神楽シリーズ−霊脈49個目−【神楽訪神歌 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/05/23(火) 18:04:53.47ID:TF0UVipj0
山本絵師最凶の陵辱ゲーにして、触手・異種姦愛好家から支持を受ける
「神楽」シリーズについてマターリと語りましょう。
次スレ立ては>>950より。テンプレートはwiki参照のこと。

◆公式サイト
でぼの巣製作所
http://www.debonosu.jp/
Studio e.go!
http://www.studio-ego.jp/
http://www.studio-ego.co.jp/ (旧OHP、ドメイン失効中

◆神楽大戦
http://www.debonosu.jp/kw/

◆でぼの巣製作所 twitter
https://twitter.com/debonosu?lang=ja

◆参考
Studio e.go! / でぼの巣製作所 Wiki
http://www35.atwiki.jp/debo_wiki/pages/1.html

◆メーカースレ
でぼの巣製作所/ユーフォリア/Studio e.go! Part76 [無断転載禁止]cbbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1487086062/
◆前スレ
神楽シリーズ−霊脈48個目−【神楽訪神歌】 [無断転載禁止]cbbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1487342685/
0165名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 17:14:04.63ID:NG83W4tT0
絵ごとに体型が安定していないのはまだ良いけど
巨乳、貧乳という属性はしっかりと分かるレベルで
描き分けて欲しいな
0166名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 18:37:16.97ID:OmaHWS6A0
妖怪(強姦魔)
0167名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 20:02:13.30ID:36Gaq31W0
その設定、刀とかに応用できれば妖怪の血を吸いつつづけてできた魔剣とか作れそう
こう血まみれの巫女が持っている感じに
0168名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 21:08:59.19ID:oD+KAHtG0
血でレベル上がって買い物して素材があれば強化もできる、Bloodkagura 
0169名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 21:16:59.92ID:EMNZzHRj0
妖怪の血ではなく巫女の経け…
…おや誰だろうこんな時間に
0173名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 23:05:37.30ID:WKTGIiOd0
>>161
道中記と学園記で微妙に絵柄の違いがあるせいか、立ち絵の時点で小春の方がいぶきより大きく見える気がする
0176名無しさん@ピンキー2017/06/05(月) 23:54:51.33ID:OmaHWS6A0
真ん中の新キャラにしか見えん
0178名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 00:27:04.47ID:cTBzB4Ki0
神楽新作は初めからめぐとわ絵だからまだマシ
旧キャラでのこの絵柄がガチでヒドい
冗談抜きでおばちゃんにはもう描かせないで欲しい

あと細かいけど霊神楽は箱で抱き合わせ販売されてたやつね
キャラが使いまわされるそうだが、年末に出る神楽新作とは別タイトル
0179名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 01:00:17.60ID:RXCcUNQv0
おちみず「解せぬ」

実際おちみずさんも若返ったんだか分からない程度の
落差に収めることあるけどさ
今の絵柄は幼くなったかどうか以前に萌え絵としてクオリティがイマイチ
0180名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 01:02:02.76ID:iz8E5fiY0
護とか顔違うし胸縮むし
コレもう護である必要性ないよねっていう
0183名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 11:21:31.63ID:yRLNslO50
どうしてこうなった
 どうしてこうなった

`___ ♪ ∧∧ ∩
/‖ ̄‖ r(^ω^)ノ
L‖_‖ └┐  レ―、
| ̄\三/ ̄/ _ノ⌒
|  |/ /(_(  ♪
0184名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 11:50:39.68ID:C/rPmGVG0
>>713
時代が経って多少絵が変わるのは仕方がないけど、これはもう別人だろ
0186名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 14:46:58.09ID:jSYYLvvR0
>>183
ユーザーの一部がおばちゃん絵ならなんでもいいよ!
と甘やかしたから かな・・・
0187名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 14:53:51.57ID:ZoQ7f/yw0
塗りの問題とかなんかな・・・
もっと幻想的な感じの絵だったはずなのになあ
今までの汚し甲斐のありそうな凛々しさとかはなくなって完璧にファンシーとかメルヘンってかんじだ
オンオフ切り替えて両方かけるっていうんなら良いけどさ・・・
0189名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 17:45:45.40ID:mBbdzo+y0
マテマテ!
話に全くついていけなかったんだが>>174の3人は夏か?!

>>187
独立したころから線の取り方がオカシイ、暫くして塗りに今風という手抜きを覚える、今はおば☆ちゃんという別人格に支配されてる
0190名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 17:55:28.13ID:qevS3w5E0
>>174
護と勇は分かるが真ん中は???
一応、神楽は全シリーズやってるけど
0192名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 18:07:40.50ID:s3TuYOlN0
去年
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org453433.png

今年
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org453432.png
0194名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 18:14:52.06ID:iz8E5fiY0
去年のやつは原作が出たときに特典で描いたやつの流用だから…
0195名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 19:13:48.48ID:vHQqQADJ0
俺はデッサン狂いとか顔が崩れてるとか細かいことは気にしない(キリッ
とかやってる内に取り返しのつかないことになったなw

山本絵だぞ買えよ
0196名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 19:21:21.78ID:DLsiuhRD0
客の反応なんて影響無いだろぶっちゃけ
反応見てるなら榊原ゴリ押しを何年も前に諦めてる
今回の絵柄の変化と言うか悪化も結局はたまたまドハマリしただけ、ゆいにゃんと同じだよ
0197名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 20:02:50.69ID:wjO8TNzu0
確かにおばちゃんは我が道を行く人ではあるけど承認欲求も人並み以上にあると思うよ
でなければ東の練餡西の山本なんて冗談でも自称しない
そういう人だからこそ100の批判の中にある1の擁護は多大な後押しになってたと思う

まあ早いか遅いかくらいの違いだったかもしれないし今更だけどな
0198名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 20:12:36.73ID:DLsiuhRD0
>東の練餡西の山本
どっちも確かに大物だし強力な巫女ヒロインを抱えてるけど今は…悲しいなあ
0199名無しさん@ピンキー2017/06/06(火) 20:55:49.27ID:yCzU/+Ai0
あの頃のおばちゃんは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの絵は終わって君も現実と向き合う時なんだ
0202名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 00:49:12.00ID:DB+ph2yp0
枕カバー職人になってるとは言え練餡の安定感はさすがか
0203名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 01:38:01.50ID:iXOIFv640
勇と護はおばちゃんなりに寄せる努力をしてるのは認める
けどナツ様はその努力すら放棄してるだろ
どういう感情で描いたんだよこれ
0204名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 01:47:41.91ID:/DIPRDbr0
>>202
誰?と思ったが上位に出してくれるGoogle先生は流石というべきか

昔しか知らないけど、おばちゃん程度を引き合いに出したら迷惑そうだ
0205名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 18:48:51.97ID:12H0FyGk0
ここまで担当絵師の絵とブランドイメージが乖離したらもうおばちゃんがやる意味ないんじゃない
大戦のほうで外部絵師を起用した実績もあるわけだし、もう神楽シリーズを山本和枝から解放してやっていいと思う
0206名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 20:48:01.64ID:5TlASGWx0
一理もないとは言わないけど難しいぞ? まずおばちゃんをただ飯食らいさせる金を
用意した上で外注ということになるが当然コスト面でかなりハンデがつく
おばちゃんは他のメーカーの社長みたいにプログラムとかできんみたいだし

外注は内製と比べてCG一枚当たりで買い切りできるが募集・交渉・業務管理等に人手が必要になるから
人件費も増加するし なによりおばちゃんと同じペースで描ける絵師は業界にいないから
年2.5本ペースを維持するなら5〜6人雇わないとならない わずかでも仕事遅れが出たら破綻だ

また神楽は既に(大分悪い意味で)知名度があり有名絵師は難しいから
セミプロを探すのがメインになるだろうが質を確保できるかは運任せになるな
そして神楽は同じ絵師にやらせるなら3年1本ペースくらいになるだろう

これ以外ではおばちゃんを首にしてスタッフも年1作品ペースくらいの規模になるよう
リストラすればワンチャンあるけど無理じゃね?
0207名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 21:21:34.11ID:/DIPRDbr0
おばちゃんも他の絵師みたいに自分で濡れる、もとい塗れるか安定して塗れる相方が居れば問題無かった
0209名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 22:45:55.51ID:12H0FyGk0
>>206 こんなガチレス来ると思わなくて、おぅっ……ってなったぞw

神楽シリーズ最大の発明は、敵(イベントシーン)を半固定化しつつ
キャラとストーリーのバリエーションでシリーズ継続する手法だと考えてて
例えばだけど、ロリ神楽、リョナ神楽、アヘ神楽とか、
スチームパンクでも大正浪漫でもいいんだけど
作品ごとにライターと絵師を変えて、低価格帯で量産してもいいと思ってる。

これまでの歴史で実験してきたことの速度と弾数を上げることで
神楽の可能性を引き出せないかなと。
もう退魔師が異種姦されれば、それが神楽シリーズでいいじゃんって。

後出しで修正して悪いけどおばちゃんに完全に降りろって言うつもりはないんだ。
フラグシップ絵師として、花シリーズみたいな規模の大きいストーリーを
フルプライスで続けていくこともシリーズの要石としてあったほうがいいと思えるから。

人件費等の負担が跳ね上がるのはその通りだと思うし、仮に方針転換しても
リスクリターンが釣り合うのかは俺にはわからない。
でも俺は神楽シリーズが好きだしおばちゃんと心中するくらいなら
変革に打って出る気概を見せてほしいんだ
0210名無しさん@ピンキー2017/06/07(水) 22:58:46.07ID:5TlASGWx0
>>209
率直に言えばその発明とやらは一般エロゲユーザーに全然受けてないダメ発明
それにコスパの悪い外注に利益率の低いミドルプライスを加えても
ダメ×ダメ×ダメの三重奏 バイクに乗って崖から飛び出して i can fly!ってレベル

ていうかそれもう神楽じゃねーし ブランドもなにもないね
0211名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 00:43:48.81ID:qUgKAXJ00
たま☆神楽に逆おちみずを出すしかない
そういえば妖怪の絵柄は変化しないのか
0212名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 01:05:13.52ID:QlaLQY8R0
おば☆ちゃん絵で突っ走るなら突っ走ればいいんだよ
あの絵柄が好きな人らからしたら俺らの感性が老害だってだけ

ただ大戦なりで過去作を引っ張ってくる場合はその老害を相手に商売してるんだから
キャラの同一性が保ててない絵を新作と称して売り付けるのは企業として無神経だろって話
そこを混同して自分の趣味に合わんからと新作にまでケチつけて叩くのはちょっとお門違いとちゃうのん
0213名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 01:06:55.61ID:QlaLQY8R0
>キャラの同一性が保ててない絵を新作と称して

「キャラの同一性が保ててない絵を新規絵と称して」
やね
0214名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 01:20:44.27ID:CgliqfBB0
めぐとわが売れてればその論も成り立つが・・・
爆死したからな
0215名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 02:00:19.31ID:QlaLQY8R0
訪神歌が大爆死してないとでも?
大体めぐとわ以前からでぼの業績は下降線の一途だったのだから
絵柄の変化とセールスは直結してないし
そもそも物事の優劣とセールスには全く関連性はない

???「売れているものが良いものなら、世界一のラーメンはカップラーメンだよ」
0216名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 02:20:16.50ID:ZEJ0/L8/0
絵柄の変化がプラスに働かなかったってことは老害とか以前の話ですね
0217名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 07:12:32.81ID:BnCxpNeJ0
開き直って世界観だけ残してdeltaかニトロプラスあたりに任せるとか?リョナと脱衣解禁して
0219名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 08:44:32.70ID:pMMttJlVO
おばちゃんの滑り芸は要らんが、他所の工作員も要らねーんで
0221名無しさん@ピンキー2017/06/08(木) 09:37:37.35ID:YsX+1kMe0
>>160,>>164
遅レスだけど、実際、そういう設定。
学園記では、妖怪と戦って付いた穢れや妖気を禊で清めないと妖怪化した。
幻想譚の狂歌は妖怪を生み過ぎて、その妖気で妖怪化した。
紅神楽の治療説明中には、妖気を体内に溜め過ぎると、妖怪化すると説明している。
0223名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 00:56:35.21ID:HqZ06ode0
でぼの中の人も危機感持ってんじゃね
じゃなきゃ他の絵師に発注なんてするはずないし
まぁそれもおばちゃんに握り潰されたようだけど
0224名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 06:11:33.90ID:IKWY2EJ90
爆死タイトルを出し続ければそりゃ
0225名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 09:23:52.03ID:Vy9P+fap0
去年の三本の店舗集計の合計は甘めに見積もっても
エゴ末期の一本にすら負けてるからなあ

さすがに強がれなくなってきたんだろう
0226名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 09:33:36.70ID:F5OCD+Pc0
昔ながらの地味なメニューが常連には人気だった定食屋が
新しい風を入れようとメニュー完全に一新したら今までの常連すら来なくなったみたいなイメージ
0227名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 16:08:21.60ID:HVtof1Ob0
神楽大戦の期間限定イベントで
音羽姉妹を差し置いて奏、小春にイベントが用意されたな
夏神楽追加を出すなら絵柄変化も直して欲しいが
こんだけ扱い悪いと出る見込みないし
絵柄がいくら変化してもどうでもいいわ
0229名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 18:58:17.35ID:yHtipnMo0
かつてはどんなヘボいエロゲでも「これだけ売れる」ってラインあったんだよ
でもそれは昔の話で今はきちんと固定客繋ぎ留める営業努力が不可欠
それを怠り現実直視しないメーカーの行末は推して知るべし
0230名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 20:10:45.34ID:iDGCUY/Y0
個人的に絵とストーリーの重さは鬼神楽時代に戻してほしい。
0231名無しさん@ピンキー2017/06/09(金) 20:14:32.59ID:RUjiNrjx0
ぶっちゃけ、同人程度に安定した絵を描いてくれるならおば☆ちゃんでもいい
後は同人程度のシナリオと同人程度のゲーム性があれば文句言わない
0233名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 02:57:47.35ID:kRjnGA9Z0
妖怪に何度も護を献上するだけの人生だった
0234名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 03:14:59.03ID:uHqB29R+0
某番組を視たんだが、妖精・妖怪が種の保存のために人をさらう伝承は世界中にあるそうだ
現代ではUFOにさらわれる話に変化するらしい

と言う訳で次はUFOが登場する宙神楽はどうか
0235名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 03:15:56.32ID:vGddoUq50
現代ではっつーか、
その手の歴史的伝承が薄いアメリカだとそうなりがちなんすよ >UFOとかUMAとか
0236名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 03:18:27.89ID:uHqB29R+0
>>235
横文字の巫女とか居てもいいじゃん?

既に金髪の巫女がいるのはナイショな
0237名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 03:20:02.79ID:mVgiCg+Q0
神楽世界というか寺岡ワールドには
既にネコ耳宇宙人も喋るUFOもいるんだよなあ
0240名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 04:37:04.58ID:uHqB29R+0
>>239
コスプレ巫女はなあ
晴海神楽とか幕張神楽とか、もうやってるようなもんじゃん

常に再生する膜張神楽とかシモネタにでも走るか?
0241名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 05:44:51.02ID:kRjnGA9Z0
餓鬼がチュパカブラになって乳を吸う
0242名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 14:23:38.30ID:QjT3WzEP0
寺岡ワールドとかまだそんな単語使ってるやついるのかよw
0243名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 22:03:51.14ID:wZIvrH2c0
もうIZUMO4みたいに一般人が勾玉あたりで変身すればいいんじゃね。
あの設定ちょうど治療係いらないしその分妖怪に回して。定期的に水垢離のシーンでも入れて
穢れがたまると妖怪化。何回も犯され過ぎると夏みたいな精神崩壊エンドで
寺岡ワールドの件はでぼの巣になった時点でいったんリセットかと
0244名無しさん@ピンキー2017/06/11(日) 23:58:20.26ID:KQCq/1D70
イケメン妖怪っていないよな
人魚はなんか違うし
西洋妖魔ならインキュバスとか
ヤリチンって感じで
新しいタイプになりそうだけど
0245名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 00:22:16.22ID:u8Ic4HNj0
前例として芳賀がいるから対比されそう
無駄に紳士的で美声なケルベロスとか?召喚獣で
0246名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 00:28:46.28ID:ZMxT5+880
まあ、一般人つか日本人は根底で自分と違うものは下に見てるからな
とりあえず(八百万の)神を出しとけば納得はする

でも洋モノは受け入れる負け犬根性(失礼)も身に付いてる
0248名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 20:16:28.01ID:K6mXOSEZ0
イケメンでは異種になりきらない
油みたいな奴じゃないと
0249名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 20:39:22.20ID:0Gt/Gclx0
巫女凌辱という観点では異種に拘りすぎなくても別にいいけどね
0250名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 20:42:33.82ID:j5I1SLE20
人型じゃオカズに出来ないんで
これ以上人間チックなの増えたら困る
0251名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 20:47:36.63ID:dj7mUyj10
異種も行き過ぎると使えない人なので人間もっと増えろ派もここにいるぞ!

まあバランスだよ
0252名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 20:53:55.68ID:K6mXOSEZ0
イケメン相手だと精神崩壊ならないけど
河童とかイソツビとか大蜘蛛だと数回で崩壊とかなら面白い
0254名無しさん@ピンキー2017/06/12(月) 21:12:31.22ID:K6mXOSEZ0
どの妖怪に弱いとかそれぞれ差を付けて
嫌がり方でも推測できると各自の趣向で使い分けられる
0255名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 06:07:23.79ID:Wzgpll4k0
天狗はイケメンと同枠で
餓鬼は誰からも嫌がられる風潮
0256名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 10:06:29.04ID:p1ymt3EE0
気持ちよくしてくれるなら餓鬼だってすき
そういう巫女が大好きです
0258名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 15:19:40.24ID:V8TNqo3O0
天邪鬼はショタがいいな
紫との子供同士Hを見てみたい
0259名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 15:45:39.24ID:jMGywre00
枕返しはショタっぽいけど
エロシーンに本人が出てこないな
0260名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 17:18:57.49ID:SwiUBspT0
紫の幼ロリおまんまんが早く天狗様にブチ抜かれてほしいンゴねえ
0261名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 18:12:18.41ID:idrVqWoY0
ところで美琴×経凛々で
トランプに犯される美琴

今になって文字にしてみると違う光景を想像してしまうんだ
0263名無しさん@ピンキー2017/06/13(火) 18:21:47.67ID:78IlQTGK0
アリス風衣装の御琴はいいものだったが
ぺらぺらのトランプに犯されるってのはなんかな・・・おちんちん見せろやって感じになって興奮できなかった
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