千の刃濤、桃花染の皇姫 Part18.2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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安寧の日々は灰燼に帰した──
黎明から二千年、一系の皇帝により統治されてきた皇国は夷狄の手に落ちた。
当たり前だったものが、次々と崩れていく毎日。
時代の奔流に弄ばれながらも、人々は逞しく未来を探し続ける。
たった一人残された帝位継承者《宮国朱璃》は力を求めていた。
仇敵を排除し、この国を取り戻さなくてはならない。
過去を失った武人《鴇田宗仁》は主を求めていた。
鍛え上げられた白刃は、忠義のために振るわれねばならない。
その日、
運命に導かれ、二人は出会う、
往く先にあるのは失意か祝福か、答えを知る者はどこにもいない。
ここはオーガスト最新作『千の刃濤、桃花染の皇姫』を語るスレです。
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次スレは、>>970が宣言してから立ててください。
スレタイ遊びやテンプレの必要以上の変更は充分議論の末に行ってください。 メインヒロインの話を一番力入れてやってるはずなのに実際は一番あの世界の情勢に関係無い話をやらされて
一番作品全体に関係があるヒロインを一番最初に雑に話を終わらせる斬新な作品 覚醒しても剣も呪術もカリスマも他キャラに遠く及ばず…
こんなんなら作品全体に欠けている知略キャラにして最初から小此木の意図を見抜いていて
気づいてましたよ貴方の忠義とかそういうキャラで良かったんじゃないか？ >>420
セックス終わったら取り戻してたからな
ポルナレフ状態だったわ >>421
共和国関係をカハクが作ったからだけで済ませたのは許されない
共和国は各地を侵略し続けているって話からもっと広げられただろうと・・・ >>425
ハガレンのお父様とかギアスの若本みたいにちゃんと戦争ふっかけまくってた事への理由付けと目的くらい用意してほしかったわ そういや共和国って世界の半分以上の侵略を終えてるんだっけ？
まぁライターが途中で投げたのはそういうことなんだろうなぁ カハク「共和国は俺が育てた」
里中「朱璃様は儂が育てた」 朱璃が何でかしらんけど呪装刀使えるご都合設定
その奇特体質にもかかわらず特に調べもしない無能皇国
他の皇帝は代々使えないはずなのに専用ぽい呪装小刀が何故かある不思議 戦争をテーマとしてるのに出てくる軍人がバカばっかりなのがなんともツラい作品だったなあ
エルザなんかがいい例なんだが、中の登場人物にあいつすごいって言わせるんじゃなくて、
作戦だの戦術だので見てるこっちを納得させてほしかった >>430
宗仁と滸に散々考えの浅さ指摘されるも全然反省しない程度の考えの朱璃に学園でカモられる程度の頭脳のエルザ
そのエルザの考える作戦にカモられてる奉刀会のモブ武人達
このバカの連鎖具合の中で朱璃凄いだのエルザ凄いだのキャラに言わせるのが本当にキツい… >>430
作戦とか戦術みたいな高度な話を描けるライターがいなかったからね、仕方ないね よく言われるけど人は自分の頭より高度な話は書けない
なんとか答え(結果)は書けても過程を考えられないからなんかスッカスカな話になるんよな
んで、辻褄合わせに適当な台詞や漠然とした描写を入れるからキャラもブレるし 大した成果も上げちゃいないのに古杜音や宗仁に漠然と凄い凄い言わせて持ち上げさせようとする朱璃
実際に作中で皇帝としての責務を全うして人間的にも大きく成長してる姿を描いた事で株が上がる奏海ちゃん 朱璃ルート後の奏海はどうするんだろうな
譲位したとはいえ先代皇帝としての威光は全く衰えてないし下手な生き方は出来んよな
多分釣り合いのとれる相手もいないし、下手に婚姻して皇統が分岐するのも危ういし生涯独身を貫くんだろうな
とか考えちゃうと、ますます翡翠帝としてそのままやっていけば良かったのにと思うわ
翡翠帝としての奏海が好きなのに、
奏海が翡翠帝として最も輝いた朱璃ルートだと皇帝を朱璃に譲ってしまうというジレンマ・・・ >>435
奏海ルートでは玉座を朱璃に返して鴇田奏海に戻って宗仁と共に生きていく終わり方で
朱璃ルートでは皇位を完全に捨てて一人の皇国人として生きていく朱璃と翡翠帝として生きていく奏海ちゃんってした方が自然だったと思うわ >>438
ほんとそれな
ただ実際皇帝として奏海に責任背負わせ続けるのもどうなのって感じはするし、難しい所なんだよなぁ
朱璃がもうちょっとちゃんと皇位継承者として成長してくれていれば譲位しても仕方ないかと諦めがついたんだが・・・ 武人以外は呪装刀を使えないって設定だから
それを使える朱璃は実は蘇芳帝の実子じゃなくて
不妊の蘇芳帝の為に小此木あたりが養子として
連れてきた武人の娘だっていう展開を予想して
序盤をプレイしていたが全然違ったな >>440
宗仁も朱璃もミツルギと皇祖復活の為の器として小此木に作られた存在とかかと思ってたよ 結局不明だったからな
武人以外は使えないよ→古杜音「もしくは、それを覆すほどの呪力があればできるかも」朱璃に呪力がある伏線っぽいもの→皇祖合体！呪力を得て呪術が使えるようになったよ！
朱璃自体には大した呪力無かったようですので
呪力で無理矢理呪装刀使ってたわけでは無いみたい 合体というか眠ってたのを起こした（封印を解いた）感じだから、潜在的には呪力秘めていたような そこに全然ドラマ性が無いから雑な設定でしかないように感じるのよね 面白そうな素材がいくらでもあったのになんで一番面白くない素材ばっかり活用したのか ・ロリっ子
・ペンギンのような歩き方
・ドS
・武人を捨て駒のように扱う
・故に特攻願望がある死にたがりの武人連中との相性は抜群
こんな感じの知的参謀キャラが欲しかった 初期は戦争大好きロリ軍人の敵キャラ出そうとしてたけどそいつは軍人要素としてエルザに統合されたらしいんだよな
他にも宗教系の第三勢力とか三つ編みに眼鏡の若い女官長キャラとか渋いおっさんな敵キャラとか褐色メイドとか
敵側に寝返ったっぽい若い男の武人キャラとか案だけ出て没になったキャラのラフ画見た感じ
どう考えてもこっち出した方がいいだろってのが沢山いる つーかそいつら起用したほうが盛り上がったろ確定で
所謂ネームドキャラが足りなさ過ぎだと思う
戦わないおっさんとか影の薄い武官とかよりいい 〜したほうがいい、すればよかったのにとかいうぼくのかんがえたさいきょうのせんももを
上から目線で偉そうに語るレスばっかで詰まらんスレになったなぁ・・・ ついでに言うとVFBに載ってた各キャラの3種類の下着姿の立ち絵をFDで立ち絵集のとこに入れてくれれば文句無い ぼくの考えた最強のせんももレスが蔓延るのは
素人目でもダメな部分がいくつも見つかっちゃうからよねえ 素材を詰め込むだけ詰め込んで活かしきれないまま勝手に自爆したような状態だから
どうしても作品内容語るよりあそこをこうすればって話が出る事のが多くなるのも仕方ない http://i.imgur.com/c7M3jPg.jpg
オーガストなのに今回は下着のデザインめっちゃ凝ってたしバリエーションも豊富なのな >>460
下着に凝ってくれるのは大変嬉しいので、
後は裸立ち絵と一緒にゲーム中で鑑賞できたら言うことないんだけどな
特に皇帝服の素敵デザインなブラは宗仁が外すのに戸惑うところも含めて是非見たかった 睦美と雪花の大人のセクシー下着も描けや(´・ω・`) >>461
せっかく凝ったの作ってくれてるんだしゲーム内でも鑑賞出来るようにして欲しいよね
下着とかは今までは白かピンクのシンプルなのしか選択肢ないのかって状態だったのに今回なんか全員凝ってるんだしさ 皇国はあれだけ西洋化されているのに
宗仁がカレーを知らなかったりするんだよな
滸なんかさらし巻いてそうなもんだけどちゃんとブラしてて
その割には共和国語を全然知らなかったりするし
歴代作品で一番カオスな世界観かもしれない そこら辺の背景が曖昧でもやるよな
冒頭からいきなり攻めてきた→占領されたって言ってるだけで
それ以前の外交とか経済とか文化交流があったのかすら殆ど説明がないから
下着とか食べ物の話とかエルザのリベラル発言とかホント違和感しかなかったわ 半端に色んなもん入れすぎてせっかくの和風要素も活かせてる感じがしない せいぜい軍人が所々で幅利かせてるぐらいで、後は一般市民の生活に支障はなく普通に生活してたっていう印象
それどころか武人が暴れると締め付けが厳しくなるから余計なことしないでくれと思われてる始末
少なくとも天京にユースティアの崩落みたいな切迫感は全く感じなかったなぁ
あっちでヴィノレタがああなったときは心底震えたが、
千桃で武人が襲撃受けたぞ！おのれ共和国軍！とか言われてもはーんってぐらいの感想だったわ 当初は和風って謳い文句だったのに基本中華風で和はエッセンスレベルだしな
ちぐはぐというかズレてるというか
お家芸のワールドも、加減を間違えると作品主体が一気にB級ファンタジー化するのは分かっているだろうに、どうしてこうなった >>465
小此木が外交すべきだと前皇帝に嘆願したけどすげなく断られたってのがあったけど
実は小此木いい人だったから嘘か本当か分からんのよね
最終的には全部カハクが悪いだし 架空の世界なんだし、中華風と和風を合わせた皇国風は気に入ってる。
ただ世界観の説明が足りないのは同意。
ブラにしたって外国から入ってきたものじゃなくて
皇国には昔から体にフィットする下着があったのかも知れないし。 壁があったから鎖国状態だったのは確かなんだっけ？
まぁどこからが皇国か共和国の文化と科学かはさっぱりだわな
自動車とか 戦争する前から紫乃の財閥がメインになって共和国とも交易があったっぽいね
正直戦争云々やるなら話の規模的にも皇国内の内乱でやって皇国と共和国2つの国を描くなら
皇国の学園と共和国の学園の交流をメインで描いた学園モノとしてやって欲しかったな >）473
そのレス読んでもやもやした既視感が急に繋がった
これ「群青の空を越えて」と同じ設計思想なんだ
あの作品は「日本でデルタ翼戦闘機飛ばしてー」という妄想から始まったんだが
千桃も「刀剣持ったお姫様とか活躍させてぇぇ」という願望から始まったんじゃなかろうか
群青は設定を上手く盛りまくって最初の動機がいい感じに薄まったが
千桃は設定を盛りまくった結果、動機も何もかも薄まってカオス鍋になってしまったと >>474
多分そんな感じだろうね
これの場合皇国奪還っていう第一の目標があってそれを軸として
剣持った武人と呪術を使う巫女VS近代兵器で武装した軍人ってやりゃあいいものを
それをろくにやらないまま皇祖だミツルギだカハクだとオカルト方面に行ってグッダグダになったようなもんだし
皇国奪還の戦いの中で朱璃が出来ることがあんまりなかったから後半の話を大きく扱ったのかもしれないけど
そっちはそっちで皇祖がやたらと目立つしそっちでも結局朱璃は大して活躍しないんだからどうしようもない そういや宗仁や店長は危なげなく車を走らせてたから元から皇国に車はあったのかね >>476
日本に数千年前から似非チート魔法とカハクが存在する現実世界って認識でいいんじゃないか？
だからこういう極東軍事ネタで真っ先に介入するはずのあの国やあの国が存在してないし
その国が無くても存在するのに矛盾が左程無い現代兵器も豊富にあるという設定なわけだし なんで稲生家の人間が大祖として選ばれたのか不明
発売前の情報では神器代わりの兵器として作られたらしいけどそういうのなら庶民の中から選抜するんじゃないの?
皇祖に婚姻申し込める程の貴族である稲生家の人間を実験台にするのはおかしい気がするが... >>478
単に強かったからじゃないのかな
融は弱かったけど息子は強いって話だったし 大祖の方の設定は割と早い段階で雑誌に載ってたのになんでそっちは全く本編で描写しないかな…
そっち放置してそれより前にミツルギがいたとかやっちゃったら大祖必要？ってなるじゃん >>464
さらしととか色気を感じられないのでダメです アイドル（）がサラシじゃ駄目だろ
そもそも肉食系マネが反対するはず >>480
確かにそれも問題
皇国に降りかかるあらゆる災厄を振る払うというミツルギが既にいるのに劣化版でしかない武人を作る意味がないし...
皇祖がいない時点で武人の作成を命令できる立場の人間もいないはずでは...? ミツルギ居れば武人要らないはあまりにも飛躍しすぎでしょ
核兵器あれば通常兵器がいらないかっていうとそうでもないみたいなもん 武人の作成経緯は何となく分かる
どこにでも発生するカハクに常時対処するには一般人を圧倒しつつミツルギより弱い存在が必要不可欠
他国との戦争に関しても結界とミツルギだけでも対応可能だが
やはり面制圧する部隊があるとないとでは難易度が全然違う 武人服の時はサラシの方が武人らしくはあるんだろうけどそういう服の時でもちゃんとブラしてると
見えないとこにこそ拘ってるって感じで内面の乙女ぶりの表れになりそうだからそっちのが滸らしい気もする ミツルギが一人で駆け抜け続けたCGにミツルギビームもあるからあいつだけでよくねって感じなのは分かる
呪術や呪具もあるから武人必要か？ってのも分からないでもない封印したのも巫女だし >>476
記憶喪失前の免許か記憶喪失後の免許かそれが問題だ >>487
呪具は巫女でも使えるからもし呪装刀も使えちゃってたらというか呪装刀自体不要だった可能性が…？
いや呪術の反動や身体能力を考えたら武人は必要…？
でもゴミ置き場に掃いて捨てるほど巫女の在庫あるから身体能力向上系の呪具の方が刀と違ってメンテフリーでお得…？ 武人がいらんいらん言われてる・・・
それもこれも宗仁が刻庵の繰り出した奥義を「ああ、俺が太祖に教えてやった技ね」で一蹴したのがいけない
あれで太祖（笑）になった ミツルギ以上、あるいは並みの兵器を目指したけど、たどり着けたのが大祖だったのじゃ・・・
さすがに皇祖様は格が違った >>492
ミツルギはあらゆる意味で欠陥兵器だがな！
朱璃の先祖だけはあるで 呪装刀はいちいち研がなきゃいけないけど呪装銃の方はどうだったんだろう 呪装銃は弾丸が呪力を込めてあるんだろ
ダイの大冒険の魔弾丸？だっけマァムが最初に使ってたやつみたいな 銃本体がだった気がするけどよく覚えてない
つか銃は武人じゃなくても使えるんだよな
何で刀だけ専用なんだろう それは製作者の雪花のほうが
能力が高いからだろう・・・ 雪花は有能だろうけど、流石に斎巫女には劣るだろうし
それに共和国の方は銃作るために命を捧げる生贄的考え方って受け入れられてるんだろうか 武人しか扱えない欠陥刀しか作れない斎巫女
誰でも扱える呪力を込めた弾丸を打ち出せる銃を作れる雪花 >>491
ミツルギでは対処出来ず一度は敗れた技をミツルギパワー失った状態の宗仁が
刻庵の弟子の宗仁として打ち破る展開だったら燃えたのになぁ… ・皇帝はしくじったら死んで詫びを入れるべき
・裏切り者は許さない。必ず落とし前をつけさせる
・愛した男には一途
朱璃はメンタリティーが極妻とかヤンキーなんだよね
お姫様の役は奏海に丸投げして北関東あたりで
レディースでもしてた方が幸せだったかもしれない
特攻服着て、思い出の木刀持ってさ… 朱璃の話は最初から伊勢野のみを舞台にしてやっとけばよかったのか >>498
命を捧げたりせずに作れたか死刑囚や侵略した土地からいくらでも人的資源は手に入ったとかだろう >>499
たぶん、刀が欠陥品なのはミツルギをモデルにしたせい呪具にはそういう制限無いし
ミツルギ劣化の刀より朱璃が持ってた最強防具のような物を作ってた方がマシだったかも分からんね 雪花辺りの設定も色々おかしい気がする
1.朱璃√終盤で黒主大神について'因果の歪みを司る'という叙述があったけどこれだと黒主大神は大御神と同列の神じゃなくて魔王みたいな存在なのでは...? 因果の歪み自体が世界の理に反するものじゃなかったっけ? それを司るって神としてどうかと思うが...
2. 因果の歪みをゴミとして認識している雪花がそれを力として扱うのはどうやって? 普通の巫女なら因果の歪みとの接触は命に関わる行為だったはずでは...? そもそも雪花自身も依り代使ってないから自分で自分の崇める神にゴミ送ってるし
3. 雪花は因果の歪みを黒主大神の世界から調達してる訳だけど、これって神の世界に自由にアクセスしてるって事? 原初の呪術以上に凄い事では...? >>503
というか、朱璃の立ち位置のキャラを隠しキャラ的な扱いで本編に絡ませなかった方が良かったと思う
プレイ後に「あのちらっと出てた本物の皇帝どこ行ったん？」となってる所にFDを発表すれば盛大に食いつく カハクや黒主なんて出さずに、巫女の積もり積もった怨念の具現とかにしとけば・・・ ミツルギ 犬夜叉
初代皇帝 桔梗
カハク 奈落
って感じ
犬夜叉の影響受けすぎ >>507
皇国奪還を表の話としてその為に戦う滸がメインヒロインポジションでその裏にあった皇国が抱えた闇の始まりと
その精算を描く裏ヒロインポジション的な感じの立ち位置が朱璃ってのは確かにしっくりきそう
前作のこだっちゃんなんかはその辺上手い事バランス取ってたと思うしあんな感じならいけそうかな プレイする前は全く気にも留めてなかった反動なのかプレイ後は紫乃めっちゃ好きになった
キャラデザも本人のキャラもめっちゃいいね ヒロインが捕まって陵辱調教されるFDを出せ
どうせ叩かれまくってる駄作なんだから試しに冒険してみてくれ >>511
紫乃はメインヒロイン並にストーリー作ってほしかったな
メインの皇国奪還とは話がズレるからFD補完とかで >>513
皇国奪還からはズレるんだけど皇国と共和国の間で動くには一番面白そうな立場のキャラだよね
戦う人間じゃない立場だからこそ広げられる話も多そう 最初に宗仁の不在に朱璃が涙して天京に花弁が
降り注ぐっていうシーンを思いついて
そこに持ってく為にはどうすればいいかって感じで
カハクの強さを設定したんだろうな
今回はこういう感じで、見せたいシーンから
逆算してお話を作る事が多かったんじゃないかと思う
お姫様に刀持たせたい、学園に通わせたい、アイドル出したい、とかね カハクの強さがミツルギの回想と現実とで大分イメージ違うな
回想ではしつこく何度も湧いてきては瞬殺される雑魚みたいなイメージだけど現実では刻庵すら圧倒した宗仁がまるで相手にされない程強いし 名有りのボスクラスの敵が実質禍魄と雪花と刻庵だけだから強さの描写もその場その場でいい加減になってる気もする >>515
そこら辺が妙に鼻に付くからわざとやってる可能性有りだな
新人育てるために古株は一切口出しをしなかったとか
もしくはアニメ化前提で色んな所から売れるための注文や横やりが入ったから
めんどくせーから全部答えてやったらこんなん出来ましたｗｗｗという遠回しな皮肉なのかもしれんｗ >>518
http://i.imgur.com/qDiQ847.png
このいい加減で軸の定まってない作り方からスタートしたならそらああなるのも当たり前だわ 奏海ちゃんの余談での滸と奏海ちゃんの絡み面白かったし
逆に滸ルート後の話で自分の知らない間に宗仁と恋人になってた滸をイジり倒す奏海ちゃんとかも見てみたかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
