Garden 128 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2016/04/03(日) 12:13:41.06ID:4wWmsTfl0
他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。

 - G a r d e n -

原画:☆画野朗
シナリオ:トノイケダイスケ(メイン)、林ふみと(サブ)他
音楽:安瀬聖
発売日:2008年1月25日

■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/products/garden/

最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22(星野絵里香の新ルート追加)
http://www.cuffs.co.jp/products/garden/support/support.htm
Garden 127
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1430139318/

・次スレ立ては>>970ごろ。重複しないよう必ずスレ立て宣言してから。
・このスレッドの書き込みの転載を禁じます。
0003名無しさん@ピンキー2016/04/03(日) 12:15:45.04ID:4wWmsTfl0
Garden瑠璃シナリオと今後の予定について
2013.01.25 トノイケダイスケ

ご無沙汰しております、トノイケです。

いきなり、で恐縮なのですが、
Gardenの瑠璃シナリオについて、別途CUFFSよりの告知が御座いますので、
未読の方はお手数ですが、先にそちらをご一読下さい。

その上で、まずは報告が遅れに遅れてしまった事、
また、皆様のご期待に添うような結果を出せなかった事について
深くお詫び申しあげます。

告知の通り、瑠璃シナリオの制作は凍結とし、
新作を補償に充てるという対応を取らせて頂く事になりました。
このような決断をするに至り、大変心苦しいのですが、
時間を費やしてもこれ以上の進展は難しいと判断した結果です。
何とぞご理解頂きますよう、よろしくお願い致します。

長くお待たせしました上でのご報告、としては大変簡素なため、
私のほうからは、こうした判断に至った理由についても、
少しお伝えさせて頂こうと思います。

率直に申しあげて、仕様の変更に対応できませんでした。
ここで言う仕様変更とは発売前に行われた仕様変更のことを指します。
変更以前は、あらゆる要素がその仕様を前提として構築されており、
それは作品と不可分の、最重要項目だったと言えます。

この重要な要素である仕様の変更がされるに至った背景には、
私のシナリオも含めた全体的な進行の遅れがありました。
また、当時の会社がその変更を行うのにやむを得ない状況でもありました。
0004名無しさん@ピンキー2016/04/03(日) 12:17:01.84ID:4wWmsTfl0
話を戻します。
いずれにせよ変更は行われ、瑠璃は変更以前の作品を象徴する存在であったが故、
仕様の消滅と共に存在意義を失ってしまいました。
瑠璃の場合、存在レベルで他のキャラやシナリオに依存している面が多く、
単体で完結できる要素をほとんど持っていなかった事も悪い方に作用しました。
他のキャラのように個別のストーリーで完結させるという対応が出来なかったのです。
絵里香シナリオを修正し、それに合わせ瑠璃の構成をするとしたのもそのためです。
結局それも上手くはいかず、このような結果となってしまいましたが…。

結局のところ、瑠璃シナリオと呼べるものを追加するということであれば、
全シナリオ書き直すしかない、というのが最終的な結論となります。
しかしそれは、作業量やかかる時間だけ考えても、業務として行うには非現実的です。
そのため、無理を承知でこれまで別の手段を考え、模索し続けてきたわけですが、
考えては放棄し、書いては消し、納得出来ずにひっくり返し、
という不毛な行為を繰り返しているうちに、これほどの時間を浪費してしまいました。

何にせよ、このような事情から凍結という決断に至りました。
一度Gardenから思考を切り離し、今後のことを改めて考えていきたいと思っております。

ひとまず、Gardenについては以上となります。
0005名無しさん@ピンキー2016/04/03(日) 12:18:30.11ID:4wWmsTfl0
次に、提供予定の新規タイトルについてです。
なにぶん、これからの作業となりますので、お伝え出来ることは少ないのですが、
Gardenとは関わりのない単体で完結する短編作品にしたいと考えています。
規模としてはワンコとリリーのようなもの、と考えて下さい。
ワンコとリリー同様、音声は付きません。配布形式については検討中です。

その他の内容についてと、配布の形式や時期等は決まり次第改めて
告知致しますので、お手数ではありますが、時々HPを覗いて頂けますと幸いです。

今回お話し出来ることは、以上となります。
言い訳がましい長文に最後まで目を通して下さり、どうもありがとうございました。
そして、しつこいようですが最後に、
応援して下さった皆様のご期待に添うことが出来なかった事について、
改めまして深くお詫び申しあげます。

作品を通して少しずつでも信頼を回復していけたらと考えておりますので、
願わくば、次回作の完成までお付き合い頂けたらと思います。
0006名無しさん@ピンキー2016/04/03(日) 12:19:18.61ID:4wWmsTfl0
2013.03.05 トノイケダイスケ

トノイケです。

いきなりで恐縮なのですが、
前回のGardenに関する告知を未読の方は先にそちらをご覧下さい。
以下は既にそちらに目を通していただけている、
という前提でのお話となります。

今回はこの場を借り、現在制作しております、
瑠璃シナリオの補償に充てる新規タイトルについて、
報告を兼ねて少しお話をさせていただこうと思います。

まず、Gardenと関係のない短編である、等の基本的な点については、
前回の告知から特に変更なしとなっております。

また、システム面については基本的に既存の作品のものを踏襲しており、
文章の表示形式についてはいわゆるノベル形式ではありません。
0007名無しさん@ピンキー2016/04/03(日) 12:20:32.81ID:4wWmsTfl0
内容についてですが、
現状、仮タイトルは「永遠」としています。
意味ありげではありますが、ヒロインの名前を採用した結果です。

舞台は学園で、ヒロインは一人固定。
主人公、ヒロイン共に学生であり同級生となります。
話としては、

主人公とヒロインの二人は小学校に入学して以来の仲。
クラスが一緒になった事はほとんどないし、家が近いわけでもないけれど、
相性はいいし、つき合いの長さを考えたら幼馴染とも言える。
だけど、今の二人の関係の実際はといえばむしろ、
「友達だって言い切ってしまうのは馴れ馴れしい気がして、
 だけど知り合いだなんて言うのは寂し過ぎる」
という距離を感じさせるものになってしまっている。
お互い、ただの同級生とは違う、
もっと別の特別な存在として意識し合っているのにもかかわらず。
そんな二人が卒業アルバムの編集委員に就いたことで、
誰もいない放課後の教室で顔をつき合わせることになってしまい…
0008名無しさん@ピンキー2016/04/03(日) 12:21:31.16ID:4wWmsTfl0
裏を読むことを要求するような面もなく、人を選ぶ要素は
(一般的とは言い難い性的嗜好が反映されるような場面以外は)
あまりないと考えられますが、
結果的に「放課後の教室で二人」という状況に特化したような内容となるため、
その状況を好まれる方はより楽しめる、という向きはあるかもしれません。
また、終始穏やかな作品、ということにはなるかと思います。
空気にしても、展開にしても、やりとりにしても。

と、今回お話できる内容としては、こんなところでしょうか。
キャラクターに関するお話など、すべき話、したい話はあるのですが、
そちらは次回以降の更新時にまた改めて。

ここまで目を通して下さり、どうもありがとうございました。

http://www.cuffs.co.jp/main/log/diary/?p=1
0010名無しさん@ピンキー2016/04/04(月) 06:59:59.97ID:0gWGwy7X0
永遠にないよ
0011名無しさん@ピンキー2016/04/04(月) 07:54:02.45ID:Pu6i1Hls0
>1 乙

君の望む永遠……、幼女が股を広げてしーしー……。
0013名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 01:08:56.48ID:USstrn3M0
以前は節目節目にTOP絵を描いたりユーザーに対してもっと親密さのようなものがあったよな
なんで今はちょっと及び腰と言うか恐れの対象のようにCUFFSから思われてるんだろ?
0014名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 02:25:09.91ID:s17rgKhk0
誤魔化しが効かなくなったからだんまりを決め込んでるだけだよ
0015名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 06:31:21.16ID:nE4M0FlP0
まあそんなところなんでしょう
なんともしょうもない状態だと思うが不思議って程のことでもないな…
0016名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 10:00:48.50ID:ivRUcoba0
HULOTTEでトノが偽名で書いてるとかないかな
性癖は隠してるだろうけど、テキストでわかりそう
0017名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 13:41:20.55ID:USstrn3M0
>>14-15
誤魔化さなければならないと思わせているのは何かってことさ
誤魔化さなければいけないのにNGワードに放り込むほど避けたいものは何かってことさ
0018名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 16:01:49.08ID:6mdP4Qo20
まぁ現状を招いたのは100%CUFFSとトノのせいだけどな…
まさか流石のCUFFSでもユーザーが悪い!とは言わないでしょ…
0020名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 16:21:33.65ID:nE4M0FlP0
そら約束事をかなり経っているのに果たしてないという状態そのものが最初にあるだろう
そんなこんなでユーザには忘れててもらいたい案件という事になってしまうと
それについてはとにかく貝になるというパターンはよく見る気がする
すべてをシャットアウトして問題が存在しないものとして扱うというのは(それが通るなら)楽ではあるのだ
0021名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 18:07:43.62ID:5kDovGPO0
問題なのは完成してないって事じゃないだろ

すみません完成してませんでした。必ず完成させますから待ってください。



すみません。まだなんですもう少し待ってください。



やっぱり無理でした。埋め合わせはするんで許してください。



だんまり

初めから「我々の力不足で完成は不可能でした。申し訳ありません。」で閉じておけば、「Gardenは未完のクソゲー」で終わってたのに、
待ってくれ待ってくれとだらだら問題の先延ばしをして、出来もしない代替案を掲げてその後音信不通とかいう
社会人の欠片も感じない糞な姿勢が問題なんだろ

現状の評価は「未完のクソゲーGardenとやるやる詐欺で売り逃げた糞会社と糞ライター」だよ
出来なきゃ出来ないって言えや
0022名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 20:02:46.64ID:oYq0hIye0
こんな長期間にわたって怒り状態を維持できるってのもすごいな
諦観モードで日和ってる信者なんかより情熱を感じるわ
そこまでの意気込みと情熱があるなら消費者センターにでも通報してみれば?
直接的な被害がなければこのまま黒歴史として封印して終わりだろ
0023名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 21:49:26.85ID:DgyWpDY00
消費者庁に問い合わせたが「そのような事案は報告されておりません」だそうなw
0024名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 22:18:25.98ID:USstrn3M0
俺はCUFFSを許せとは思っていないし責任がないとは全く思わないんだ
けど、もうちょっとCUFFSとユーザーの距離を近くでいて欲しいと思うんだよな
互いに不信感を抱いている状況が何の得もないし、なにより辛すぎる
責任があろうとも双方歩み寄って欲しいんだよな
0025名無しさん@ピンキー2016/04/06(水) 23:13:35.13ID:nE4M0FlP0
といってもまずCUFFS側からしてその意思はないだろう
ユーザ側からはラブコールを送ろうが罵声を浴びせようが変わらないと思う
0026名無しさん@ピンキー2016/04/07(木) 02:03:56.46ID:bkuwWUpH0
>>21
未完のクソゲーでは終わらんだろw
普通に金返せ!へと発展すると思うぞ
0028名無しさん@ピンキー2016/04/08(金) 22:51:16.50ID:ks/m+xwR0
☆の分野である永遠のキャラデザを公開して欲しいなあ
0029名無しさん@ピンキー2016/04/11(月) 15:52:15.82ID:VuS/3dYd0
やっぱ最近のオリキャラ群が永遠のプロトタイプなんだと思うんだよね
個人的には金髪ツーサイドアップの娘であざみん(というか葵ちゃん)の悔やみを果たしてほしい
0030名無しさん@ピンキー2016/04/11(月) 18:37:19.50ID:WV2zg1Y60
永遠は永遠に出ないから永遠に心配する必要の無い問題だよ
0032名無しさん@ピンキー2016/04/12(火) 02:03:50.44ID:cXjcIWZV0
俺は彩ちゃんを何とかして欲しいから姉っぽいので頼む
0034名無しさん@ピンキー2016/04/12(火) 14:39:03.50ID:uF0jJa190
無料配布ソフトに正規ゲンガー使う余裕ないだろ
トノが描くよ
0035名無しさん@ピンキー2016/04/13(水) 18:32:53.81ID:zAsS658t0
永遠の声はつかないのは分かるけど音楽はあるんだよな?
0037名無しさん@ピンキー2016/04/13(水) 22:27:06.32ID:uwgRFxwj0
そのとおり

永遠は永遠に完成しないから声も永遠に付かないよ
0038名無しさん@ピンキー2016/04/14(木) 01:49:06.94ID:Ji10dlVV0
トノイケの報告はいつになるんだろう
そろそろ具体的な報告が欲しいな
0039名無しさん@ピンキー2016/04/14(木) 07:35:56.11ID:/wk7EtxL0
いくら待ってもトノイケの報告は永遠に来ないよ
0040名無しさん@ピンキー2016/04/15(金) 23:55:41.69ID:L9smN/6s0
不思議なシチュだな
ttp://www.cuffs.co.jp/main/store/201604h/images/img_201604h_item05.jpg
0042名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 01:24:00.45ID:EVoHNQCF0
愛ちゃんルートが配布された五月には動きがあるに100ペリカ
0043名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 01:44:21.39ID:kI+gFpt/0
>>40
ワンリリみたいに真ん中の女の子落としたら回りの3人もHに参加してくるんだな
0044名無しさん@ピンキー2016/04/16(土) 09:27:31.87ID:rOxsn5fr0
>>40
祀られてる神様とお狐様かなこういうの雰囲気良くていいなあ
こないだ追加されたげっちゅのタペ交換してきたけどシチュ的に飾りづらいわ
0048名無しさん@ピンキー2016/04/17(日) 03:23:55.26ID:wDUeT2n50
☆は☆で個人の仕事に腰入れるの遅すぎたよなあ

トノイケが役立たなくなって重い腰をあげてラノベの挿絵描いてみたけど売れず…って感じ
0051名無しさん@ピンキー2016/04/20(水) 21:12:40.16ID:EzaIHvG40
トノイケはラノベの執筆出来るタイプなのかね
エロゲ、特にHシーン描写に定評がある人だけにな
0053名無しさん@ピンキー2016/04/21(木) 22:59:12.57ID:oB77Yi0C0
そう言えばもうすぐカフスの通販開始か
Gardenのグッズはなぜないのか
0054名無しさん@ピンキー2016/04/21(木) 23:41:15.10ID:Lx9c2Zlr0
扱いに困る商材、な立ち位置
むしろ謂われない商材のさくらむすびでグッズだしてってほしい...
0055名無しさん@ピンキー2016/04/22(金) 02:03:27.50ID:I7LoX/MS0
最後のGarden絵は元旦の絵里香かな
そろそろ新しい絵みたいな
0056名無しさん@ピンキー2016/04/22(金) 02:19:12.83ID:Z7s0I/TO0
会社の信用が地に堕ちた元凶の作品をいつまでもグッズ化する道理がないわ

次回作も出してるし、公式で凍結宣言もしたっつーに
0058名無しさん@ピンキー2016/04/23(土) 10:36:53.62ID:Vdv7Iq8B0
永遠に永遠グッズはでないよ
0062名無しさん@ピンキー2016/04/24(日) 02:58:56.07ID:Izi+q2av0
トノイケの才能はもう枯れてしまったから、他の作品を作っても同じだよ
0064名無しさん@ピンキー2016/04/29(金) 01:01:37.43ID:E4rnHRZf0
トノイケに何が起こったんだろう
永遠は名作でなくてもとりあえず復活を印象付ける程度のモノでいいのにな
0065名無しさん@ピンキー2016/04/29(金) 01:47:31.87ID:sqmOIG8a0
永遠に復活することはないよ

枯れた泉に水が湧くことはもうないんだよ
0068名無しさん@ピンキー2016/05/04(水) 01:57:57.87ID:KtlPwL8c0
トノイケっていくつくらいなんだろう
最近夭折したラノベライターが2000年デビューで43歳だったらしいけど
トノイケも同じくらいの年代かね?
0070名無しさん@ピンキー2016/05/06(金) 19:01:13.08ID:15OIPl6l0
ラジオ第2回聞いたけど、開始早々で話題が箱庭療法って煽ってるだろwww
0072名無しさん@ピンキー2016/05/07(土) 01:46:50.87ID:d3snn81R0
トノイケが表舞台に戻ってくることは永遠にないよ
0073名無しさん@ピンキー2016/05/09(月) 12:09:54.31ID:aEU2XrEm0
☆のオリジナルキャラ見ていると今の☆絵でGardenやりたい
0074名無しさん@ピンキー2016/05/09(月) 13:53:49.67ID:nS3us0cm0
素人目に分からない進化をいろいろしてるんだろうけど、塗りの変化は分かる>☆
☆も折角試行錯誤してるしエロゲやりたいだろうなあ
0075名無しさん@ピンキー2016/05/09(月) 14:23:55.30ID:xV4ZA8Eq0
…☆の方はその気になればやれなくはない状況のように思えるけど
相方が腐ったとか周辺環境には味噌がつきまくっていて
万難を排してでもやるってとこまでのエネルギーはないって感じじゃないかね…
0077名無しさん@ピンキー2016/05/09(月) 22:10:08.27ID:rp5yIEdD0
取り敢えず、生えて無ければ今と昔のどちらでも良いです。 >☆画

ところで ☆< だとウルトラマンの科学特捜隊みたいだなと。
0078名無しさん@ピンキー2016/05/10(火) 13:46:06.36ID:z4ZH7PVj0
なんかこう、前に進んでいるような実感が出来る情報欲しいよな
変な言い方だけどあの日から時間が止まったままで辛いわ
0079名無しさん@ピンキー2016/05/10(火) 15:08:24.23ID:2dpYmbLQ0
いやもう実質的に終わった話だと思った方が楽になると思うぞ
0081名無しさん@ピンキー2016/05/11(水) 21:23:05.90ID:yHL8BrfU0
前回の報告からもう三年ちょいか?
報告からの期間を数えると、今までで一番長い?
今までで一番暗いということか
0082名無しさん@ピンキー2016/05/11(水) 23:01:29.80ID:1JcEJVk60
CUFFSの闇は永遠だよ
0084名無しさん@ピンキー2016/05/13(金) 15:03:03.91ID:QSG+UjZP0
>>80
亀だが実質的には終わってると思ってるけど、正式に終わるまで(公式で中止宣言とかCUFFS倒産とか)
このスレは覗いてるよ。
0085名無しさん@ピンキー2016/05/13(金) 21:55:15.52ID:wn+o2acy0
凍結は永遠に解かれないよ
0086名無しさん@ピンキー2016/05/16(月) 09:10:59.11ID:1IX6I1Zs0
別名義で活躍してる
ほらお前が昨日プレイしたゲームだって
0087名無しさん@ピンキー2016/05/17(火) 00:12:02.48ID:xJi0kw1R0
一体永遠のどこに時間がかかってるんだろう
瑠璃は分かるような気がしたが…
0088名無しさん@ピンキー2016/05/17(火) 01:09:30.96ID:4gBw9jdW0
トノイケの才能が枯れ果てたという至ってシンプルな理由だよ
0089名無しさん@ピンキー2016/05/17(火) 04:41:28.53ID:9rH1GTsq0
いまだに書いてるとはあまり思えないぞ
何に時間かかってるのかなんて考えるのも空しいな
0090名無しさん@ピンキー2016/05/17(火) 18:05:30.73ID:pQTyMnDU0
別名義で書ける位ならとっとと瑠璃ルートなり永遠なり書き上げてると思うんだよね
0091名無しさん@ピンキー2016/05/17(火) 23:05:43.43ID:osQArGWg0
過去の経緯から一定以上の水準が求められるプレッシャーの中で、全く金にならない補填タイトル書くのと、
過去の評価や汚点を忘れ、心機一転新作タイトル書くのじゃやっぱりモチベ違うやろー
0092名無しさん@ピンキー2016/05/17(火) 23:08:19.13ID:mqLIoRM60
4年前くらいに怒りが薄れ
3年前に希望が沸き
2年前くらいにまた怒りがぶり返し
去年くらいに諦めの心が支配して
スレをのぞく回数も激減…
0093名無しさん@ピンキー2016/05/17(火) 23:37:54.79ID:9rH1GTsq0
別名義といってもなあ
年齢的にベテランの域でユーザーの知名度的には新人からリスタートで成功するか未知数だし
名義変え自体うしろ暗い要素を抱えこむわけだし
そこを押し通すだけのエネルギーがあるならそもそも永遠で蹴っつまづいたりしないんじゃね
0094名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 00:01:20.21ID:nvX3uWHH0
初めから嘘つかなきゃ良いだけだよ
初めから出来ない約束しなきゃ良いだけだよ
0095名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 12:38:36.81ID:QrbyA2JM0
>>91
書かないって事に比べたらどんな糞でもとっとと書いたほうがダメージ無い
というか永遠なんて金取らないからプレッシャーもないし1から好きなように書ける短い作品でこれほど気楽なもん無いだろw
これが無理って時点で他が書けるわけない
0096名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 13:15:28.69ID:M0Ya5IHd0
無理ならさっさとごめんなさいすりゃいいのにずっと引っ張ってるだけだからな
会社としても人としても終わってる
0097名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 15:24:25.92ID:8lWhKCK50
>>95
いやー、糞だとわかってて出さなきゃいけないって作家にとってダメージデカ過ぎだろ
短編なのに時間はかかるし、見放されて出来のハードルばっか下がってるのに、過去の経緯から出したらほぼ間違いなく叩かれるってわかってる上、金にもならんし今更戻ってきてくれるファンは少ない
評価どん底、名誉挽回にはよほどのもの出さんと無理だから自身へのプレッシャーは重くなるばかり
時間が過ぎる→出来をあげなきゃいかん→でも書けない→時間が過ぎる の悪循環

失踪してこれ以上不名誉のネタは出さず、作品ではなく出来事として殴られ続けた方が楽
0098名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 20:37:09.14ID:AHqoCv2H0
どっちも一理あるけど肝心のトノイケの価値観がどちらなのか分からぬ
トノイケのパーソナリティが分からなくて先行きが見えない所ある
0099名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 21:31:52.98ID:esr70DXR0
トノイケは永遠に雲隠れだよ
0100名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 01:10:59.25ID:vvJVGUJU0
>>97
糞でも出した方がダメージ無いっての
菅野とか知らんの?
つか出さなきゃ作家としては死だ
0101名無しさん@ピンキー2016/05/19(木) 08:07:34.63ID:ECPc/qVD0
>>100
出版社勤めだが、ダメージあるっていうか致命傷だぞ
大怪我した普通の作家ならこれ以上作家として傷つかないために失踪する
「作家としての死」ってのは書いた物に価値がつかないことだからな
逆に名作一本出して失踪しても作家としては死なない
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