【オルタ】マブラヴ総合スレ Part706【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 4563-XpWZ)2018/02/24(土) 14:00:19.23ID:5vhErnZQ0
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0201名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/08(木) 23:33:28.50ID:6GkAMgru0
>>197
ただ異生物と戦う話だったら、最初からそういう話にすればいいんだよな
そうじゃなくて、そんな状況に陥るはずもない人物が、強制的にそんな状態に置かれて
あれこれ悩みながらそれでも戦うから泣ける
>>200
元々、シリアスな話をギャグにするという、パロディの手法を逆にとった構成をしたのが
無印〜オルタの凄いところだったのよ
それだと何の変哲もないパロディ的展開だから、見るべきところがない
0203名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/08(木) 23:53:02.67ID:6GkAMgru0
そうなんだよな、最初のインパクトは大きかったが、その流れで戦記ものとして延々と
続けるには、さすがに足りん
「何これどういうこと?!」がオルタ本編のラストで綺麗に片付きすぎちゃってる
でも、じゃあもう一回逆にギャグにしよう、っていうのは普通すぎると思う
そういうの、age自身でもファンディスクで何度もやり古してる展開だから
個人的には、孝之ちゃんのオルタ世界での話とかやっておくべきだったんじゃないかと思う
TDAみたいな、「マブラヴから繋がる話」でもいい
それなのにTEとか柴犬とか、オルタ世界だけに根ざした話ばっか力を入れちゃったのは失敗
結局現状、「ひっくり返せる土台」を失ってるから手詰まりな感じになってんだよなぁ
ここでたとえば「TEを学園ものにして」って思っても、TE自体が弱いからインパクトが生まれない
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/09(金) 00:02:27.01ID:xJA5Bqmp0
UL→オルタの「強くてニューゲーム」状態を更に遡ったような状態でのニューゲームみたいなもんか
戦術機が生まれるまでどうすんだという気はするが、現状よりはオルタ2に近い気はするな
TE柴犬路線よりは構想としてこじんまりとした展開だけど、結果的にはそっちのが面白そうではある
でも、それをやるには年数が経ちすぎて、今やって受けるかは分からんなぁ
0206名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8db9-ny8I)2018/03/09(金) 00:11:10.76ID:GWOxfhE40
戦術機はアンリミのゲーム機みたく転移させりゃいいよ
舞台はオルタラストで帰った世界、武のオルタの記憶なし、社霞記憶あり
霞が頑張って武の記憶取り戻して周囲に危険性を伝えていく感じでヨロ
0207名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b9be-0aB1)2018/03/09(金) 00:26:33.27ID:nYRu0D9c0
>>206
それに近い(?)構図はひぐらし礼でやってるし、他の作品でも
似たシチュエーション有るから結構緻密な設定とシナリオと意外性がないと
今更受けないと思う
0208名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5d63-qN/Q)2018/03/09(金) 00:44:16.41ID:vFxPS/380
ストフロ第二期シナリオが桜花作戦後にEX世界に戻ってきたストフロ主人公達の話になりそう
EX世界での戦いになるのかオルタ時空再転移か分からんけどね
0209名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-zuCb)2018/03/09(金) 01:11:54.24ID:yirSephJr
あのさ
オルタプレイ経験者がブームになったリゼロのスバル見ると何であんなに反吐が出そうな嫌悪感を覚えるのかなぁ?

ヒロインはみんなそこそこ良いのに、主人公が台無しにしてる気もするし

で、今度劇場版とovaやるらしいが…
0211名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6df6-Wwmn)2018/03/09(金) 01:47:58.29ID:t8RkpjH40
>>209
リゼロ見た事ないしオルタもプレイしていないから想像になってしまうけど
巻き戻しを繰り返してるのにあんま強くならない所とかに苛立ちを覚えるんじゃないかな?
0213名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ba80-HR89)2018/03/09(金) 04:50:43.62ID:kKqvcl2A0
面談形式でやるグループインタビュー行きたかったわ
母数何人か知らんがにソシャゲガイジみたいなのが選ばれてたりしたら目も当てられない
4月にこんな大事な面談するってことはライン動かすのはそれ以降で今何も作ってないのか
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b901-1FLE)2018/03/09(金) 05:02:54.20ID:+U2adZ1c0
その経験者ってのは何人の事をさしてんの
どうせ自分だけだろ
0215名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c5ee-oabV)2018/03/09(金) 10:01:03.84ID:vC3Z9yTr0
>>209
リゼロ見たことないがメディアの違いってやつじゃないの?
アニメは小説・ゲームより主人公の内面描写が圧倒的に少なくなるからヘタレ主人公はより叩かれやすくなる
あとこれはマブラヴをアニメ化する際にも付き纏う問題でもあると思う
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5aca-Mk6s)2018/03/09(金) 14:18:12.05ID:G7EnY/yl0
マブラヴらしさって何かって問われたら個人的には白銀武に集約されるんだよな
オルタ以降の作品はどれもしっくりこなかった
TDAで武ちゃんが出てきたときは震えたわ
0219名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8eee-Wwmn)2018/03/09(金) 15:48:48.28ID:bS9T1aE20
>>209
リゼロのことはよく知らんが、みっともなくて格好良くない主人公でも受けてるってことは
物語がしっかりしてる名作なんじゃねえの?
君の作品を鑑賞する能力が低いだけかと
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c5d8-3aRk)2018/03/09(金) 16:03:36.58ID:413pdbyW0
>>209
オルタプレイ経験者って括りでお前と他が同じだと思わんでくれるか
俺はリゼロの原作にも手を出したけどいい読み物だと思ったぞ
だいたいUL〜ALの頃の武ちゃんだって似たようなもんだったろ
0231名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d679-lJdD)2018/03/10(土) 00:18:22.98ID:7/UohJu60
>>203 >>218
別世界から来た武が不在や反抗もしないと戦うのも死ぬのも当たり前になっちゃうしな
佐渡島戦〜桜花作戦でもそういう兆候があったと思うしそこがオルタ後半の問題でもある
まぁ仮にオルフェ以降でまた武の話作れるんだったらTEや柴犬は何のためのものだったんだという気はするが
0232名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7524-XWrt)2018/03/10(土) 00:41:39.59ID:ryzIjqke0
武はユーザーの代替品で良くも悪くも状況に流される無個性系の主人公
スバルは空気が読めないし自己中な発言もするから好き嫌いが別れる主人公
0233名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d679-lJdD)2018/03/10(土) 00:42:57.53ID:7/UohJu60
マブラヴは設定よりもキャラが重要だったってことだな
洋画のアルマゲドンのラストのようなシーンの繰り返しで死なせまくったツケだよ
DBで例えるなら悟空やベジータ達がいなくなった後もドラゴンボール探しを続けてるようなもんだ
0234名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8db9-clUf)2018/03/10(土) 00:56:36.31ID:Fz98CwS+0
別に武がよかっただけで他のキャラは実質添え物みたいな扱いだったし死なせまくったとかは関係ないよ
武も後半になるにつれ微妙な感じになってったし
0236名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0501-YSnC)2018/03/10(土) 02:37:00.66ID:KfGw+lEn0
最後の酷かったな
アンケに真剣に答えようとして、曖昧な設問にある程度の線引きを求める人をこき下ろす教祖
それを信者がコミュ障だのアスペだのコメで追従
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5d63-qN/Q)2018/03/10(土) 02:41:15.41ID:/enGH+oB0
一人オルタ
12.5事件を事態発生からエアボーンまで
まとめること大量にあるから小分けにするか、内容別に分けるかどうか
とりあえず時間かかりそう
0238名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b901-1FLE)2018/03/10(土) 02:57:45.11ID:W3fKFwSO0
やりやすいほうでいいさ義務じゃないし

キーコーが話した内容をそのまんまコメントしてのっかるだけの蛆虫どもなんか気にするだけ馬鹿馬鹿しいぞ ブロック安定
0243名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa7d-TK62)2018/03/10(土) 12:24:36.07ID:do1mUY4Pa
>>234
いや冥夜達も武とオルタ世界を結びつける重要な存在だよ
武が後半微妙に感じるのはあんまり能動的に動かなかったからだろうな
状況に耐えるだけのキャラになってしまったんだと思う
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/10(土) 19:06:03.69ID:v8xm4B+m0
キャラが重要、っていうのは、「キャラクターの牽引力」だと思うんだよ
実は、武や純夏や冥夜とかじゃないと駄目、っていうわけでもない
そうじゃなくて、無印からの仕込みをするくらいの、キャラの強さがないと物語が引っ張れない
ユウヤみたいな、オルタ世界だけで掘り下げたキャラじゃ圧倒的に牽引力不足なのよ
そういうキャラを作るとしたら、武の影響下で遺志を継ぐか、まったく別の無印世界との関係を
作るかしないといけない
そうしないと、「オルタの武」に比べてどうしても関係する世界一つ分、キャラが薄くなるんだよ
0248名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dbe-hn8E)2018/03/10(土) 23:25:39.53ID:1W7jx0zx0
>>233
だが、それがリアリティーに繋がった
リアルの戦争では仲間が次々に死んでいくからな
0249名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6673-Wwmn)2018/03/10(土) 23:40:08.61ID:h1s7LIme0
俺は終盤の怒涛の退場はリアリティよりも作り手側のおら死んだぞ泣けよみたいな意思感じてちょっと萎えたな
上手く言えないけど本当の意味でのリアリティと創作物としてのリアリティってちょっと違うんだよな
0256名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b901-L/WH)2018/03/11(日) 03:16:52.04ID:LKHckQb90
あ号攻略無理やろ(笑)みたいなのをあのメンバーで突入して意思のつよさと仲間の絆で突破するっていう章だと感じてたけどあまり評価はよくないのか

スイッチボカンとナイフ叩きつけとかすげー燃えた覚えがある
0257名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8eee-Wwmn)2018/03/11(日) 04:33:49.97ID:SjuCnFs90
自己犠牲は王道展開で万人受けするよな
その後の作品で主要キャラが出せなくなったが、そもそもオルタが売れるかわからなかった制作時点ではベストな判断だろ
実際オルタは売れたし

それよりも初アニメ化の大役を担ったTEのキャラ描写がゴミカスだったほうが致命的
王道を避けようと斜に構えた結果ただの駄作となってしまった
0258名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-zuCb)2018/03/11(日) 04:45:09.79ID:C4tZ7220r
リアリティーとは言うけど
この場合は、真実は小説より奇なりってことだよ
ここにいる連中の中に、戦場の真実を身をもって体験した人間が
居ないのにリアリティー云々言われてもって話だ

もちろん、俺も戦場なんて知らない
キーコーがいくら熱くうんちく垂れても一緒だ

所詮は作られたリアリティーであり
本当のリアルとは程遠いんだよ

マブラヴ世界の全否定になるけど
7年前のあの日、あの時の方が
人間のリアルな生死が交錯した
本当のリアリティーがあった

もしも、マブラヴを再度、再構成してリメイクするなら、あの日に体験して見聞きしたリアルを反映出来たら、リアリティーの面で弱い部分を補いつつ、作品として飛躍すると思うけど、今のままだと、詰みだよ
0259名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 66ee-wRNe)2018/03/11(日) 08:33:15.05ID:RctjD1QS0
別にまんまリアルなものだけを描くことだけがリアリティじゃないけどな
そんなことを言ったらリアルな小説なんてほとんどないし、SFに至っては何一つリアルじゃない
だけど、たとえばオーウェルの『1984年』なんか読むとき、あれが現実になるとは全然思わないが、小説のなかでの一本筋の通ったリアリティは感じる
リアリティとは現実を写生することじゃないよ
0260名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dbe-hn8E)2018/03/11(日) 15:40:15.80ID:s7magnDk0
マブラヴ+オルタがVRになったらすごそう

でも何十年後、何百年後にできるのやら
0261名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa7d-TK62)2018/03/11(日) 15:57:51.74ID:SM3GEAaQa
別に自己犠牲とオルタが売れた理由は関係無いと思うぞ
どういう死に方がリアルかなんて知らないが、似たような死に方を続けたのはマイナスかな
まりも一人死んだだけであれだけ悲惨さを演出したのに
なんていうか結局は「俺(私)の遺志を継げー」で何人死んでも同じような展開じゃん
0263名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b59f-t/Z4)2018/03/11(日) 20:13:44.42ID:HMJTG5k10
ニコ生見続けてる奴は重大な精神疾患抱えてるとか、対人コミュニケーションをまともに取ることの出来ない不適合者。

どれだけ作品好きでもあの異常者の放送喜んで見続けるとかかなりキテるわ。
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dbe-hn8E)2018/03/11(日) 20:29:51.02ID:s7magnDk0
オルタ100週くらいヤッてる人いそう
0265名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e522-gy3p)2018/03/11(日) 20:32:27.32ID:jsery4tu0
昔のヨシダ
「もっと早くゲーム出して下さい!」
「こんな俺達に期待してくれてありがとう」

今のヨシダ
「もっと早くゲーム出して下さい!」
「は?ふざけんな?アスペか?」
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/11(日) 20:40:53.24ID:w7WVOmHp0
>>265
たぶんクロニクルズの展開で反響が芳しくないせいで拗ねちゃったんだと思う
あの頃からTEのアニメとか、何かちょっと方向転換を始めた気がする
その方針転換も大成功とはいかず、余裕がなくなってるんじゃないか
0271名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fab7-hn8E)2018/03/11(日) 21:11:02.05ID:w7WVOmHp0
「吉宗鋼紀」を星5にしたんだけど、逆に他ライターを否定して商品展開の幅を更に狭めようって
意味で受け取られたんじゃないかと後悔している
謎の中国人とか、TDA序盤は微妙なところもあったけど、実はチキンダイバーズとか結構好き
なんだよなぁ
0273名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dbe-hn8E)2018/03/11(日) 21:53:55.11ID:s7magnDk0
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-iwTi [106.133.82.141])[sage] 投稿日:2018/03/11(日) 20:46:14.12 ID:nsjw3n0ca [2/10]
fgoの話失礼します、最近マブラブオルタやったんですけど6章7章がアホらしくなるレベルで面白かったです
fgoの話失礼しました

↑ オルタは神ゲってわかんだね
0276名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6dbe-hn8E)2018/03/11(日) 22:57:21.74ID:s7magnDk0
>>275
もうすぐ出るぞ?おめー、しらねーのか? 話題のアレを・・・・

スマートフォンで出るぞ

アレがな・・・・

人気爆発でセルラン1位予定だ(*´∀`)
0282名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e522-gy3p)2018/03/12(月) 13:50:33.65ID:gb/wZbmm0
オルタの輝きは永遠だよ
100年経っても名作と語り継がれるだろう

だが作った人間は肉体が腐り落ちる前に精神が壊れてしまった
悲しい話だね
0283名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8eee-Wwmn)2018/03/12(月) 14:19:04.38ID:ShTo+aDg0
>>272
企画案の一つになったwww
それは何も形になってないって言うんやで?

つーかダブルヒロインの片割れなんだからそのルートくらいゲームに入れとけや
手抜きしてっから売れないんだよ
0290名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 992b-ndSd)2018/03/13(火) 21:58:05.12ID:Y770BwAJ0
他は塩漬けでもしゃーないけどTDAはちゃんと出さないと詐欺みたいなもんだぞ
0298名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 26a0-YVw8)2018/03/15(木) 05:54:31.45ID:LWrvGqrC0
>>209
原作のアニメ後の話ではちゃんと成長してるよ
あの後一気に成長し過ぎたせいでメインヒロインが更に空気になったくらいだ
てかオルタプレイ経験者が嫌悪感覚えるとかどこ集計だよ
ある意味タケルちゃん以上に精神的苦痛に耐えてるぞ
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