恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ここはBaseSon製作の『恋姫†無双』＆『恋姫†夢想』と『戦国†恋姫』シリーズを語るスレです。
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恋姫†無双/戦国†恋姫 シリーズ 総合スレ 394
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1502011898/ 発売前は期待していたのだけどなあ
リメイクではないって言ってたし・・・ 最終決戦の翠と雛里は本当にクソ改悪
祭さんを殺された呉陣営ですら大人しく一騎撃ちを見守っているのに
軍師なのに情が移り過ぎた雛里と武人の誇りを失った翠の暴走とか 行動に説得力がないんだよね
雛里は仮に曹操討てたとして大勢決してるあの場を無事に脱せられるなんて甘い考えしないだろうし、
一騎打ちなんかしてる曹操の意図に思考巡らせるでしょ
ライターが馬鹿だと登場人物も馬鹿になるって悪い例 真だと雪蓮がちゃんと判ってて愛紗とか止めてたよね？
そっから更に横槍入るんだ？
まったく意味なくなってるじゃないかｗ 翠は何度も暴走してるから最終決戦でも何かやらかすだろうなとは思ってたけど
まさか一時的に行動を共にしただけの雛里まで祭さんの恨み晴らそうとするとかわけわからんかった >>630
そんなに期待している人いたのか
かわいそうに >>633
あの場で華琳が翠に討たれるなんて事になれば間違いなく魏軍は暴走して
本気で殺し合う血戦になっていたな
蜀の暴走に流石の呉も同盟破棄した可能性も高い >>637
華琳を殺されて蜀のやつらを皆殺しにしようってなった魏軍からどう助かるのか教えてほしいよホント 音々音みたいな考えが足りない子供軍師ってわけではないのだから
雛里が自分の行動でどうなるのか分からないなんて有り得ないんだよな 焔耶にしても翠にしても誰も止めないのが不思議でしかたない >>603
その信奈が恋姫の設定パクりだからパクりパクられの関係か
最近シリアスばかりでマンネリ気味だけど戦国より信奈の方がまだ面白いよなあ 呉伝は予約が落ち込むだろうな
メーカーは何か手を打たないと予約から速攻でコケることになりそう >>606
武力でも知力でも強くし過ぎると俺TUEEになってしまって原型が無くなり逆効果だからバランスが難しい
BaseSonはそういうバランスを保つのが致命的に不得意だからな 武力特化になっても他に強い武将が多いから戦闘では活躍出来ないし
知力特化になっても他に賢い軍師が居るから軍略でも活躍出来ないし
一刀さんはナニ特化になれば活躍出来るのだろう ちんこ特化はエロゲ主人公なら当然だからなあ
個人的には未来知識活用する内政特化してほしいところだけど >>608
該当ルートでヒロイン化する三国キャラでそれをやるのは不可能だ
ただ他国ではなく他軍になるが董卓軍や袁紹軍キャラだと可能
恋姫シリーズは仲間になってから仲良くなって恋愛に発展するが
革命では敵軍や敵国の描写が増えたから仲間になる前に恋愛に発展する展開は
やろうと思えば出来るんだよな 内政特化いいなぁ
元がただの学生だからチートという程の事は出来ないだろうけど
だからこそやり過ぎにならずに内政で活躍できそう 真魏では未来知識生かして秋蘭達助けたり赤壁勝利に導いていたりしていたんだよなぁ
蒼魏では初っ端に華琳に否定されていたから本編では使えなかった
呉編が良い出来ならいい出来なほど蒼魏を作りなおしてくれって言う声が大きくなる 華琳の未来知識否定は戦国の影響なのかもな
あっちでも冒頭で南蛮の知識だけで手一杯だからそれ以上の知識は要らないと禁止されてたし 戦国はそのせいで主人公がクソ化したってのに
また同じことをやらかすとかどこまで馬鹿なんだ 当時この手のゲームの男主人公では稀有な人気のあるキャラだったのになぁ
何が良かったのかスタッフが全然理解できてないって悲しいよね 無印の一刀に回帰するだけでまともになるのにどうして無印を参考に主人公作らないのか
不思議でしかたない >>609
漢女編の蛇足感はハンパなかったな
祭さん生存も一刀さんが直接影響しているのならまだしも
華佗一行が偶然発見しただけで助けたのも華佗だし 未完のおまけで助かってもなあ
本編で助からないと意味ないよ シナリオが糞すぎて蜀のイメージがどんどん下がっていくｗ裏切ったり宗教染みたところがチョン チョン、とかいちいちそういうの専門板に持ち出すなよ・・・ >>630
この華侖がどんなキャラか、今回初めてわかった 雛里は軍師として優秀ではあるが型にはまりすぎている、教科書どおりの用兵、みたいな描写が1,2回あったような気がするから、
最後に華琳狙ったのも、大将を討つべし、という基本に盲目的に従っていただけなのかもしれない >>643
今更リメイクじゃない詐欺は通らないし、今回は違いますと言っても信用されるわけないから、
・予約特典としてマグカップなりタンブラーなり実用的なものをつける
・さらに、店舗特典に「特典限定の新規描き下ろし」のタペストリーやら風呂ポスターやら布ポスターやらをつける
ぐらいしないと予約は相当落ち込むと思う しかし祭さんを助けるためにした一刀の一連の言動は相当な改悪だと思う
無駄な戦だから死ぬことはない的な発言とか、蓮華たち呉軍を自陣に連れ込んだりとか
一刀の未来知識で苦肉を破ったんならある意味ズルだから分からんでもないけど
魏伝では普通に軍師達が読み勝っただけだから、他の戦と区別する意味が分からんよ 一刀さんの行動で何かが変わるどころか同じ結末だからな
全くの無駄 >>663
軍師なのに戦場の真っ只中に出て行こうとして周りに止められたのに
無理矢理出て行った時点で型通りどころか私情に流された型破りだよ わざわざ祭の所まで連れていったのに孫権に嫌われるっていうｗ弔い合戦するなら秋蘭の首だろｗ 今さら特典グッズ商法やっても変わらないだろうな
やるならアペンド複数出すとかしないと 気に入ったキャラを持ち上げる為に､他のキャラを貶めて改悪してるのムカつくが
改悪するキャラもちゃんと選んでるから余計に腹立つ >>666
個人的今回一番改悪ところ
最後の台詞も……… アペンドはマジでもっと出すべき
全く需要のない新キャラのを1個だけ出してユーザーが満足すると本気で思っていたのか 本来の歴史では死なないはずの黄蓋の死が一刀さん消滅フラグの一因になっているというのなら
祭さんの死は意味を成すのだろうけど真でも魏伝でも全く影響していないとしか思えない描写だからな
なら魏伝で祭さん生存フラグとも取れる改変をしておいて生存させない判断は理解に苦しむ >>679
真の時、
祭さん最後の「皆……さらばじゃ。」は凄く気に入った
今回は……あれ? なんだっけ ホント今回は肉屋姉妹以外の新キャラ拠点しか評価出来ないなぁ。
メインシナリオは軒並み改悪とかどうなのよ？ 発売前はそれなりに楽しみだったんだけどなぁ・・・
スレ見た感じ真と大筋同じとか買ってまでやる必要なさそうだな
ってかまた祭さん死ぬのかよ、結末も帰って終わりとか・・・
エピローグ違うったって主人公いないけどヒロインたちは幸せに暮らしてます！って言われてもねぇ
新しく出すんならさぁ要望があったであろう祭死亡や歴史改変病つれーわーを改善したり結末を新しく用意くらいするべきだろ
新キャラ興味あったけど真と大して変わらないんじゃ付け足し感で楽しめなさそうだな・・・
最後にスタッフに一言、何やってんだ馬鹿野郎 赤壁まで進めたけど一刀っちどうしたんだよ・・・
劉備みたいなレベルの基地外に成り下がっててくさ
こんな形で終わらせチャダメだって頭わいてんのかよ エピローグもなあ
どのキャラもさっぱりしすぎてるんだよなあんな奴居たよなーって >>656
真で全ルート終わらせた後に漢編プレイした時は
ぽっと出の新キャラ（華佗）が華琳を全裸診察するわ
雪蓮に真名で呼んでもいいと言われるわ
数え役満姉妹に一刀より高評価されるわと
ずっと一刀さんで慣れ親しんできたプレイヤーに喧嘩売ってるのかと思ったわ
はっきり言って、袁家の荷物持ちとして色々旅する話の方がよっぽど見たかった
斗詩ヒロインルートワンチャンって感じでもあるしね
あ、でも貂蝉が自分を知らない紫苑に寂しげな顔をするのと
華蝶仮面二号と星のピンチに登場したシーンは好き 華佗は別に不快にはならなかったな
完全にヒロインに恋愛感情向けないキャラ付けだし 祭さんの死が何にも影響しなかったからこそ無駄死にだと言われた真魏だけど
だからって悪影響を及ぼして翠と雛里を暴走させなくてもいいだろうにな あれはあれで人の未熟さ、分かってはいるけど許せない感情、
そういった人々の気持ちをも背負って天下に挑む桃花ちゃんのアレなんじゃないかな
翠好きな俺には思わず「あかん！あかんよ！」って口に出してまったけど 桃香がそういう気持ちを背負って受け止めて頑張っていたのならまた話は違ってくるが
どう見ても部下の暴走を止められずうじうじするだけでダメ君主だったじゃん キャラ改悪な事本当にいい加減辞めてほしい
今回BJ子と西涼勢はマジウザイと思った 敵は故意にやってそうだけど味方と主人公の改悪まで故意にやっていたら救い様がない 蜀とかやってること最低なんだがｗ呉と戦ってくる時に割り込んでくるとかｗ >>599
未来知識がある一刀さんに策が見破られるのなら仕方ないし
一刀さんの活躍が光るだけで祭さんが道化になるなんて事もないのだが
まさかの軍師たちが独自に看破していく展開だと完全なる道化だわな 赤壁での一刀さんの活躍は真魏ルートで盛り上がるシーンの1つのはずなのに
軍師が勝手に解決していくせいで全く盛り上がらなかったな・・・ 誰にも全貌が判らないはずの苦肉の策を完全に跳ね除けたのは未来を知ってるからこそなんだよな
だからこそ本来は成功する訳で
それを軍師が普通に対応しちゃうのは根本から設定が意味なくなるんじゃないかと 不要な戦闘パートに力要れずにシナリオまともにしろよな 勝手に見抜くのもそうだし
バレること前提で動いてたくせに最後謎特攻してきた呉蜀もほんと無能
馬鹿しかいねえよあの世界 WEBアンケって割れでも送れてしまうのかな？
もし送れてしまうのならWEBアンケで苦情出してもまともに取り合ってもらえなさそうだし
面倒だけどアンケハガキで苦情出すのだが 合肥に魏延が呉の援軍で来たことが謎。
何故劉備は多くない自軍の一部を援軍として出し、孫策もそれを受け入れたのだろう。
少なくとも新兵とはいえ10万の軍で攻める予定だし、孫権に勝ち戦を経験させるということで、余裕で勝てる腹づもりだったよね。
劉備の援軍などいらないし、性格的にも孫策は援軍など不要と言わなければおかしいんじゃない。 あれって雪蓮が許可してからの援軍だっけ？
焔耶が絡むと独断専行の印象が強くて勝手に援軍に行ったみたいに思ってた こりゃ呉編で雪蓮と冥琳なんのひねりもなくまた死ぬな
新しく恋姫出るって聞いたとき真っ先に思い浮かんだのが呉ので雪蓮が死なない未来の可能性と
華琳とさよならせずに一緒に生きていける新しい未来だったもんなぁ
それがこのざま、BaseSonの責任者に良心はないって分かっちゃったし >>698
戦闘パート開発スタッフはそれ専用に別にいるから力入れようが入れまいが
シナリオには大して影響しないんだよ残念ながら >>703
あの時点での正確な版図は分からないけど、荊州は魏領のように描写されていたと思うから、合肥に行くには魏か呉の領土を通らないといけないと思っている。
描写から魏領を通っていることはありえないので、孫策の許しを得て呉領を通ったとしか思えない。
さすがに独断で魏延が呉領を通ったなら、孫策が何かしらの行動を起こさないとおかしいので、上層部同士の話はついていたと思われる。 だが待ってほしい
今回のシナリオライターがそこまで考えているだろうか？ >>707
これだな
ttp://i.imgur.com/jocVdVP.jpg >>707
今までのことからみて間違いなく考えてないなｗｗｗｗ >>706
援軍が来たことに対する雪蓮や冥琳の反応があったか覚えていないのだけど
反応が無かったり援軍が当たり前みたいな反応していたのなら間違いなくライターは細かい事としてそういうのを考えていないな >>711
革命と言っても魏伝しか出てないが一刀さんが最初に出会うのが新キャラの徐晃で
その徐晃は真だと最初に出会う星や風達の仲間で、星達より先行してたから最初に出会ったというくらい？ 香風は一刀と出会わなかったら、稟達と旅を続けて、稟達と一緒に華琳の部下になるのかな。
魏伝だけ見ると、香風だけは一刀がいたから華琳の部下になった希有な例だよね。
そして曹一族や夏侯姉妹といった親族関連を除くと、一刀と並んで魏の最古参になる。 そんなわけないだろうが
真やったことないのかおまえは やっぱ付け焼刃感がね
今回のシナリオ新キャラ全部抜いても進行に支障がないレベルでの追加でしかないのがなぁ
むしろ変に改変されてて劣化までする始末 >>706,712
雪蓮の性格や許可が要るかどうか、版図や移動経路などは全く考えずに
シナリオを書いているのは間違いないだろうね
過程を無視して結果だけを描くのは萌将伝の頃から顕著だし 表立ってネガティブな事は言えんだろうけど、製作サイドはこれを良い出来だと思ってんのかな
真から退化してんのは明白で、呉編以降に見切りつけたファンもそれなりに居そうだが >>706
その辺りを見直して見たけど、たぶん話は付いてないと思うよ
直前のシーンで桃香から雪蓮に書簡が届いているけど
漢中攻めで陳留が手薄だから攻めたらって内容（＝むしろ自分達を助けてくれ）
実際にはこの頃には焔耶達はすでに潜伏中か、遅くとも進軍中と思われる
だから桃香からさらに追加で連絡があったとしても事後承諾という形になりそう >>718
恐らく地図に現在地や移動経路を記さない理由の1つがそれだろうね
地図に書いてしまうと>>706さんみたいに疑問を持つユーザーが増えるから 元々徐州から成都まで逃げる（うえに道中戦闘しまくりで全部勝つ）
とかいうガバガバとかそんな次元じゃない話作る奴らだからな 辻褄合わせを省くのはBaseSonライターの悪い癖
逆に細かく書き過ぎると戦国のような無駄話ばかりの糞シナリオになるけど ダメ出しばかりってのもなんだかな
ちょっとくらいよかった所ないのか？ >>719
萌将伝ですら絶賛するスタッフ達だぞ・・・
英雄譚や革命が劣化しているなんて微塵も思ってなさそう >>720
というか合肥の時点で蜀と呉って同盟結んでたっけ？
同盟結んでないなら大問題だよな 式乃彩葉、新井しーな、小沢裕樹、風見どり、ギハラ、花七の誰か これまで恋姫に関わったことがないどころか
エロゲシナリオすら書いたことないのにトップに名前がある
式乃彩葉が不気味 >>715
というか別れてすぐに一刀が心配だからと速攻で戻ってきた徐晃には違和感しか覚えない
かなり無理矢理な流れだったからなあれは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
