神座万象シリーズ総合スレ 第41天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ
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「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
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■前スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第40天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
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テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁
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もっさり戦闘を2倍速表示してセリフ足せばよかったんや セリフ全然再現されてないのはあくまで本筋獣殿とニートで他はエッセンス程度ってことなんだろう
脚本段階で存在しないんだから正田なりに理由あってのカットだろうさ 戦闘がもっさりしてたのは速度の問題じゃないけどな
正直誉めるところはない0話で１話も標準よりは下のできだから絵に関してはもうあきらめるしかないんだけど
0話のベイシュラぶちのめして「卿とは前にもこの話をしたな」「また会えましたな」のくだりはすごくよかったなー 信者フィルターですけども 妄想だけれども、
「例えばまどマギのほむら対ワルプルギスの夜戦は『なんか適当に激戦させといて』て指定であれだったが、正田は戦闘内容にまで口を出したためあんな動きのない戦いになった。
戦闘シーンくらいは原作愛のあるアニメ畑の人に丸投げした方が良い出来になった」
というのを考えた 何か美味しそう＜ディエス太郎
>>632
一応製作者側から「こいつのこの○○どこまで距離でるんですか」とか色々聴かれていたっぽいから
そこらへんの指定はきっちりやっている流れはあるんじゃないかな。 そもそも下請けメインのところだし厨二的な演出のセンスやスキルもあまりないんだろ
正田の脳内映像と実物は相当乖離してると思うぞ
日常メインの１話はまあ無難だったけどOPの目パチからの謎ダンスや３騎士ロボ見ると不安しかない 「原作通りにやっておもしろいの？」とのたまう製作会社に丸投げしたらもっと酷かったまである というかシナリオはもう完璧にあげた上でのアレなんだから指示の有無関係ないっすわ
てかなんだかんだ実力のあるシャフトと比べちゃあかん
あれは指示なくともここまでやれる実力ある会社てのが正しいんじゃないの >>504
通訳ありがとう
中割って初めてしったよ！ もっさり戦闘もいきなり黎明期も耐えるけど、ドクロ城の薄目ドクロだけは違和感有りまくりだった。
ロボ？マキナの随神相だと思えば、kkkへの布石だと勝手に思ってる。 随神相って神格、もしくは神格が軍勢編制した疑似神格にしか出ないだろ？
んで、獣殿が神格化したのって三騎士倒して練炭と対峙した時だろ？
マキナの随神相って出るタイミング無いじゃん ベイやルサルカみたいな曲がりなりにも肉体を持ってる平騎士とは違い、
死後気力だけで自己を保ってる三騎士は訓練の結果気合で巨大化できるようになりました、
とかそんなんで 流出一歩手前の獣殿はもう疑似神格みたいなもなのでその手足である三騎士も云々 OPは正直ゲームの方がセンスあるよなぁ
一話でもあのOPだったのか？ 先行版はOPもEDもないって言ってたでしょ
OPの評価は完成版が出てくるまで保留かな
あちこち本編映像でツギハギだからいまいちまとまりがない
マキナザミエルはロボでシュライバーだけ一枚絵だったりベア→螢→シュピーネのとこの並びの謎さだったり、完成版はそういう違和感は解消されると信じたいところ
目の演出は個人的には結構好きだけどな流出カットインぽくて
問題は瞬き以外のアクションが少ないとこだな
これも完成版ではもうちょい他んとこも動くようになっててほしい アニメ制作側が意見言うのには別にいいんだよいい方向に行けば改変だっていい
今回はただただ原作の読み込みレベルが低いだけ
HPのテキストの雑っぷりや公式Twitterのアホっぷりから滲み出てる >>617
こういうの無視するから信者向けって訳でもないんだよな
地上波意識してマイルドにするなら分かりやすくすべきだしファンサならキレが必要だった >>647
謎ポエム
映像が売りでも無いのにネタバレしてまでアピール
レイヤーはフォローしてんのにヨナオさんはフォロー漏れ
Twitter担当がアホってのは同意 ＞第三帝国国家保安本部長官、ラインハルト・ハイドリヒ。彼は夢を見た。
＞大層な肩書きを持った凡愚に過ぎない自分が歓喜の笑みを浮かべ、何
＞者かと対峙する夢を。そんな折、彼は要人暗殺未遂事件の首謀者と目
＞される男、カール・クラフトとの邂逅を果たす。その瞬間から彼に纏わり
＞つく感覚――狂おしく胸を焼く奇怪な想いの正体、既に何度も“それを”
＞繰り返してきたという“既知”であった。彼らは友誼を結び、ひとつの誓い
＞を立てる。終わることのない繰り返し、既知感の打破を。ディエス・イレ、
＞新世界の開闢の祝福を。
このあらすじの何割くらいが見て伝わるのだろうか >>649
結局のところ0話はいろんな意味で下手だと思ったな 次の一話でどんな反応されるかドキドキだな(いろんな意味で) ベルリンについても、場所について何にも言われてないし、閣下が見罷られたから表だって活動開始や！とかもわからんし。
地上波規制によってかなり変更されているとみていいかもしれないね。と言うよりナチ要素をできるだけ排除しないと怒られちゃう感はある。
>>654
信者が言ってた割に期待外れと言う単発がわんさか溢れ出てくることは容易に理解できる。
嫉妬して足引きする奴らはどこにでも一定数いるし。 なんだ、夢かって雰囲気欠片も出てなかったような
ラストバトル先見せかな？って思ってたわ てか原作をうまくまとめたって意味でいい反応があるだけで話が面白いとはあまり言われてないからな 何度も言われてるけど1話のキャラの顔の作画はめちゃくちゃ綺麗だったし
喧嘩シーンも少なくともスロー再生みたいだったりギャグアニメみたいな倒れ方してたりはしてなかったし 新規の反応についてあれこれ分析したいならアニメスレのほうにでも行ってくれんかな？
俺は俺が楽しめればいいので新規がどうとか興味ないよ 「俺が興味ない話題する奴はスレから出てけ」ってお前は一体どんな立場の人なんだｗ 詠唱込みの戦闘シーンどうなるんだ
しっかり魅せてくれよ >>663
制作会社「お前の言ってる事はさっぱりわからん。つまりなんだ、ああ、うむ・・・・・・俺に奮起してほしいのだな？」 >>660
自分がアニメを楽しめればいいのならこんなとこ来んなよｗ
と、まあ言いたいことはわかるんだけど、つっこまずにはいられなかったｗ 詠唱は削のもありフルで使うのもありって話だけど実際どう落とし込んでるか気になる
というより落とし込めてるか気になる >>659
何度も0話よりマシだというニュアンスの言葉は散見されたけどめちゃくちゃ綺麗みたいな意見はレアでしょ ぶっとびのとこ叩かれてんのな
むしろきりもみさせてて無駄に凝ってんなと思った
ふつー体勢変わらんでぶっとぶじゃん 吹っ飛び方と壁にビターンがなんかギャグ漫画みたいな表現なんだよな。 凝ってるじゃなくてギャグにしてるが正しいだろ
体勢変えずに吹っ飛んでるのは手抜きじゃなく緊迫感維持するためなんだから というか作画厳しいなら無駄に戦闘増やさんでも会話多めにしてほしかったぜ 少なくともあれは錐揉み回転じゃねーよ
錐揉み回転があんなFlashアニメじみたものであってたまるか あの吹っ飛び方はベイの小者感出すためにあえてやってんのかと思ったけど
単に楽するだけなら、ベアトリクスやエレオノーレみたいにフレームアウトする形で飛ばした方が楽だろうし ただベイって序盤の壁なわけで小物感出したらまずい奴だと思うんだよなあ 作画からも広報からも「これもうどうしようもねーからギャグにして誤魔化したろｗ」感を感じる ベイに対してよく言われてるチンピラって言葉自体が、小者とか下っ端みたいな意味も含んでる言葉だから合ってると思うけど 作中カースト的にどうかは知らんが
(序盤の)蓮にとっては強大な敵やろ お前らがベイwwwみたいに笑ってくれるであろうと目論んでたのを単純に外しただけだろ
これ以上滑ったネタを叩く死体蹴りのような真似はやめて差し上げろ そもそもベイって本編じゃネタキャラないから悪ノリ？やめて欲しかった カップリング投票の時にはこいつをかませにしたくなかったから決着つけなかったとまで言ってたのにな >>648
制作側が理解した内容を精査して広報へ伝えて
最終的にできたものをチェックしてるんだから
問題あるのなら修正入るでしょ
しょっぱい戦闘シーンを動画ツイートしてスルーならつまりそういうことなんじゃ？ ネタ狙いだったとしたら微妙すぎるあの一瞬だけで騒ぎすぎだろ 黎明みるとシュライバーとベイ
どうして差がついたのか
慢心、環境の違い 3・4話の練炭vsベイの出来具合でベイのイメージが回復できると思いきや
原作じゃそこは舐めプだし
次の司狼戦は司狼の既知感回避で噛ませになるし
最後の司狼戦じゃ司狼に押されてシュライバーに横槍で死亡だもんよ… そもそも黎明の時点でシュライバーのが上じゃなかったっけ
キチガイ度でも、ベイは人間らしいコミュニケーションが可能なぶん遠く及ばないしなぁ ベイのやつって蓮の踏み台にはしたくないけど獣殿の踏み台なら全然OKってことだよなあれ
正田が蓮そのものを嫌ってる感じはしなかったし当時の正田がどんだけ主役キャラや善側キャラ嫌いをこじらせてたのかよくわかる >>686
ネタとして扱えばいいのかただの作画力不足なのかわかりづれーからこうなる
公式Twitterの謎ポエムとかもガイアが囁いてる的なやつならまだノってやれるのに >>691
ラインハルトに忠誠誓った尖兵キャラに愛着湧いただけで主人公側どうこうじゃないと思うよ >>695
KKKでも似たようなことしてなければそれに同意できたんだがな 主役嫌いと言うか練炭嫌いと言うべきなんだろうな。
支援者ラジオを聞いていたのなら分かるけど、アニメ化したここに至ってあのような心境なれたって時点で
本当にこいつの思想マジで欠片も理解できないと思いながら書いていたんだろうなと思う。 ロジックでキャラを組み立てて書けるのはクリエイターとして評価できるスキルなんだろうが
それを主人公に据えちゃったせいで最初筆が乗らずああなったんじゃないかと邪推 設定がちがちに固めるライターみたいだし自縄自縛してるとこもあるんじゃないかな
ストーリー的な必然性からやり直しの否定や時間停止に繋がる思想の持ち主として組み上げたけどまるで共感できないと
筆が乗る乗らないというより単純に行き詰まったんじゃないかと思う
こいつがどう動くのかわからないとか、こいつはこういうことしないとか、設定上これはさせられないとかそんな感じ 正田ってむしろ展開次第で設定コロコロ変えるタイプじゃないか
少なくとも八命陣なんかHPの情報を見ても初期から一貫してたとは思えないし 怒りの日は本人の言う通り慢心と怠慢だろ
キャラの扱い一貫してないのはルサルカとか見てれば分かる >>701
俺は逆に八命陣で設定動かせないタイプのライターなんだと思ったけどな
Diesの時と同じで自縄自縛して書き切れないから途中で放り投げて無理やり書き上げたんだろうと勝手に思ってる 執筆途中はいくらでも変えるでしょそりゃ
最終的に整合性が取れてればいいんだし
もちろん一人で書いてるから思い込みや勘違いで荒が残ったり
その時は次回作考慮してないからあとになって矛盾が出てくるのは別問題 >>702
ルサルカにかぎってはユーザーの希望汲み取った救済処置であーなっちゃったのであって07年版とは関係ない アンナ婆ちゃん設定なんてカップリングで1位じゃなきゃ生まれなかったんじゃないか？ そう言えば地上波で流れたOPだけど、あの片目登場順の法則が全然思い至らないんだけど何かあったっけか。 コロコロ変えるというより大まかなところだけ設定しておいて話進めながら取捨選択したり肉付けしたりしてるように感じる 初見でファーブラプレイしてる時でもベイに大物感なんて欠片も無かったぞ まあ、人間時とはいえあんなギャグみたいに吹っ飛んでたチンピラがこんな強くなってるのかよ…みたいな印象は与えられるかもしれない そう受けとって貰えるといいけどな
このチンピラギャグみたいに吹っ飛ばされてたくせにどの面下げてドヤってんだよと思われないといいんだが 劇的ビフォーアフターくらいにゃなるといいんだけどね
初見でいきなり身体から杭生やした時はびっくらした記憶がよみがえる 大物というより強者として描かれてたのは間違いないかと
特に蛍をボコってお前じゃそそらねえと言ってたときは
泣き言言ったり悲劇に酔って戦士として軟弱な生き方をしている蛍(別に蛍が弱いとか努力してないという意味ではなくてあくまでベイ等の格上と比べたらの話)と
スラムや戦場等の悲惨な弱肉強食の世界でも己の力で貪欲に生き抜いてきた戦士として強者のベイという構図で描かれてたよ
他にもベイはただの脳筋ではなく冷静に考えながら司狼と戦ったり、シュライバーみたいな格上相手に恐れず挑んだり、そそる相手や強者には自分なりの礼をはらうなど戦士としての矜持を持ってるからザミエルからもそれなりに気に入られてたり等
ただのチンピラキャラではないのは確か vs蓮でもvs司狼でもちゃんとやれば一般人と魔人の差をしっかり演出できるさ… まあ主役の短編ゲーム作られるぐらいだしな
人気もかなりあるし ド底辺生まれのチンピラ感と騎士や軍人としての誇り高さが同居してるのがいいんだよな 0話で流れたカデンツァの映像はなんか曲と微妙に合ってない気がするし盛り上がりに欠ける中身なので実は映像だけEDなのではないかと思っている >>718
マリィのシーンと最後の３人組シーンはOPっぽいけど、喝采！を考えればあの映像は調整かけて歌詞通りの順番になるのかもしれない。
１話でバリバリ動きまくるOPでﾃﾉﾋﾗｸﾙｰとか、未知を見せてくれないもんか。 あの踊りは謎だったな
変なことさえしなけりゃ出来が微妙でも大して貶めるようなことは言いたくないんだがなぁ 逝けや、ヴァルハラは螢ルートの対螢戦だったと思う
ベイの大物感？は０７の影響がデカイ気がするが
黄金練成の真実に気が付いてたり獣殿や３騎士とわりと対等な感じでしゃべってたり
司郎の出産を読んでたり蓮や先輩を気遣って（るように見え）たり全体的に余裕があるというか、
舐め腐ってる態度が原因なんじゃないかと思う
三下や小物って卑屈になったり無様に取り乱したりするシーンがあるもんだけど
あいつにはそれがあまりない
正田の言ってたボーダーラインってのはわりと真を付いた言葉だと思う
まあ蓮の踏み台にならなくても司郎のかませにはなるんですがね それと地の文
このときの彼は英雄の器といっていいとか、真実人生の勝者として幕を閉じたのだとか
その愛をちょっとはシュピーネさんにあげてもいいじゃないですかねえ 思い出した
１ 逝けや、ヴァルハラ
２ メリケンサック顔面パンチ
３ 螢ちゃん給水塔にドーン
だ 当時と変わらないベイの演技には感動する
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