エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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1 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/02(金) 01:35:13.50 ID:CAP_USER9 [1/2]
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。
なお、削除は再開されています。
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エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/ もうslip撤廃すりゃLR棚上げで良いって話じゃ無いからな >>303
必要なのはIPこわいな人に対しての理解だと思うわ
昔はIPで遊んでたこともあるってのに知識がないせいか異常に怖がってる節が見受けられるもの
IP表示したところでNGしやすくなるってだけなのを周知したほうがいいと思う IPって掲示板の外でも使うしそっちとも関連付けられるってわかる？
無責任なこと言わないでくれ >>300
需要がゼロになった訳ではないし、
スレが存続すれば商業エロゲの該当作の情報も僅かだけど集まってきて教えて貰える訳だよ
商業エロゲに該当作が滅多にない事もあって、
同人エロゲの中からでも探す気になる程そのシチュが好きな俺は、スレが消えたら悲しい
同人エロゲの話題を禁止する空気が出来てしまった結果、
１年の書き込みのほとんどが「保守」みたいな書き込みで埋まるスレになってしまった場合、
それがさらなる過疎につながってしまいそうで怖いし嫌だ >>253
capと言ってもそいつ権限ほとんど無い奴やぞ
結局荒らしとほぼ変わらん
今動いているやつで権限あるのは薫だけじゃねえかな 名前欄の変更期限が今日までなのですが、もし問題がなければ本日もしくは明日、
名前欄を元に戻すのとLRの変更の申請を同時にしますがいかがでしょうか
名前欄の変更が2月25日に申請して直ぐに変わったので一応、２週間は経過しています
それにスレ１つ分、議論をしていますので議論期間としては十分だと思います
申請はA案でしようと考えています
あと、変更はしないという選択はなしで
エロゲー作品別板とエロゲネタ＆業界板は同人について明記している >>13 >>121 のでエロゲー板にも必要です >>307
何度目だよ
ダダ捏ねる前にガイドライン変えてきな
そうすれば筋が通るから賛成する そもそも同人エロゲー避難所がこの板に出来たことが一番の問題じゃないの？
そのスレを同人板に戻さない限りより規制したい内容が増え続けるだろ
今まではナァナァだったものがガチガチになるのはそいつらのせいなんだが
まぁいきなりの変更でワッチョイが消されたのは同情しないでもないが…
それでも板違いは大きな問題を招くからやるべきではないんだ
同人の話をしたいと言っている人はまず原因の排除に務めるべきではないかな？ まずB案でそれでも問題あるようなら改めてA案修正でいいんじゃないの
いきなり話題禁止は急ぎすぎでしょ 話題禁止になればシチュエーションでそれが同人ゲームにあったとしても説明や誘導すら禁止される可能性も出てくるからな
禁止というのを逆に利用して普通の使用者を荒らし扱いする事は目に見えている もう何度もレス返されてる事やな、今更
ログまず見た方が良いよ
>>310
宜しくお願いします 板区分で長らく棲み分けされていたものを今回LRにない、という
割と軽い理由とSLIPが欲しいという理由だけで引っ越されてきた事自体、
じゃあなんのための板区分だったの？ということだしね
ここで同人の話題が必要以上に持ち出されるのも
本来ならなあなあで済まされてきただけの事で、
今回のような事があった以上、きちっと線引きする他ない
反対案の概論についてだが、本来商業作品を扱うスレ住人が認めているのならば
そのLR振りかざしはスレ違いとなる。なので、急にスレを取りつぶすとかは荒らしの所業でしかない。
逆に、商業で当該作品が全くなくなったというのにそれを長らく続けていたら
つまり、最後に商業で発表されたのが数年前なのに誰も語ってない、商業ゲーがまったく好きでもない、
同人の話しかないとかなら、それこそスレが板違いになり、別の話題が発生するとは思うけどね
もしかするとこの逆の部分を心配しているのかもしれないが、その場合ばかりは仕方ない
ここはあくまで商業ゲーの愛好者の板であるということは何度も語られてきたと思うので
ただそれ以外を言及するのなら、
＞同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証明
をするしかないが、それはされなかった。よってB案をとるべき論としては弱い。
>>310
まとめいつもお疲れ様です。
おおまか上記の理由により、こちらもA案でOKです。 申請をいつごろするのか、御意見を御願いします
あと、B案で変更して問題発生、A案に変更するのなら最初からA案で変更するべきです >>317
俺は前スレで意見は言ったし、理に適った目新しい意見が出てるように思えない為
まとめ役さんが手続き上必要なものが揃ったと判断できるのであれば、
なるべく早いタイミングでの申請を希望します
AB案取捨についても、B案の穴は再三再四指摘されていて
LR変更に当たっては既知の不適切な点があるわけだから、A案を取ることに賛成
問題を引きずって、これ以上更に無為にトラブルの原因をはらむのはマイナスでしかない >>310
乙
まぁ申請は310から半日ぐらい置いてからでいいんじゃね
もう十分な時間使ったけど、それでも「これでいいですか」から間を置かず申請するのは印象よくない気もする 「同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。」
エロベネタ板の同人エロゲに関するLRはこれだからな
つまりB案の方だ。
エロゲネタ板で採用されてるのは。
それでもA案を申請するというのかよ。横暴だな A案を採用してるエロゲー作品別板では同人エロゲーの話題は締め出されてるだろ
A案LRを採用したらエロゲー作品別板のように同人エロゲの話題が締め出されるのではないか？ 結局、A案を通したい意図ありきでA案反対派の意見をまともに聞いてない事が多い
真面目な反対派の意見を「荒らしの意見だから考慮する必要なし」と勝手に決めつけたりしてる ランス10でPINK断ちしてる間にずいぶんくだらないLR議論してるんだな
この板から同人の話題抜き取ったらメーカースレと月別しか残らないぞ なんにせよ俺みたいにランス10クリアするまでPINK近寄らないって人いっぱいいるだろうし
あと2週間は申請すんのやめて欲しいわ。俺今からログ読むし
そういう時節まできっちり読んで>>38にも挙がってる例の人がこの議論をこの半月で成立させたなら、俺はあの人を見くびってたわ
希代の天才trollだよ ってことで読んでみたが、「結局エロゲ板をどう盛り上げていくの？」って観点がこの議論から一切見えてこないんだよな
そら「このスレでは同人の話以外認めない、商業は出ていけ」みたいなスレがあったら何様だこいつら始末するぞって俺も思うけど
そうじゃなくて、商業同人問わず「エロゲー」を楽しんでるスレはジャンル・シチュエーション・性癖スレなんかでは当たり前に存在してる
A案がそうした混ざり気のあるスレを排除して、その後それを整地したことでどんな新しい客を用意していくのか、そこを俺は提示して欲しいんだよ
まとめるが、メーカースレ・月別スレ・そして性癖スレがこの板の三本柱
その一個をぶっつぶす覚悟なら、そこに代わる柱が欲しいんだよ
美しい墓作るためにおまえら協力しろって言われても、俺に集団自殺の願望はない ぶっちゃけもう数人しかレスしてないからな
みんな同人が入り込もうとどうでもいいのよ >>12のスレがこの板にスレを立てたことが問題なんだからB案で十分な気がするが >>326
どうでもよくないが
A案支持の意見は述べたし、もう改めて発言することがない
自演なんか、運営側がここのログ読む時全部お見通しだからな >>327
なぜそれが問題なのかというとこの板は商業ゲーの話をする板で同人ゲーの話をする板ではないからだろ
それを明記するべき。よってA案 板荒らしといて過疎とか三本柱とかどの口で言ってんだこいつ罪の意識ゼロだな
巣に帰れって言われてこんなすっとろい返事するようなボケナスなら尚更不要ここで暴れられるよりはまし >>329
問題なのは>>12のスレが立ってしまったこととこの板に同人ゲーのスレを立てては駄目だとLRに明記されてなかったことでしょ
ならB案で十分解決する問題だと思う >>332
なぜ>>12のスレが立ってしまったのが問題だと言うの？
同人ゲーが板違いだからでしょ
B案では同人ゲーが板違いであるという根本的な問題の解決にはならない 商業が主で同人が従だというポジションを設定出来さえすればいいわけだから
B'として「同人の話題はほどほどに。同人作品の専用スレはエロ同人板へ」って入れりゃ済む話なんだよな
Aで現存スレ大量虐殺して「後のことは考えてません、きれいきれい」は通らない で、俺はエロゲ板に新しい風入れてくれる代案さえ用意してくれるならA案も支持するって譲歩の用意は出来てるんだが
いつになったらその辺見せてくれるんすかね >>317
返事遅れてすみません。
まあ今まで続いているしもう流石に今日終わりでいいのかなと。
ほかは概ね>>318-319氏に同意です。もう朝から半日経っているようですし
>>328-329
これも同意。さんざん語られたなと思う
>>321
＞A案を採用してるエロゲー作品別板では同人エロゲーの話題は締め出されてるだろ
さっそく適当な事を・・・。
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1520438159/200,217,220-221,271
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1512320366/593,711-712
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1482691215/10,12,24,71-75 などなど
雑に検索しただけでもごく普通にスレ民が同人の話題も入れ込んでるし
他の住人もそのくらいならと叩く必要を感じてないので締め出されてもいない
一応同じことを言っておくが、もし突然叩きがいたとしてもそれはただの荒らしにしかならない。 >>333
よく分からないんだけどB案でも十分同人ゲーが板違いだっていうのは伝わるんじゃないの？
スレ立てちゃ駄目なんだから
ここまでの議論見る限りA案賛成派の人も別に完全に同人ゲーの話題を禁止したいわけじゃないんだよね？
なら>>12のようなスレ以外にも影響を与えるんじゃないかって危惧されてるA案をわざわざ採用しなくても良い気がするんだけど… >>334
ほどほどになんて曖昧な言葉じゃ今後同じようなトラブルになるだろ
解釈しだいで「1スレくらいならいい」とも取れなくはない
そういう可能性も排除しないと
>>335
汚れた池の水を抜いてきれいにすれば新しい環境が生まれる
むしろ同人という不純物を置いておく正当な理由があるの？
同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに量は多いから認めちゃえば勢いのないシチュスレは
同人の話題だらけになってしまう
それだと商業ゲーの情報集めに来てる人は去っていくだろ >>334-335
いや、今のところまったく見せる必要を感じない。どうしても必要があるというなら
＞同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
を返してからにしてほしい。 >>337
まず第一に板区分問題、第二に商業エロゲーのスレなのに
弾数の多いエロ同人の話題で埋め尽くされる可能性を避けるため
ここは商業エロゲーの板だという話は沢山語られているんで 一部の人がイライラしてるくらいで現状何も困ってないのに
LR変更してシチュスレの話題を制限したり
DMMなりSteamなり今までと売り方が違うゲームが増えたりした時や
商業メーカーのスタッフが同人ゲー出してる場合はどうするのかとか火種増やすだけ
百害あって一利なしだから現状維持でLR変更する必要なし >>340
スレが立たないなら話題で埋め尽くされるってこともないのでは
大体今までもそんなことは無かったわけでしょ LR変更なしに同人スレ追い出して解決じゃないの？
現状同人スレ以外に目立った不純物ないよね その辺もたくさん話されているでしょ。わざとですか？ B案の穴っていうのはたとえば>>40みたいなやつのことを言うんだと思うんだけどこれはA案でも起こりうることじゃない？
仮にそういうスレを見つけたなら誘導すればいいし駄目なら削除してもらえばいい
削除してもらうのだってB案で問題ないわけだし 「もう話した」「お前の主観だ」「反対してるのは荒らしだ」でレスバトルしてもしゃーないんだから
>>340が言うようにエロゲ板がエロ同人の話題で埋め尽くされたらその時にLR変更すりゃいいよ
その時になってからで十分間に合うんだから >344は>>341へ
>>342
古すぎるので記憶で良いなら月厨の荒らしが来たこともあったし
ひまわりとかいう同人ゲーや奴隷ゲーは何度も宣伝にこられてウザいなーと思ったこともあるし
RPGスレやその他スレにはもんむす厨来たし
あと、今のM男スレとか同人の話題ばかりだよ、基本
ただ、そこはスレ住人が商業エロゲも扱っているし同人エロゲの話題はOKとしているから良いわけで
問題は住人がそうじゃない場合の話。 >>342
今どのスレ行っても多少なりと同人ゲーの話題出るでしょ
商業ゲーの情報だけを知りたい人にとってはそれ全部不純物だからね
正直シチュスレで同人の話題出す奴と今回同人ゲースレを立てた奴ってやってること同じだと思うわ
どっちも同人板でやればいい >>345
B案なら従来あるスレだってそうされることあるでしょ？
>>346
レスバトルとか今誰もそんな話もしてないし、続きは>>317です。 >>12のような難民型の商業排他スレ(これは俺も排除に同意できる)がことの発端なのに
それ以外のスレをいきなり土俵に上げてついでに掃除しちゃおうぜ☆ってのがあまりに軽過ぎるんだよ
悪目立ちした難民連中以外は細々と共存出来たのに
なんで難民の尻拭いを長年過疎の自治スレで問題にされたこともなかった性癖スレがとらなきゃいかんのか
問題だ、不純物だというならそれまでの長い期間自治スレを過疎にしてきた理由を説明する必要があるだろ
それでもエロゲ板をよくするためにという意志があるならいいけど、ただの純化政策だろ
エロゲがイケイケだった時期ならともかく、衰退真っ盛りのこの時期にやっていい選択肢じゃない
溜め池の水抜き番組でも観て満足しててくれ 要するにA案賛成派の人はそもそも同人ゲーの話題を完全に排除したい感じなのかな
それなら理解出来る
>>349
それはそれで仕方ないんじゃない？
というかそれで削除されるならA案でも削除されちゃいそうだけど >>350
同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ >>351
俺のID追ってくれれば分かるが、そこまでは考えてないというか、過剰でなければ全然良い
まあ邪魔な人もいるにはいるんだろうが、
だからといってスレ内でそれまで認められていたものをたった一人がキレて
違反だ削除だと言って削除人が消してくれると思うか・・・？ とりあえず同人ゲーメインのスレ建ては禁止と明記して、
この手の頭おかしいのがのりこんでくるきっかけになったワッチョイもこの板は廃止ってことで運営に報告したら >>350
話題になるまで議論しようとしなかったのは確かに悪いけどだからといってそれは意見が間違ってるって理由にならないだろ
エロゲが衰退真っ盛りってのはシナリオゲーとか萌えゲーに限った話じゃないの？
このスレでもたまに話題に出てた衰退スレとか見たことないから知らないけど
抜きゲーに関しては昔と比べて衰退したとは感じないわ
それでもこの板から人が減ったのは同人の話をちゃんと禁止しないでなあなあで運用してきたのが原因のひとつじゃないのか
同人ゲーは質としては商業ゲーに及ばないのが殆どだし
板違いって認識がどこかにあるから住民の中には遠慮して話さない人もいるだろうしで
盛り上がりきれないだろ
それなのに数だけは多いから話題にはなりやすい
盛り上がらない話題ばかりのスレに人は集まらないだろ >>351
＞それはそれで仕方ないんじゃない？
で、それが仕方ないとは思わないからA案なんだわ。そこまで色混ぜる必要を感じない。
エロ同人板があるのにだよ？ 正直自分はA案でもB案でもあんま変わらないと思ってるのよ
どちらの場合でも同人ゲーが板違いなのは伝わるだろうし文章をちゃんと読める人は同人ゲーのスレは立てないと思う
逆にいえばどちらの場合でも立てるやつは立てると思うし>>12の人たちは居続けると思うｗｗ
自分が問題にしてるのはA案だと現状許されてる程度の話題も禁止されてしまう恐れがあるって主張してる人がいるのにA案が採用されそうなところ
どちらも結果は変わらないだろうからB案にすればいいのにって思ったわけ
でもそもそも完全に同人ゲーの話題を禁止にしたいなら納得したよ >>357
荒らしは荒らしだから放置しましょうっていうのはまずそこが怠慢でLRの不備です
禁止されてる恐れがあると主張してるのはずっと一人（だと思う）いるけど
ならその話題禁止の他の板でも「あ、今同人の話したな！しね！」とばかりに禁止されてるのか？
と証明をもとめたが、それらしき回答もない
だからB案を推す論拠は乏しい（他にもあるけども）
ていうか過去ログくらい読んでほしいな、議論に関わるなら ×禁止されてる恐れが
○禁止されてしまう恐れが
に訂正。私も言葉間違えすぎてるね・・・ >>354
個人的にはそれでいいわ。ワッチョイはどのみち現運営によく思われてないし、廃止が遅いか早いかの違いでしかない
その早いを選ぶことでAかBかなんてリスク飲む必要なくなるなら、ちょっとした早期移行キャンペーンみたいなもんだわ
ワッチョイの必要性云々だったら今まさに秘密基地で大論争中だからそっちでやってもらえばええ 完全に印象論の雑談なのでスル―してもらって結構だが
逆に今回の事でよほど同人に思い入れがあって、
同人の話題をここでしたい人がいるもんだなと俺は驚いたよ
同人業者か何かじゃないのかとすら思うね
エロ同人板の住人は前もいったように、SLIPにしか興味ないのにな。 >>358
自分は別にA案でも話題が完全に禁止されるとは思ってないんだってば
ただそういう可能性も生んでしまうんじゃないの？って意見には一理あると感じたわけよ
そして>>357で述べたようにどちらの場合でも同じ効果が得られると思ってる
だから反対の声があるA案よりB案の方がいいんじゃないの？って思ったってことね
荒らし（>>12のスレのことだよね？）を放置するのを良しともしてない
B案で対応出来ると思ってる ワッチョイ廃止は難しいと思うなあ
個人的には改変して残すのがいいと思う 俺が驚いたのは根本的に
ココで同人の話題して然るべしなぜなら同人エロゲーもエロゲーだから
何故BでなくAかと言えば、要は彼らに違いますよと「明示」する為だよ 消してしまった
ココで同人の話題して然るべしなぜなら同人エロゲーもエロゲーだから
と思ってる人が居ること >>362
だから、可能性があるならその不必要なまでの同人の締め出しがあった証拠を見せるべきだし
仮にあまりにもひどい同人の話題ばかりで、商業としてのスレの役目をまったくはたしていない
たとえば、商業ゲーがあるのに無視する、扱いが雑、それを良しとして同人の話題ばかり進む
こんなスレが今後あるようなら、それはさすがにエロ同人板の住人として大人しく出ていくべきだと思うよ
色々手法はあるけど商業エロゲマイナーシチュ総合というスレ建てるのもいいだろ。
前誰かが言ってたとおもうけど、漢字で書いてもわからないから
ひらがなにしましたって程度の話でしかないよこれ >仮にあまりにもひどい同人の話題ばかりで、商業としてのスレの役目をまったくはたしていない
こういうスレが仮にあるなら自分もエロ同人板へ行くべきだと思うよ
そしてそれはB案でも可能じゃない？見つけ次第削除依頼すればいい
あとは削除人が判断してくれるでしょ 一応追記。
俺はB案に一理ないと言ってるわけじゃない、
さすがにここまで過去ログ追えとは言わないが俺がそのB案の発案者だし・・・
ただ、その不安予想を実現するにはあまりにハードルが高すぎるし、
仮に実現できる状況があるとしたらさっきあげた>>366みたいな、
そこがもはや商業側のエロゲスレとはいえない状況とかぐらいだろうと。
あとは突然同人エロゲの話でマルチしたり、望まれてもないのに会話続けたりとかの時に
A案が歯止めとして機能する有用性考えてA案にしてます。 BでダメだったらAに変えればいいだろう？
他所の板はそうやって微調整してきたはずだが、なんで一足飛びにしようとするのか >>367
B案では先ほど>>368で上げたような、同人の話題埋めへの歯止めは必ずしも効かないでしょう
それを何度か訴えられているんでね
話題がLRで禁止されていない以上、それに異議を唱えたい人がいても
それこそ今回の>>12スレのようにLRにないからいいんだもーんで押し通す変なのが出てくる
これはスレとしても過去の荒らしとしても実際に出てきてるから、皆可能性が高いとみている
逆に話題禁止の板で同人の話題がむやみやたらに禁止されている風景はまずない、ゆえに可能性が低いとみている
そういう考え。 >>369
さっきも言ったけど、一足飛びにする必要性を感じないからでは？ 前スレ見てたら同人に親でも殺されたのかと思うくらい目の敵にしている奴がいたからなぁ
ああいうのが話題禁止を拡大解釈して同人が話題に出た途端すっ飛んで来たらと思うとちょっとね 穴あいてるのが分かってるのに一旦B→Aで良いじゃんって思わないし
な〜んとなく提案するのはいろんな人に対して無責任なんじゃない 結局のところ、
A案側が>>12や過去の同人マルチや荒らしのように現とした事実や記憶（これは曖昧だが）を示しているのに対し
B案はその不安に対してそうなると言っているだけで事実・根拠を出せていないのが厳しい。
B案の有効性を示すためには
・実際にLRを楯に板区分としては有効なスレで話題削除しろと騒ぎ立てる同人嫌いのキチガイがいて、
なおかつそれが有効とされた例を少なくとも>>12と同じくらい
・板区分の異なるエロ同人板の話題を今回の案ではっきり取り込むと宣言することによるこの板への意義・価値
を見せてもらわないと「少なくとも」俺はなんとも言えんわ。 >>368 >>370
大体意見は理解出来た
その上で別にB案でもいいんじゃない？と思う
荒らすやつや同人の話題を出す人はどちらの案でも防げないだろうし
どちらの案でも対応出来ると思うからね
ただそもそも自分はさっきも言ったけどどちらでも良い派だからね
これ以上は設定変更する人の判断に任せるよ >>377
同人の話題を出す奴そのものを封じるのではなく、
同人の話題やりすぎて無自覚に荒らしみたくなる人を防ぐのが目標かな
ここ、あくまで商業エロゲー愛好者の集まる板なのでね。
まあ、同じく後は薫★に任せましょう 同人の話題を出す人っていうのは>>368で言われてるようなやり過ぎな人たちのことね
念のため >>310の件ですが名前欄の一時変更期限が過ぎました
ここでいったん、区切りとして
名前欄を元に戻す依頼
LRのA案での変更依頼
をします >>379
OKです。まあ、それも今回のように無自覚な人多いんじゃないかと思うけどね
つい同じゲーム話がノッてたらやりすぎた、みたいな
そういう人にそっと「忠告」するのにもアリ
もんむすとか奴隷の頃のあいつらは「本物」だと思うけど
そいつらを削除する際にも、LRで禁止されてないからと弁明させて時間先延ばしにしたくはないかな
って話過ぎたな、すまん。 >>380
了解です。いつもいつもお疲れ様です。
時期としてはさっきレスもしたのですが、
もう日も超えて個人的には議論は不要に感じるので
そちらのタイミングで依頼出しても問題ありません。 >>380
変える必要がない
誰かさんが言ってたように同人の話題でエロゲ板が埋め尽くされたらその時変えればいいだけ >>380
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/324-326
名前欄を元に戻すのはともかく、ローカルルールの変更の結果については議論スレが２つあるので薫 ★さんが読むのに時間がかかると思います
しばらくお待ち願います で、結局こうやって締め切りありきの強行申請に持っていくわけだろ
どの口でリスクを証明しろなんて言ってんだろうな
どうせなら、宙ぶらりんのエロゲキャラ板にうまく宣伝して人誘導して有効活用できるような自治議論が出来るならよかったのに
こんなしょーもない弾圧で自治スレ盛り上げて欲しくなかったわ
同人目の敵にして、肝心の商業エロゲ盛り上げようって姿勢がないんだもん。あほらしい まぁ意見は既にもう書いたけど結論ありきで自治やったら>>380みたいになるわなぁ
俺も納得はしてないけど判断するのは運営だし見守るわ 話し合いで結論なんて出るわけないから
その時の状況で決めろ、実情を反映しろって言ってるのに
意見無視してゴリ押しっていう常識のある人間なら取らないだろうと思う最悪の手段取りやがった
エロゲ板の荒らしのチャンピオン決めるならお前だよ>>386 希望通りのエロゲが見つかるスレなんて何度も言われてたりするしなぁ >>386
板チじゃないらしいからエロゲー板に移動するかとか言い出してる同人スレがまだあるし
もうLRの明記は必要なタイミングだと思います
申請お疲れ様です >>338
>同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに量は多いから認めちゃえば勢いのないシチュスレは同人の話題だらけになってしまう
商業エロゲの該当作が少なくないスレなら、その様にはならないよ
商業エロゲの該当作が凄く少なくて過疎ってるシチュスレを数個愛好しているエロゲ板住人の立場から言わせてもらうと
同人エロゲの話題が強く禁じられ、愛好してるシチュスレが激しい過疎に見舞われる事になるのは迷惑だ
>同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに
商業エロゲに劣らないクオリティを持った作品も多くあると俺は思うよ。エロゲは絵のレベルが全てじゃないし。
90年代の商業エロゲなんかも絵のレベルは低くても面白かったりする まぁそれでも同人は同人よ
ただ一次創作作品は同人と言えるのか結構謎い気がするんだけどね
二次創作物は確実にそうだが 同人と商業エロゲの違いの話もとっくに終わってるし
まーよくも妄想とIDコロコロでここまで暴れられるな
>>380お疲れ様でした >>361
>同人業者か何かじゃないのかとすら思うね
業者なんかではないよ
今の商業エロゲ界では激減してしまったシチュや要素という物が多くある。そのせいで過疎ってしまったエロゲ板のシチュスレが多くある
今の商業エロゲ界では激減してしまったシチュや要素をいくつも愛好していた俺は
同人エロゲ界に目を向けるようになって同人エロゲを沢山プレイし強く愛好するようになった
というだけだよ
商業エロゲも毎年数本以上買ってるけど >>395
同人エロゲは9割以上が一次創作作品だよ >>355
>エロゲが衰退真っ盛りってのはシナリオゲーとか萌えゲーに限った話じゃないの？
全然違うよ
抜きゲーの純新作本数も５年前と比べて大分減ってる
Getchuの「月別発売タイトル一覧・ゲーム 」の最近の数か月分見て、
その中から、旧作のHDリマスター版やWindows10対応版や旧作の詰め合わせ版を除外してカウントしてみればそれが分かる筈だ
５年前にどれ位、純新作が作られていたかを知っている人なら。
それに抜きゲーはロープラ作品の割合が増えてるから、同人エロゲとの差が小さくなってもいる
71スレ目まで続いてきた【抜きゲー情報総合】スレの書き込みも今年に入ってから5個しかない。抜きゲー系のシチュスレも過疎傾向にある
>同人ゲーは質としては商業ゲーに及ばないのが殆どだし
絵重視派だとか、あんまり数をプレイしてないからそう思ったとかなのでは？と思った
俺は同人エロゲを200本位プレイした
さらに商業エロゲの中で低クオリティな方と思われる作品も沢山プレイしたと思う。DMMの商業エロゲ遊び放題サービスに入会した事もあるし。
商業エロゲの中で低クオリティな方の作品と比較した時、同人エロゲが劣ってるとは思わない事が多かったよ
同人エロゲは絵のレベルが低くても、例えばマルチエンディング作品が結構多くあったりするなどして楽しかった >>399は割と同意だが何にせよクオリティでマウンティングするスレではないよここは 議論は380で終わってると思うので後は通常の自治スレかな
>>389
結論ありきと愚痴るならおまえがそれにふさわしい、理屈のある意見を出せばよかっただけでは
それが出来てないと俺はずっと思ってる>>376
>>390
よりによって380氏を荒らし扱いとか本当に下衆だなお前
>>394
実際俺も全体的に質は低いと思うけど
>>397
年数本？少なすぎですわ。完全にエロ同人板の住人レベルじゃん
>>399
本数が減ってるのはその通り。
でもね、俺みたいな商業エロゲメイン愛好者からすると、単にバブルが弾けただけなの
あんたらみたいな騒ぎたいだけのニワカが食いつかなくてよかったーと思ってますわ
その上で過疎もあー過疎だねえと話していられるスレもあるし、昔話もできる
最近過去作初めてハマったんだけど他のない？という奴もいる
それで住人が困ってないなら落ちるわけでもないし困らないんだよ、数は問題じゃない
むしろ、その書き込み数の少なさにかこつけて余計なスレや話題が大量に混ぜられる方が迷惑
あんたみたいに年に数本しかエロゲ買わない、商業エロゲに大して愛情のない人がね
そういうのは板区分があるのだからやはり年数十本買って話題作ってるこちらからすれば元の場所に帰ってほしいね。
で、商業エロゲの低クォリティ作品って、俺が思うにワゴンでも買わない特定タイトルの核地雷レベルだと思うけど
それ以外なら980円で祖父地図に余るレベルの作品でも1000円する同人エロゲよりボリュームあるし
俺は絵のクォリティも全般的に高いと思うよ。もちろん同人でここまで？というのも否定はしないけども数本だし
それも、同人って基本納期がないから本当はここまで出来るやつがいて当たり前なんだよねえ・・・
そちらが自分語りで話すんだからここからは俺も自分語りしていいよね
まあこれ、あえていうなら401がいうように別スレでやることだね >>336
>雑に検索しただけでもごく普通にスレ民が同人の話題も入れ込んでるし
>他の住人もそのくらいならと叩く必要を感じてないので締め出されてもいない
あなたの挙げたスレを見たよ。同人エロゲの話題も二つあったけど、
あなたの挙げたソースというのは、同人誌や同人キャラソンＣＤなど、同人エロゲ以外の話題のケースが大部分だよね
エロゲー板は昔から同人誌や商業漫画やアニメの話をしても文句を付けてくる人は少ない傾向があったけど
一方、同人エロゲの話をすると激しく文句を付けてくる人が多い傾向があった
やはり新ＬＲが出来たら新ＬＲを掲げながら同人エロゲの話題に文句を付ける人は出ると思う
「>>336が挙げた様なケース、つまり商業エロゲと深く関りのある話題の中で同人エロゲの話が出た場合は許す。
だが、エロゲー板のシチュスレで、単にそのシチュが在る作品だからというだけで、同人エロゲの話をするのは許さない！」
という判断基準を持ってる人もおそらく居る
そういう判断基準を持っている人をあなたが荒らし扱いするならば、今回申請された新ＬＲはそういう荒らしの人に武器を与える事になるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
