BALDR(バルド)シリーズ総合276 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 13d9-7T4N)2017/11/08(水) 12:18:30.80ID:RQoPhTrI0
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

戯画より発売されたバルドシリーズの総合スレッドです。
次スレは>>950が立てて下さい。立つまで減速。
>>950が無理であったなら、示し合わせて重複しないよう気をつけて下さい。

・バルドヘッド 武装金融外伝
・装甲姫バルフィス
・BALDR BULLET
・BALDR FORCE
・BALDR FORCE EXE
・BALDR BULLET Revellion
・Baldr Force Re-Action (Xross Scramble 内)
・BALDR SKY (Dive1 "LostMemory",Dive2 "RECORDARE",DiveX "DREAM WORLD")
・BALDR SKY "ZERO","ZERO2"
・BALDR HEART
・BALDR HEART EXE

BALDR最新作「BALDR BRINGER」 2017年10月27日発売
http://products.web-giga.com/baldrbringer/

TEAM BALDRHEAD20周年メモリアルBOX 「BALDR MASTERPIECE CHRONICLE」
2017年12月22日発売予定 (完全限定受注生産)
http://products.web-giga.com/baldrmpc/

■前スレ
BALDR(バルド)シリーズ総合275
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1509684667/
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0456名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e92c-IUAx)2017/11/12(日) 21:16:46.76ID:L3RUkjnT0
>>448
Zero2でチャーリー州総督とかAIマリアやってるってさ
俺が知ってる作品はあとはランス03のマリアだけじゃあ

サディスティックな言動が声色に合ってて好きなのに
0459名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c116-Lxwx)2017/11/12(日) 21:35:02.57ID:24GefCo/0
>>454
アトラスがメガテン3マニアクスでカプコンのダンテとコラボしてたのを、ライドウ2の限定版のおまけで復刻させた時
ダンテを自社のライドウに変えて出してたから兵装少女のグラとか声を変えればオッケーだと思う
0462名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f906-ySnM)2017/11/12(日) 21:53:53.53ID:Eqi7cw+q0
>>344
2は800円でゲームディスクちゃんと入ってたよ
読み込めるかはまだ確かめてないけど
この前までは片方で3000〜4000円くらいしてたから
常時この値段というわけではないと思う
0471名無しさん@ピンキー (スップ Sd33-qibv)2017/11/12(日) 22:49:32.62ID:z7Xr3o9Id
ニラは親がアセンブラに関わってるからまぁ一般人じゃないと言えなくもない
というか世界目線で言ったらニラを殺さないと世界が救われないから真エンド以外はとんでもない特異点だよなコレ
0472名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53fd-sJj3)2017/11/12(日) 23:44:40.48ID:1VtcomKx0
ふぅ、スカイ、トゥルーまでたどり着けた……長かった……よかった……
空ルートの甲は甲と言っていいのかとか頭のどこかでずっと考えちゃって
ああ、科学の発展に倫理観が追いつかないってこういう事か、とか思ってしまった
0473名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8996-5bjh)2017/11/12(日) 23:49:28.61ID:XX46EFzn0
>科学の発展に倫理観が追いつかない
それを言い出すと、ワイヤードゴーストになった奴は全員
「そもそも、機械の中でデータとして生き続ける人格は『そいつ本人』と言えるのか?」
て話になっちゃうからな
0475名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9993-zF6t)2017/11/12(日) 23:51:35.78ID:6HbIDOQD0
いくらなんでもネットとリアルで量子転送は超えちゃいけない壁だった
それありならほんとになんでもありやん
ネット側からリアルにクローンボディ作らせて意識移すくらいでギリギリ
0477名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e964-9JVD)2017/11/12(日) 23:53:33.33ID:vUiXH0i00
うむ、量子転送(いわゆるテレポーテーション)とか仮想空間系の話題の倫理的な問題でもあるな
構成する情報が転送前と転送後で同じだとして、その両者は同一の本人なのか? っていう。
0478名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8996-5bjh)2017/11/12(日) 23:55:25.47ID:XX46EFzn0
人の自意識なんて所詮、大脳新皮質のニューロン発火によって生まれる物理現象だよって言っちまえばそれまでなんだけど
理解は出来ても納得はし難い、みたいな部分はあるわな
0480名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e964-9JVD)2017/11/13(月) 00:06:12.92ID:5AoGTTZE0
>>475
俺は逆に越えなきゃいけない壁だったんだなーと思ったな
意識インストールだと他のでよくやってるのを見るからかもしれんが・・・

仮想と現実の垣根が無くなった上でなお現実に拘ってると思いきや実際は目指す場所だったのはよかった
クラークの幼年期の終わりもそうだけど絶滅とかしつつも未来への展望が開けてるのは好きだわ
0481名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbee-sJj3)2017/11/13(月) 00:17:53.79ID:zWCw/6cB0
甲が悩みに悩んで自分の中で結論を出したのはもちろん見てたし、すごく良いシーンだと思った
ただ、それとは別に、プレイヤーである自分自身がうまく受け入れきれなかったんだ……

仮定の上に仮定を積み重ねたものを第三者目線でみているわけだから
たぶん、我がこととして葛藤した甲たちとちがって現実感がなく、咀嚼しきれないうちに
甲が覚悟を決めてしまい共感しきれなかったんだと思う
空や雅たちが甲を甲だと受け入れてるのを見て、その世界で死んでしまった甲の方に意識がいっちゃった
時間を置いたら咀嚼できてまた印象が変わるのかもとか思ってたりもする

でもだからこそ、作中でのAIやアーク社への反発とかについてはより理解できたかも
0482名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f901-lB0v)2017/11/13(月) 00:18:14.62ID:wiw1fe2v0
そういえば電子体は偽装できないうんぬんってあったけど
不二の電子体の外見って不二の無意識の産物なのか
それともエリスの趣味全開で用意されたんかな
0484名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 11ca-eses)2017/11/13(月) 00:30:39.30ID:RPXuRNmD0
リアルボディを知ってる(意識のなかにある)から偽装できないのであってそもそも存在しないものは自由に設定できるんじゃないか
エリスママンが理想の身体作ってそう
一度決めてしまえば変更出来なさそうだけど
0485名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8996-5bjh)2017/11/13(月) 00:31:52.61ID:xBJ+pfq90
>>481
大原則として、シミュラクラ(模倣体)とその模倣対象は「同じ魂を持つに至る」という事になっている
空ルートのコゥの魂は、空ルートで死んだ本物の門倉甲の魂なんすよ
0486名無しさん@ピンキー (HK 0H33-x5jG)2017/11/13(月) 00:32:45.75ID:QeGh0V+NH
>>455
ひさめの世界線はグングニールを使ったか明確には言ってないけど、多分使った
バルトちゃんのはグングニールが発動してない、未だに増殖中で世界の危機になっていた
グングニールが発動してないから、事態が収束してないし、灰色のクリスマスと言う単語が出ない、
だからまとめて「第一次アセンブラ事故」ということに改めただろう

もっと単純に考えると、ただの別の地方で別の機関が違う名称で呼んでいただけかもしれない、
言い方を変えたからって、わかる人はわかるしな
0488名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8996-5bjh)2017/11/13(月) 00:33:52.83ID:xBJ+pfq90
>>482-484
偽装出来ないっつーか、接続者が「自己の姿をどう認識しているか」をAIが読み取って、電子体の姿を構成している

神父ウィルスに感染すると、自己認識が変わるので姿も変わるし
ナッパは脳缶になっても、そのリアルの姿を認識していないから仮想空間では人間の姿のままでいられる
0489名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8996-5bjh)2017/11/13(月) 00:35:34.23ID:xBJ+pfq90
……んで、スカイの前半の方で
「ノインツェーン博士は果たして、自己の姿をどの様に認識していたのか(電子体になったらどんな見た目になるのか)」
という話が出て来て
その結論が、空ルートで出て来る胎児の様な姿だった訳だ
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbee-sJj3)2017/11/13(月) 00:38:50.67ID:zWCw/6cB0
>>485
なるほど、そこがうまく受け入れられてないんだ
ラストで一つに帰ってたし、最初の時点でも既に9割空だっていってたけれど
それでもクゥと空は別物って認識が強くて
だから、模倣体甲と甲も別物だって認識がどうしても取り払えなかったんだと思う
(これが倫理観が追い付かないってことなのかなーって)
0491名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e964-9JVD)2017/11/13(月) 00:49:55.90ID:5AoGTTZE0
不二の電子体が(ヒュージなアレ含めて)エリス謹製だとますますエリスママがやばいことになる
ダスクの電子体も気になるなあ
割と年いってるおっさんだよね
0493名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-eyXV)2017/11/13(月) 01:09:04.69ID:1PHm3eAb0
エリスの主観時間500歳というのがどこからカウントかによるかな。
本編世界のエリスが生まれた時点だとすると、BALDR Jに組み込まれた時点で数百年経ってるわけで、ダスクが管理権限握ってからは大分短くなる。
ダスク世界のエリス視点ならば、VERTEXと統合が争ってる頃に生まれたとして喰われてから400年ほど経過になる。
はたまたダスク世界のエリスを喰ったことで新たに自意識が生まれて、そこから500年という可能性も考えられる
0494名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 992c-OLoL)2017/11/13(月) 01:32:43.37ID:hOCO6PSF0
>>481
初見では今までの5世界を見てきたプレイヤー(全ての世界で累計して成長しているカゲロウ)が世界0ではその記憶を経てマシーンとして蘇った甲と一体化したって演出だと思ってたから今まで第3者目線の物語だったのが空√では自分と甲の物語だと思って寧ろのめり込んでたわ
死んでいった甲も幸せを掴んだ甲も全て自分の力になってると思うとノインツェーン前の語りが余計にグッとくる
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c101-o8St)2017/11/13(月) 01:42:06.18ID:M8ySeG9F0
俺らからしたコゥと甲さんの同一性は世界1〜5の経験から空√も本物の甲さんだと思って違和感なく始めて
シミュラクラと解っても、それまでの空√のコゥを思い返してシミュラクラ云々よりも今まで世界の甲さんと同じように見えるかどうかが別れ道だと思ったは
0498名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c1fc-qCFV)2017/11/13(月) 01:43:09.82ID:q0dTZ8810
>>494
言葉よりも記憶よりもこの手が覚えてる
0500名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa55-03Gl)2017/11/13(月) 02:23:41.71ID:TcNGHGHKa
エロゲ特有というか、ルート毎のシナリオと相性良かったり、yu-noフォロワーだったりするだろうけど、観測者とか並行世界の収束でプレイヤーを作中に落とし込むのはすごく面白いと思う
0503名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e964-9JVD)2017/11/13(月) 02:47:17.19ID:5AoGTTZE0
>>502
打撃ライトニングとかチャクラムかな
パイルバンカーは最大射程にすると衝撃が画面端まで届くからめっちゃ射程長い
あとは補助兵装じゃないけど残弾がすぐ切れるような武装と相性いいね
0504名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa55-hhbR)2017/11/13(月) 03:05:54.94ID:WJBqTtQ9a
スカイのジルベルト関連の謎ってどこかで説明されてたっけ
レインルートでどうやって神父に感染したとか、ちょくちょく言ってる薬って何だとか
後者は被造子の副作用かなんかと解釈してるけど
0506名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a9b9-sJj3)2017/11/13(月) 05:17:40.08ID:lC6WOVJj0
>>504
うろ覚えだけど前者は神父に抱き着かれた(?)時に感染させられて
後者は「寝てないからテストの結果が悪かった」的な言い訳だと思ってたな
名ゲンハされてなかったような気はする
0509名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-sJj3)2017/11/13(月) 06:30:18.62ID:/kKbHkMC0
>>485
そうだったん?
たとえ学習の結果、最早本人にすら見分けのつかないほどに似ることになろうとも
第二世代・空と模倣体・クゥは別人格だし
第二世代・甲と模倣体・コゥも別人格だと解釈してた

序盤で先生が言ってた、
いずれ仮想で子供が生まれるようになれば、第二世代の我々はその子供に勝てない、の
「仮想で生まれた子供」が模倣体のことなのだと
だからこそ、空ルートでレインが空中尉と比較してコゥの技量に驚いたし
ノインツェーンにも打ち勝てたということなんだなって
0510名無しさん@ピンキー (スップ Sd33-qibv)2017/11/13(月) 06:47:40.09ID:XVAjjg/sd
同じ魂ってかAIの観測上は同一として扱われるから
甲の電子体が無い世界でもコウの電子体でアクセス出来るし
データ自体は同一だから壊れた部分は補えるし
ネットは深層部分で平行世界とつながってるから一回作っちゃば平行世界にも干渉できる優れものよ
0511名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c1fc-qCFV)2017/11/13(月) 07:09:50.64ID:q0dTZ8810
学習した結果、同一世界に生まれた並行世界の甲になったんだと思ってる
だから甲だけど甲じゃないし戦闘力は模倣体だからネットで生まれたチート持ちで学習したたくさんの甲で倍率さらにドン
0514名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fb18-ySnM)2017/11/13(月) 12:21:39.95ID:FXVUlc8i0
>>502
ナイフは連打するもんだから沢山ばら撒ける補助が良い つまりチャクラムがかなり相性良い
ハルベルトは出が遅いから振るまでをカバーしたい つまり即発動する槍が相性良い
パイルは出した直後に硬直して空振りで隙が出来る つまり斬撃が相性良い
ダメ3千下がる紫でも良いから++のを装備すると安定して良いよ
0515名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1f8-cd7v)2017/11/13(月) 12:51:36.68ID:xd3gVUjK0
ナイフは斬撃++付けると生まれ変わるから手放せなくなったな
Wikiの説明で効果範囲が広がるだけかと思ってたら追加ダメージでダメージ2倍になるとは思わなかった
雑魚敵を全部クラッシュガン→ナイフで始末しているから
チャクラム付いたの手に入ったら楽しそうだなぁ
0516名無しさん@ピンキー (ベーイモ MMe3-fJbh)2017/11/13(月) 13:15:09.47ID:38Q+9vCNM
ハルベルトに槍が必要だというのは実感する
ナイフ使うときは逃げ回ってるが、やっぱり補助があると違うんだろうね
パイルバンカーは射撃みたいな印象がある
0522名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1f8-cd7v)2017/11/13(月) 16:56:34.02ID:xd3gVUjK0
ゲルマポイズンにラディカルスピナー当てるとゲルマが消えるまで回転し続けるのな
曲がり角で引っ掛けて多段ヒットさせようとしたら物凄い勢いでHP溶けてった
0525名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d901-VY+y)2017/11/13(月) 17:41:22.40ID:biZ6o1H20
wikiに書かれている条件満たしているのに
エリスルートへ行けない…(´・ω・`)

・管理体:全員Lv.20以上(ENDも見てる)
・何者かの記憶:1〜10までクリア
・ライブラリ(Qコア):10個回収

なので条件は満たしているハズなんだが…
0528名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8bbe-sJj3)2017/11/13(月) 18:10:55.99ID:4GA3Vc4K0
・ライブラリ10個全部を読んで(既読状態にして)いない
・ヒロインを選ぶ選択肢で▼に気づかず、一番下に追加されてるエリスを見つけられてない

このあたり?
0529名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1f8-cd7v)2017/11/13(月) 18:29:08.03ID:xd3gVUjK0
ボスラッシュ改でウインドウモードからフルスクリーンに戻したら
画面真っ暗でボタン効かなくなったんだけど
後はアンネの所行ってロンリーラブ強化版倒せばエリスと思ってたのに…
3日連続でこれとか…
どうしても俺にクリアさせたくないらしい
0531名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a9b9-sJj3)2017/11/13(月) 18:34:58.29ID:lC6WOVJj0
このスレ見てて思うけど
シャーデンフロイデって要はNDKなんだよな
ネットを通じて色んな所へ飛び回ってNDKを繰り返す集団
あれ、この構図どっかで…
0543名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e964-9JVD)2017/11/13(月) 22:10:00.09ID:5AoGTTZE0
今回クソ女というか嫌いな管理体がいないのはいいな
好きなのはって聞かれると何人か上がる
俺はキャロルと十彩とひーさんとバルトちゃんとイェルドあたりが好き
エリスはメインヒロインって感じだったけど最後のHシーンの事後が甘甘すぎてやられた
なんだあのママ
0549名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e964-9JVD)2017/11/13(月) 22:19:59.00ID:5AoGTTZE0
ゼロは綱島絵でいいだろう
1の描き慣れてない甲とレイン修整してもらってカンヤラットのHとリーナルート追加
シナリオは序盤ルートの甲の扱い修整して1と2を一本化
んでシステムをブリンガーにすればいいというかして
0555名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a9b9-RbMI)2017/11/13(月) 23:11:45.53ID:qies5nJV0
製造元としては本当に限定受注生産なんだろうけども店舗で多めに予約数言って差分を店で売ってたらいくらでも店買いできるでしょ

予約限定○○とか付いてるエロゲが店売りしてるのと同じ
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