恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/08/17(木) 20:30:11.73ID:Mw9ULz870
ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』&『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
他の話題は専用スレで、質問前にFAQの確認を、次スレは>>980前後の人が必ず宣言してからお願いします。
各タイトルの略称は恋姫†無双&恋姫†夢想=恋姫、戦国†恋姫=戦国or戦恋。

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0477名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 02:01:56.73ID:TPdbWd7N0
赤壁の連環看破は一刀さんの歴史介入による消滅フラグになるはずなのに
魏伝では大して何もしていないからフラグとして機能してないんだよな
0478名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 02:38:09.76ID:NHJYp67g0
>>464
上半身だけとはいえ裸体を晒す事を考えればwithKが思春と祭さんでも良いのだけど
男パターンだと一刀さんと華佗でwithKというのもアリだと思う
0479名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 02:42:50.56ID:ST0g6/110
一刀さんも華佗も鍛えられた筋肉質な肉体しているだろうから
with Kとして登場したら女子受けしそうだな
0481名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 03:21:29.47ID:Rg6qnfSt0
ぶっちゃけ活躍と言えるような事はしてないよね軍師達はそれが普通の仕事だし
あれは一刀がやるから活躍と呼べるのであって
0482名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 04:10:26.50ID:iSlRnN/S0
赤壁はどのルートでも終盤の見所なのに主人公が活躍しないというのは
何とも肩透かし感があるよね
0483名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 04:18:59.17ID:vNt1JEei0
蜀ルートでは一刀さん全くと言っていいほど活躍しないし
呉ルートは基本エロでの活躍が主だし
一刀さんが戦争や戦場で活躍出来るのは魏ルートくらいだったのになぁ
0484名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 05:10:52.09ID:xS8CgRpx0
そういえば華佗って革命になって若返っていないか?
真だと璃々達におじさんと思われていても不思議ではないキャラデザだったが
新規立ち絵になったら顔が若々しくなっている印象
0485名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 05:33:55.91ID:XS5MF8Pt0
一刀さんも新規立ち絵で見てみたいな
CGだと雛太絵でもブレまくりだから他の絵師だとさらに一貫性が無い状態だし
0486名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 06:00:36.46ID:Z3vWz3iw0
大丈夫だ
蜀伝の終盤できっと腕組みドヤ顔一刀さんが見れるよ
0487名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 06:22:32.04ID:5VomTUsk0
魏伝の焼き直し具合を見るに間違いなく蜀伝にはあのシーンあるな・・・
0489名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 06:56:03.29ID:RIzvtvKD0
赤壁は一刀さんが輝く所だったのになあ
医療品ありがとなってだけだったな

史実の郭嘉が生きていればって所を汲み上げたんかねえ
0490名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 07:50:10.39ID:iQKNr8Fk0
>488
それな 蜀伝は途中からうんざりしてたが、あれで完全に蜀アンチになったわ
0491名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 07:52:08.71ID:iQKNr8Fk0
結局他が売れなかったから、新規作品作るのあきらめて唯一売れたこれで儲けだそうとしか考えてないんだろうなぁ
0492名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 07:53:23.40ID:8Mh4m9jL0
真恋姫の赤壁は主人公が過去に飛ばされる作品群において
見せ場として定番だけど一番盛り上がるシーンなのになあ
0493名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 08:01:44.19ID:rgC4DO6W0
歴史知っているのに赤壁に介入出来ないとか
現代から飛ばされて来る主人公である必要なくなるからな
0494名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 08:19:40.50ID:lgWZ4J1O0
呉蜀の側も、相手に読まれてるのがわかってて手をこまねいてるように見える
0495名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 11:35:30.10ID:t8BHV1EA0
赤壁は呉が何でお前ら赤壁で決戦やろうと思ったってレベルで茶番。

矢はないし疫病も流行ってないし、連還や祭の裏切りも当人達は「この策も読まれてるだろうな(ドヤ」
で実行に移すとかバカじゃねーのwwwwww
0496名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 11:37:55.67ID:5LoaTLHb0
>>482
一応、孔明が仕掛ける矢10万本回収作戦を即座に見破るが、あれも一刀いなくてもすぐ気づきそうな雰囲気ではあったな

あそこで一刀が相手の作戦をあらかじめ知っているのではという疑いを朱里が抱くが、その後その疑いがシナリオに生かされることはなかったのがなあ
一応最終戦で、もう作戦を信じられない速度で先読みされることはなくなったかも? みたいなことはあったけど、単に一刀が知る三国志から外れたという読者への確認にすぎなかった
0497名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 12:17:27.11ID:y0b6xCOh0
一刀さんは実は歴史上の人物が可愛い女の子に見えてしまう病気説
0498名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 12:23:05.90ID:5LoaTLHb0
そんな、new game!の「仕事が忙しすぎて心を病んだおっさんが、互いを美少女と認識するようになった」説みたいな……
0500名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 12:41:36.04ID:gTDc4Wpa0
提督は艦船が女の子に見えてしまう心の病を患っているのと似たようなもんだろ
0501名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 12:50:45.40ID:1fgmZXTS0
そういや新感覚ツンデレ魔法少女他PS2やらPSPの限定イベント類ってどうなった?
0505名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 13:53:58.85ID:WxMJu9R00
>>494
散々未来が見えているみたいな事を言っておいて
何の対策もしないまま戦吹っかけまくって敗北だからな呉蜀は
0506名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 13:59:59.44ID:QmcnSiGS0
定軍山で最初に紫苑が策が読まれているのではと勘ぐってから
勘ぐるばかりで対策はしないわそれ以上の考えに行き着かないわで
何がしたかったのか分からなかったな
0507名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 14:03:36.93ID:T4xBLERX0
その未来を読む者が天の御使いかもしれないと誰一人考えに至らないのが茶番だったな
朱里や冥琳なら考え付いてもいいものを
存在を知らないならまだしも華琳が噂を流しているし何人かは反董卓で実際に会っているのに
0508名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 14:07:58.40ID:LEhb1Ffv0
それは俺も思った
未来を先読みされているかもという考えをして、尚且つ天の御使いの存在を知っているのに
その2つを結び付けないのは明らかにおかしいよなあ
0509名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 14:48:54.63ID:5LoaTLHb0
>>502
沙耶の唄の元ネタが>>499の火の鳥復活編
作中でも、昔読んだ漫画云々で火の鳥について触れている
0510名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 15:30:18.28ID:bRFy/upL0
真のシナリオだと紫苑が勘繰る程度で未来が見えている云々はほとんど出てこなかった記憶があるが
魏伝で追加されたのかな
0511名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:20:49.80ID:mOkJKn3dO
赤壁の改悪酷すぎて二度と買わない決意が持てた

リメイクで改悪とかライターゴミかよ
合肥もウンコだった
ユーザーに嫌がらせしたくて出したんだろうなとしか思えん

革命は無かったことにしてきちんとリメイクしろ
0512名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:23:37.22ID:l9OS7YE80
>>509
火の鳥読むと現代創作物の下敷きは全部手塚治虫がやってしまってるんだなって思ってしまう
0513名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:53:46.38ID:1fgmZXTS0
もう三国の方は声優さんの件もあるしお休みさせてあげた方がいいと思う
だってこれまだ2作もあるんでしょ?
今担当の声優さんは2年間もその仕事引き受けてくれる保証あるんか?
これならまだ戦国の続編出した方がよかったと思うよ
0514名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 16:55:58.23ID:qkPyPiPs0
手塚もまさかエロゲーの元ネタになるとは思わなかっただろう
0515名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 18:21:53.08ID:y0b6xCOh0
手塚先生の作品自体エロいのもあるしすべて先生の手のひらの上よ
0516名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 19:00:55.39ID:XLkE60IS0
>>513
あんな駄作の続編出しても意味ないだろ
つか何人かは声優被ってるのだから声優の件を理由に挙げるのならあっちも出す意味がない
0519名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 19:36:22.70ID:OeWFaD+e0
一刀さんが積極的に歴史介入して敗戦を覆したり
死亡フラグを回避したりするルートがやりたい
0520名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 19:38:38.15ID:4uxnbqdY0
少なくとも魏ルートはそうあるべきなんだけどな…そこを薄くしてるスタッフはアホとしか
0522名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:14:14.50ID:4e4wWgm50
復活したのはいいが立ち絵が著しく劣化していて
ぜんぜんお目出度くない・・・
0523名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:17:20.81ID:RlHUk+xw0
CGだとマシなんだけどな張三姉妹
でも登場するの回数は圧倒的に立ち絵の方が多いからあの酷い顔が強く印象に残る
0524名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:21:02.39ID:mLlyA79f0
みんなが、一刀さんと呼ぶのが何気に萌える
ヒロインは呼び捨てなのに
0525名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 20:31:37.94ID:+GRMaCeg0
一刀さんと呼んでいる恋姫も居るぞ
穏とか人和はデフォだし、ルートによって桃香や風や麗羽や斗詩も
0529名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 21:22:50.68ID:xSUckDL20
立ち絵は呉が結構気になったなあ明命とか立ち絵めっちゃ可愛かったのにがっかりした
0530名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 21:48:33.84ID:+GRMaCeg0
>>528
ちゃんとした袁家ルートがあったら毎回そう呼んでくれるのだろうな
猪々子は変わらずアニキだろうか
0531名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 21:51:35.35ID:t8BHV1EA0
戦闘とかもういっそ天地を喰らう2辺りを完全にパクってターン制バトルでよかったんじゃないのって思うレベル
軍師で敷ける陣が違えば戦略性も出るやろ(小並感
0532名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:03:39.05ID:CbD/S7O40
戦国恋姫の方今やってる最中だけど最初に出た二人組全くでないけど死んだのか?
立ち絵すらあったのに
0533名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:04:25.28ID:DbMCLhuE0
>>520
でも魏ルートの歴史介入はあまりにも少な過ぎるんだよな
秋蘭死亡回避だけでなく流琉死亡回避もやったりして欲しかった
敗戦は赤壁以外あるのか知らないから分からないけど
0534名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:10:55.75ID:5LoaTLHb0
>>533
戦いが多いから、それなりに敗戦もある
そもそも反董卓連合では董卓に負けてるし、曹操の有名な悪行の徐州大虐殺中かその後ぐらい?に呂布に何度か負けて土地を結構奪われていたはず
官渡の戦いにしても、袁紹が内ゲバしてなかったら負けてた。軍師に「負けるかも」と弱音はいてたぐらいだし
0535名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:11:05.30ID:AO+lVMwT0
> 流琉死亡回避
華琳を逃がそうとする曹昴役が一刀さんか
0536名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:11:11.05ID:YPshU0Dx0
その死亡回避やろうとすると華琳が確実にアホか無能を晒すことになるからね
完璧超人にそんなことさせられないんだろう
0537名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:16:38.71ID:AO+lVMwT0
完璧超人曹操な蒼天航路でもやったんだから問題ないよ
きっと
0538名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:22:26.89ID:fTzDMZ+D0
上でも話でてるっぽいけど、このシリーズに参戦しようとしたら
真ではなく行き成り最新作の革命やったほうがいいのかな?取りこぼしは無いようにしたいんだけど・・・

革命が真の完全上位互換なら無印→革命→萌将軍でいいのかな?
一応無印と真と萌は手元にあるんだけど
0539名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:24:44.19ID:AO+lVMwT0
上で話題が出てるの知ってるのにどうして革命からやろうなんて思うんだ
てかまとめサイトも見てこいよ
0540名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:28:03.11ID:BrPNtXzQ0
赤壁は有名なだけで、別に天下分け目の決戦でもなく、赤壁で負けたからって、魏が滅ぶほどの打撃を受けるわけでもない。
負けないことで天下統一が早まるだけよね。
天下分け目の決戦は勝った方が天下を掴む勢力となる袁紹対曹操だが、恋姫での袁家は無能で盛り上がらない。
袁紹、袁術は劉備や孫家と違って、天下を取る可能性があったのにね。
0542名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 22:52:55.07ID:p7jXi6tI0
革命で追加されて良かった場面を上げるなら、香風が空を飛んだところかな
人の心が・・・の下りは、元ネタはあるんだろうけど良い説明だったし、ヒロインが幸せそうなのは見ていて楽しい
0543名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:05:43.20ID:pvoW/e9h0
あれは発売前にすでにネタバレされていたから
面白味も薄く先の展開を楽しみにも出来なかった
0544名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:20:40.10ID:HPF8B8qW0
香風も一刀が出来そうな仕事を奪っていったキャラだよな
ヒロインを無駄に有能にし過ぎなんだよ
0545名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:22:19.86ID:aQpLdIAI0
シャンだけで全部許せる…は言いすぎだけどそれくらいシャンは好き
0546名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:37:17.46ID:YE3bBRqc0
シャンとるーりんは可愛い。当たりキャラだった

>>537
蒼天曹操は普通に民もろとも敵兵虐殺するわ処刑で首どんどん刎ねるわしてるけど華琳様は何もしてないからね
してるのかもしれないけど全く描写されていないし、桃香の理想を実現する完璧超人
むしろ桃香の方がよっぽど奸雄という悲しさ
0547名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:40:57.23ID:fTzDMZ+D0
ああテンプレにまとめサイトあったのね・・・thx
>革命をプレイするのは最後の蜀伝が出る頃に残しておくなどして、今は無印→真恋姫とプレイして、気に入ったならFDである萌将伝と英雄譚、
>そして革命という発売順プレイが推奨されています。

なるほどありがとう
とりあえず旧作からやるのが王道かな
0548名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:41:38.65ID:gTDc4Wpa0
三国志詳しくない俺はマップ表示されてもキャラがどこに居るのかさっぱり分からんかったな
移動の距離感も掴めないし
戦国ですら合戦時や長距離移動時にマップにキャラ配置なんかを表示してたのに
0550名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:46:42.34ID:+GRMaCeg0
戦国はもともと狭い日本のさらに狭い範囲での出来事だから現在地や移動経路を描いてもそれほど矛盾は出ないが
広大な中国大陸を舞台にする恋姫でそれをやると矛盾出まくるから出来ないというのが当時の推測だったな
実際地図なくても移動時間や経路などがおかしいというツッコミが入っていたから
0551名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:47:17.37ID:XNA9zd450
蜀首都成都から魏首都洛陽までで直線距離でも900kmぐらいある(東京から九州ぐらい)
迂回やら何やらを含めて1000kmとしても軍隊でも1ヶ月以上かかる
0553名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:48:51.56ID:gTDc4Wpa0
あの舞台を中国大陸だと思っているのは俺だけで実際は東京都くらいの広さしかない可能性もあるのか
0554名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:50:59.23ID:+GRMaCeg0
>>552,553
だから萌将伝でバッジョが一刀さんに言わせたこんな台詞がある

一刀「き、気のせい気のせい。戦時中から、大陸はきっと広大だったよ!絶対!埼玉よりも広いはずだ!多分!」
0556名無しさん@ピンキー2017/08/24(木) 23:55:36.73ID:wtWnkMS40
>>546
月ですら処刑しまくったのに華琳は綺麗なままってのは違和感ハンパないよな
まあ月をそんなキャラにしたのが間違いなんだが
0559名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:02:32.76ID:alzGdRlS0
月は清純だからこそ董卓女体化として大成功を収めていたのに
粛清キャラにしてしまったら台無し・・・
0560名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:06:19.30ID:euoPyV1w0
割と魏の新キャラみんな好き
華侖だけ戦国を思い出す変な口調で駄目だったけど
0562名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:28:40.51ID:V9DgV6RZ0
ルート検索で建業⇔成都見てみたら1670km
1日50km進んでも30日かかるのを定期的に移動するってとてつもなく非効率だからな
0563名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 00:38:12.83ID:fSjzvFA30
月と雛里は人を傷つける事が出来ないようなか弱さもウリだったのに
月もそうだけど雛里も最後に華琳を殺そうとするという改悪されるし
0564名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:17:16.57ID:+tPL5wa80
華琳が、本人の意思とは裏腹に色々な誤算などがあって徐州大虐殺が発生したってイベントがあれば、桃香があそこまで踏ん張る理由にはなったんだがなあ
魏の大軍が攻めてきて桃香たちが益州に逃げるとき、華琳なら民にひどいことはしないっていう信頼感すら持たれるほどのよき君主という
0565名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:19:38.06ID:WpHbbZjK0
流琉が加入したころってヘタすると史実だと典偉既に死んでるくらいじゃねーの。

確か呂布とやりあってる頃にはもう死んでたよな典偉
0566名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:44:26.92ID:+tPL5wa80
>>565
呂布が死ぬ1年前に死んでる
曹操を逃がすために奮闘して死んだ。コーエイ三国無双でも、典偉が死ぬイベントは印象的かも

まあ、三国無双だと条件満たせば生還させられて、史実ルートではなくifルートに進むための条件の一つになってるけどね
0567名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 01:50:04.05ID:Z58MIh1S0
蒼天だと毒おにぎり食わされてたな
典韋と息子の最後の舞台であり曹操最大の窮地
0568名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 02:40:18.26ID:RwG4Ai6J0
>>562
一刀さんには交通手段の改善を早期に努めてもらいたかったんだけどな
気球よりはよっぽど簡単で取り入れ易いだろうに
0569名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 02:47:25.93ID:mbNvk5uK0
恋姫だと一刀さんが毒おにぎり食わされる羽目になりそうだな
毒料理得意な誰かさんの手料理で
0570名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 03:38:35.65ID:CwyqFZQd0
典韋の死因からして加入時期が遅いほど死を回避出来るってことか
0571名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 03:50:53.23ID:fsSFtfEK0
全く関係ないところで死亡フラグ立てるが
華麗にスルーされた白蓮さん
0572名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 04:59:29.07ID:rBmqAEjT0
交通手段の改善て具体的に何が出来るのだろうな
道の整備とか乗り物作りとかだろうか
0576名無しさん@ピンキー2017/08/25(金) 06:14:21.44ID:CXz84Aip0
訓練された騎馬より速い必要があると考えると真面目に飛ぶしかない
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