恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 394 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 393
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1501367993/ 祭の恨みって
祭がそうやって散ることを望んだんやん 祭死んで馬がなんでそんなにキレる?
お前ら自分の国が侵略されそうなのにアイドルのライブに行くような性根じゃん 呉や蜀からは畜生だと思われてるからね>曹操・魏は
あの畜生が祭さんを殺しやがったってなればみんな怒り出すわ 最後の蜀攻めの最中に恋や月が皇帝連れて戦線離脱した理由ってどっかで語られてたか?
桂花も予想してたから何かしら理屈があるはずだが見つからないし、思いつかない 単純に負けた時の事を考えて戦えない連中を逃がしただけでは?
恋は護衛だし >>858
馬は祭さんの死でそこまでキレてなかったやん
馬がキレてるのに最後まで母親殺された事をしつこく恨んでるだけだし 祭さんの死をあそこまで回避出来そうに改変しておきながら
結局真と同じ死に方とかライターは何がしたいのか理解不能だった >>861
華琳がその辺の連中を害したり利用する気が無いのは蜀側も理解してると思うんだよね
宮中関係の調整に月を派遣したりもしてるわけだし
それに月が思わせぶりに「やることがある」みたいな発言をしている >>855
大して変わっているようには見えない・・・ 真では最終決戦で全く登場しなくて恋どこ行った?恋出せば勝てるだろ!?とか言われてたような気がするんだが
それの理由付けで適当に後付けして展開だったりして 基本的に武将がしなない作品で、武将の数が魏vs蜀呉で圧倒的に後者が有利だから、これで恋までいたら魏の勝利に説得力がなくなってしまう
恋一人で戦局をくつがえしてしまうし、そのぐらいの強さを描写されてきたわけで
だから、恋を護衛として引き離すために月たちを逃がしたんだろうな 恋を引き離すことを目的に、月たち非戦闘員を逃がすことを甘ちゃんの桃香に進言した魏の間諜がいるのかもな
桂花もそこらへんが成功していたら呂布は来ない、ってことを言いたかったのかも? 真の時点でも魏と蜀呉の武官数の差は結構あったのに新キャラ追加で
武官数の差はさらに開いたからな >>868
いやそれが、桂花が読んでたのは皇帝が離脱するってところまでなんだよね
恋の不在に気付いたのは前線の春蘭だけで、軍師三人は直前の会話で恋を警戒している
恋に限らず武官を少しでも護衛に割かせるために桂花が画策したと考えれば筋は通るけど
それにしても護衛の戦力にはならない月の「やること」が何を指しているのか分からん
まあそもそも筋の通った理屈なんてなくて
後漢勢力の最後の顔合わせ+恋不在の補完って理解するしかないのかな
いろいろご意見ありがとう 片桐が描くとめっちゃイケメンになる
かんたかが描くとヌキゲに出てくる肉棒オヤジになる やっと終わった
話の使いまわしがひでぇ・・・
次以降もこんな感じなんだろうな・・・正直笑えない 華琳が過去の英傑として「孫堅・馬騰・陶謙」の名を並べてるけど
陶謙浮き過ぎだろう 陶謙とかキャラ絵すら出てきてないからモブ扱いなんだが馬騰さんも影薄いし 桃香「まずは話し合いで解決しないと!」
部下A「先手必勝おおおお」
部下B「将軍暗殺うううううう」
部下C「貴様だけは絶対許さあああん」
どう考えてもマトモな国にならない 陶謙の名前を出したのは陶謙の部下として
糜姉妹と孫乾を登場させたからなんだろうな 陶謙て作中で昔は凄かったが今は落ち目だと散々言われてなかったっけ
華琳が挙げるような人物とはとても思えん 魏ルートなんだから敵である桃香が無能なのはいいことじゃん?って普通ならなるところだろうが
魏ルートでさえ曹魏はヒールとして描かれてるからな〜
平和主義の桃香(蜀)が正義なのに対して、豚畜生の曹操(華琳)率いる悪の魏帝国って感じだし 平和主義というだけで魏伝の蜀には全くと言っていいほど正義が無いからな この地を治めるのは血塗られた呉でも理想主義の蜀でもなく
我が曹魏のみであるって演説してたな
理由はともかく同意できる 焔耶の暴走は反骨の相ネタなのだろうか
そして翠の暴走は蒼天ネタか 本来平和主義というのは非常に素晴らしいことのはずなのに、ネットでは蛇蝎の如く嫌われているよな
一応建前でも平和を唱えることは大事だと思う
最初から「は! 平和主義なんてお花畑くだらねえ!」だと、それこそ歩み寄りも何もできない修羅の世界になる
恋姫の場合は、華琳がよき君主であり民のためのよき政を行うからこそ桃香が空回りに終わっているが いくら平和主義とはいっても言ってる事とやってる事が正反対ならそりゃあ嫌われる
建前にすらなっていないのだから 華琳がちゃんとしてるから蜀が平和主義を語りつつ殴りかかってくる集団になってるんだよなw >>886
なるほど確かに反骨と蒼天の影響とも言えるのか
しかしそうなら翠は桃香と出会って冷静さを取り戻さないといけないのだが
桃香の影響を全く受けずに最後まで暴走しまくりだからな… >>887
桃香は最終的に平和になるのを目指してるだけで別に平和主義じゃないから 華琳のやり方の問題点は華琳が死んだ後の方なんだが
舌戦が一方的過ぎてやり玉にも上がらないよな 華琳は、力を示して順位付けを決めただけで、大陸の治め方は魏呉蜀の天下三分と変わらないもんなあ
孫呉の将も、曹操の下にはつかん、これまでどおり桃香、あるいは蓮華の下につくだし
華琳が生きているうちは大丈夫だろうけど、華琳が死んで世代交代したらまた元の木阿弥の戦乱の時代になっておかしくない
そういう意味では無責任なんだよな そーだな
トップが死んで妹に交代したら速攻で同盟打ち切ってくる奴もいたしな・・・ >>895
まあヒロインのいる敵国とはまともな戦争を一度もしたことがない戦国よりはマシなんだけどな
馴れ合うのもひとしきり戦争した後だし 焔耶の暴走が反骨なら朱里が止める側に回ってほしかったな
それなら良い悪いは置いておいてまだ反骨ネタとして成り立ったが >896
蜀が嫌いな理由の1つだな
平和が云々と花畑なことを言ってる割にそういう義理人情に欠けたことしかしねえ 助けてやったのに蜀せめてくるとかこんな奴ら助けなければよかったのにwww 呉ルートでのアレも部下の誰かの暴走だったという新規パートを書いてきそうな予感がする 蜀はほんと恩知らずなんだよなぁ
そのくせ、トップは勉強しねえわ、花畑なこというわ、配下も大徳マンセーでいさめようともしないわ 呉伝で蜀がどのように描かれるかにもよるだろうけど一刀さんが加入した蜀伝での蜀が怖い
魏伝の暴走蜀とヘタレ化一刀を見ていると一刀さんがストッパーになれない気がしてきて・・・ 管理者たちが裏で暗躍している描写があれば
蜀へのヘイトがここまで溜まることはなかったのかね? 蜀の臣下が頭桃色お花畑に従うだけの納得いく理由付けが一切ないのがなぁ
まあ桃香の設定を別人レベルで変えないと無理だろうけど 二次創作でよく言われてるのがそのあり方が儒教の大徳で尊いのだみたいな感じだっけか(うろ覚え) 蜀伝だと帝が仲間になるけど桃香の存在意義が更に薄まりそう 呉伝で気になるのは、孫策、周瑜、黄蓋がどうなるか
呉だけ犠牲者がぽんぽん出るんだよな。公孫賛と華雄は呉伝ではどうだったか 祭と白蓮と華雄を呉伝で心配する理由がわからん
真呉で普通に生きてただろ そもそも黄蓋は史実でも演義でも赤壁では死なないのだから
なぜか殺されてしまう魏ルートが異常なんだよな >>909
「2周目以降は雪蓮冥琳を死なせないifルートが解放されます!」とかだったら笑う
シナリオ使いまわし上等なスタッフ的にそんな大規模な加筆作業やらんだろうけど 孫策生存ルートだとリメイクにならんのよな
そこはどう来るかわからん 魏ルートで一刀さんが消える原因として本来死なないはずの祭さんの死も影響しているのかと思ったけど
真魏でも魏伝でも全くそんな事はなくて一体なぜ祭さんを殺す必要があったのか更に謎が深まったな 劉備軍にいた乾なんとか(名前忘れた)って新キャラ? >>916
韓当は居るし登場もしているし祭さんとの会話もある
男のモブ兵士としてだけどな なぜかモブだけど韓当が登場したから魏ルートでの祭さん救出フラグかと思ったら
まったくそんなことはなかったぜ・・・ 萌ゲーアワード、恋姫が弱くて二位との差がどんどん広がってるのかと思ったら
単純に二位が強くて一位まで駆け上がったせいなのかな?
どっちにしろ勝てないことに変わりはないが >>591
そうだったか・・・お世話になりました
途中だけど、今回は月が凛々しいみたいだな >>918
調べたところ居ましたけど黄蓋が矢を受ける前に韓当赤壁で戦死してます 萌えゲーアワードで受賞してもしなくても、何も変わらない気がする 受賞すれば宣伝にはなるから売り上げが伸びる可能性が出てくる
受賞だけのお陰ではないが無印と真は初動が良かっただけでなく
継続的に売れ続けた結果の大ヒットだからな 去年の上位作品のいくつかが集まって合同でラジオやってたりするからな >>923
真の魏√ですが韓当も赤壁で矢を受けて死んでる猫写あります >>927
なぜ毎回ID変えてるのか知らないがせめてsageろ そもそも直前で死んでるかどうか関係ないからな
居ないわけでなく居るという話なだけで 今はやってないみたいだけど昔のアワードは受賞したら
受賞記念パーティーとか開いていたんだよな >>906
暴走している子達だけは理由があるのだけどな、理由としてどうかと思う酷いものだが
焔耶は桃香に一目惚れレズだし、翠は蜀に拾ってもらっただけで私怨で動いてるし 真魏だとどうだったか忘れたけど、魏伝の翠って桃香への忠誠心無いよね 若手の暴走を止めないといけない立場の年長者紫苑と桔梗
そして普段は冷静な星は何をしていたのだろうな 桔梗なんて焔耶の師匠なのだからいちばん焔耶を止めないといけない立場なのに >>931
翠の私怨ってぶっちゃけほぼ自爆だしなぁ・・・
プライド優先して軍師追い返した挙句身内が美人局にひっかかってぼろ負け、カーチャン自殺て ポンコツ王の劉備に真っ黒軍師の諸葛亮が合体。
魏伝の蜀はヤラれキャラとしても酷い有様だよなぁ。
前フリで劉備の気持ちを一切考えない部下たちの所業に対し、最後の「王になりたくなかった」発言カットされて有耶無耶に。
王の対決で平然と横槍入れてくる雛里の軍師としても蜀陣営としても酷い誇りのなさ。
とことんまで道具として利用されて終わった西涼四姉妹。
徐州脱出行で天子と董卓陣営を守るみたいなことやってるくせに結局、曹操を利用しなければ守りきれない体たらくぶり。
もともと蜀陣営は好きじゃなかったがこれはさすがにひどすぎる。
こんなんで蜀伝とかどうなるんだ? 馬騰の扱いは改善できなかったのかねぇ
原典では病床でも自殺でもないのに >最後の「王になりたくなかった」発言カットされて有耶無耶に。
読み飛ばしていたけどあれカットされてたのか
結構重要な台詞なはずなんだが 王になりたくなかったんじゃないのなら
本物のお花畑キャラになっちゃうじゃないですかー >>938
うん。カットされて「お友達になってください」に変更された。おかげで劉備の株価暴落中。
真魏伝の蜀は劉備の「王になりたくなかった」発言で結構救われたところがあったんだと思うんだよ。
勝てないのわかってて曹操に一騎打ちしてさ、そのシーンで劉備の悲哀とか敗国の王の末路っぽい雰囲気があって
「王になりたくなかった」のセリフは悲しくても立ち上がってきた劉備を表す、俺的にはすっげぇ胸熱な展開だったんだよ。
王になりたくない劉備の部下に対する接し方とか部下の自由奔放さにも納得するところがあったんだよ・・・
それがさ・・・最後は曹操にすがりついて「お友達になってください」だろ・・・
お前何様だよ!敗国の王が素直に負けを認めずに友人とかありえねぇだろ!
敵国の王と友人になる前に部下と友人関係を築けよ!ってか王なら部下しっかり躾けろ!
ってか、蜀陣営がgdgdすぎて魏陣営の覇道が輝かないだろ!
「嫌がらせしたり戦争ふっかけたり利用とかもしたけど、私達、友達だよね♪」とかマジで言ってんのか!?
てめぇ、どこの朝鮮・・・じゃねえ、鮮卑・・・じゃねぇ、・・・そういや烏桓でもねぇな。
存在してても土着部族程度で幽州に盗賊行為してたくらいか?
みたいな訳わからん方向に飛びつつ不満が爆発してる。
あと、長文すまねぇ。 呉伝では呂布引き渡せと言いに行った使者を丸裸丸坊主にしたのが誰かはっきりして
その子にヘイト集まるのかな 評判悪かったから中古で買ってやったけどこれ作った意味あるのか?って疑問に思う程ゴミだったから即売りしてきた
こんなん作るなら真でも統一できなかった五胡の異民族統一まで作って欲しいわ ってか、歴史の大筋を変えたから消える云々とかなんとか本編でいってるけどさ
蜀や呉のほうが歴史変えまくってるじゃん 魏編ってただ前倒ししただけじゃん?
って真やってたときから思ってた >>941
はげどう あの台詞こそが桃のすべてだった あれがあったからこそ、なんのかんの言われてても、桃の人物像ができあがっていた 今回の桃の改変は劣化ではなく破壊と呼ぶべきレベル >>945
蜀編・呉編では消えなくて、魏編だけ消えた原因・・・歴史改変じゃないとすると、やっぱコレかねぇ
ttp://imgur.com/y9iHM2j
好きな子から「消えるなら勝手に消えてしまいなさい」なんて言われたら豆腐メンタルでなくても本気で凹むっつーか、
メインヒロインがこれ言っちゃったから主人公が世界に留まる縁(えにし)みたいなもんが切れちゃったとか? あーでもこれ個別イベントの台詞だから違うか
スマソ 理由なんてないってのが真実だろうけど
強引に解釈するなら役割が無くなったからじゃないかな
蜀は一刀がいないと回らない程度に無能
呉は最初は神輿、最後は種馬として働かないと血塗れになるが
魏は戦後は道化になるしかないって本人が言うように、一刀がいなくても平和にできる程度には周囲が優秀 本当は消えなくても大丈夫だったけど一刀さんが思い込みで外史捻じ曲げて自分から消える設定しちゃった説 あの消えるところの台詞、残りたいって強い意志がなくて諦めてたよね メタな話をすれば3つもルートがあるんだから1つくらい帰還ENDにして差別化を図ろうって感じだったんだろう
嫁全員連れて現実世界へ帰還ENDは無印でやったからじゃあ次はお別れENDねみたいなノリで 許子将の呪いだろう
セリフ的にも左慈・于吉と同じく反外史勢力と見ていいんじゃないかと。
あと徐晃の個人イベントなんだが、なぜ気球に行ったんだろうか?
萌だったか革命であったか忘れたけど李典のドリルは気で動かすとかセリフがあったはず。
なのでエンジン問題はドリル大型化で解決。燃料は徐晃と楽進の気で満タン。
翼断面などの精密設計は難しいかもだが、そこは恋姫の謎技術炸裂でw
作るのは木造飛行機。モスキートなら実戦経験機体でもあるし爆撃機だ。
華琳様の軍事利用にも合致するし栄華様の費用を抑えるってのにも十分対応できる。
徐晃の「鳥のように飛ぶ」に一番近いと思うんだがなぁ・・・ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。