神座万象シリーズ総合スレ 第41天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ
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神座万象シリーズ総合スレ 第40天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
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電波にしても正確にトレースした上作画のよかったあちらは元からのファンにも好評だったな
流石に初見にはアレだったとこもあったが憂鬱の1話で爆発した 伝説過ぎる
0話はスケジュールと金がなかった両方じゃないかな…… 普通アニメは体力のある序盤が一番作画よくなるのだけどdiesは流出にかけてるので序盤は省エネ説を信じたい ハルヒは構成ぶっとんでたけど意味わかんなさで逆に客を固定したからなあ
ファンに大不評だったエピソードをうまいこと客寄せにしてみせたんだからこっちとは雲泥の差というか 年変わんのかよ
再来週のパンテオン新情報楽しみにしてたけどどうでもよくなったわ >>490
なおさらどのタイミングで作られたのか謎よな
OP間に合ってないからスケジュール逼迫してるんだろうけど
>>489
今冬って前はなってたから1〜3月には始まるんじゃね アニメよりパンテオンのが下手したら楽しみだわ
星3足引きババア早く使いたいよ >>476
deen版fateも評判悪かったけどDVDは凄く売れてたよ アニメよりパンテオンに期待してるから時期が延びたのは残念だ
アニメがまだやってる時期には出すだろうが
20日のラジオまで新情報ないのはキツイ DEEN版評判悪いとはいっても信者がうるさかっただけで新規にはそれなりに受け入れられてたからな 作画も当時としては標準レベルはあったし こっちは今の水準じゃあ作画そのものはともかく動きはちょっとな アニメーションにおける作画は動作の自然さについても使われるので動きも含めて作画でしょ
俺はキャラクターデザインはいいと思う シュライバーがセンターとってるキービジュアルとか上手いしかなり期待できるなーと思ってた 0話の作画(この場合キャラデザ)はまだしも動画部分の出来が酷くて1話のが動画部分はマシってだけで、決して1話の出来が最近のアニメと遜色ないわけではないんだがハードル上げすぎじゃね?
アンチに1話も変わらねーじゃねーかって叩かれる未来しか見えぬ
そこらのレスやコメ見てると、外野は中二=fate=ufoの基準で比較している場合多いしね 売り豚がハードルあげてるけどBOXの特典見る限りじゃオリコン数字出ない店の方がみんなが買いそうな特典ついてるな >>502
キャラデザはキャラクターデザイン以上の意味はないのでそれは原画はマシだったけど動画(中割)がだめだったね、てことだよな?
もし1話も継続して見てくれる新規がいたなら0話よりマシだな、て感想は持ってくれると思う 信者と同様に アニメの企画が動くよりずっと以前からfateの話を出す奴は、他ゲーの名前出すなって叩かれてましたが 別に比較してもいいけど正確にはFateが凄いんじゃなくてufoが凄いんだぞ
あ、別にDiesが凄いとは一言も言ってないぞ 俺の中ではDiesが最高の厨二なんだから何の問題もないよ
俺の中ではな 1話切りが当たり前な今のアニメ事情だとそもそもdiesは難しいよなぁ
多分、昏式高濱ラインのヴァーミリやらヴェンデッタの方が序盤の引き込みはやり易いわ ヴェンデッタならとりあえず英雄と魔星が戦ってるところ見ながら逃げるゼファーさんからの日常生活と入って汚れ仕事までで導入やれるからな
Diesは導入部がどうにも長くなりすぎるのが厄介ではある それだって作画ありきの話では
黎明もそこまで導入としては悪くなかった ただ、バトルがその殆どをしめてるのに作画レベルが低かったことで失望する信者
そして新規は話も意味不明かつ絵も悪ければついていけないよね、てはなしで おれつえーが流行る今敵つえーのdiesが受け入れられるのかがそもそも心配だよ俺は
まぁ獣殿とかかっこいいしメルや蓮は声優パワーでなんとかなるんじゃないかとは思ってるけど まだ0話放送されただけだしもう少し様子見てもいいのでは
最近はアニメ多くて1話で切る判断する事も多いけど いやぁ、主人公っぽい強そうな軍人が無双するよりは喚きちらして逃げ帰る主人公のほうがキャッチーだとおもうね
今は俺TUEEEってだけで目の敵にしてくる奴多いし >>512
導入として悪くないと言うけど黎明って話の上でぶっちゃけ何一つ必要ない話なわけじゃん だから0話なんだろ?
まぁアニメの一発目に持ってきて意味があるかと言われれば支援者へのサービスとしか言えないかな 黎明こんな出来にされてサービスとか言われても嬉しくもなんともないのが悲しいなあ
むしろ余計なことをとまで思ってしまうわ ザミエル卿がいきなりバラライカになるからなんのこっちゃってなるよな 更にルサルカはロリ化してるし神父は血色よくなって金髪になったりもしてるぞ なんのこっちゃを補完するためにこの後の話があるんじゃないか
掴みの良い悪いはあるかも知れないけど、最初分けわからないのはどの作品も同じでしょうに 黎明見て本編見て疑問に思うところの何割がマリィルートで補完されるんですかね…… 最初わけわからないのは〜て言うけどさすがにdiesのそれが他と同じというのは苦しすぎるけどね……
開幕意味不明でも戦闘で魅せる、ていうのはよくある手法だし黎明もそう言う意味で0話に持ってくるのは間違ってなかった
ただ、そうするのに必要不可欠で最重要な作画が悪かったのが痛かったね まあ逆に目につくと言えばそうかもしれないけど まぁ確かに俺は原作知ってるし試写会もお祭り感覚で見に行って動いてるキャラ見ただけで興奮してたから何の指標にもならないよなぁ
しいて言うならベイVSシュライバーを何とかしてほしかったところ
少しでも記憶に残ってなんとなくでも見続けてくれる人ができることを祈るよ 黎明部分だけを切り取ったら正直そこまで悪くないと思うよ
問題はベルリン崩壊のとこだろう
唐突に始まるわ城はクソダサいわ横に動いてシュールだわで とりあえず>>522が原作やってないのは分かった。残念ながらそんなことはないので原作やらんなら0話は忘れてくれて構わんよ
あとED支援者一覧にマキナいて笑った
あれがOKなら俺もヴォルかバルクホルンにすればよかったな >>511
ヴェンデッタはマルスさんの本性お披露目が好かれそう
最後のゼファーさんのマルスさんウラヌスさん処刑も 1話は特段可もなく不可もない導入と思っているけど、日常のノリが寒いと言われる可能性もあるしなぁ。 「ぷっちーん」「ぷりん?」の伝説のギャグがあるからセーフ あれは、その前のもんもんもんがあってこそだと思ってる >>527
2007年版からDies大好きなんですが・・・
確かに黎明のイミフなところは補完されないかもしれないけど、この組織の結成前の話だったのか、レベルの認識にはなるかと思ったんだけどね 黎明ベルリンのぶつ切り感なくすために少なくとも捕まった二人に聖遺物与えるシーンは必須だったな
黎明前後で主要人物の外観が変わりすぎて無駄に制作側のリソースを割く&試聴側の混乱を招く上に、そも地上波分で黎明の情報必要なシーンゼロだもんなあ
ベア関連等の必要分は要所で回想入れればいいだけだし しかし香純の声が変わるのはいいとして蓮の声優大丈夫かな
原作ですら高い声ちょっとキツそうだったけど
その代わりニートの演技は明らかに上手くなってるが 今更見たけど、原作通り1話でベルリン陥落と蓮の日常入れるんで良かったんでないかと思ったよ
水銀と獣の既知感がどうの悪魔という比喩がどうのゲットーを破壊せよみたいな語りの部分はなくていいけど
話から想像してたほど酷くはなかったけど、ホワルバ2やグリザイアのアニメより作画が悪いような
DEEN版Fateくらい? なんやこいつら感がなくなってしまうから黎明いらないと思ったけどそんなことないみたいね やり直すとプロローグと新装版以降でニートの演技違って中々面白い >>534
そっからやってるんなら黎明CDがどの段階で公開されたか知ってると思うけど
マリィルートに必要かどうか気づかないかい? ホワルバ2は後半微妙だったけど作画は良い方だったしグリザイアもぬるぬる動くわけでもないけど良作画だったな
てかDEEN版Feteと同じくらいってまじでいってんのか 悔しいけど普通に劣ってるだろdiesが だけど黎明入れないと、三騎士とか10話ぐらいでもまだ出てこないだろうしなぁ。
それよりは無理矢理でも0話で顔みせしたほうがいいと言う考えも一理ある。 顔見せの意味なら黎明やってないでベルリン陥落きっちりやればいいだけだろ
黎明一時間やってもマキナも出てこないしザミエルはキャラ違うし黒円卓がどんだけの超人なのかもわからんぞ >>540
??
マリィルートに限らず黎明を頭に持ってこなきゃいけない話はないでしょ?
要不要の話で言えばいらないね
そんな話俺したっけ? >>541
俺もそう思う
詳しくないからあれだけど第二原画中国人ってヤバイのか
制作がどういうことになってるのかわからん 実際ゲームでもしたっぱ団員達との戦闘ですら苦戦するのにまだ上に強いやつらが居るって感じで存在感出てたし
そんなに三騎士を最初に出すことにこだわらんでもなあと思いました >>545
>なんのこっちゃを補完するためにこの後の話があるんじゃないか ああ、うん確かにそうだわ。ベルリン崩壊からでも十分三騎士出番あったわ。
むしろゲーム同様最初の3人組から導入した方が分かりやすかったのかも。
…もしかしなくても、規制かかったからそこから始められなかったのかな。 あと俺の知識ではナチスドイツは帝政ではない(ググったらライヒはワイマールの頃に意味が変えられて「大国」になったとでました)ので、
「帝国の臣民」みたいな表現はちょっと的を外してないかなあと思いました。 急にベルリン崩壊になって雑にプロローグ消化するっていう謎の構成するくらいなら黎明はいらなかったと思う
黎明やるより0話まるまる使ってゲームでもなかったような描写をいれてベルリン崩壊やったほうが価値あったんじゃないかと てか黎明当時はシュライバー>ザミエル=ベイ>ベアトリスでそれを上から目線で評価してるルサルカと本編とまるで違うパワーバランスだし、
ザミエルやベアトリスはちゃんとした軍人やってる時期でシュライバーとベイは獣に忠誠を誓う前でルサルカもまだメルクリウスと出会う前
キャラ紹介として見て仮にドラマCDの話をきっちり伝え切れてたとしても今度は本編と全然違う時代の話でやっぱりキャラ紹介にはならねえんだよな ベイとか序盤すごい強そうでかっこよかったのに
ぶっ飛ばされるところを冒頭で見せられたアニメから入った人はそう思わないんだろうな
ザミエルもいきなりあんなに乙女にしないで原作の黎明みたいに苛烈な軍人であることを全面に押し出していけばまだよかったのに >>546
二原ってのは一原を手直しすること
そもそも第二原画ある時点で原画を綺麗にする余裕があるか
原画が見るに堪えないほど酷く切羽詰まってるのかの二択だから >>548
え、それマリィ√に黎明がいるって解釈になるの!?
この後の話見続ければ0話の事もやんわりとわかるよと言う気持ちで書いたんだけど >>553
あの綺麗な三回転半着地決めたベイにボコられる場面で確実に新規爆笑だろ
ホントなら人間離れした能力と体術でも傷一つつけられない超人っぷりを見せつけられる場面なのに >>552
0話に出て来る娼婦みたいなキャラがルサルカだと、アニメ内で分かる時が来るのかなあと思った
0話にはアンナ・マリアという名前みたいな、現代のルサルカと繋げられる情報出てこなかったよね確か BDではあのセリフが「ジークハイル」になってるって認識でおk? >>554
ほーん
現状そのどっちでもないような印象だけど
まぁどちらにせよ最後までおっかなびっくり見るしかないか >>560
第二原画入ってあの有様って事は元の状態は…
と想像するとわりと悲観的になれる おk
つか先行試写会とかじゃ0話のあそこジークハイルだったし >>546
国内の優秀な原画マンに頼れないって意味でヤバいかもしれない というか結果できたフィルムがアレだった時点でヤバかったんやろな
でも例えば遊戯王とか韓国の原画マンが下手な日本人より上手いときあるんで場合によるんじゃないかな
>>550
第三帝国をググったらわかるんじゃないかな >>559
アベマじゃあジークハイルだったけど
地上波じゃなんだったの? 色々と不安になる未来しかないのも事実だが、まあどうなるかだな。少なくともBパート最初のシュライバーの着地は速度あったから、もっさりしかできない。
なんてことはないとは思うけど、と言うかdiesにおいて戦闘がもっさりになるとか主人公の能力的に100%ありえないと思い込んではいたわ。 >>562
ありがとう
BD予約済みだから楽しみだわ >>558
黎明のベアトリスもルサルカも謎のまま終わると思う
ベルリン陥落時の三騎士以外も写ってたけど初代カインも謎で終わる
ザミエルの火傷の理由も語られないしザミエル倒す時の雷の剣が何なのかもわからないし何でカインの剣の中から出てきたのかも今一よくわからんまま終わる 敵つええは敵の正体不明さが鍵だと勝手に思ってるから黎明最初に持ってくるのはあまり好ましくないわ
最初のベイとかルサルカの底知れない感じは凄かったし >>566
というかまず首狩り魔事件の時に香澄が時速600kmで爆走しながら車ぶった切りまくるのにスピード感描写できなかったら死ぬわ ベア関連にしてもケイルートのザミエル戦の語りのほうが重要度高いうえに黎明も肝心の序盤のザミベアリザの関係性カットだからな
書いてて思ったが病院戦のこと考えるとカスミルートない分余計に黎明のカットしたシーン必要じゃね >>565,568
ああ、やっぱそうなるか
サンクス 別にザミエルの火傷痕の理由は説明なくても困らないと思う
剣の件は同じ流れにするなら流石に何らかの方法で説明あるんじゃないの? >>571
実際あの場面どうやって描写するんだろうな。首狩り魔の外見を見せたら正体一発アウトで分かっちゃうし。
黎明は紹介と言うよりは、ベアトリスを出して螢の参入理由とか、リザが一発で消滅させられる理由とかの補強なんじゃないかと勝手に思ってる。
でないと白二人の名乗りとかカットされている時点で、黎明を入れる理由の8割がないし。 エレ姉さんがベア子の頭叩く時の顔かわいい
アニメにするとあんな顔になるんだね >>575
あそこは爆走してる香澄を追っかける竹馬ベイと車輪ルサルカという序盤屈指の映像化する際に頭悩ませる場面だから気になってる
香澄はもう開き直るか謎の黒いオーラに包むかくらいだろうけど、ベイの竹馬と転がる車輪に乗っかってるルサルカはどう描写すんのか
あれ完全にノベルゲーだからシリアス保てるけど文章通りに映像化したら絶対笑うんだけど >>577
香純は都合のいい影かなんかで隠すんだろうな
ベイの竹馬は分からんけど、ルサルカの車輪は漫画みたいに立つところ出来るんじゃないかと予想 香純は前のシーンの時点で練習カカシみたいなの竹刀ブチ折りながら破壊して剣道場の端まで吹っ飛ばすみたいなことしてるから
その時点でもう首切り魔の正体読者に察させる構成だったよ
演出上軽くぼかすぐらいはするだろうけど、バレても問題ないよ それぞれの変化の謎の説明
ルサルカ ドラマCDフェアリーレンのみ
神父 カスミルート
ベイ レアルート 黎明(カット部分ドラクルの血に関して)
ザミエル 白本のみ
カイン カスミ、ケイルート
ラインハルト 思いだせんがたぶん後の方に出た作品に横溢していく魔力量に比例して髪の毛が伸びてく、みたいな説明があったはず
うろ覚えだがこんなもん 違ってたら指摘してくれ >>578
ベイは着地&杭による長距離ほぼ水平カタパルト射出の繰り返しとかで カドゥケウスって首から上がカシャカシャ変わっているから、首から下だけ映す場合は練炭の私服になっている…筈だよな。
それでいて声は加工された女の声でバラバラ殺人とか、初見さんは理解不能理解不能!? となるだろうな。原作より意味不明になりそう。 今さらだけど活動位階の香澄に通常速度で追いつけず竹馬してるベイの足遅くね? 追いつけないんじゃなくておっかけっこして遊んでんだぞ
その辺はまあ説明なかったはずなんで、もしかするとルサベイは活動だと素で600キロ出ないのかも知れん
最大出力なら創造シュラと同速出るのになw >>584
あのときのベイの純粋な移動速度は香純の半分かそれ以下くらい
聖遺物の使徒はほぼ全員が形成位階なら体術の速度なら音速を超える設定だとイカベイの形成位階の項目で書かれてる
形成ベアトリスやカイン、カイン契約時の蛍は体術や剣技の速度なら雷速
創造ベアトリスは雷化したことで速度のパラメータが上がってるからたぶん剣技だけでなく移動速度の方も雷速になってる
まあ移動速度と体術や剣技の速度は別物ってことで、例えるなら体術の速度はボクサーが速くて移動速度は陸上選手が速い まあその香澄より速いはずの形成練炭が千倍加速した創造マリィが「殺気が読める」でザミエルに首捕まれる世界だから速度は気にするだけ無駄なんだろうけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています