エロゲ板総合雑談スレッド その1113 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無したちの午後2017/03/16(木) 18:52:57.07ID:0AzH6qsx0
■ネタスレ・業界スレは【エロゲネタ&業界板】へ
http://mercury.bbspink.com/erog/
■特定作品については【エロゲー(作品別)板】へ
http://phoebe.bbspink.com/hgame2/
■Leaf、Keyについての話題は【葉鍵板】へ
http://mercury.bbspink.com/leaf/
■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Q&A117■
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1424539970/
■【ルール必読】希望通りのエロゲが見つかるスレ157
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1487775635/
■エロゲー板初心者ガイド(独立サイト)
例えば、著作権者の許諾を得ていないサイトの画像から「これなんてエロゲ?」というレスはローカルルール違反になります
http://www.geocities.jp/empty_root/guide/
☆雑談の次スレは>>900を踏まれた名無しさんが宣言して立てて下さい
☆立てない人は900は避けてください
☆900が逃げた様子なら>>>950が宣言して立ててください

前スレ
エロゲ板総合雑談スレッド その1112
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1488822146/
0384名無したちの午後2017/03/20(月) 22:25:41.37ID:SILCb5Up0
今日一日パッヘルベルのカノン聞きながら仕事してたけど
流石に一日聞いてると消しても頭のなかで流れてる
うぐぅ
0385名無したちの午後2017/03/20(月) 22:34:28.54ID:fSFaJGaQ0
まぁ、全英オープンゴルフの会場になったりするスコットランドのコースも
女性会員認めないと大会開催出来なくなって会規変えてるし、
今だとオリンピック会場になるなら余計にその辺は変えろってなる話だね。
0386名無したちの午後2017/03/20(月) 22:36:26.18ID:SILCb5Up0
今日一日パッヘルベルのカノン聞きながら仕事してたけど
流石に1日流してたら消しても頭のなかでリピートしてる
うぐぅ
0387名無したちの午後2017/03/20(月) 22:37:27.52ID:2U7SLGxF0
>383
後継者の猪瀬がやらかしたからなぁ。
舛添は猪瀬をターゲットにしたので
小池は石原を。

プライド高いので最後にあんなとこ出されて恥辱。
0392名無したちの午後2017/03/20(月) 22:55:30.68ID:SILCb5Up0
なんか専ブラが変だと思ったら、前にたい焼き娘の口癖NGワードに設定してたわ
なるほど道理で自分のレスが見えなかったわけだ
0393名無したちの午後2017/03/20(月) 22:55:38.61ID:9XCJWNiw0
今日の尋問で震災の頃の話した時にあの時は水飲む飲まないのパフォーマンスしてたなぁって思い出したよ
0394名無したちの午後2017/03/20(月) 23:02:44.78ID:ffclrY0e0
日本人がテレビを買わなくなった理由遂に判明 
「テレビが大型化して日本人の住む小さい家に合わなくなったから」
ttps://news.careerconnection.jp/?p=31958

若者のテレビ離れがしばしば話題になる。やらせ番組などに嫌気が差したり、
長時間労働でテレビを見る時間が取れなかったりという理由が挙げられることが多い。
そんな中、テレビ離れの理由を「大きさのせいだ」とするブログ話題となっている。

「だって疲れるんだもん。画面いっぱいに明るく光るテレビは、朝起きた後や疲れて帰ってきた後に見るには刺激が強すぎる」
「テレビ視聴が減った代わりにスマホでの動画視聴の時間はがっつり伸びた」
「大画面テレビの真ん中に画面を小さく映すモードとか実装してくれたらいいんだけど」

これに対しては、「あーあるある。大画面には圧を感じる」など同意を示すコメントが相次いだ。
「これは、理由の一つとしてあると思う。ラーメン屋とかにある小さな画面のテレビって、思わず観ちゃうよな」
確かに、バラエティ番組などを大きな画面いっぱいで見続けるのは疲れる。別の人は、
「画面全体を見ようとしたらある程度テレビから離れる必要があり、目が悪いから離れると見えない」
と大画面テレビへの不満を漏らしている。
0395名無したちの午後2017/03/20(月) 23:04:41.62ID:58D+NjJi0
わざわざ見ようと思えるコンテンツがないんだな
だいたい毎年新しく買い換えるわけでもないんだし普及したらテレビの販売台数が落ちるのは当たり前では?
0396名無したちの午後2017/03/20(月) 23:07:33.39ID:RS/YN/1Y0
20インチ前後のTVでいいよね→そのサイズならPCのモニタでいいジャン→とはいえチューナーカードを刺してまでTVをみるか?→NO
じゃあ、スマホで見る?→まあ、それならOK
0397名無したちの午後2017/03/20(月) 23:11:02.24ID:9XCJWNiw0
買わなくなった理由≠見なくなった理由

話がすり替わってる
0398名無したちの午後2017/03/20(月) 23:11:41.16ID:WZC1pnwZ0
20インチ以下のTVの選択肢は減ってるような気がする
0399名無したちの午後2017/03/20(月) 23:20:19.99ID:GAbFCnqh0
日本の電機屋は高機能だの高性能だのと要は自分達の目標に合わせた物を作ってるだけであって
本当に客のニーズに沿った物を作ってるわけではない
だから世界の市場もろくに取れずここまで衰退したわけで
0400名無したちの午後2017/03/20(月) 23:21:14.06ID:9P5fq7qA0
ウチが32インチの俺は大型画面が羨ましいけどな
0401名無したちの午後2017/03/20(月) 23:39:09.51ID:Rtef2IOp0
実家に30年以上も稼働している冷蔵庫がある身としては
テレビが売れないのは遺憾の意とか言ってるメーカーの気持ちはさっぱり理解出来ない
上級国民様は毎年買い替えてるのかもしれんけど
一般論で言えば毎年買い替えるものじゃないんだから実りが悪くなるのは当たり前だろうに
0402名無したちの午後2017/03/20(月) 23:41:38.97ID:3KNxSqZQ0
>>383
実際のところ青島都知事が決めたことで、議会でも役人でも推進だったのに、彼が止めなかったから悪いなんて言われても
馬鹿ですかとしか

むしろ安全と明確になったんだからさっさと移転しろと
0403名無したちの午後2017/03/20(月) 23:55:27.78ID:rwvjdVJ20
>>401
こっちの実家も電子レンジが26年前の使ってるわ
俺の家のテレビは地デジ始まったあたりで22インチのを買ってそれから買い替えてない
わざわざ買い替える必要がどこにもないから
0405名無したちの午後2017/03/20(月) 23:59:45.88ID:aY8zMXa9O
確実に買い替えサイクルを縮めようと故障し易いクオリティにしていってるから
海外の洗濯機みたくサビで買い替えみたいなのになってくんだど思う

自転車なんかもそうで、安くて壊れて買い替えが海外製で
日本の自転車や自転車パーツは海外に比べて値段が高いんだよね

海外製:15000円 耐用3年
日本製:30000円 耐用10年

海外製は買い替えが3回だから細かく60000円儲かるのに
日本製は10年目にやっと買い替え。

しかも3万だと買えない国の人が出るから、安い海外製のがシェアを取っちゃう。
日本も下請にチャレンジさせたり、質の落ちる物を混ぜたりしてるけど
高機能化ばかりでシンプルなのを出さないんだよね
鮮度を管理だのやらず、ただ冷蔵するだけの冷蔵庫を安く作るってのをやらず
海外にシンプルなシェアを取られてから出してきて
自分らの高機能高価格のが売れなくなると困るんで
シンプルで高機能高価格を買ってた層すら満足するようなのも出せるのに出さないで

日本製ノートPCなんかも海外のノートPCに比べて高いと思う
0408名無したちの午後2017/03/21(火) 00:53:59.94ID:SYLu7CSj0
>>401 >>403
我が家のリビングでは32型HDブラウン管TVが現役です。HDMI端子が無いため最新の機器が接続できないのが悩みの種ですが、D端子でのHD出力に支障が無い2010年以前のBDレコーダーを接続して
凌いでいます。壊れる気配が無いので、買い替える気にはなれませんです。
0409名無したちの午後2017/03/21(火) 00:54:06.17ID:zq3+Hkby0
スマホとか日本の悪い部分の集大成だからなぁ
世界で勝てるはずがない
0410名無したちの午後2017/03/21(火) 00:57:37.24ID:5Xgjyg9C0
東京か大阪に住みたいんだけどどっちがオススメ? 一人を満喫したいなら東京か
https://news.careerconnection.jp/?p=33105

オタクなら東京一択かと思うが、イベントやグッズ物販に興味ないオタクも多いんだよな
0411名無したちの午後2017/03/21(火) 01:21:53.49ID:I/IrxAO10
東京は通勤ラッシュが無ければor慣れれば住んでて楽しい町だと思う。
文字通り日本中の全ての情報や物流などがが揃う町だから余暇活動も含めて満たされた生活が送れるだろう。
0412名無したちの午後2017/03/21(火) 01:27:27.08ID:78Lqi7Us0
東京は人が多すぎるし空気が汚い
イベントの時に行くくらいでちょうどいい
0413名無したちの午後2017/03/21(火) 01:28:48.57ID:b7A4IsCd0
>>410
ギリギリ23区に接する辺りとかだと良いかも。
多摩とか三鷹とか武蔵野とか。
0414名無したちの午後2017/03/21(火) 01:36:35.26ID:5Xgjyg9C0
大阪に一番雰囲気が近いのは江戸川区だろうか。人懐っこくて治安も悪い
0415名無したちの午後2017/03/21(火) 02:09:43.94ID:6bWUw2od0
>>410
大阪もでかい同人イベントあったり
原画家も関西以西に住んでる人結構いて大阪のイベでグッズ出してるとかあるぞ
0416名無したちの午後2017/03/21(火) 02:13:56.72ID:3BZ1DGvy0
通勤時間が最大の無駄だと思ってるから仕事場に近いのが一番
0418名無したちの午後2017/03/21(火) 02:35:47.57ID:6bWUw2od0
Windows10でタスクマネージャーを常に全面に表示する設定にすると
エロゲーでフルスクリーンするとタスクマネージャー閉じててもタスクバーが前面に出っぱなし(しかも引き伸ばされた解像度で)
になって特定に時間がかかったわ……。
危うくグラボを買い替えようかと思うところだった
0419名無したちの午後2017/03/21(火) 02:52:08.67ID:SYLu7CSj0
別に東京でなくとも、TOKYO MXの受信可能地域であれば構わない。私はスカイツリーから66km離れた関東の僻地に住んでいるが、30素子のアンテナを使って根性でMXを受信している。
ちなみに新聞は東京新聞を愛読している。TOKYO MXのTV欄をキー局と同じようにカバーしたラテ欄が魅力であり、なにより購読料が安い。
それにネトウヨの毒気に中てられた頭を、正常に戻してくれる紙面にも好感が持てる。
0420名無したちの午後2017/03/21(火) 03:23:07.87ID:JfQOrO0f0
>>401
節約してるつもりだろうけど、30年以上前の冷蔵庫とか絶対電気代で損してると思う
0421名無したちの午後2017/03/21(火) 03:51:34.55ID:b7A4IsCd0
おっぱいキャラが出てくると、どうしても揉みしだきたいと思ってしまう。
0422名無したちの午後2017/03/21(火) 04:39:10.96ID:boFBeO++0
>>304
うちに触手姫って漫画が全巻(3巻)並んでるが
触手も姫も出て来るのに健全一般漫画である
0424名無したちの午後2017/03/21(火) 04:53:33.42ID:boFBeO++0
意味もなく岡本倫たんの面白tweetを集めまくってたらなんだかだんだんたのしい気持ちに…

ヤンマガ移籍新連載がはじまったからなんだけど。
メインヒロインが1コマおきに主人公の前で愛液ドバーになる漫画だった
未読だと意味わからんかもしれんが実際読んでもこの通りなんだ…
0426名無したちの午後2017/03/21(火) 06:22:06.04ID:Z/DXZaRM0
ニューリンゼミ・サテライト第3回 ?秋野花さんと、失われた万有引力を求めて?
2017/03/21(火) 開場:19:57 開演:20:00
/lv293104224


zcx6cz4x
0427名無したちの午後2017/03/21(火) 06:38:46.65ID:83xlHca90
「神社」の美少女化に苦言相次ぐ「もはや何でもあり」 | R25
https://r25.jp/entertainment/00056162/

社巫娘」の声は、水樹奈々(37歳)や中島愛(27歳)、悠木碧(24歳)など豪華声優陣が出演する。

エロゲがWebメディアに取り上げられることがもしあったら声優は年齢非公開なので…
まあ、エロゲ声優もアラフィフだらけだけど
0428名無したちの午後2017/03/21(火) 07:18:57.96ID:j5VRXWgq0
体冷やすと即座に痛みが出てくるお年頃


隣に既知外が住んでいなければどこでもいいよ…
0429名無したちの午後2017/03/21(火) 07:36:46.03ID:MMqZ/9Pq0
十年前くらいに東京に住んでて今は田舎の実家に居るんだけど
やっぱ住むなら東京だと思うなぁ
店や施設がたくさんあって便利がいいし、住んでる人に活気がある
そして何より、退屈しない
0430名無したちの午後2017/03/21(火) 08:00:40.24ID:v/Jta0Fq0
田舎暮らしの最大の敵は「退屈」だとよく言われるな
0431名無したちの午後2017/03/21(火) 08:22:09.80ID:jxNh0OKz0
>>420
最大の購買層である団塊世代が70超えてたりするから
10年で元が取れますよー な売り方が通じないんだよね
0432名無したちの午後2017/03/21(火) 08:25:55.22ID:/loRHhE50
ちょっと田舎いくとショッピングモールのあまりの盛況さに度肝を抜かれるわ
0433名無したちの午後2017/03/21(火) 08:29:59.90ID:83xlHca90
有名アーチストは全国ツアーしてくれるけど声優イベントは東京でしかやらないからな
まあ、最近は大阪でもアニソンイベントやってくれるようになってきた
0434名無したちの午後2017/03/21(火) 08:34:18.73ID:AEeGUuVs0
東京は遊ぶとこで住むとこじゃない って友だちが言った名言。

横浜だけど家に入るのに20段の階段上がるのは狂ってると思うわ。
0435名無したちの午後2017/03/21(火) 09:23:38.83ID:vDnO/Ik20
年間何時間通勤に時間使ってるんだろうとか年間エレベーターでどれだけボケーっとしてるんだろうとかちょっと考えると嫌になる
0436名無したちの午後2017/03/21(火) 09:40:26.88ID:bLBUbQbP0
そんなこと考えたら2chの時間は?ってならないか
0438名無したちの午後2017/03/21(火) 09:45:38.38ID:Wq129ps30
俺くらいになると通勤中にエロゲしてるぜ
でもエロゲって何でエロシーンになると音量跳ね上がるんだろうな
音漏れに気使うのマジで疲れる
逆にしてくれよ
0439名無したちの午後2017/03/21(火) 11:52:34.69ID:5Xgjyg9C0
>>425
もはや絶滅戦争しかない。敵対集団を皆殺しにすれば平和になる…
0442名無したちの午後2017/03/21(火) 12:23:46.59ID:5Xgjyg9C0
英紙が分析 日本人がポピュリズムの波に抵抗できている理由は「投票率の低さと自殺率の高さ」
http://courrier.jp/news/archives/80347/

>日本では経済が20年も低迷しており、同国の自殺率は世界の平均より大幅に高い。それにもかかわらず、この国では反エスタブリッシュメントのポピュリズム運動がまったく盛り上がっていないのである。

違うんじゃ、出る杭は徹底的が打たれるだけなんじゃ・・・
0444名無したちの午後2017/03/21(火) 12:49:22.10ID:v/Jta0Fq0
>>442
暴れても意味がないことを知ってるからだろ

あと
ちゃんした左翼がいないというのもある
0445名無したちの午後2017/03/21(火) 13:24:23.00ID:BR2TXMNX0
>>433
ふと思ったけど、ミスチルクラスの有名あーちすとになると
それこそ東京で延々やってるだけでも日本中からファンが来るから興行的に問題なさそうなのに
そういう大御所が全国回ってくれるのはありがたい話だね

全然関係ないけどドルビーの特許が切れたらしい
http://gigazine.net/news/20170321-ac-3-patent-expired/
記事中でも書かれてるけど最近はDTSが多いもんなーと思いながら手元の円盤パッケージ確認したら
ニーアがドルビーだった
0446名無したちの午後2017/03/21(火) 13:34:36.75ID:ohhiZXCQ0
お客さんに高額交通費使わせると物販購入費が削られるから
0447名無したちの午後2017/03/21(火) 13:42:52.23ID:WkaDDaLb0
>>445
「ついにドルビーデジタル(AC-3)の特許権が消滅」って書けよ
0449名無したちの午後2017/03/21(火) 14:18:59.90ID:vd+nRg8Z0
pspゲーのbgm吸い出した時のがまだ残ってるなあ
0453名無したちの午後2017/03/21(火) 14:40:04.31ID:w9DPsAk00
明日の日本xアメリカは
放送8時、試合10時から。
0454名無したちの午後2017/03/21(火) 15:22:30.38ID:K2NDWwEE0
そして準決勝で日本の勝利を願うテレ朝なのだった
0455名無したちの午後2017/03/21(火) 15:59:20.39ID:boFBeO++0
>>445
CD売れない時代だもんね ツアー来てもらえる地方ファンにはありがたいが…

>>434
札幌でも高級住宅街は一階ガレージで二階以降…ってお宅が多かったが
考えたら住みづらそうだなアレ
0456名無したちの午後2017/03/21(火) 16:20:33.77ID:boFBeO++0
>>444
欧米で伸長してるそういうのは右翼・民族主義だよ 左翼よりも
(その記事のイギリス人のトンチンカンな日本分析はともかく)
サンダースみたいな例外もあるけど、
これまで政権かそこ近くにいた左翼・リベラルはたいていそれらに押しまくられて後退してる

日本でそんなのが政権交代まで行く動きがないのは、単にイスラム移民と移民テロが
まだ小さい・起きてなくて、イスラム排外扇動とそれに伴う民族主義台頭も無いからじゃないの
0457名無したちの午後2017/03/21(火) 16:22:13.13ID:ohhiZXCQ0
親戚の家がそのタイプの高床式で川が氾濫して水が出た時に車は死んだけど居住エリアは無傷で済んだと言う実例が
0458名無したちの午後2017/03/21(火) 16:31:18.11ID:jxNh0OKz0
>>455
あれ、一階のガレージ無くして素直に3階建てに出来ればよさげなのに
0459名無したちの午後2017/03/21(火) 17:35:49.03ID:8WNQ+DN30
毎回思うんだけどエロゲってなんで「学園に行く」とか「学院に行く」みたいな言い方するんだ?
普通に「学校に行く」じゃダメなのか?
高校を使えないから学園学院って使うのはわかるけど学校もダメなんだろうか?
0460名無したちの午後2017/03/21(火) 17:48:15.90ID:zq3+Hkby0
ソフ倫の規定は今はなきビデオ倫のパクリなので学校はNGだな
0461名無したちの午後2017/03/21(火) 17:51:53.68ID:TsCK3GOK0
普通に学校て書いてるところもあるからNGではないと思うよ
0462名無したちの午後2017/03/21(火) 17:52:35.83ID:83xlHca90
かつてのビデ倫の規定ではAVに高校生を想起させるキーワードが使えないどうの
「セーラー服糞まみれ」
はダメとか
旧ビデ倫から日本コンテンツ審査センターとやらに変わった今はどうなのか知らん
0463名無したちの午後2017/03/21(火) 17:53:00.68ID:K2NDWwEE0
「女子高生」がNGなので「女子校生」って表記なんだっけビデ倫
0464名無したちの午後2017/03/21(火) 17:55:49.10ID:Q+2aqZp90
エロゲも高校は使えないから学園だな
0465名無したちの午後2017/03/21(火) 17:56:00.29ID:ody/dUMD0
テキストが「女子高生」になってて回収騒ぎになったタイトルがあったな
0466名無したちの午後2017/03/21(火) 18:10:52.35ID:fMVUXdaI0
学校は割とよく見るからダメってわけじゃないだろうし単にライターがこだわってないだけだろうな
あとJKはセーフなんだよね、当たり前か
0467名無したちの午後2017/03/21(火) 18:15:15.02ID:F9gWMvJ70
4月アニメの視聴確定は冴えない彼女

笑ゥせぇるすまん
楽しみw
0468名無したちの午後2017/03/21(火) 18:17:08.62ID:zq3+Hkby0
6代将軍しきむら‏@shiki_v7
これDLサイト申請却下された時のやつだけど二次元ですら生きにくすぎる…
3:08 - 2017年3月21日
ttp://i.imgur.com/kIYT4dT.jpg

丁度こんなネタが
0469名無したちの午後2017/03/21(火) 18:22:01.66ID:m8lqoSjf0
DL同人はかなり前から規制入ってたはず
0470名無したちの午後2017/03/21(火) 18:31:47.72ID:2hwyCgNL0
画像が本当ならソフ倫より厳しくね
幼い、年端も〜、中等部、幼さを表す意味での子供とかは普通に見るぞ
0471名無したちの午後2017/03/21(火) 18:38:26.50ID:aSbUw4qo0
冴えカノ?冴えヒロ?
どっちでもいいけど原作終わるんやな
0472名無したちの午後2017/03/21(火) 18:55:20.70ID:iDzOwdoD0
     ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>'三7/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我が中国の科学力はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―

           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
上海兆芯、最大8コアでDDR4をサポートしたx86互換CPU「ZX-D」
〜IntelやAMDのメインストリームに匹敵する性能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1050330.html
0473名無したちの午後2017/03/21(火) 18:55:31.66ID:cDk96CxH0
サエヒロと書くと百合の臭いがするな
0474名無したちの午後2017/03/21(火) 18:56:46.46ID:tYhKQ/uy0
一方COMIC L○では当然のように小学生や10歳といった言葉が使われていた
0475名無したちの午後2017/03/21(火) 18:59:21.97ID:nUfOCQpo0
ジャンプ+の青のフラッグって漫画がガチホモガチレズ扱ってて
元気やで!級の社会派漫画かと思ったんだが、やれホモだ百合だと言う扱いばかりで
トップページの注意書き文化がSNS化で失われたせいだろうかと感じた
エロゲーの(この物語はフィクションです)や
(当サイト内の作品は公式と関係ない私の妄想です)みたいな断り無しに
作中人物茶化す気になれない…俺が年取ったから?
0477名無したちの午後2017/03/21(火) 19:28:18.15ID:jxNh0OKz0
>>472
特許からみで泥沼の紛争になりそう
中国が国策で自国内PCをそれで染めたら、欧米も無視出来なくなるんだろうしなぁ
0478名無したちの午後2017/03/21(火) 19:28:40.54ID:EBIcWipR0
Amazonのポイントが期限切れそうなんだが4000円ぽっちだと何にも買うもんないな
なんか良いのある?
0480名無したちの午後2017/03/21(火) 19:39:22.63ID:/loRHhE50
進撃の巨人2期やっとか
0481名無したちの午後2017/03/21(火) 19:53:11.27ID:BR2TXMNX0
>>498
安い布団乾燥機

地価出たけど今年最大で41%オーバーの値上がり
理由は外国人観光客の増加など……ってニュースが聞こえて
俺のシランとこでそんな急に盛り上がってた地域があったのかと思ったら大阪道頓堀のお店
そんな元々「大」がつく有名繁華街で四割も急に上げるって、今までの不動産鑑定士が仕事してなかったか
今年の鑑定がおかしいかどっちかじゃないのか……
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況