【オルタ】マブラヴ総合スレ Part697【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (スッップ Sd3f-APqU)2017/04/07(金) 13:40:23.45ID:x+s1VhtXd
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■前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part696【シュヴァルツェスマーケン】
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0359名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f91-HDOw)2017/04/24(月) 14:40:29.93ID:tcOvWVEu0
TEの時に旧ドイツ植民地のベネズエラぽいところにいたから多分だけど一部の東ドイツ人の疎開先の責任者にはなってたんでない?
衛士がそれなりにいたことから考えて東ドイツの後方訓練地帯としてベネズエラに基地があるんだとおもうけど
0361名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d375-kZEe)2017/04/24(月) 15:05:43.01ID:c9IXK0YT0
それはSoyoSoyoさんの絵の特徴だ。
ともかくおめでとう。

>>353
リィズは長く生きられなさそうだしカティアは官僚にとったら目障りだからねえ
アイリスも目覚めなければ良いが・・・って言われてるし
あと東の国家保安省は柴犬で描写されてる以上に現実でも無駄に優秀だから
斧男とベア様の一派以外は絶対生き残ってるだろこいつらって思う

メカ本かTEのワールドガイダンスで東ドイツ国民が避退してるのはエジプトあたりみたいな記述を見た記憶があるけど
ベネズエラだったのね
0362名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf79-WTjT)2017/04/24(月) 15:27:35.26ID:W9OOJDwC0
>>275
ガンダムみたいにアムロシャアがいなくても続けられるようなシリーズにしたかったんだろうけど
マブラヴは武と冥夜たちの関係性で成り立ってた物語だったからなぁ
ただBETAと戦ってる異世界じゃなくて冥夜たちがいる異世界だからこそ成立してた
そういう意味では人類勝利を目指すってのはシリーズの立脚点としては実は弱いんじゃないかと思う
0366名無しさん@ピンキー (スップ Sd5f-WIjW)2017/04/24(月) 19:06:58.96ID:SqiZa8VDd
そもそもかっこいいロボットがかっこよく動くのをなにも考えずに観るものだろうがあんなん
続くもくそもないっつの
0367名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3396-9ern)2017/04/24(月) 19:42:41.65ID:HC5baTew0
吉宗ってなにやってもだめなやつだな〜w

業界で大ヒット作出した人はすぐ表世界に羽ばたいて成功してるのにこの人はずっとマブラヴワールドに閉じこもってて笑える
0368名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63ee-MAHZ)2017/04/24(月) 20:12:11.19ID:ju2OFZbB0
>>362
それがデカいからシェアワールド的なコンテンツになりにくいんだよなあ
本編キャラ達が偉大過ぎたし犠牲の上での物語だし
一本ぽっきりの超大作って感じだからね
0370名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f91-HDOw)2017/04/24(月) 20:31:05.00ID:tcOvWVEu0
>>361
とはいえシュタージの行動にはリアル的には違和感あるんだけどね。
ベルリンから西ドイツに行く場合は唯一殺されないはずなんだが


あくまでマスターがいたところにも拠点があったろうという推測からね。
南半球で列車で行ける場所でドイツと関係のある場所となるとねえ。
0372名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d375-kZEe)2017/04/24(月) 22:12:22.65ID:c9IXK0YT0
>>370
巻数で言うならどのあたりの場面だろうか

資料持ってないからどうやって恭順派が形成されたのか判然としないけど、
よくよく考えてみれば東欧諸国と直接関係のある勢力圏で組織を興すのはマークされそうだし
活動拠点なんか作ろうものなら足が出てお縄だ
(避退地でも新しい諜報組織にゲシュタポよろしく国家保安省の職員が紛れ込んでるなら尚の事)
そういえばナチス軍人の相互援助ネットワークみたいなものがあったなあ
0373名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f91-HDOw)2017/04/24(月) 23:07:11.59ID:tcOvWVEu0
>>372
TEアニメ最終話で南半球の地図に対してナイフをなげとる>テオドール
列車でいったといったのはTE小説テックの最終話ね。
推定TE6巻相当の内容

あと恭順派ではなく恭順派に入り込んだ東ドイツの工作員じゃあねぇ?>ユーコンテロ
0380名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d375-kZEe)2017/04/25(火) 00:14:44.12ID:K336IQpS0
リィズの、少なくともハニトラ話は現実のシュタージ資料を読んだこと無いからわからないけど
確かに都合が良すぎるかもね
壁が出来る60年代以前や、国境警備の人員が徒歩でベルリンから逃げても大丈夫だったのは知ってるけど、
そういうルートがあったんだねえ
0383名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232b-SBc1)2017/04/25(火) 01:56:35.68ID:juSNp7Uk0
赤道は南米のエクアドルやブラジル北部を通ってるにも関わらずなんとなくパナマのあたりと勘違いしてる人間は多い
まあ、パナマもベネズエラの首都より南なんだけど
0384名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf79-WTjT)2017/04/25(火) 02:27:40.83ID:qqojm3zE0
>>368
だから終盤の自己犠牲ラッシュでは嫌な予感はした
ヒロインが全滅しても物語は続けられそうだけどマブラヴの場合そうはなってないんだよな
平行世界モノから異世界戦記に進路変更した以上オルタ後の作品はどれも完全新作みたいなもんだ
0393名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f75-kZEe)2017/04/25(火) 21:54:41.35ID:i4YMb0kd0
>>387
61年に国境が完全に封鎖されるまでは東ベルリンから西ベルリンに
走って逃げた人とか鉄条網を乗り越えて逃げた人は何十万人もいる
表向きな理由は、国家離散が懸念されるまでSEDがベルリン国境に配置しなかったから
というか国境警備の人民警察まで逃げ出す始末
それ以降は地下鉄も検問も正当な理由で比較的自由に出入りできたのは
シュタージの偵察局だけだったと思う
西に亡命したいがためにシュタージの対外諜報員になった人もいる
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f75-kZEe)2017/04/26(水) 12:22:12.53ID:5gWLHh4/0
ベア様は仮に666を退けて東ドイツを戦闘国家にできたとして、
あのままソ連や西側の支援を受けながら国が存続できるって考えていたのだろうか

シュタージは防諜に関して言えば、国が崩壊したしあれが上手いやり方だったとは思えないが
偵察総局(隻影でアクスマンがいたところ)は対外諜報組織としては
東欧諸国どころか下手をすると世界で一番優秀な組織で、スパイ網の規模がKGBやCIAのそれを上回るほど
諜報員が西独首相の側近になったり、NATOの重要ポストになったりして機密情報が東側に筒抜けになってたのは有名な話
東ドイツにあらゆる産業の先進技術を齎した(特にIT、もちろん産業スパイ活動で)のもこのチェキストさん達
現実の実績を考えると、戦術機の技術資料がこの偵察局を経由してソ連に駄々漏れになっててもおかしくはないくらい
さらに隅々まで思想背景を調べられて配属されるので例外除いて全員ガチガチの社会主義者
亡命した人間も徹底してマークしてしつこく追跡しようとするから
もし柴犬でこいつらが生き延びてたらたぶんヒロインの生存率が下がる
0398名無しさん@ピンキー (スップ Sd5f-Alzd)2017/04/26(水) 17:24:06.31ID:jxKFpgR9d
ラジオでペトロニウスの解説や考察は俺的に要らないな
作者でもないファンの意見はラジオを聴いてる層なら自分で考えたことばかりだろうし
それともあれが好きな人は意外と多いのか?
0399名無しさん@ピンキー (ドコグロ MM9f-xXdC)2017/04/26(水) 17:42:37.33ID:1uhiTaK7M
『東ドイツは人類を……この星を救うための実験国家となる。──それを理解できない貴方たちこそ、人類の敵だとは思わない?』

こうは言ってるが、正直ベア様はどんな形で東ドイツが残るかなんてどうでもいいはずだぞ。
人類(もしくはユーラシア)を残す実績を作れば、形は後からついてくる、
と思ってんじゃないかな。
アイリスとユルゲンは小さい頃から身近な存在が重要な意識で育ったけど、
ベア様は孤独で身近な存在なんてないので、救うべき対象がぶっ飛んでる。
アイリスと同じ立ち位置や考えじゃ、ユルゲンを独り占めできんしな。
0402名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3f75-kZEe)2017/04/26(水) 20:01:08.70ID:5gWLHh4/0
>>399
個人的に年内にベルリンが陥落して次の年には東ドイツが終了するような状況でどうやって持ちこたえるのかが疑問だったけど
ベア様にしてみれば自分の理想を実現するのが他の誰かであっても全く構わないし、別に東ドイツである必要もないし、
東ドイツが滅びようが、BETA大戦における人類国家の在り方とはこういうものである、というモデルケースを示せればいい
ってこと?
0409名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23d3-Qv+D)2017/04/26(水) 23:13:21.47ID:FPjzSqCN0
武ちゃんが目覚めたら学園ものが始まる平和な世界なので皆さん全力で学園生活を満喫させて1月3日の勝利の日まで
黒子に徹します。世界線固定的な意味で
0414名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b79-CIo7)2017/04/27(木) 02:24:10.85ID:om2ycPNh0
武があの世界に残っても守るべき身近な人間がいなくなってしまったという皮肉
でもちゃんと作品のテーマや主張を貫き通したいのならそれでも残らせるべきだったな
むしろ武の本当の苦しみや葛藤の日々は純夏達が死んだ後から始まるはずだったと思うんだが
0416名無しさん@ピンキー (スップ Sd73-1esE)2017/04/27(木) 07:16:38.55ID:KcSktt1kd
>>404
人の考えを聞く意味で使うことは間違っちゃいねーよ
俺から見ればお前みたいなのがアスペだと思ってる
0417名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b996-kzS4)2017/04/27(木) 07:57:53.68ID:1iVvU3mT0
>>416
いちいち事細かに確認しないと相手の発言の意味を読み取れないなら文章読解力が無いからアスペ
2chのレスに長文で聞き返してるなら顔も分からん相手に長々と話し掛けてるアスペ
リアルでもたまに出会うが、アスペは知恵遅れ
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b996-cDKk)2017/04/27(木) 15:11:14.50ID:HFJXvMH40
相手の意図を勝手に誤解して取り返しのつかないことするよりかは聞き返して確認した方がいいと思うけどな
>>420みたいに完璧に相手の意図を理解出来る人には無駄なことかもしれんけど
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1375-zgOH)2017/04/27(木) 18:48:21.57ID:GBWWalFV0
オルタはPC版しかやったことないんだけど、
人に勧めるなら漫画版とPC版(コンシューマ版)の両方を体験するように言うべきかな
漫画版で描かれてゲーム版に無い場面や、その逆の場合もあるなら
0432名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-XZJj)2017/04/27(木) 18:49:49.20ID:LcBC/m4l0
と言っても描き下ろしエピソードがオルタ世界のアフターとは限らない
AFみたいなエピローグ後のラブコメ日常かも知れんし

というか武帰還後のオルタアフターを描くならはっきりそう宣伝すると思う・・・
それを武主人公のマブラヴの最終話として収録するのは何か違う気もするし・・・
0434名無しさん@ピンキー (スップ Sd33-1esE)2017/04/27(木) 19:02:18.59ID:+Ba7wzcRd
>>424
作者以外の情報なんざいらないと思うのはお前の勝手だ
だが他人の考え聞きたがってる奴にガキみたいなその価値観を押し付けてるんじゃねえ
前レスの内容といい社会出たことないだろお前
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1375-zgOH)2017/04/27(木) 19:11:55.64ID:GBWWalFV0
ところで、Steam版オルタの方の進展については何もないのかな

>>434
402の者だが、フォローしてくれるのは嬉しいけど、これ以上あんまり絡んだりしないで欲しい
自分でスレの荒れる原因作っておいてこんな事言うのもおかしいけど、これ以上はスレの趣旨と違うので・・・
404と420の方も、まだ言いたい事はあるかもしれないけどどうか気を収めて欲しい
本当に申し訳ない。貴方方のインターネットを毎日不愉快にしてるのは俺みたいな脳足りんだ
0438名無しさん@ピンキー (オッペケ Sre5-kzS4)2017/04/27(木) 19:19:46.94ID:sRg7rVDWr
2chで長文書くのは基地外っていう大前提すら認識してないクソガキが増えたなこのスレ
なんで叩かれたのかをまず調べた方が良いぞ?相手に脊髄反射レスする前に
0442名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 31d3-3K8J)2017/04/27(木) 20:04:41.42ID:UEd48un00
というかテオドールとかユウナとか出したことがかえって武ちゃんが余計なことした感が。
2が冥夜の娘なら母親は生き残されるべきだし。それなら霞の娘のほうが納得する。
というか霞が00ユニットの理論と武の種もらってくれば武ちゃんがいらないという結論に
0446名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ab73-iGQn)2017/04/27(木) 20:41:42.32ID:X8MRbJOM0
コミカライズって結構人気あったとしてもシナリオの省略とか途中で終了とかザラだからなぁ
よくまぁ最初から最後までやりきったと思うわ

で、あずにゃん先生は次の仕事あんの?
0450名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b79-yeZS)2017/04/27(木) 22:03:59.76ID:om2ycPNh0
というか一般畑で人気だった時期ってあったか?
エロゲ業界で輝けたからいいじゃないか
 
0454名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 31d3-3K8J)2017/04/27(木) 23:29:48.51ID:UEd48un00
オルタは1アージュの負債を返上したとは思うけど。そのあとの外伝押しで白けた感じ
せめて外伝やアニメと並行して2を出していればよかったのに。出し惜しみか予算不足かは知らないけど。
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