【オルタ】マブラヴ総合スレ Part697【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>783
カテゴリによるけど、戦術関係なら俺が昔軍板で教えて貰った書籍はこれだね
■初心者なら
・歴史群像アーカイブ2【戦術入門】（学研）
・歴史群像アーカイブ3【現代戦術への道】（学研）
・戦略論 間接的アプローチ （リデル・ハート）
■可能ならこれも
「軍事の事典」
「戦争のテクノロジー」（ダニガン先生）
「米海兵隊のドクトリン」
「1936年 赤軍臨時野外教令」（ソ連）
「野戦要務令」（旧軍）
「海軍戦略」（マハン）→海軍権力史論じゃないよ、間違えちゃ駄目
「ゴルシコフ海軍戦略」（ゴルシコフ）
「野外令」（自衛隊） >>784
無知ほどこうやって相手を内容の無いレスで貶す
無知だから内容を補填出来ない、つまり議論すると負けるんだわ うん、だからそれお前の事な？
こう言われても自省もせず
内容のないレッテル張りで返す事しか出来ないんだから >>787
書籍一つ買って読んだことも無い無知のクソガキなのに、「軍板なんか」と宣う神経
クソガキってのはまさにお前の事だぞボウズ
キーコーも作中で夕呼に言わせてるんだろ？ガキはお呼びじゃないって な？
この通りレッテル張りしか出来ないだろ？
笑うわこんなんｗ >>789
悔しかったら、お前が読んだ軍事書籍１０冊上げてね
それと、中身の無いレス頑張れよ
負け犬君 >>782,785
これは有難いです
当面は初心者向けの書籍で体系立った知識を勉強することにします
手元に譲って貰ったトム・クランシー氏の軍事考察書籍(どちらも古い)が2冊あるのですが、
もし有意義であれば氏の著作もいくつか取り寄せてみようと思います >>791
勉強すれば、練った軍事作品の奥深さを味わえるだろう
GATEの自衛隊基地が星型の理由とか、幼女戦記の展開が史実のどこを参考にしているかとか
映画でも、ミサイル撃つ時の「フォックス○○」って言葉の意味が分かったりね
知識は君を裏切らないから頑張れ 考察スレでやれって言われてるのになんでまた餌撒いてるんだよ 痛々しい
あまりにも痛々しい
ニコ生にヨシダマンセーの子供親父がウジャウジャいるはずだわ むしろミリオタじゃないと、マブラヴは半分しか楽しめないだろ
半分を損してるぞ ミリオタキモイだの何だの、TE放送後のアニメスレに爆撃されたコピペ知らんのかな
新参が増えたもんだ >>797
こういうやつがいるんだからオルタアニメ化しない方が良いわ >>796
こいつはミリオタじゃないぞ
かじった程度で何か勘違いしちゃったただの基地 >>801
マブラヴはミリオタ以外半分しか楽しめないんだろ？
そんなのコンテンツとして終わってるからさっさと締めた方が良い
知識どやって新規蹴飛ばす閉じコンだわこりゃ >>802
クソガキってなんでこう、大人になれないんだろう
はよお前が買った軍事雑誌10冊上げてみ？ん？出来ないんだろ？ガキだから >>803
お前が一人で発狂してるだけだろクソガキ
ガキはお呼びじゃないから失せろ、ここはエロゲ板だ >>801で初めてまともな事言ったな
たしかに全盛期はこんな「にわか」が７割居たわｗ >>807
ガキがエロゲ板に何しに来てんだｗ
ママとパパの金で暮らしてるんだろ？はやく宿題でもやって寝ろクソガキ >>809
しかし本当こいつは中身の無いレスばかりだな
こいつの人生が透けて見えるｗｗｗ >>811
しかし本当こいつは中身の無いレスばかりだな
こいつの人生が透けて見えるｗｗｗ >>811
しかし本当こいつは中身の無いレスばかりだな
こいつの人生が透けて見えるｗｗｗ くやしかったらお前がにわかでもエアプでもない証拠出せよｗｗ
違うってんなら出せない訳ないよな？ｗｗｗ クソガキはこのスレにいても楽しくないだろうに
自分より賢い大人に馬鹿にされ続けるのに、このスレにいるのは自尊心すら無い池沼って事か
普通は言い返そうと学ぶもんだが、それすら出来ないんだから親が可哀想だわな >>817
見苦しい話題反らしはいいから早くにわかでもエアプでもない証拠出せってｗｗｗ >>818
先にお前が買った軍事雑誌10冊上げろって、ク・ソ・ガ・キ・ｗ 出せないなら俺の完全勝利だわｗｗｗ
ﾌﾟｯ
エアプのにわか >>820
大人の親切心で言ってあげるけど、お前その姿勢を現実でもやったら、成長せんぞ
永遠にガキのままだから、気を付けとけボウズ ミリオタ爺さん可愛いな
いつから学んで今何歳なの？
結婚してんの？子供いる？ >>819
エアプのにわかの癖に何人様に向かって偉そうに上げろだぁ？
上げてくださいお願い致しますだろこのにわか野郎が ちなみに俺が軍板でやり合ってた奴は皆コテだから、例え議論で負けても>>820みたいなガキ臭い逃げ方はせんかったぞ
まず議論をしてるって気持ちで、逃げるのが一番みっともないって姿勢だけは持つ様に
でないと現実ならどこに行っても、責任も持たされなければ役職も持てないし、収入も上がらんぞ
ネットではいつまでもガキ扱いだ ぐだぐた言い訳こいてないでさっさとエアプでもにわかでもない証拠上げろって
上げない限りどんな講釈垂れ流そうとお前はエアプのにわかだっつの >>827
先にお前が上げろって何度も書いてるだろ？
議論はまず先出しだ、基本だろ はよ軍事雑誌何冊か上げてくれよ
もし上げられないならエアプ認定ね
> 784 名前：名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-1OJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 22:58:12.96 ID:Vwac56GKa [1/3]
> 軍板なんかで知識得た気になって
> わざわざ自分の無能な馬鹿さ加減を露見させに来てたのかｗ
>
> アスペってすげえな 新情報出し惜しみしてるからガイジしか来なくなって住人も居なくなる
良い循環来てるね 何度も言うがお前が証拠出さない限りお前のエアプにわかは覆らないから
俺が出す出さないは関係無いからな？ >>833
> 535 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 18:02:22.80 ID:LPztN3dh0
> 新情報あるだろSFの
> ほらやれよｗ
>
> 755 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 11:19:32.81 ID:7wX962K10 [1/2]
> このスレが伸びる時はガイジが暴れた時だけだって分かってるでしょおじいちゃん
>
> 760 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-VhBr)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 12:36:21.74 ID:7wX962K10 [2/2]
> 無事一年終了コースだから早く課金して支えてやれよｗ >>834
その理論だとお前もエアプになるね
はい論破
ｗ はいこいつ自分の事エアプにわかって認めましたー
完 全 勝 利 ！ >>837
ところで、俺はFXやりながら暇つぶしにレスしてるけど、お前何しながら俺にレスしてんの？
この数時間俺は小銭稼いでるけどお前は収支マイナスだろうし、なんか可哀想になって来たｗ 負け犬の遠吠えｗｗｗｗ
スレと全く関係ない事でマウンティングｗｗｗｗ
あ、うちは地主で数棟マンション持ちで管理も丸投げな不労所得者ですまなかったｗｗｗｗ >>839
凄いな
俺も稼がないと
まぁ、大人は色んなことを同時にやってるから、ここで騒ぐ以外の事もやる様にな 高らかに笑いあえばフレンズーーーーーーーーーーーーフレンズーーーーーーーーーーーー 軍事板住人名乗るなら
もさ氏くらい含蓄の有る書き込みしないとね
ガキだ新兵だと見下した発言してる割に
その新兵すら納得させれない程度の持論しか展開できないんじゃ恥ずかしいわ >>840と>>839を応援してるオレガイル
荒らすのは勝手だが、もう少し建設的な話題で荒らしてほしい所
相手そのものを否定するんじゃなくて相手の意見に反論しろよと 軍事なんて興味なくてもエロシーンあればそれでいいんだよ
おっぱいデカい美少女は正義だよ >>843
議論する気のない奴には、何を言っても無駄なんだが
恥ずかしいのは俺とクソガキを同列視してるお前の節穴の目だな >>843
あと、日本海沿岸からとかお前は勝手に設定してるけど、こっちは基地周囲数kmの話だから
沿岸とか関係ないの
まず舞台設定を理解してから書いてね >>843
お前中途半端なよくいるアホっぽいから詳しく書いてあげる
基地周囲数kmに塹壕掘るって話なのに、日本海沿岸からの大規模な縦深陣地構築とか意味不明だから
というか、マジノ線から沿岸とかどっから出たの？ん？答えてみ？
議論慣れしてないから、誤読してその誤読の上に薄い知識を披露して訳分からん事言い出すんだお前
> 614 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 23:34:04.31 ID:1AU0MVWH0 [1/2]
> >>568
> マジノ線を例に挙げた時点で自分で答え出してるような物じゃない
> 正確な侵攻ルート予測と進路を限定させる有効な手段を講じられない限り
> 日本海沿岸からの侵攻という前提で十分な縦深を得られない本州防衛において
> 地雷埋設と塹壕を組み合わせた大規模な縦深陣地構築がどこまで有効かも怪しい あんまり低レベルなレスして無視したのを反論出来ないと勝ち誇られると、笑ってしまうから注意してね
相手にされてないのに気付いてないとか笑えるこいつｗ
議論したいのなら、頑張って>>848に答えてねｗ
> 649 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 00:21:36.89 ID:cX0E5yR60 [2/3]
> >>614で提示した問題が何一つ解消されて無い件
> これで誰も論破できてないとか言われてもお花畑としか言えん
> 668 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b9c-VSdZ)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 00:45:04.33 ID:cX0E5yR60 [3/3]
> 机上の空論君は相手にしないのが有効という結論に達した
> 考察に湧いたミサイル万能論より面倒くせえ 結論
・基地周囲に深さ10m×横幅500mの塹壕を３個掘って両端に機関砲を置けば、小型BETAは３割程度遅滞・削減出来る
・基地周囲なので、沿岸部や山岳などは関係ない
・機関砲はBETAの特性である飛翔体・有人機を優先する習性の為、基地側に戦術機をおいておけば無視され、破壊されない
・機関砲は深さ10mの地下にある為、地上を歩く光線級は射線が取れず、破壊されない
・機関砲は壁面に埋没させておけば、壁面自体を噛み付かれたとしてもその瞬間に排除できる為、破壊されない
・塹壕に落ちたBETAは、機関砲で一方的に狩る事が出来る
・塹壕を元に戻すコストは、BETAの除去費用であり、これは陸上戦の残骸の掃除でも発生する点から、同コストと言える
・この塹壕により、戦術機パイロットは１度に相手にする敵の量が減る為、生存率が上がり、またランチェスターの法則により勝率が上がる
・もしこれを更に深く掘る事が出来れば、その効果は比例して増加する
以上より、塹壕を掘るのが安価で効果的な戦術と言える
これに反論出来るなら受けて立つぞ >>850
これだと機関砲の前に落ちてきたBETAを撃ち殺したら死体が邪魔で奥にいるBETA撃てなくない？
軍事素人だけどBETAの大きさ、機動力、数を考えたら落とし穴作戦はあまり有効では無いと思うんだけど…… >>851
横浜基地防衛戦でも突撃級の死骸が小型種の盾になってたしね
あくまで>>850の人は塹壕は時間稼ぎが主目的と言ってるからどの程度の時間小型種を足止めしたら作戦成功となるのか疑問ではある 完全新作は予定すら無し？
芝犬にしろTDAのまとめ版にしろ新作じゃない奴にフルプライスはキツイっす。 ・基地周囲に深さ10m×横幅500m・小型BETAは３割程度遅滞・削減
→BETAはそもそも侵攻ルートが不明・３割の数字に何の根拠も無い
・飛翔体・有人機を優先する習性
→飛翔体を優先するのは光線級属種、他は歩兵＜車両＜戦車＜無人機を攻撃する習性がある為機関砲自体を狙う
・その瞬間に排除できる為、破壊されない
→再三言われているが詰まる可能性を無視
・戦術機パイロットは１度に相手にする敵の量が減る為
→対BETAの基本戦術は砲撃による面制圧であって戦術機はそれを補助するのが役目
塹壕とかあったら地上砲撃機の機動性が格段に落ちる
やっぱりエアプなようです >>855
> →BETAはそもそも侵攻ルートが不明・３割の数字に何の根拠も無い
基地内部に突然侵攻される事は稀である以上、敵は基地周辺を通過するのが大前提となる
その為、基地周辺の設置は侵攻ルート不明でも効果あり、また３割は塹壕の容積と設置数が３という点から算出されます
> →飛翔体を優先するのは光線級属種、他は歩兵＜車両＜戦車＜無人機を攻撃する習性がある為機関砲自体を狙う
ソースを出してください
また、その場合は機関砲が大幅な遅滞効果を出す為、逆の意味で効果的と判断されます
> →再三言われているが詰まる可能性を無視
併設したロケット砲で吹き飛ばします
> →対BETAの基本戦術は砲撃による面制圧であって戦術機はそれを補助するのが役目
> 塹壕とかあったら地上砲撃機の機動性が格段に落ちる
塹壕のエリアに着陸しなければ良いだけであって、落ちません
はい論破
エアプはお前ですね 今日はお出かけするけど、レスが無いからって反論無いから勝ったとか幼稚な事すんなよ？
こっちはガチ３ヵ月延々と議論とかしてる人種なんだから ロケット砲で吹き飛ばすは無理くさくね？
機関砲の前で死んだBETAを撃ったら自爆しちゃうじゃん >>858
機関砲の正面防盾をロケット砲の爆破に耐えられるレベルにすれば良いだけ
良く考えて欲しい、戦車級は12.7mmでも倒せるソフトスキンなんだ 塹壕で両端に機関砲だから細長い穴なんだよね？
塹壕の深さやBETAの数を考えると処理が追いつかないと思うんだけどなあ
機関砲近くのBETAを撃ったり吹き飛ばしたりはできるかもしれないけど中央あたりは素通りにならない？ >>858
ついでにいうと要塞級が居る限り半永久的にBETAが供給されるしなぁ
>>860
核あたりで海峡作れば実現できると思うよ。
そんなのがあるんなら素直にそのまま使った方が優しいと思うが
そもそもそんな予算があるなら自走砲とか大量配備しろでおわるし。 >>861
自走砲配備は間違い
火砲はレーザー級に迎撃されるが、塹壕は重金属雲が不要
工兵と砲兵の役割の違いを理解して デッカイ除雪機みたいな奴や巨大草刈り機みたいな奴で小型種をミンチにした方が塹壕掘るよりは良くね？ >>862
対BETA戦の主力は機甲師団の火砲なんだが
あと「とか」なので別に特定はしてないんだが >>864
塹壕は基地周辺の防御の話、永久陣地の話だから、野戦とは違うんです
その様子だと野戦って言葉すら知らなそうだが ﾜｯﾁｮｲ b996-VhBrとｵｯﾍﾟｹ Sre5-kzS4はNG入れとけ 俺の中じゃBETAの攻撃って昔地球防衛軍ってゲームをプレイした時に出て来た地平線を埋め尽くす巨大赤蟻軍団なのよね
あいつらの死体が残って邪魔になるとかどうあがいても無理ゲー
爆撃砲撃で吹き飛ばすしかない穴掘って小細工とか無駄な気がするんだよね 中世の城攻めと何も変わらんのよね
例えば基地の周りに堀を用意すれば、突撃級は速度を失い無力化出来る
塹壕は敵の騎馬つまり戦車級が落ちる
兵法を少しでも齧ってたら、地形を使った戦術は色々ある その前にある絶対防衛戦が抜かれない前提だからそもそも作るわけがないって話はあるな＞塹壕
そもそも横浜基地にも火砲として使える部隊は普通配備されていたんだが
柴犬一巻を読み返して判明したが歩兵「だけ」が入れる塹壕は採用されていたのね。
2001年だと兵士級とかがいるからおそらく使われとらんが（鼻ぽい何かで人間を引きずり出されて終わるって意味で）
あと↑でいっているのは塹壕ではなく軍事的には巨大な堀だろう >>868
戦車級なら深さ10mの穴なんて数秒で這い上がれるんじゃないの？
やっぱり無駄だと思うんだけどなあ…… >>870
無駄で現実的でないから柴犬では兵士しか入れない小型の塹壕を使っていたのでは？
さっき一巻を引っ張り出したら硬化剤で補強した人だけしか入れない塹壕なんてのが出てきてたし。 >>870
もし10mで有効で無いなら30mにするだけ、30mが駄目なら50mにするだけ
何しろ史実は普通はバカにしか見えない週間空母とかを実現している
バカにしか見えなくても有効ならやる、軍事ってそういう事だよ うーん……
どう考えても有効じゃないしバカとしか思えないんだけどなあ NGしろ→しない
考察スレ行け→行かない
塹壕ガイジに構ってるやつらもガイジだろこんなの
アスペはコミュニケーション能力だけじゃなくて場の雰囲気や状況の把握ができない、馬鹿されるのが我慢できない(煽り耐性ゼロ)など特徴あるが塹壕ガイジに構ってるやつらにも当てはまってるよなあ？
争いは同レベルの者同士でしか発生しない
ガイジ構うののもやはりガイジということだ メンテナンスフリーの機関砲とか全身チェーンソーで無敵じゃねのソ連的思想を思い出す アニメ化したらこんな荒れ程度じゃすまないんだろうな >>875
み、見事なブーメラン……お見事としか言えない 塹壕作るくらいなら堀作った方がマシやろ
むしろ人間がBETAの居ない海上で暮らしたほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
