパターンもよく見るし
受けノマも来たらやっぱり界隈は葬式ムードになってるよ

979やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:15:15.99ID:???
>>977
ガチの固定は受けも攻めも少ないよ
固定と言ってても特定の条件下ならリバOKな人が多い

980やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:16:07.48ID:???
ガチネコはすごい好き
でも多分ガチ固定でガチネコ好きな人とは真逆だろうけど
ガチネコ受けはビッチだったり誘い受けするような積極的なのが好き

981やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:20:08.60ID:???
踏んじゃった
次スレ挑戦してくる

982やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:21:38.80ID:???
リバ・固定・雑食について討論するスレ5 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1527938433/

983やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:22:28.10ID:???
乙です

984やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:26:26.22ID:???
スレ立ておつ

985やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:31:49.56ID:???
ガチ受けでもトランスなんかじゃなきゃ普通にちゃんとした男性だよ
男性的であるかどうかと受けか攻めかは関係ないわ
ガチ受けだからって女以上に女〜とか意味がわからない
男だしガチ受けなんだよ

986やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:33:09.24ID:???
>>985
わかる
ガチネコ受けは好きだけど妙に女々しい受けは嫌い

987やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:44:24.93ID:???
ガチ受けってなに?

988やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 20:49:50.52ID:???
ガチの右固定受け?
男にも女にも挿入しない挿入したがらない受け

989やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 21:21:43.58ID:???
要するに掘られるだけの童貞だ

990やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 21:28:51.11ID:???
なんか悪意のある言い方

991やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 22:15:37.82ID:???
事実そうでしょ
受け愛!とか言いつつ一番人権ないやつ

992やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 22:16:20.46ID:???
人権ないって…
ガチで受け固定してるだけで受けに人権ないの?
なんだそれ

993やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 22:20:01.89ID:???
喧嘩すんなや

994やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 22:27:56.23ID:???
昔のお鐘がないの受けとか現代で言う男の娘的な?

995やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 22:36:07.61ID:???
>>994
いや全然違うから…
男らしいガチ固定受けもいれば美少女みたいなガチ固定攻めもいるでしょ

996やまなしおちなしいみななし2018/06/02(土) 22:40:39.81ID:???
リバがよく言う受けにも攻め役やらせてあげないと可哀想とか意味がわからないわ
固定の受けは受けてるのが幸せで満足してるのに人権ないとまで言うとは
ビアンの女の子に男を知らないなんて可哀想って言うくらいゲスいよ

997やまなしおちなしいみななし2018/06/03(日) 16:02:24.36ID:???
そんなの腐女子がキャラを勝手に受けにしてチンコ咥えて喘いでるのを見てハアハアしてるだけじゃん
自分勝手な妄想でそんな事言って、むしろビアンに失礼だろ

998やまなしおちなしいみななし2018/06/03(日) 16:10:49.82ID:???
女相手でも経験ありならリバキャラってんならガチ固定は「掘られるだけの童貞」でなんも間違ってないと思うんだけどな…
別に性格とかは一切関係なくただ掘られる役割のみ・かつ童貞って事でしょ

999やまなしおちなしいみななし2018/06/03(日) 16:18:17.24ID:???
>>997
じゃあ二次創作の幸せな百合カップル見て百合にするなんてかわいそうだの
男と経験できないなんて人権ないNLにしろって言うのと同じと訂正しよう

1000やまなしおちなしいみななし2018/06/03(日) 16:25:32.95ID:???
>>999
オリジナルならまだしも二次創作は全部個人の勝手な妄想だからそうなるね

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