千の刃濤、桃花染の皇姫 Part16 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2016/11/08(火) 09:19:01.06ID:dxTiQguq0
安寧の日々は灰燼に帰した──
黎明から二千年、一系の皇帝により統治されてきた皇国は夷狄の手に落ちた。
当たり前だったものが、次々と崩れていく毎日。
時代の奔流に弄ばれながらも、人々は逞しく未来を探し続ける。
たった一人残された帝位継承者《宮国朱璃》は力を求めていた。
仇敵を排除し、この国を取り戻さなくてはならない。
過去を失った武人《鴇田宗仁》は主を求めていた。
鍛え上げられた白刃は、忠義のために振るわれねばならない。
その日、
運命に導かれ、二人は出会う、
往く先にあるのは失意か祝福か、答えを知る者はどこにもいない。

ここはオーガスト最新作『千の刃濤、桃花染の皇姫』を語るスレです。


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次スレは、>>970が宣言してから立ててください。
スレタイ遊びやテンプレの必要以上の変更は充分議論の末に行ってください。
0220名無しさん@ピンキー2016/11/17(木) 22:22:50.53ID:A20zbIFQ0
やってることはアレだけど、勝手に生み出されて本来の使命を全うしてるだけだからな
他人の命を犠牲にして自分専用ハズバンドをつくるどっかの自己中よりずっと正常
0222名無しさん@ピンキー2016/11/17(木) 22:33:00.03ID:IZ2TDcuW0
本当、他人を犠牲にして装備を作るとかどこぞの半島大陸人以下だわ、さっさと滅びろよと
0223名無しさん@ピンキー2016/11/17(木) 22:48:14.62ID:aHHmx/9I0
>>219
分身だからかな
善の側に描かれるミツルギにも感情移入しきれないし、
それが最善とも思えない以上、アンチの側にも理があると考えてしまう
0224名無しさん@ピンキー2016/11/17(木) 22:55:20.80ID:WrCXBFN80
タブレット対応とか凝ったシステム周りとかアニメみたいなクオリティのCGとかさ・・・
そういうノベルゲームからすれば枝葉な所に力いれて肝心のシナリオとBGMがイマイチな作品が2012年以降ほんと増えた
あとはオート再生演出もめっきり減った
ノベルゲームなら、テキストでしっかり演出してほしいんだよね
0225名無しさん@ピンキー2016/11/17(木) 22:58:19.25ID:lNbw1ohz0
禍魄さんは悪意というよりミツルギさんの反対をただただ実行してるだけだからね
悪意といったら皇祖のがひどい
0226名無しさん@ピンキー2016/11/17(木) 22:58:43.58ID:A20zbIFQ0
システムとか演出チームとシナリオチームは別だから・・・
経験と技術の進歩で着実によくなる前者に対して、後者はモロ才能だからその時々で出来不出来の落差が大きい
0227名無しさん@ピンキー2016/11/17(木) 23:42:19.96ID:WAdtqwPW0
皇祖は酷いよなw
巫女の命多数犠牲にして作り上げたミツルギと悲恋っぽいことしてたけど普通にひでーから
なんかあまり正当に因果応報されてなかったという
禍魄さんは己が生まれた理由に対して誠実だっただけだしな
殺しまくった罪は罪だけど
0228名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 00:24:54.03ID:SHfSJw1q0
酵素さん、自分が死ぬのが分かったから手下の女に自分の分身を妊娠させるって完全に悪役の行動
0230名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 00:47:26.20ID:A3X8/Dyq0
いっそ禍魄と雪花をもうちょいマイルドにして主人公&メインヒロインにするのもアリだったかもしれないレベルで皇祖&ミツルギラスボス感あるね
0231名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 00:47:46.55ID:XBVS3Fko0
分身どころか自分の卵子と恋人の精子使って作った実の子をスペアボディ扱いしてんだよなあ
完全に悪役の行動ですわ
攻め落として吸収した国の術師を生贄にして恋人作ってるところも中々グッド
ついでに術式改良したといいつつ、他国の信仰する神を因果のゴミ捨て場にしたり
二千年に渡って他国の術氏を最優先の生贄にしてたりなんかもう
ブチャラティさんが居たら、真の邪悪を語りだしそうな人
0233名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 01:02:48.20ID:A3X8/Dyq0
禍魄と雪花が主人公とヒロインやるとしたら大義のために犠牲になったもの達の代弁者的な位置付けになりそうね
多くの人間の安寧のためという大義の名の元に少数を犠牲にしてきた者達へと廃された者達が牙を剥くとか熱いですなぁ
0234名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 01:22:53.49ID:Odjd0pQT0
あれこれ皇国側のが悪どくね?ってなるのはスタッフ意識してやったんだろうか
0236名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 02:48:40.40ID:tY3oHrlY0
皇国ウザすぎたから雪花しゃんと黒ちゃんにもっと頑張ってほしかった
せめて朱璃殺すぐらいはやってもらわんと
0237名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 04:23:55.51ID:eKWqVANJ0
このゲームのピークはエルザが爆弾を撃ち落とした所だった
0238名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 04:42:39.73ID:9gXp3BTp0
>>230
主人公とヒロインの対になる存在としてライバルポジ要素の方を強めて
ラスボスは宗仁と朱璃を利用して復活した皇祖とミツルギにした方が確かに盛り上がりそうだなw
0239名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 04:44:21.01ID:pzjK1POq0
いや待てよ?
やられたらやり返すのはともかく、国や無関係な人間まで巻き込むなんてただのキチガイだな
禍魄雪花に擁護の余地ないわ
朱璃ミツルギ相手にだけ殴り合うだけなら誰も止めないだろう
というか禍魄雪花が殴るべきは実は朱璃でもミツルギでもなく皇祖オバサンなんだよなぁ・・・
朱璃とミツルギも「おめーの呪術失敗でえらい迷惑だぞ」ってぶん殴ってやるべき

つーか呪術に犠牲者が必要なのとか、まるで原発みたい原発のオマージュか?
呪術での国の防衛に巫女の寿命が必要
→巫女はミツルギを砥いで早死
原発での電力のために作業員の寿命が必要
→作業員は被爆するため早死
侵略国家、間接統治、不妊問題、移民問題、原発問題
このゲームに隠された社会問題やばいwもっと次は明るいゲーム作って欲しいわw
というか、皇国の真ん中にある割れた大きな黒いやつとかモロに壊れた福島原発のイメージやんけw
0240名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 04:46:38.08ID:pzjK1POq0
>>237
エルザが呪術銃使ったあたりで、ああこれは皇国が共和国に乗っ取られても巫女を兵器利用するから巫女の安寧はやってこないなと思った
0241名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 06:01:45.49ID:KJfLVKuw0
善悪が基準なら確かにカハクさんや雪花さんに弁解の余地は無いんだけど
戦争みたいな極限状態では自分と自分が大切に思ってることが最優先になるから
善悪なんて意味がないんだよな
無関係の人間を巻き込んじゃいけないとか考えられるのはまだ余裕がある場合だけ
まああの二人は余裕があっても他人の命なんか気にしないと思うが
0242名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 09:26:47.63ID:9gXp3BTp0
禍魄も雪花も悪党として描かれてる中でそれぞれの事情があるって分かるくらいだからまだいいんだけど
どう考えても私情で皇国全体に後々まで残る災厄と闇と歪んた考え方を生み出したのに
なんか悲劇の中で息絶えた悲恋の皇帝みたいな感じで善人扱いになってる皇祖の扱いが一番納得いかねぇ…
0243名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 13:23:15.08ID:tY3oHrlY0
エルザよりウォーレンのがまともに見える。朱璃は論外
0244名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 14:48:59.92ID:FQy/d96R0
朱璃人格の方はただの何もわかってない小娘だからいいとはしても
皇祖とミツルギ君は擁護できない
0245名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 14:52:35.30ID:roAhOt+r0
ミツルギ君はダッチハズバンドだからセーフ
発酵し過ぎて「アテクシは悲劇のヒロイン」と腐臭漂う事言ってる酵素はアウト
0246名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 14:53:02.15ID:9gXp3BTp0
ウォーレンはアレな人だけど悪い方向で筋が通ってるというか一貫性はあるからな
理想は立派だけど都合の悪い部分には目を瞑ってるし自分の理想の実現の為の行動はろくにせず
結局は自分も温厚な態度してるだけで相手を力で従わせようとしてるし
その場その場で考え方や意見がコロコロ変わるエルザよりはまともに見えるのも仕方ない
0247名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 16:54:36.27ID:Bs0Gbojl0
エルザは最初から信念というか明確な意思を完成させとけばよかったんだよ
忠義忠義うざいわ
0249名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 17:08:00.74ID:otU78Xjf0
皇祖様の残した呪術のシステムや呪壁にミツルギとか犠牲に見合った価値があるから仕方ない
むしろ今まで改善しなかった子孫が問題なんだよなあ
0250名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 17:35:46.62ID:QNlqXH900
エルザは改革を手段に殺しという目的を楽しむ真のキチガイにすればよかったのだ
0253名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 19:26:51.92ID:c1WdpyTa0
前の選挙で1位取った滸の描き下ろしグッズを冬のイベントで出すとは言ってたから
冬コミに出られるかどうかはともかくイベント自体はやるんじゃないの
0254名無しさん@ピンキー2016/11/18(金) 20:06:14.26ID:tBlgOkVp0
えるざ「悪ならやるよ」
そうじん「アハハ!」
こんな感じか。真の仲間になれるな
0256名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 00:34:50.52ID:EpbxDd/r0
最初はエルザも共和国の行動が普通と考えてたけど
宗人達と接するうちに共和国のあり方に疑問を持つようになって
次第に皇国のために何かできないことはないかって行動するようになる
っていうような感じだったら良かったな

忠義とは何かって禅問答みたいなことを教わってたけど
ただの気の持ちようじゃねって気がした
0257名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 00:37:29.03ID:ogX9dqb00
エルザは最初から国変える方針でも良かったけど忠義どーのこーのはいらんかった
0259名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 00:43:34.15ID:xYPMnkOe0
リアル日本だと忠義だの武士道だのの考え方が作られたのは儒学導入した家康以降の治政で
完全な徳川天下の為の洗脳教育システムだからな
それ以前にあったのは鎌倉以降の御恩と奉公くらい
0260名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 01:05:32.34ID:aj15y2Ai0
>>256
たぶんそういう風にやりたかったんだろうけどそこを忠義云々で済ませるから唐突で安っぽい展開に見えるんだよな
0261名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 02:00:06.86ID:Rtf9CdKy0
よくわかるエルザルート
エルザ「わたしどうしたらいいのかしら」
宗仁「なにも考えんで好きにすれ」
エルザ「そか好きにやらせてもらうわ。言われんでも好きにしたけどな。ついでにおまえもわたしのものになれ」
0262名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 02:04:55.70ID:Ok9LmvYV0
忠義とは・・・死ぬことと見つけたりいいいいいいいいいいいいいいい
0263名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 03:45:38.80ID:DJYM4pzA0
これの忠義って単に皇祖の勝手を通すための屁理屈による刷り込みだからな
皇祖がゼスティリアのロゼくらいいびつで矛盾した存在だから
0265名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 06:18:55.07ID:Rtf9CdKy0
どんな国も洗脳は基本よなー
今の日本も、社畜とは死ぬことと見つけたりになっててヤバいw
会社のために過労死直前まで働くなんて日本以外の国じゃあまりない、家庭と家族と自分を大切にする国が圧倒的に多数
あと日本の洗脳っつーと最近女性が働ける社会を!とか言ってるが
今まで夫が稼いでたパイを妻も働いてようやく同じ大きさのパイを稼げるようになっただけというねw

話を戻すと

皇祖は特に贅沢三昧してるような記述もなかったし、むしろまともに仕事してた印象
あの巨大な宮殿とか建築物に巨財を投じたのは想像に難くないが、国民を不幸にしている描写はなかったような?
スラムとかはあるんだろうがね・・・
それとまぁ、呪術による国防は兵器でドンパチやる軍隊に比べたらコストの低い防衛方法だから
皇祖自体は巫女に責められても仕方ないけど、国の長たるものの行動としてはかなり最良のものかもしれないよ
結界が機能してれば他国が侵略できなかったあたりに凄さを感じるよ、あれは正直凄い
大を生かして小を殺す決断をしないとならないのが為政者というものだから、誰も彼も幸せにしろというのは無茶振りと思うんよ
犠牲者にお国のために納得して死んでもらう文化を国民に身に付けさせるのも国の仕事
国を守るババを引く人は必ず存在してしまうが、そういう人たちに納得したうえで死んでもらうのは大切なこと
0266名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 06:20:01.73ID:Rtf9CdKy0
しかしあれな
皇祖のエッチはまったく抜けなかった・・・
抜いた人おるんやろか?政治家はどうも抜けないw
0267名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 08:44:28.42ID:lvf3yXj10
まず何の思い入れも無いキャラの話を延々見せられてエロシーン流されてもね…
0268名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 08:56:08.95ID:DJYM4pzA0
>>265
兵器として巫女犠牲にしてる以上全然まともじゃないから
回天や神風を素晴らしい兵器戦略だって言ってるようなもんだぞ
0270名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 09:30:23.15ID:pCNSDvaq0
犠牲にしていいのはべっかんの寿命、尚既に女としては死亡
0271名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 11:35:31.02ID:ZMu3Nv3G0
8月スタッフ的には皇祖様は国を立ち上げ国を守るために犠牲をいとわずミツルギを作ったがカハクの凶刃に倒れた悲劇の皇帝認識なんだろうか
それともこういわれるのも狙っていたんだろうか
0272名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 13:17:52.71ID:xYPMnkOe0
本当に志願制で自らも犠牲にしてやったんならともかく
実際は敵国の術師全部始末できてラッキー。わざと謀反誘って皆殺し。従ってくれた術師一族も永遠に生贄に使い続けてあげよう。
計図的には生贄が死にたくないとか、反抗するとか考慮にいれてなかったのでカハクが生まれて全世界に大迷惑掛けました
とか結果的になったわけで、最終的に世界がヤバいとこまでいっちゃったし、諸悪の根源認定レベル
0273名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 13:31:58.44ID:3FxU5Uw50
正直一番好きな女キャラ雪花さんなんやけど
やらかしすぎなくらいやらかしてる人だけど同情できるわ
禍魄さんが珍しく助けた皇国人だったね
雪花さんからすれば皇国人なんて呼ばれたくないだろうけど
0274名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 13:48:01.70ID:aRCCNByP0
無様に負けた後皇国に救助されて勝手に祭壇の責任者みたいにされてるじゃん
頭おかしいな皇国は
相変わらず不法投棄は続けてるし雪花さんが言ってたこと覚えてんの?
0276名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 14:33:37.11ID:u8Hbcpzb0
だからこそ至高の罰として責任者の椅子を下賜してやろうぞ
0277名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 14:40:37.52ID:+zMJ3yOa0
不法投棄が何も解決してないのって
テストプレイ中に誰も疑問に思わなかったのかな…
0278名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 14:48:03.37ID:p9h23fG60
テストプレイだともうシナリオレベルでは変更できんだろ
0279名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 14:48:04.25ID:aj15y2Ai0
それを疑問に思うだけの良識のある人間がいるならそもそもミツルギの設定があんなのになったりしないだろ
0280名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 15:09:08.38ID:aRCCNByP0
最後に呪術使うの辞めましたの一文入れるだけやんけ
共和国と技術提携でもしときゃいい
0281名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 15:59:25.05ID:BvTrcCJM0
呪術の能力の根源みたいなのを禍魄と共に封印して根本的に使えなくしてしまえばそれでよかった気もする
0282名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 18:02:41.54ID:3FxU5Uw50
せめてまどかさんみたけ常に浄化し続けるシステム欲しかったね
呪術をやめるかもう一段階発展させよう
0283名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 18:07:35.42ID:DPsJlXaG0
宗仁さんの帰還って、あれ黒主さん許してないし大御神の隙をついての逃避だけどいいの?
何か赤ん坊の声が聞こえたとかもっとらしくイイハナシダーってなってるけど
0284名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 18:25:22.33ID:BvTrcCJM0
最初からミツルギと宗仁が別人ならまだ納得もできるんだけどなぁ
0285名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 20:17:06.71ID:ZMu3Nv3G0
>>283
問題は後の人達に任せて自分たちがとりあえず幸せになれればそれでいいってのが皇国民スタイルだから良いんです
0286名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 21:51:17.21ID:M0sUr1C90
呪力が強いだけの小娘叩きすぎだろw
皇祖になって何年も経たんうちに死んじゃうし生きるためにミツルギも巫女の犠牲も必要な時代なんだし
むしろ2000年以上前のシステムを教育や物が豊かになった時代まで押し付けてるのが変だけど

武人に責任押し付けてる屑皇国民みたいだw
0287名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 21:58:33.27ID:QY40Tzts0
皇祖関連の話は色々と闇が多過ぎだし話のテーマ自体別もんにしちゃってるからもうこの辺は別の作品でやって欲しかった
0288名無しさん@ピンキー2016/11/19(土) 22:09:32.19ID:rKPXNGvB0
思えば応報がモンスター化してるのも唐突だな
コトネ√だと静かな死の世界みたいだったからな
あれミツルギが来たからわざわざ黒主が形を持たせて戦えば消せるようにしてくれたんじゃないか?
0292名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 00:28:30.50ID:8j5Ia6VG0
>>288
こういう場面をやりたいって思いつきで考えた話をごちゃまぜにした感じで話の流れが全然繋がってないようなとこが多かったな
0293名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:10:14.14ID:YfmGa8lc0
アキバのゲーマーズ行ってきたけど
自分が見に入った時は誰もグッズを買う様子もなく過疎ってた
0294名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:15:48.44ID:4JQcnmDX0
宗仁がそれぞれのヒロインのどこを好きになったのか、イマイチはっきりしなかった印象
あとHシーンも宗仁らしさがなく汎用コピペセリフの応酬だった
0295名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:18:58.56ID:YfmGa8lc0
俺は武人だ愛などわからぬ・・・・
とか言ってたくせに
おっぱいでけえええええええええええええすげええええええええええええ
みたいな豹変するからな
0296名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:24:44.54ID:8j5Ia6VG0
エロシーンになると急にテクニシャンになる上にイジメて喜ぶ変態ぶりしてるし正直声のせいもあってかなりキモかった…
0297名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:33:38.75ID:bqQlBduu0
>>294
選択肢一回で分岐する上に絆深めるまでの流れすら書けないような短さの個別シナリオだからな
0298名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:40:33.50ID:WGDLf1Nz0
美少女恋愛シュミレーションとして見るから駄目なんだ
重厚な伝記モノとして見なきゃ
0300名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:42:44.78ID:8j5Ia6VG0
スマホや学園要素が出て来る重厚な伝記物ってやだなぁ…
0301名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 01:49:29.16ID:VGfDZZ480
呪術のルールが思い出せないけどどうして命削るんだっけ
0303名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 02:14:44.97ID:4JQcnmDX0
巫女は呪術でストレス溜まってオナニーでテクノブレイク(適当)
0304名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 02:42:00.83ID:i17D38qC0
選択肢1回でルートが決まるのはいいけど
そういう場合はその時点からシナリオが分岐して欲しいわ
このゲームは選択肢の行動がストーリーに影響したという実感が少ない
0305名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 06:14:49.65ID:mM2KLr/T0
やっぱメインルート一本で作ってその後にヒロインとの個別ルート入った方が良かった気がするわ
どーせエロなんてほぼ余談ですませてたしさぁ
0306名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 06:25:48.27ID:7giYZyw60
今回は義妹がキチガイ枠だったけど
なんかちょっと前から、一人だけキチガイ枠放り込んでくるようになってませんかね
0307名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 07:40:59.05ID:cOgmdSLX0
>>304
選択肢選んだらその子との物語が展開するのかと思ったら実際はそこで終わりっていうね…
0308名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 08:52:32.54ID:y5V7iC1C0
妹より、あかりの方がテメーの能力では何とも出来ないくせにキチガイで、学園まで通うとかアホかと、
あー、ライターが悪いのか
0309名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 09:33:32.50ID:Ue66s8hi0
朱璃の意味分からんとこはずっと宮廷の中で生きてきて戦後はずっと剣の修業に打ち込んでたのに
何故かヒロイン達の誰より考え方が一般人的で俗っぽくて世間慣れしてるとこだわ
普通そういう生き方してきたならもっと浮世離れしてるというか世間に対してもっと疎くてもおかしくはないだろうに

隠遁生活してる間に身に着けたとしても流石に根本的な考え方の部分まで染まりはしないだろうし
それまでの人生の中で王族として一体どんな教育受けてきたんだよって思わずにはいられんかった
0310名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 10:48:59.79ID:I8m1Jh6/0
>>298
その伝奇部分が微妙だったんだよ!
設定だけでいうなら応報とか呪術関連、皇国の闇とかいいもの持ってるのに致命的に料理の仕方ミスってる
皇祖がわりと外道なのも別に良いというかむしろアリだと思うけどなんか全体的に良い人側に描かれてる部分が強いのがアカン
0312名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 12:33:19.60ID:oIdZ0dtp0
今回FDもいらんなぁ
元々制作遅いんだし、これの話広げてる暇があったらすっぱりと切り替えて
新作着手してもらいたい
0315名無しさん@ピンキー2016/11/20(日) 16:46:43.43ID:7giYZyw60
睦美おばさんは、むしろなんで桐生ちゃんとくっついてないのかが不思議です
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