つよきす（きゃんでぃそふと）part343 [無断転載禁止](c)bbspink.com [無断転載禁止]©bbspink.com
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つよきす（きゃんでぃそふと）part342
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1468757040/ 次作は丸々開発資金にあてるなら2千円くらい値上げしてもええんやで
2000万円分の開発費アップならCG枚数やら声優やら、他演出面の強化含め
結構頑張れるやろうしね。 一番お金をかけてはいけないところばかり要求しててネタなら秀逸、本気なら飴から独立したどっかの社長と一緒。 >>420
姉しよは鎌倉
ちなみに君あるは横浜まじ恋は川崎 俺としては演出にもう少し力入れてほしい
いくらなんでも紙芝居すぎる
あとは宣伝頑張ったらええんちゃう まずある種業界全体に突っ込むことになるし、結構長くなるけど
15年前から現在に至るまでCG1枚や立ち絵そのまま水平移動での人形式バトル演出はいくらなんでも成長し無さすぎｗ
紙芝居ゲーと揶揄され衰退した理由の一つでもあるけど。同じ年月でも同人の３DCG技術のほうが近年遥かに進歩してて草
あとフルプラで売ってるのに最近でもまだ動画部分で乳部分だけ揺らしてる馬鹿なメーカーあったな
とりあえず揺らしとけばいいって発想や、OP内だけでも素材の使い回しあるといった同人未満のクオリティで出して恥ずかしくないのかっていう。
エモート技術だって素材は大量に用意しないと変化に乏しい動きばかりの繰り返しでちっとも映えない。
同技術が売りの一つである同人作品のネコぱらが他の商業メーカーの海外作品差し置いて、近年たった2作の作品で累計100万本売れてる。本当笑うわｗ エモートは１０年前流行って採算取れないってなったし 口からため息のアニメーションが出るとか、
吹き出しから電球だすとか、汗だすとか、ハートだすとか、これだけでも簡単にできて表現も豊かになるし、他社とも差ができると思うんだが つよきすシリーズは初代との兼ね合いもあるから出来なかったんだろうけど
今回はそう言うゆずっぽいの入れてるくるかも 大変だからやらないことで落ちぶれていく
会社の常やね 選択肢多くしてゲーム性持たせたらフラグ管理できなくてバグだらけになっちゃったゲームや
身近なところ2学期は立ち絵動かしすぎて変な負荷がかかってあとで負荷軽減のため選択できるパッチ作ったろ
オーバーフローは書く必要がないけど
面白いだけでゲーム性高めたり表現高めてゲームの根幹揺らいだら意味がないと PCの性能は上限から省電力にシフトして久しいが、2学期の頃の普及品よりは確実に能力は上がってる。
ただ、そういうところじゃなくってノートラブルで楽しめるゲームをしたいってのは分かるが、このジャンルの楽しさって何だろう？
結局行きつくところはシナリオとイラストじゃない？ どんだけ力入れてもバグまみれになってやらなきゃ良かったってなりそう
…なんてことで停滞し続けて良い時期はとっくに過ぎてる。マシンスペック自体つよきすの頃とは訳が違う。
固定客は無難に安定求めるもの。ただ同時に成長しない産業に未来はない。その結果が現状のソフ倫商業エロゲ市場。
母数が減ってにっちもさっちもいかなくなる前に、いい加減次の段階に進まないと
同人ゲームの技術的クオリティがもう商業に追いついてるって笑えない >>428
天気雨が恐らく試験的意味こめてエモートでやったと思う。足りない部分もかなりあったが
出来自体は別段悪くはなかった。新作で導入するかはわからんけど。
>>433
そのイラストとシナリオを引き立てる為に演出がある。んで本来メーカーが問われるのはそれら全部の総合評価。
今回イラストとシナリオはそもそも外注だから、この二つはメーカーを評価する理由にあんまならない。
演出って一言で言っても幅広い。それこそ動きだけじゃなく音全般だって指す。
世界観を表現する上で、その場の臨場感を出す工夫をすることは、その世界をより魅力的に感じることにも繋がる。
簡単に言ってしまえば、どんだけシナリオやテキストが良くても声優が棒だったり、BGMがちぐはぐだったりしたら台無し。
音に関しては他にも一部で立体音響用いたりといった工夫はあってもいいと思うけどね
バランスとるのが非常に難しいし、逆効果になったりもするだろうが、うまく型にはまれば。 まあ今更ちょっと演出が豪華になっても固定ファンがおーすげーってなるだけで
他社と差がついたり売り上げに影響が出るとは思えない 固定客は無難に安定求めるもの。ただ同時に成長しない産業に未来はない。まぁほんこれ
まして一度減った客を増やすなんてのは、どれだけFESで不動の人気を得ても2学期で失った客数といった負の成果に遠く及ばない。
そして何もしないなら増えるどころか維持するのも…。市場を取り巻く環境はどんどん変化するから。
とまぁこんな風には言うけど、演出に関しては2月のブログで一部触れられてるから
それなりの物には仕上げてくると思う。つよきすと違って戦闘描写多そうだしね
それに他のメーカーも演出全く努力してないってこともない。例えばみなとだってマジ恋とマジ恋Sでは雲泥の差だし
ゆずもスクイーズも細々としたところは少しずつ変化していってる。まぁどこも大手だけどｗ 作品の出来が良いこと前提で広告が重要
金いくらあっても足らんけどな
新作の出来が良くて、過去作のつよきすに興味持ってくれる客が増えてくれればそれでいい タブレットやスマホでプレイできるようにする事って結構大事だと思うんだけど、何故アプリ版を作ったのがつよきすじゃなくてあねよめなのか 分からんけど、当時飴の中であねよめがめっちゃ熱い企画だったんじゃない 実際あねよめは結構売れてたし
hisashi効果だけど 新規に一番売れたからってことかもね。つよきすはシリーズ物で旧来からPC所持してる固定客メインだし。
塗りがよければねぇ…上等な料理にハチミツぶちまけたようなもの
エロも本人原作漫画と比べりゃ弱いし。それらうまく合わせてやれてれば完全な新規層のリピーターに期待出来たのに。 天海や白猫とは相性いいのにな
白猫はさっさと飴に戻れよ
みなとの塗りじゃ会わないって今回のカーニバルFDでも分かるだろ 白猫はフリーだから戻るも何もないと思うが
みなとからも大して仕事振られてるわけでもないだろ、太陽の子だってほったらかしだし 白猫使ってた当時の飴の塗りが優秀なだけだったと思うぞ 今白猫連れてきてもな・・・新作で天海使うともあんま思ってなかったけど
世界観が思春期なアダム系列ってことで納得。新作は有名どころの原画連れてきてて
同時に次のつよきす製作のほうを天海に任せるほうが開発スパン的にも効率的だったろうけど。
発売予定日が冬ってのは大分長いわな。つよきす開発も大分先の話になったし。（3年後くらいか）
だからといって別に新作を手抜いて欲しいわけでもないけど。
（結局シリーズ物への新規獲得は別の新作の評価を受けてからの参入くらいしかあまり手はないから）
それと同時に思春期なアダム系で出すメリットをちゃんとだして活かせればいいかな。 チェリって人気投票1位になったのに扱いが空気すぎじゃない？
グッズも乙女さん椰子きつねって感じだし チェリはなんか蟹系だと思ったら思いの外ヒロインで、黒髪ロングで瞬間的に人気でたけど冷静に考えたらそうでもねぇなって感じ チェリはカニから毒を抜いた感じ
俺は金髪で髪をおろした状態が好きだったな
でもNEXTではネコ先輩が一番好き 元々投票数自体団子だったからやり直したら順位簡単に入れ替わる程度の差しかなかった＜ＮＥＸＴ
>>436
なんだかんだ広告兼ねて有名声優雇うほうが短期的には売上に繋がるわな
勿論みなとほど予算あるわけがないんだから無理だけど。
だからヒロイン一人くらいはとは思う。勿論対魔忍ヒロインくらいのエロ演技やれることが前提だけど。 NEXTの時に個別で出たのって子羽の抱きまくらカバーくらい？
他に思いつくものがない 声優は高くしても客が引けるかはともかく
低くしたら安作りだと思われて客は減るわな 何もしないならメインヒロインのＣＶかわしまりの辺りになるだろうが
今表の移り変わりが激しくて仕事あぶれてる旧人気声優や事務所が多いのも事実だから、
新しい風取り入れるチャンスだろうに。ここらで何も出来ないなら営業無能としか。
怠慢すぎるんよこの業界。だから衰退してるんだろうけど。 さかき作品でｃｖしまりのならお客来そうだけどな
まあ若本とか小安とは言わんから声優にも多少は力入れて欲しいわ もう最近のエロゲ声優はわからんな
アニメ声優にもついていけんけど エロゲ専門の最近の声優なんているのか？ってレベルだな
ちなみに今月の新作エロゲが32本で、その内10作品以上声あててるのが7人いる
1年前の6月で10作品以上声あててる声優のメンバー、今と殆ど変わっていない。（３０作品）
どの作品買っても二人は声優被ってるようなもん。どこも前に倣えかよｗ
一昔前なら厳しかったが今なら行動力や交渉力次第で何人かは連れてこれるやろ。
最近だとランスのシィルなんかそうだろうに。 大して何の要望も期待もされていなかったから大して何もしてこなかったのかもね
精々つよきすくらいで（3学期の絵は酷すぎたけど）。次の新作は分岐だな。同時に最後のチャンスかもか。
発展性に乏しかったら新作に今より期待持たれることは今後は難しいでしょうね。 さかきはちょっとくらいブログで新作について触れろや 触れるならもうちょっと後じゃね？
冬予定なんだから今言っても見た人忘れそうだし まだあまり色々固まってないのかもね。冬発売予定って期間長いし。
今までの発売日の傾向から12月を意識してはいるだろうけど。
最近発表から発売日までの期間が長くなってはいるが、どうせならそろそろ
作品に期待が持てるような発表とかやってくれればいいのにな 久々に無印やり直して思ったが祈先生がよっぴーに一番貪欲言ったり記憶喪失のレオに私が飼っちゃおうかな言ったりだダークよっぴー伏線結構他のルートにあるのな ダークよっぴーを知ってからよっぴーの笑顔が怖い
特に素奈緒ルートで付き合った後に追求される時とか 誰かヒロインと結ばれたらとりあえずカニとよっぴーの反応みるのもつよきすの楽しみの一つ 乙女さんも微妙に妬いたりするのがいい
と言うか1学期の乙女さんルートのエッチするまでのシナリオが良すぎる
エッチしてからのレオにはちょっとイラッとする むしろ個人的にはあの時のレオには同意するけどな
乙女さんは普段とのギャップが一番可愛いから
>>397
今度はあっぷりけwith暁worksが倒産の危機みたいだな。昨日生放送でやってた。
シンセミアとかって同時期のもっと姉しよとかよりも売れてたと思うが…
ここらで言われてるような問題がそのまま当てはまるような状況だったみたい 告知するほうが珍しいくらい自然消滅してるブランドが大多数だからな
インターハートも大本の会社がエロゲ事業以外で何か成功事業でもやってるのなら安泰だろうけど。
流通に金借りてる状況では無いと思うから今すぐどうこうなるような状況ではないだろうが… >>472
今情報見てみた
クラウドファンディング、もし飴で同条件なら俺迷わず300万出すわw
キャラ指定可であなただけのFD作成とか素敵すぎる あれはあくまで市場に流すこと前提で、本当の意味で自分だけのＦＤは300万じゃ全然厳しい
ただ確かに夢はあるｗ多額出資する以上は当然普通だと出しにくい物要求するだろうけど
あとそれ以外でのあっぷりけのＣＦ（クラウドファンティング）の主なやり方は本質とずれてるから結構叩かれてるな
あっぷりけが潰れる寸前ときいて売上多少調べたけど、あっぷりけが数ヶ月前に出した新作
少ないとはいえ、白衣の天使の倍は売れてるんだが・・・よほどソフやＤＭＭやオフィシャルに傾倒してでもいない限り。
他所から見たら飴のほうがよほどやばい気がｗつよきすFESもそんなに売れてないみたいだし。
さかき傘の最近の作品だとしゅがてんのほうがどうやら売れてる。 FESはファンサービス的にかなり無理して作った感がある まぁフェスはクロニクルが一番売れたんじゃね？
それで旧作をコンプリートと称して突っ込んでるから＋4割くらいは粗利みたいなもんだろう
粗利も計算して全ツッパしたならもはや何も言うまい
映像化した方が売れる傾向があるなら
クラウドファンディングで原作準拠でアニメ作りてぇな
1万×1万で1億
BIGでも当たんねぇかな あ〜各種同梱でも売ってたから売上が分散したのもあるか。
今はそんなに映像化の影響はないと思うで。結局はゲームにしろアニメにしろ
単体としてまず評価されないことには。
ＣＦは今後主要なビジネスモデルの一つにはなるだろうけど、他のメーカーも参加しだしたら
パイの奪い合いですぐに集金力不足に陥るとも思う。
それにしても現状だとつよきす新作出すのはもう無理だろうなこれ。簡単に採算取れてるとは思えない数字
白衣の天使は赤出てないほうが不思議なレベル 昔から買ってる人で飴につよきす以外を期待してる人っているんだろうか
有象無象のエロゲなら別に飴じゃなくてもいいわけだし、正直白衣の天使レベルなら普通は買わんよ
全てつよきすへのお布施と思ってる 飴としてはつよきすに代わる人気シリーズが欲しいんちゃう
もう企画ないだろうし 俺もつよきすのために買ってる派
面白いエロゲなら他のメーカーでもいいけど、今までプレイした中でつよきすが断トツで好み
飴にも愛着はあるけど、つよきす作るのやめるならもう全部は買わないかな
次のは普通に面白そうだから買うけどね 新作のほうが結構面白そうだけど
つよきすとは方向性ちがうな つよきすと同じものは二度と出ないよ
いまあるものを楽しめ 飴がつよきすを作るのをやめたいと思ってるってことはまずない
ただ出しても採算取れないなら出しようがない シリーズ物は新作よりも新規が入らない且
既存客だけだと徐々に減っていく。同梱商法やグッズ商法にもいずれ限界は来る。
白衣の天使も絵師の平間ひろかず自体は良かったと思うが、企画がなぁ・・・次似たような企画はマジでやばい つよきす作りたいが企画がない…ってだけじゃない？
それかいつまでもつよきすに頼ってちゃいかんからヒット作が出るまで新作出し続けますみたいな
既存のタイトルに注力したって顧客も増えないし会社も成長しない 次回のも、ブログでわざわざつよきすFESTIVALの雰囲気を〜って言ってるってことは、つよきすではないけどつよきすファンの人も買ってねって遠回しに言ってるわけだしな
新規顧客の獲得はすごく大事だけど、今の飴にその力があるのかね
飴が出した単発タイトルでよく売れた作品ってあるの？ 飴は今後資金面で窮しても今のままだとＣＦを選択肢には入れられない。
つよきすの固定客のみしか集金力が無い現状だと、結局問題の先送りで、仮に成功しても次やその次はどうするのになるから。
ＣＦは3年内に大手もどんどん活用の幅を増やしてくるようになる。そこで似たような企画がバッテイングした際
大半大手に流れる。期待感と信用の問題に直結するから。
浮遊客から見て、優先的に飴に先行投資するほど信用と期待感持ってくれてる人なんて沢山いたらもっと売れてる。
どんなに良さそうな企画提示しても、出来上がった作品のビジョンは今まで出した作品のレベルを基準に見られる。
様々な点で次の新作は今までのクオリティ水準と同レベルだと、飴が再浮上する芽はもう無くなると思う
これからの数年ははっきりした線引きと淘汰の時代。 飴はアニメ化への間口も広いからエロゲを捨てるって選択肢はまずないよ 飴作品でTVアニメになったのって一つもないだろ
もしつよきすがアニメ化して万が一紅白歌手や人気ボーカロイドの声の人なんかが出演してたら大ヒット間違いなしなんだが アニメは地上波だけでなくOVAもあるので、そういう意味では姉しよやあねよめはアニメ化されてる
何故つよきすをちゃんとアニメ化しないのかは甚だ疑問だが ２学期とアニメが成功してたら
もっと盛り上がってたんかな・・・ どっちかヒットしてたらよかったのにどっちも伝説レベルで黒歴史してるのはもう奇跡
よくここまで持ち直したもんだよね 何度も言われてるが2学期は売上的には良かったんだぞ
コンテンツを焼き畑にはしたが >>490
あねよめとガンナイくらいじゃね
力はあろうがなかろうが最早やるしかない 次回作は疑似メディアミックス展開でKCのほうでも宣伝するやろうし
>>494
飴自身がアニメ化に金出してるわけではないからあんま関係ないと思うよ
制作元が版権借りて作ってるだけでしょ。エロアニメ化は同人からもポンポンされてる。 トライネット「つよきすってオタクに人気あるんか、よっしゃ俺らのセンスでさらに面白くして儲けたろ」 >>493
タカヒロあのときのメンバーはその後１人も使わないからムカついてるのかと思えば
レオ役の声優は荒野で使ってるんだよな ムカついてるのは原作をやらずに制作を進めていったスタッフにじゃない 2学期は商業的には成功だったろうがあれで信用一気に落としたからな
一時的には儲かっただろうが長期的に見れば損してると思うよ
その後せっかく良作出してるのにどれもヒットとまではいかなかった すうぃと2学期メカミミでブランドイメージそのものが地に落ちて危機的状況だったんだがな
離反したタカヒロ一派と持っていかれた客の影響も大きかったけど メカミミは一般的なエロゲと比べてそこまで悪いわけじゃないけどな
すうぃとはゴミだけど ただ下手したらそのすうぃとよりもＦＥＳ売れてない
それくらいファンも消えただけじゃなく市場小さくなってる FESはダウンロード出てたしグッズもいけたしで
少なくともマイナスにはならんだろうから、まだ大丈夫だろ 新作のキャラ数はどんなもんじゃろ
FESほどは出ないだろうけど、つよきすを継ぐっていうなら出来るだけ多い方がいいな 姉しよともっと姉も名前とコンセプトくらいしかつながりないし別につよきすにこだわらなくたっていいんだけどね
ただそれとは別に鎌倉の姉たちをこのまま埋もれさせるのは誠に惜しい・・・ お姉ちゃんはたぶん引退でねぇやは最近見ないな
ねぇねぇはハレグゥ以降知らん
姉さん姉様ともねえ姉貴ねーたんはまじ恋にも出てる 誰かわかる人いたら教えてほしいんだけど
NEXTのはかりさんのルートではかりさんが体育武道祭に向けて特訓してる時、ビュッシュとノエルが
てってーてててーってずっと言ってるの、元ネタなに？ あれ文章の感じでは最後で音を外す指示だったんだろうけど
声優は全部外してたから分からなかったな
さかきは外注だから収録に参加してないんだろうか ロッキーだとそこそこの年齢じゃないとわからんかもしれん
さすがにネコ先輩の「てれってー」はわかると思うが 戯画のこんにゃくでもロッキーやって無印版は微妙に外したけど
CS版は全力で外したから何が何だかわからんってネタがあったなと
そこを狙ったのかなと きつねルートやったけど、あの主人公のこと意識してるＡ組女子ちゃんの設定って結局活かされないの？
きつねと更に険悪になる伏線かと思ってたけど
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