【オルタ】マブラヴ総合スレ Part705【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW eb63-DbKQ)2017/12/31(日) 20:44:00.34ID:SYAGQHKh0
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0797名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d96-1VRC)2018/02/18(日) 12:13:00.08ID:lA7rb7GD0
>>796
戦犯も何も
今の状況を避けようとしたら さかのぼって
ゴーウィゴーウィヒカリへー♪ことTEアニメ+TECSゲーム化の話を受けないってことになるので
どっちにしろ詰みだったんじゃないか
まぁその場合はTDAはギリ完結してそうだけど代わりに柴犬は小説だけでゲームアニメなしってとこか

単にキーコーがどうのってよりはコンテンツ自体にそこまで力というか需要がないのが問題
海外需要は日本よりあるみたいだけどやりようが難しいのだろうしなぁ
0798名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bee-1VRC)2018/02/18(日) 12:25:41.41ID:ob14Qld00
Fateクラスはもちろん無理でも小規模に会社を継続させるくらいの力はあったよマブラヴにも
納期守って継続して作品を作ってればね
結局そこの真剣さが足りなかった
0799名無しさん@ピンキー (スッップ Sd03-R9g8)2018/02/18(日) 12:26:10.12ID:bYazqV+5d
>>796
アニメ化目指しての展開自体は規定路線みたいだし
>>797が言うようにTE受ける受けないの話になると、それこそオルタ製作時まで遡る
TEもアニメ展開前提企画だったみたいだよ

問題は路線云々じゃなくマブラヴ集客力だろうなぁ
国内ファンは最低限繋いでる状況だし
柴犬をお前らここまで買わないとは思わなかったよ
結局口だけかいと
キチるのはいいけど買ったのかと
そりゃアージュにもイクストルにも不安になって海外に力入れるよ
0801名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb91-1VRC)2018/02/18(日) 12:28:14.52ID:KQ+0ZyhA0
小説で完全先行しちまったのが逆に失敗だったかな
とりあえず、東ドイツが救われた感じにして最終エピソードは別にしておけば違ったかな
0802名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 55ee-LBh/)2018/02/18(日) 15:54:07.55ID:YX6I9ybS0
>>795
色々間違ってるぞ

アージュは会社じゃないし
アシッドに残ってるのはキーコーとバカ王子とスピンドリルだけだぞ
もんちょとその他のスタッフはイクストル所属
0806名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1d7b-P8du)2018/02/18(日) 19:56:12.37ID:QenOXdMx0
いつも他のアニメのBETA 出てきたって喜んでるな
0809名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b73-1VRC)2018/02/18(日) 21:45:13.29ID:Y3A73UQH0
柴犬もTEも原作は最高なんだけどアニメとゲームは劣化版でしかないのがなぁ
メディアが違う以上全く同じにしろとは言わないけど削り過ぎでしょ
あ、声優は割とみんな良い感じだと思ったよ
0810名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ebd8-vyE7)2018/02/18(日) 22:33:06.28ID:zaJ6qtvN0
夕呼先生がアーサー王や織田信長を召喚してBETAと戦うって設定のスマホゲームを出せば売れるよ
システムはFateGOやマギレコと全く一緒でいいよ
SF一周年のときに柴犬のキャラとか死んだやつらを召喚してたから設定上は問題ないしな
0816名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d63-R9g8)2018/02/19(月) 02:12:52.39ID:mFDDV9480
2/16ニコ生
・タムーは自転車での帰り道に車に当て逃げされた経験あり
 自転車がくの字に曲がった。そのネタをアノニマス製作時に生かした模様
・オルタ世界の皇帝の扱い
 現実での鎌倉時代などのように、武家等に全権を委任しているため完全に象徴になっている
 何か仕事をしていたら国事行為など?

オルタをプレイ
・オルタのエピソード5の「家路」というタイトルは、「名犬ラッシー」を題材にした1951年の映画の邦題『名犬ラッシー/家路』より
・武のEX世界帰還ミッションに使われた装置のデザイン
 「コンタクト」(1997年のSF映画?)の装置をイメージしてラフを発注した
・脳髄部屋で流れるBGMは「オーディアン(銀装騎攻オーディアン?)」で使われたBGMがイメージソース
・曲の発注について
 エロゲ製作など、予算が限られていたり、製作委員会が無く製作の自由が効いたりする場合には、イメージ元の具体的なサンプルを提出する場合が多い
 マブラヴのBGM製作でもイメージソースの曲でサントラを組んで提出した。アレンジの方向性を指定する場合もある
 アニメなど製作委員会がある場合には、音楽プロデューサーを通してBGMが作曲される
 プロデューサーの慣れ次第では、アニメ的・ゲーム的印象が薄くパンチの弱めな、一般ドラマ的なBGMになることも
・アージュ作品のBGM について
 君いたの頃から、マブラヴでも主張が強く展開のある「ゲーム的なBGM」を取り入れてきた
 当時のタムーやスピンドリルは主張しない曲を合わせたかった模様
・霞について
 霞は何もない所から、リーディングで純夏由来の情報・記憶が集積され、疑似的な人格が形成されていった
 その中で純夏の恋愛対象・生きる根源であった武が登場することにより、感情が露わになり、どんどん純夏のような行動をとっていくようになる
 また、純夏や207B分隊メンバーの恋愛感情や行動を霞がトレースしていくことで、後に霞の人格・感情形成に大きな影響を与えていくことに
 純夏の代わりの人間、純夏のおかげで成長したで霞が、後には逆に00ユニットの人格形成の際には大きな役割を果たしていくことになる
・「社霞」のネーミング由来
 観測されていない状態・未観測なものである「霧的なもの」と掛けて「霞」
 純夏を収めている「社」の中に未観測なものがある という意味を込めた
・武の帰還ミッションに際する夕呼先生からの武への説明 「世界を無理に引き延ばして、別の世界に無理やり突き刺す」という概念
 SF作家のロバート・J・ソウヤー著「さよならダイノサウルス」というSF小説に登場するタイムマシン原理が元ネタ
0817名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d63-R9g8)2018/02/19(月) 02:20:06.04ID:mFDDV9480
遅くなったけど金曜ニコ生の話まとめ
アノニマス未プレイなんだけど、そういう自転車とか轢き逃げに関する描写あるのかな?

あとコンタクトとオーディアンってこれで合ってるんだろうか
コンタクトは画像検索したらそれっぽいのがヒットしたからあってるんだろうけど、オーディアンは知ってる人居たらどのBGMか情報頼む
0824名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebbe-qi38)2018/02/19(月) 17:46:21.86ID:wiqSkdBB0
あのさー

わかってる奴ってこの世に1人もいないと思うんだが。。。。

あ、オルタと無関係の話ね
0825名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa9-imqj)2018/02/19(月) 18:54:29.85ID:plET4DA6a
>>816
> マブラヴのBGM製作でもイメージソースの曲でサントラを組んで提出した。

たしか映像の世紀そっくりの曲とかあったけど
つまりあれは映像の世紀の曲そのまま渡して発注したって事か
0827名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5501-s9bo)2018/02/19(月) 19:58:39.13ID:GMaE8XGb0
2006年 オルタ発売
2007年 TE連載開始
2009年 TE連載終了
2010年 TDA開始
2011年 オルタ360版移植発売、柴犬小説開始、ixtl立ち上げ
2012年 オルタPS3版移植発売、TEアニメ
2013年 TEゲーム発売、TE小説が止まる、TDA止まる
2014年 柴犬小説終了
2015年 柴犬ゲーム前、ネクストアンサー開始
2016年 柴犬ゲーム後、柴犬アニメ、ネクストアンサー打ち切り
    オルタvita&Steam移植発売、マブラヴSF開始
2017年 ixtlがエイベックス傘下に

ageがやり直すならどこからだろうな
0833名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bee-HsKf)2018/02/19(月) 20:20:12.09ID:ZNkWlTh40
何やらせても延期上等なんだから他メディアと足並みそろえられないんだよな
自社だけじゃ盛り上げられないのに余所にも迷惑かけるんじゃ詰みなのは当たり前だった
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5501-s9bo)2018/02/19(月) 20:22:44.22ID:GMaE8XGb0
人気絶頂の時にオルタのCS版を出せなかったのはやっぱり痛かった気がするな
君望こそCS版は出たがオルタは2011年までかかってしまったし。
ついでに2011年はノベルゲーというジャンルもすっかり斜陽だった
0839名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa81-FtBn)2018/02/19(月) 23:44:17.30ID:Am1aPKtQa
遡るならオルタは評価高いけど時々後半微妙って言われるのは何でだろうな
実はそこが集客力と関係してたりして
0840名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5501-qi38)2018/02/20(火) 00:29:11.02ID:tNmF+5L20
>>835
新作はことごとく失敗したからどうにもならん
ユーロがゴタゴタでケチついてなければなー

柴犬は面白いけど暗すぎて2回も3回も見る気無いです
あと将来マスターとか救いがないからなおさらな?
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e330-RFe/)2018/02/20(火) 01:54:16.84ID:7c1wIMa80
読み物系での流行ってたなろう系の先駆者みたいなものだけど、ズレてるんだよな

売れてるのが異世界に行って現代知識で無双してハーレム作って大勝利
こっちも異世界に行って現代知識で無双してハーレムるけど、上司にゃ逆らえないわ勝利も出来ないわだから
0843名無しさん@ピンキー (ワッチョイ edb9-rAgd)2018/02/20(火) 02:14:06.69ID:lGZjWPOO0
>>842
ドラえもんとのび太がタイムマシンで太古に行って
現代人文明スゲーってするのが気持ちいいってヤツだな
キーコーが一番嫌いそうなヤツだわw
けどそれがいいんだよなぁ
0844名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d63-R9g8)2018/02/20(火) 02:22:27.56ID:VzdROFBg0
ヒロイックに無双して全部ハッピーエンドとかやってたらここまで流行らなかったと思うけどなぁ
俺もハマらなかっただろう
オルタ系二次創作が流行ったりもしたみたいだけどそれも傍流だし
なろうなんて売れてると言えどここ数年だし、オルタが10年以上食えてるんだからビターエンドで正解じゃないかね
0845名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e330-RFe/)2018/02/20(火) 02:34:13.25ID:7c1wIMa80
世代の違いってヤツだろうな

一旦冷たい水を飲んでしまったら、温い水が美味しくなくなるアレと一緒で
今のオタはなろう系が標準の甘さだから、相対的にオルタは苦いんだと思う
ある意味では苦みを知らないで育ってるから、苦さに耐えられない

そういった現在の世代、新規獲得の為に、頭の良い企業としてなら
柴犬とは真逆に行かないで甘口メニューを用意すべきだったんだろうなぁとは思う
俺ら…というか古参というか、下手すれば老害世代がそんなものを面白いと思うかどうかは別にして
0849名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5501-qi38)2018/02/20(火) 03:03:07.29ID:tNmF+5L20
>>845
>今のオタはなろう系が標準の甘さだから、相対的にオルタは苦いんだと思う
>俺ら…というか古参というか、下手すれば老害世代がそんなものを面白いと思うかどうかは別にして

苦味のわかる俺らみたいなこと言ってるけどラノベも高齢化してなろうのメイン客層そのおっさんだぞ
ランキングのおっさん率も高くなるばっかりだし今の市場もなろうの現状もよくわからんのになにいってるの?

そもそもなろうで人気出てなおかつアニメ化までいって更に人気出た奴でハードじゃない奴のが少なくない
今オタ系で人気の作品だっていわゆるテンプレなろうからは大幅に外れた作品ばっかりだ
0850名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e330-RFe/)2018/02/20(火) 03:46:36.85ID:7c1wIMa80
>849
売れてる=レイト層の話だぞ?
古参系が今アニメ化してるって時点で、レイト層の押し上げが必要なのは判るだろ?

濃いファンがいくら傑作だって騒いでも、レイト層巻き込まないと売れないんだよ

なろう語るなら語ってやるけど、そもそも今オッサン系書いてるのは拝金作家の最後の悪あがきだろう
0851名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1d7b-P8du)2018/02/20(火) 04:50:42.63ID:cd4EwkDZ0
レイト層ってライト層のことなんかなぁ
発音ええなぁ
0853名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5501-s9bo)2018/02/20(火) 06:26:49.41ID:1zwoRueR0
ライト層で言うなら
・人が(もっと言えば萌えキャラが)BETAに食われるというグロ前提の作風
・政治要素がかなり多め
・フルプライスのノベルゲームを買わせて、PCモニタの前に座らせ
 長時間遊ばせるというハードルがここ10年で格段に上がった
・ロボットモノのジャンル自体があんまり人気ない。せいぜいガンダムぐらい

ここら辺がやっぱり入りにくいんだろうなーとは思う
グロ云々は進撃を見る限りやり方次第だけど
0858名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa81-FtBn)2018/02/20(火) 08:44:18.76ID:RqSYrL09a
オルタの結末がどうあれその後のシリーズの成否にはあんまり影響無いと思う
>>849の言うように今のユーザーがバード系を避けてるわけではなくて
単にコンテンツとしての限界があったんだろう
評価高いけどあくまでありふれた作品の1つだったというだけ
0864名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa81-FtBn)2018/02/20(火) 12:39:19.50ID:sswjGDf1a
シュタゲだって随分落ち着いたしマブラヴだって同じようなもんだよ
作品が続くか続かないかは違うけど少なくとも武の話はとっくに終わったしさ
ユーザーが追いたい要素を出せなかっただけじゃないの
0867名無しさん@ピンキー (ドコグロ MM03-P8du)2018/02/20(火) 14:17:43.40ID:FfJkWQajM
ep0は短かすぎてそれ以降が大ボリュームに感じられるんですよ
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 654c-Xim1)2018/02/20(火) 14:26:23.74ID:+UvwWEjb0
いや長いとか短いじゃなくてep0は内容が叩かれてたからさw
今思えばあそこでリリア以外全滅してたからep1でもまた死ぬのかよって思えてハラハラできたから良かったんだけどね
同じような感想は結構見たし
チキンダイバーズとかも絡んでたり意外に上手く出来てたよな
TDA完全版がいつか出たとしてもチキンダイバーズ関連はいれられないだろうしもったいないのう
0869名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d63-R9g8)2018/02/20(火) 14:44:44.23ID:VzdROFBg0
>>866
そりゃスレは過去からシリーズ通して追ってるからね

TDAとTEは目指す場所が違って、TDAはファン向けの瞬発力重視の短距離走で、TEはファン裾野広げる長距離走なイメージ
(作品位置付けや描写的に)アニメ化できないけど刺激のあったTDA
作風はマイルド感否めないが、アニメ化前提で色々展開して周辺商品や新規ファン獲得、コンテンツ規模拡大に貢献したTE
スレでTDA好む声が多いのはそういう部分もあるんじゃないかなぁ
で、TDAじゃ息が続かないと
0871名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bee-1VRC)2018/02/20(火) 16:26:55.95ID:/VHMbl3y0
ファンの裾野を広げるべきTEのほうが地味でエンタメしてないのだからそりゃ凋落するよ

>アニメ化前提で色々展開して周辺商品や新規ファン獲得、コンテンツ規模拡大に貢献したTE
これ作品の力じゃなくてスポンサーの力でしょ
つまんねえものを何とか売ろうとしてくれたエイベックスの功績
0872名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 4d63-R9g8)2018/02/20(火) 17:13:54.67ID:VzdROFBg0
じゃあそのスポンサー傘下になった今、なんとでもなるな って話に…

そりゃ
スポンサー付いてるの前提で色々新機体出して周辺商品充実やアニメ展開図ったのがTEなんだから、ある程度仕方ない
スポンサー関係無い完全内向け続編外伝のTDAとじゃ何もかも違うよねって話よ
スポンサー付かないとこんな労力のいるコンテンツ続かないし、ファンつかないよ

TE好きだけど地味さは否定しない
0873名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b73-1VRC)2018/02/20(火) 18:02:03.99ID:oNVpcaXe0
TEは連載版だと青旗で無双気味だったりして好き
書籍版だと設定を見直したのかアルゴスを少し苦戦させたりしてる
アニメ版やゲーム版は更に書籍版にあった味方勢の活躍も一部カットされちゃっててなぁ
どんどん爽快感が薄れていってしまったのが残念
まあ過剰な活躍なんぞ無い方がリアルっちゃリアルなんだけどね
0880名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6501-k5tt)2018/02/21(水) 07:20:34.61ID:url7SLmp0
>>839
めいやをうてないシーンが長すぎ

ハイヴ突入戦未収録
0881名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa9-FtBn)2018/02/21(水) 12:17:58.09ID:Jsv2BxF5a
佐渡島辺りからキャラが順番ずつ死ぬのが判り易すぎたってのもあるし
桜花作戦では皆死んでる事に武は気づいてないのにプレイヤーは見てるから展開に意外性もない
後半からプレイヤーの視点が武以外に移ることが多かったから
武の葛藤の機会が少なくなってしまった
0883名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7bfb-T3WU)2018/02/21(水) 12:45:07.82ID:lP/DW43J0
肝心の武ちゃんが特に活躍するわけでもないのがなぁ
ネオングみたいに中心ユニットが戦術機だったらあ号標的に格闘戦仕掛けられたかもしれないけどそういう事もないし
0884名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5501-9StB)2018/02/21(水) 14:11:39.70ID:8og+3Glq0
降下前はワクワクしたのに気がついたら奥地ですーはお口あんぐりだったな
少し位突入かけばいいのに
0889名無しさん@ピンキー (スッップ Sd03-R9g8)2018/02/21(水) 17:10:32.05ID:Xg1SiKNzd
ハイヴ突入は初見時に時間飛んで、ん?ってなるけど
それ以上に前後の流れのインパクトとかのがデカイし重要だから俺もそんなに不満無かったなぁ
>>888
それはアージュでないと分からない
情報は出て無い
0892名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 55be-MriG)2018/02/21(水) 17:25:34.58ID:Gqob6Uu+0
日本や世界を震撼させる何かをやらかして…
結果、マブラヴが大注目…

なんて地獄絵図はヤダなぁ〜

まあ、口だけっぽいから平気だろうけど^^;
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