倒産 解散 休止 活動不明ブランド&メーカー16 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後2017/11/11(土) 14:31:18.96ID:FevdQjVs0
「死亡確認!」 by 王大人

沈黙、消滅、離合集散……なにかと浮き沈みの激しいエロゲ業界。
そんな先行き怪しいメーカーを肴に盛り上がる(盛り上がらないほうがいい)スレ。
死亡確定ソース等あれば報告願います。
メーカースレがお通夜になったら、息抜きついでにお知らせください……
・懐かしのメーカーのその後とか
・死んじゃったあのブランドのスレってどこかで続いてるの?とか
消滅関連の情報、質問もどーぞ。

Q:「○○のOHPが開かないんです!!あぼーんしちゃったんですか!?」
A:「落ち着け。しばらく様子見ろ。鯖落ち程度で報告するな。」

■関連スレ
新規ブランド&単独スレ無しメーカーを語るスレ 9
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1488554994/
 ※沈黙しても別ブランドで復活しているかも。元スタッフとか。
エロゲの恒久保全を真面目に考えるスレ その4
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378259653/
 ※エロゲメーカーの系列・ブランドの変遷を中心に Wiki を構築中、進んで協力

■参考
名和桜 ※修正パッチの管理や情報。メーカーリンクの取り消し線はサイトの死亡を見てるだけなので参考程度で
http://nawa.sakura.ne.jp/
げっちゅ屋 ブランド別リスト表示 ※各ブランドの作品、発売日などが確認できる
http://210.155.150.166/php/brandlist.phtml
インターネット版 官報 ※メーカー破産情報がでることも
http://kanpou.npb.go.jp/
0087名無したちの午後2017/11/14(火) 23:42:58.61ID:oth9oBMc0
アールエスケーは"賛助会員"じゃなくなっただけ、自分とこでDL販売しないから賛助会員である必要がなくなっただけでしょ
0088名無したちの午後2017/11/14(火) 23:50:08.23ID:mvqhir+a0
>>85
制作はやってないはず。販社は普通にやってる。
自社発売の直営ブランドも昔はあったが、それこそ20世紀とかの大昔で
基本やってないはず。
ただ、他の流通と同じく、最近でも債権回収がらみで自社発売することになる
ケース(いわゆる流通管理ブランド)は時々あったはず。
こことかそうじゃないかな。
http://side-b.info/top.html
0089名無したちの午後2017/11/15(水) 00:01:58.39ID:I435aC3s0
>>87
っていうか何で今まで賛助会員してたんだろう?
up!onってDLとかやってたっけ?
0090名無したちの午後2017/11/15(水) 03:05:03.12ID:N8pQQoZh0
>>86
> エロゲ業界が同じヲタ向け業界以外でシナジー出すのは難しいんだよな…

このスレで名前を挙げるようなブランドじゃないが、
Loseが地方の鉄道会社に協力しようとしたら現地の自治体議会で難癖付けられたりとかなあ
0091名無したちの午後2017/11/15(水) 06:15:47.77ID:vS/AvWs50
あれは「地域振興にエロゲキャラ使うとか許せない」みたいな
正義の味方()が大量に苦情入れたんじゃないの
ぶっちゃけエロゲキャラなんて全年齢向け露出無ければやってる人間でもなきゃ気付かんと思うし
0092名無したちの午後2017/11/15(水) 07:06:23.54ID:55eu1Dj90
あれされたらエロゲ会社は引き下がるしかない
問答無用で諦めるしかない事案
0093名無したちの午後2017/11/15(水) 08:56:57.20ID:ShaTCG1A0
全年齢版出てりゃ「そっちのキャラです」でごり押しも出来るけど出てない上に
イラストもエロゲ版流用素材が大半だったし
メーカーもはしゃいじゃって特設サイト作って
「ただ似てるだけのキャラだから!察してっ! ね★」みたいな態度で宣伝こいて
鉄道会社に批判集まったらほっかむりだしな
みっともなさ過ぎて擁護できんわ
0094名無したちの午後2017/11/15(水) 09:42:54.03ID:FdlkscMI0
あれは擁護無理
先に一般向けかソシャゲでも出すべきだった
あれは鉄道会社もアホ
0095名無したちの午後2017/11/15(水) 09:55:59.10ID:Vjp3b8P/0
あれ経緯見ると、全年齢版出るまで待てと提案してたのに、鉄道側が今すぐ結果が欲しいハリーハリーと急かしたみたいじゃん
0097名無したちの午後2017/11/15(水) 14:53:31.81ID:Fj40PRFO0
結果として受け入れたわけだからああいう事態になっても仕方ないわな
擁護できないよ
0098名無したちの午後2017/11/15(水) 18:23:26.88ID:OfaHu5hh0
輸送量が減ってるローカル線やからね
定期外のお客さん(=現金収入)を増やしたいのは何処でも同じ
0099名無したちの午後2017/11/15(水) 18:24:39.72ID:OfaHu5hh0
ただあれは悪手だったな
鉄道むすめ系なキャラデザにすればよかったのに
0101名無したちの午後2017/11/16(木) 16:16:30.57ID:JvwJlEpa0
DL版ってそういう落とし穴があるんだな
0102名無したちの午後2017/11/16(木) 17:54:19.52ID:nouaD+H40
昔galge.comやってたベクターもDL販売してたなそういえば
0103名無したちの午後2017/11/16(木) 23:08:26.18ID:+zy0DaWr0
DLサイトが二強になって減り続けていても、流通は続けてた。
賛助辞めたのはRSKが初のはず。
Vは子会社のガダバ、ラッセルは本体、ホビは親玉のDMM、
カニバは親のゲインズとグループのハブロッツが賛助にいる。
0104名無したちの午後2017/11/17(金) 00:25:12.19ID:UtDpmE/30
11月発売スレより
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1510137225/583

583 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 1faf-HNOF)[sage] 投稿日:2017/11/17(金) 00:04:20.88 ID:J9ECHfD70
ttp://www.office-mk.co.jp/pcshop/sell/index.html
2018年2月23日(金)
■(発売日確定 / 予約特典追加)厨二姫の帝国

発売日決定!


ちょ、まじかよw
0105名無したちの午後2017/11/17(金) 04:33:46.42ID:hOpJ4dw20
おおおどこが出資したんだろうw マジならめでたい。
0107名無したちの午後2017/11/17(金) 05:18:29.02ID:hOpJ4dw20
ブランド名が変わってるからこれは信用しても良いかもしれない。
0108名無したちの午後2017/11/17(金) 13:58:38.83ID:XCQcexLv0
リンクのサイトに行ったらウシミツのままだから誤字だろ

ていうか未払いで素材使うの差し押さえられてたはずだが
権利関係解決したのか?
0109名無したちの午後2017/11/17(金) 17:50:12.66ID:iisdDf060
スタッフごと差し押さえられて、差し押さえ先に働かされてるんだろ
0110名無したちの午後2017/11/17(金) 17:52:53.32ID:XCQcexLv0
あそこ原画もライターも外注だから
ウシミツの素材を差し押さえることはできても
よそから差し押さえられることはできないよ
0111名無したちの午後2017/11/17(金) 18:03:02.16ID:UJn9DM2h0
というか社内で原画やライターを社員として抱え込んでるメーカーなんて
ごく少数じゃないの
0112名無したちの午後2017/11/17(金) 18:09:14.71ID:iisdDf060
外注でも契約書差し押さえられたらどうにもならないで
0113名無したちの午後2017/11/17(金) 23:13:27.22ID:UtDpmE/30
>>110
その通りだが、だから、
「ウシミツに金出して、その金で払うべきもの払わせ、頭も下げさせて、引き揚げられた素材買い戻した」
ってことになるんじゃね?
そんな金、彩牙に出す、ってチャレンジャーな出資者が存在するってにわかには信じられんけどなw
まだ「MKがなんかお茶目な勘違いした」って方が信じられるぜw
0114名無したちの午後2017/11/17(金) 23:24:07.07ID:LOF8UbvP0
トレにも告知来たみたいだから確定でいいんじゃないかな
げっちゅと祖父が沈黙してるのが気になるけど
0115名無したちの午後2017/11/17(金) 23:37:30.08ID:hOpJ4dw20
素材を買い戻したというより、スタッフが残りの制作を再開できるようになったって感じなのかも。
0116名無したちの午後2017/11/17(金) 23:52:42.65ID:UtDpmE/30
>>114
複数店来たなら、信じるしかないかw
げっちゅ、いつも早いから、ちょっと気になるかな?
0117名無したちの午後2017/11/18(土) 00:20:44.87ID:HRxfGFM10
そもそも彩牙ってソフ倫脱退したから、もう発売会社になれないんじゃないか?
賛助紹介の同人審査とか、受審代行会社使うとか裏技も無いわけじゃないが。
ウシミツソフトの看板はそのままでも、中身は彩牙じゃない可能性高そう。
まあ、彩牙じゃなくても、業界にもファンにも何の問題も無いわけだがw
0118名無したちの午後2017/11/18(土) 07:15:05.70ID:k/x0UZ+m0
藤原絵好きだからマジなら嬉しいが正直なところ半信半疑だな
0119名無したちの午後2017/11/18(土) 07:48:14.61ID:NGke7nkM0
PCゲーム発売日変更情報
発売予定日が「変更された」「未定から日付が確定した」タイトルを記載しています。
http://www.trader.co.jp/html/page12.html

今まで新規ブランドスレに書き込んでたけど、こっちでいいのかな
トレとMKに来たので未定から2/23になったのは間違いなさそうだ
向こうにも書いたが2/23から何度延期するのか、それともしないのかは神のみぞ知る
0120名無したちの午後2017/11/18(土) 07:49:02.17ID:4hGeQeBS0
残りを全くの他人がやってる可能性も
0121名無したちの午後2017/11/19(日) 16:25:50.50ID:GUlirVTc0
老舗ブランドのTRYSETだけど、オフィシャルサイトの廃墟化が
進んでるし、15周年記念パックを最後に畳む気だろうな。
まあ抜きゲ激戦区の人妻・熟女ものに見切りつけただけで、
会社(有限会社ポジション)としては元気みたいなんで、
Rebeccaのロープラ路線+新ブランドのTRYSET BREAKで
やっていく、っていうだけなんだろうけど。
0122名無したちの午後2017/11/20(月) 03:53:12.52ID:wknDVM3K0
wintersのHPは高校生が作ったみたいないい加減のサイトデザインだけどずっと生き残ってて凄い
0123名無したちの午後2017/11/20(月) 07:08:01.39ID:nqFkNZdT0
前情報無しにKISS×200やって発狂しそうになった
以来どんなにエロいと聞いても手を出していない
0125名無したちの午後2017/11/20(月) 08:38:46.63ID:DRJePPW80
KISS×200はまだ真っ当なエロゲだった気がする
0126名無したちの午後2017/11/20(月) 09:20:53.97ID:9OUjP3+90
wintersは(資)ウィンタースがソフ倫にいるから潰れてはいないんだろうけど、
今年の2月に「KISSシリーズ全タイトルまとめパック」とか出してるし、
これ休眠したんじゃ…
まあ、驚きはない、というか、まだ生きてた方が意外だけど。

>>122 いやこのサイト読み込み爆速でかえってすごいぞw
0127名無したちの午後2017/11/20(月) 10:26:44.77ID:48PbmaIy0
wintersは同人にいってるよ
そこで声優や絵師に未払い問題起こしてるって
今はなくなっちゃったゲーム系の求人情報の掲示板に書き込まれてた
0128名無したちの午後2017/11/20(月) 21:58:13.64ID:9OUjP3+90
ソフ倫にいながら同人やってるのかよw
ソフ倫にばれたら怒られるぞw
まあ別会社作ってやってるとか、それなりに対策してるのかもしれんが。
0129名無したちの午後2017/11/20(月) 22:59:16.22ID:8tdJR3tC0
同人流通で出すのってフロントウイングなんかもやってるけどあれってソフ倫に怒られるの?
審査機構を有名無実化してしまうのは確かにまずいとは思うが。
0130名無したちの午後2017/11/20(月) 23:25:26.82ID:9OUjP3+90
ソフ倫は規約で加盟社が出すPCゲームは「全て」ソフ倫審査を通すことになってた。
だから18禁以外の審査もやってる。たぶん今も同じ。
同人だからダメではなく、ソフ倫審査を通さないPCゲー発売は全部ダメ。
大手はたいていいくつか系列会社持ってるから、ソフ倫に加盟してない子会社あたりの
名義で出せば済む話ではあるんだけどね。
0131名無したちの午後2017/11/21(火) 02:25:03.10ID:Xa2bHk2f0
まぁそれ言ったらネコぱらだって面子だけ見れば某ブランドみたいなもんだし誰かを代表者にして同人サークルと言っちゃえばいけるんじゃない?
0132名無したちの午後2017/11/21(火) 03:47:01.44ID:GsdjpVIa0
まあ、ソフ倫に法的な権限あるわけでもないから、ソフ倫の規約を堂々と
破って面子を潰すようなことをしなきゃいい。

旧テックアーツなんて同人どころか、一時は敵対関係のソフ倫とメディ倫の
両方から出すなんてことをやってたが、それができたのはちゃんと
「メディ倫から出してるブランドは別会社のリエーブルのやってることです」
という建前を作ってあったから。
流石に同じブランド名でソフ倫外出したりしたらソフ倫も見逃さない。
わるきゅ〜れなんかは割と堂々と同人やってるけどあれは審査センター
だからできる話で、たぶんソフ倫では許されない。

ちなみにネコぱらは、さより氏の会社が発売元で、クリアレーヴは
形の上では、そこから発注されてやってる単なる下請け開発会社。
さより氏はクリアレーブの社員でもないんで体裁は整ってる。
0133名無したちの午後2017/11/21(火) 04:40:52.25ID:o3+MNzcv0
ねこぱらはさよりのサークル名義だしな
0134名無したちの午後2017/11/21(火) 09:43:38.07ID:nGre7wn10
ジュベネイルガイドなんかは政治家お墨付きの規制団体を作ろうとして失敗してたな。
0138名無したちの午後2017/11/22(水) 18:36:50.02ID:lPkEGcVs0
ホントにヤバイとこは家賃安いとこに移動しようにも、引っ越し費用や契約敷金が出せず、
数日の休業すら厳しくなる。引っ越しできる内はまだ大丈夫だw
0139名無したちの午後2017/11/22(水) 21:08:47.89ID:N2QS7xFs0
厨二姫の帝国 (ウシミツソフト) 未定 → 2018/02/23
http://www.ge tchu.com/all/change.html?genre=pc_soft


げっちゅ屋でも情報出たな
0140名無したちの午後2017/11/22(水) 23:43:10.66ID:lPkEGcVs0
厨二のJANは4589945587013
458994558XXXXは保全スレwikiアルマナックによれば(株)ガイーのコード
恐らく販社は変わってない。
但しGERIP検索で「入力されたGS1識別コードは現在無効な状態です。」となる。
0141名無したちの午後2017/11/22(水) 23:46:48.95ID:KLB/aFFK0
>>137
ロープラどうよ。最近大手でも出すとこ増えて来たよね。
0142名無したちの午後2017/11/22(水) 23:55:15.78ID:lPkEGcVs0
>>140自己レス
違う、これたぶん販社変更だ。
一時発売未定になる前も、確かJANコードはついてた。
げっちゅ他店舗サイトが当時連絡を受けてたJANをそのまま掲載しているだけで、
ガイー自体は事業者登録やめてるから、当時のJANのままでは今検索すると
事業者コード不明になってるパターンっぽい。

これはウシミツソフトは中の会社が入れ替わってる可能性が十分ある。
販社だけ変わった、あるいは一度休眠した販社が急ぎ再登録手続き中、
って可能性もないことはないが。
0143名無したちの午後2017/11/22(水) 23:57:25.65ID:txYGzb0j0
しとろんそふとみたいな惨状になっていないことを祈ろう
0144名無したちの午後2017/11/23(木) 00:22:12.97ID:+UUgfZl80
あー、これそのうちJAN差し替えになって、Vのコードで出るパターンだな
0145名無したちの午後2017/11/23(木) 00:31:01.61ID:+UUgfZl80
>>136
2016.3 まとめパック
2016.5 まとめパック
2016.7 まとめパック
2016.9 まとめパック
2016.12 新作
2017.1 まとめパック
2017.3 まとめパック
2017.4 まとめパック
2017.5 新作
2017.8 まとめパック

老舗はまとめパックだけで、1、2本分の開発費稼げるから、へーきへーきw





>>141
揚げ足気味ですまんが、今に始まった話じゃなくて昔からロープラやってない
大手の方が珍しいぞ?
有名ブランドは「大作を2年に1本」とかやってるとこが多いが、有名ブランドは
必ずしも大手会社じゃない。
有名ブランド1個では全然大手の規模にはなれない。
大手は基本的にライン多数持ってる会社だから、たいていロープララインも
持ってる。
0146名無したちの午後2017/11/23(木) 01:26:02.22ID:xSzkC2cS0
業界スレに不穏なレスがあるけど何のこと言ってるのだろう
0148名無したちの午後2017/11/23(木) 02:25:35.47ID:7WRJyyh60
さーてどこのメーカーでしょうか?

322 名無しさん@初回限定 sage 2017/11/22(水) 14:56:44.12 ID:j5KHHEzx0
某スタジオやらかしたな

325 名無しさん@初回限定 sage 2017/11/23(木) 01:06:21.65 ID:p6U6XPp+0
社長が鬱ったやつか
0149名無したちの午後2017/11/23(木) 03:23:00.79ID:Xg8E4I7g0
鬱と言えばチュアブル社長
しかしもう無いし関係ない?
0151名無したちの午後2017/11/23(木) 08:11:11.97ID:Y2YH9UeJ0
>>145
ラインいくつもあってロープラもあるってすごい自転車のイメージだわ
0152名無したちの午後2017/11/23(木) 08:56:58.27ID:35qDP5mT0
そろそろ突っ込むのもめんどくさくなってきたけど
北海道のメーカスレに常駐してる人らって大手とか老舗の基準がだいたいおかしい
0153名無したちの午後2017/11/24(金) 10:50:15.61ID:yoVjXxNH0
>>148
誰かが事件を起こしたような書き込みがある
あだ名で書いてあるけど誰のことを言ってるのかわからない
0154名無したちの午後2017/11/24(金) 12:44:40.31ID:EAJ8W0UU0
えで〜はTeam-OZのことじゃね
頑宣 えで〜で検索したら出てくる
0156名無したちの午後2017/11/24(金) 14:26:13.34ID:AifefrYp0
そりゃ昭和通りになんて移転すりゃそうなるわ
あっちそれ系店舗ねーからわざわざ行かんだろ
昔はアニメイトがあっちにあったけど
0157名無したちの午後2017/11/24(金) 14:58:25.94ID:chrKS+Ik0
あの場所に移った時点で誰もが予想してたことだろ
0158名無したちの午後2017/11/24(金) 15:05:51.14ID:AifefrYp0
特売あるなら冷やかすかね
しっかしメディオ自体がヤバそうだなこれ
昔川口で買ったけど店舗一覧にねーし
0159名無したちの午後2017/11/24(金) 15:30:51.75ID:fwM1Aqdv0
メディオは大阪日本橋も7月に閉店した。
タントゥーがブログでカカカッと新作紹介してた頃が懐かしい・・・
0160名無したちの午後2017/11/24(金) 15:37:29.19ID:n8URNnti0
>>154
えで〜のtwitter見たら非公開になっててワロタ
数ヶ月前に見た時は公開だった記憶がある
これはヤラカシタな
0162名無したちの午後2017/11/24(金) 17:40:36.20ID:4VvW9CAq0
秋葉原や日本橋のような旗艦店が閉店って、完全にやばくね?
地方の小規模店舗しかないじゃん。
0163名無したちの午後2017/11/24(金) 17:43:13.27ID:DT4oGLdm0
ヤバいに決まってるだろ
描き下ろし特典でメディオが無くなって、メロンなどが増えているのはこういうことだったのか
0164名無したちの午後2017/11/24(金) 17:57:29.59ID:AifefrYp0
アキバに関しては自決としか思えんわ
移転が昭和通りとかチョイスがアホすぎて
0166名無したちの午後2017/11/24(金) 19:10:40.14ID:XhgVFpUL0
ブツ自体はとうの昔に完成してたんかね?
0167名無したちの午後2017/11/24(金) 19:14:15.87ID:AifefrYp0
体験版はまだしもキャスト情報なしのマスターアップは初めて見たわ
社名・・・つーかブランド名ウシミツのまんまなのな
会社変わってるだろうに
0168名無したちの午後2017/11/24(金) 19:18:19.14ID:QaLP5lD60
げっちゅ屋の方ではキャスト情報出てるのか
0171名無したちの午後2017/11/24(金) 19:39:32.17ID:W8yn2PgI0
それは当初の予定より中身がかなりり減ってミドルプライスくらいになってるかも
0172名無したちの午後2017/11/24(金) 19:47:34.22ID:cl4m5xmF0
厨二姫、本編より場外をゲーム化したらもっと面白いんじゃね?
0173名無したちの午後2017/11/24(金) 20:32:55.46ID:oj5thvPd0
原画が減っただけじゃなくシナリオも二人入れ替わってる
0175名無したちの午後2017/11/24(金) 23:14:52.23ID:h89GOzp00
げっちゅ屋の情報って基本営業向け資料の丸写しじゃなかったっけ
0176名無したちの午後2017/11/24(金) 23:39:37.91ID:AifefrYp0
だとしてもキャストすら載っけてない公式よか優秀
というか公式が無能
0177名無したちの午後2017/11/25(土) 01:00:31.10ID:JJ2G1TfG0
>>161
メディオはエロゲから完全に手を引くって話が出てたので
アキバ店を閉めるんならたぶん決定だと思う
0178名無したちの午後2017/11/25(土) 01:02:51.69ID:drnX/0aj0
>>147
遅レスで横レスだが。
しとろんは、妹スマイル→初恋タイムカプセルの間に中の会社が(スタッフも)変わった。
それだけならよくある話(最近ではおに禁2とか)だが、>>143が会社変わったブランドの中で
しとろんを挙げたのは、「初恋タイムカプセル」は開発途中まで元の会社のスタッフが
関わっていた形跡があったからかと。
「厨二姫も会社変わるとしたら制作途中でスタッフ入れ替わってねーか?」という連想かと。

「初恋」は開発途中のスタッフ入れ替えで、キャラデ等に元々のしとろん色があるのに、
出来上がりは無残なしとろんの残骸。
「初恋タイムカプセル 〜幼馴染とキャッキャうふふ〜 」というタイトルどおりの
いちゃらぶゲーなのに、元々のしとろんファンにとってはレイプ作品になったという…
0179名無したちの午後2017/11/25(土) 10:42:55.63ID:xv5QqY5B0
情報屋に宣伝して欲しいから公式よりも情報屋に早く情報流してもらうのはファミコン時代からの常識
0182名無したちの午後2017/11/25(土) 15:17:48.90ID:NHPJ9A9V0
とらのあなのポイント対応よりずっとマシだよ。
溜まったポイントの処理に困って怪しいガチャでしか使えなくしたんだから。
0183名無したちの午後2017/11/25(土) 15:32:04.23ID:C1Dicm2t0
祖父はエロゲの通販の送料を取るようになったし、数年で撤退若しくは通販のみとかになるのかねえ。
メディオの撤退は射ペストリーが無くなるのが痛いなあ。
0184名無したちの午後2017/11/25(土) 15:56:38.03ID:JJ2G1TfG0
げっちゅ屋と密林が残ってくれれば何とかイケる
祖父が撤退したらメーカーはキツそうだけど
0185名無したちの午後2017/11/25(土) 17:20:18.22ID:drnX/0aj0
ソフのシェアは本数ベースで約1/3。
次点の尼はソフの半分しかない。
その次となると、DMM、ゲインズグループ、エイシス合わせても1/4くらい。
金額ベースだとソフシェアは更に上がるはずで、4割近くあるかもしれない。
ソフが撤退すると業界全体が瀕死レベル。
特に萌えフルプラ中心のメーカーはヤバイ。それどころかソフ依存率高いRSKが
道連れに死んでしまってもおかしくないレベルの激震。

普通、ある店が消えても別の店に流れるだけだが、エロゲの場合2番手以下の店は
ゲインズ系が被るくらいで、他はソフと全く違う客層中心の所が多くて受け皿が弱い。
功罪あれど、現状それで一定の需要を作っているのは確かな
「特典商法−複数買い−中古市場」で回ってるエコシステムが壊滅すると、
他店に流れるのではなく、恐らく相当の需要がそのまま消えてしまう。
0186名無したちの午後2017/11/25(土) 17:33:29.78ID:yrfsuhQG0
地図がとんでもなく一強過ぎるからな
特典の価値は兎も角各メーカーに優遇されまくってるのはそのおかげ

ただくだらん手数料取るから複数買いの人はげっちゅとかトレで買うだろうな
複数購入なら送料<手数料になるし
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