ジンコウガクエンシリーズ part237 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■重要 ： 「Windows10 Anniversary Update」後からゲームの動作が異常に重くなる症状について。
イリュージョンのサポートページにて対策が掲載されています。
ttp://www.illusion.jp/support/windows10.html
※改善しなかった場合は 【d3d9.dll ダウンロード】 で検索して相性の良い別のd3d9.dllを探してください。
■公式サイト
ジンコウガクエン
ttp://www.illusion.jp/preview/jg/
ジンコウガクエン2
ttp://www.illusion.jp/preview/jg2/
■律「ｳｨｷｯ」
ジンコウガクエン
http://www45.atwiki.jp/ilu_jg/
ジンコウガクエン2
http://www60.atwiki.jp/jinkou2/
■キャラメイクやスナップショット、プロフィールの話題はこちら
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3+%40erog
■前スレ
ジンコウガクエンシリーズ part236
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1534575098/
☆次スレは>>970が立て、ﾜｯﾁｮｲを導入して下さい。
また、次スレが立つまで書き込みは自重して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 動くこともありますが、動作環境しか保障しませんよ。って話。
PCの数だけPC環境があるのに無茶言うなと だからね
＞動作環境しか保障しません
ここで言い切ったほうがいいと思うだ
＞動くこともありますが、動作環境しか保障しませんよ。
俺はこれはダメだと思う、優良誤認詐欺に極めて近い非常に無責任で汚い手法だと思う
「動くこともありますが」 に期待して買ってしまっても返金はされませんしね
「動くこともありますが」 ←これをユーザーが調べて言うのは良い。でも販売で利益を得るメーカーが言うのは絶対にダメ！
この辺の認識の仕方は生まれ育った環境で大きく違うでしょうから、同意に至る事はないでしょうかね？ ないでしょうね
まずキミの前提になってる感情が「だまされた」なんだよね
我々だったら「親切で検証してくれたけど、自分の環境じゃ動かないや。おま環かな。情報さがしてみよう」
になるわけだよ
分かり合えるはずが無い
あとその被害妄想、たぶん統失に近いと思うから機を見て病院で診てもらったほうがいいよ
煽りとかじゃなくて、統失って割と身近な病気だから ダメだと思うなら消費者庁に景品表示法に違反してると通報すればいいよ
どういう結果になってもお前が叩かれる未来しか無いがな まあ気持ちは分からんでもないが
諦めて動作保証してるOS搭載してる中古PCでも買ってプレイした方が早いと思うわ
イライラしたって状況変わらないんだから切り替えていこうぜ >>715
全然違います。マウント取る事にしか興味がないと最初から悪意を持ってみてくるのでもう貴方にはいろいろ無理でしょう
私の言いたい事は、「だまされた」ではなく、「イリュがだまそうとしているので注意しましょう」です。
ここになんらかの感情は一切ありません
本当に単純な事実だけを記しているだけです
そして貴方の言う「我々」とやらがどこの「我々」かは知る由もありませんが、
この問題は既に去年からそこそこ多くのユーザーの間で話し合いがなされて検証が進んでいます
＞Googleスプレットシートで動作検証表を作成しています、よかったら協力してください
＞https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hnI-dX-NMuMx5IB-Vem1yuL-Ksse_afnP_rfDyvBhUA/edit#gid=0
被害妄想もなにも、私は被害を被っていません
古いnVidiaドライバとDDUで多少手間ではありましたが古いイリュソフトの動作になんの問題もありません
しかし、今後新しいドライバしか対応していない新しいビデオカード搭載したり、そんなPCを持ってる人に対しては
動きません
と、ハッキリ言い切るべきだと考えています
>>716
なんかこう、貴方のようなタイプの人って必ず話逸らしますよね？
>>717
私はいまんとこ古いほうのPCで古いドライバかまして動かせてるのでなんの問題もないっすよー >なんかこう、貴方のようなタイプの人って必ず話逸らしますよね？
期待通りの返答が貰えないからって話逸らしてる認定は酷いな >>719
イリュの立場が
＞動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております
私の立場が
＞Windows10 1809+nVidia新しいドライバでは動かないので、新たに購入する人は気を付けよう
ですので、それ以外の事はどうでもいいです 702で既に言ってるんだけど、
OSとグラボ同じにしただけで同じ環境と言い張るなよと ちょっと何かアプリアップデートされただけで動かなくなる可能性があるのでから
対応OS以外は動きません
と、ハッキリ言い切ったほうが正解なのではありませんか？
特殊で特別な環境下で動いたからと言って 「動くかもしれません」という情報をユーザーに与えるのは良い事だとは思えません はっきり言ったら言ったで動く環境があったら動くのに嘘付くな！とか難癖つけられる。
この逆が今の状況。だからこのイリュの対応は間違ってないんだよ その動く環境が、イリュージョン社内でしか実現（真偽不明）してないのでなあ・・・
ハッキリもなにも
製品紹介ページで、Windows10は対応OSに入っていないので、動きません！とは言わなくても
サポートできません、動くかどうかも回答できません、が正解だと思うんですけどねえ
＞動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております
このイリュの回答は正解じゃないから騙されるなよってのが私の意見
これが正解だから騙された奴が悪いのよってのが貴方の意見
私の意見だと、「うごかない！金損した！」って人は生まれませんが、貴方の意見だとどうでしょう？
同意はできませんので、難癖つけないでくださいね ID:6Ft/ucrC0さんがID:6Ft/ucrC0の望む「正解」を得たいのであれば、
少なくともこのスレで現に議論に参加している人はあなたの認識又は評価を「正解」だと考えていない
（これについてはID:6Ft/ucrC0さんも「認識の仕方は人によって大きく違うから同意に至る事はないかも」と自認されている）ようですし、
そうではなくて客観的な「正解」を望むのであれば、
仮にこのスレの住民があなたに同意したとしてもそれが客観的な「正解」である保障もありませんから、
いずれに場合であってもこのスレではなく然るべきところで主張をされた方がID:6Ft/ucrC0さんにとって建設的じゃないですかね。 >>714
そんなことでユーザーの同意を得たところでどうなる？
直接イリュとやりあえよ、納得いくまでな >>725
やっぱ消費者庁へGO！だな
ここでただ単にマンティング取りたいのでなければなおさら 私の考える「然るべきところ」とは、イリュージョンのWindows10に対応していない古い製品が
正常にプレイできるかどうかを尋ねに来る人がいる場所になります
その場所で、「ジンコウ・ジンコウ2、するメなどが今のPCで動きますか？」という質問が出た際に
＞動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております
イリュはこう言っているが、有志の一般ユーザーが検証した結果では Windows10 1809+ nVidia新しいドライバでは動作しません
と、回答をさしあげる事が「正解」だと考えていますし
もしこれが間違いであるというのであれば、どこが間違いなのか下らない人格攻撃を無しにして説明できるのでしょうか？ >>729
まったくその通り
なんで俺に難癖つけるんや
（1809で動かなくしたのはイリュではなくnVidiaなんだけども・・・） 698 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-y0Vo)[sage] 2019/05/14(火) 18:59:40.93 ID:6Ft/ucrC0
優良誤認詐欺に極めて近い手法であると思っています
Windows10未対応！でいいハズなのに、なぜ誤解を生むような検証結果（虚偽なのででは？）を加えたのか
↑もしイリュ社内でwin10機で動作してるの見たらどうするの？これ
下手したら損害賠償請求でもされんじゃね
だいたい動作環境には書かれてないわけでサポに問い合わせた人だけに返ってくる検証報告だろ そゆのは多数の一般ユーザーのPCで動いてから言おうな
開発社内での限定された特殊な条件で動いたって言われてもなあ
＞だいたい動作環境には書かれてないわけでサポに問い合わせた人だけに返ってくる検証報告だろ
そう。それな
ずーっとWindows10に問題なく動いていた製品が、ある日突然動かなくなるわけよ
これは多くのジンコウユーザーが味わったであろう単純な事実やね （ここまでは同意してくれるよね？）
ジンコウはWindows10では対応してないけど、昨日まで動いていたのだからもしかしてって問い合わせをするのは自然な行為でしょ？（ここまでは同意できるよね？）
そこでイリュから
＞動作環境にはWindows10は含まれません ←納得
＞イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認 ←マジで！？
ここで、有志を募って検証をしました → 結論：動かす事に成功した人はいませんでした
だから、今後ジンコウをはじめとする現役で売っているダウンロード版などを購入したいと質問があったときに
私の目の届く場所であれば、1809+nVidiaでは動きませんよーと教えるのは間違っていますか？
ちなみにこの意見は、IP丸出しのイリュ本スレでも堂々と述べていますので
イリュージョンさんが損害を被ったと考えるのであればどーん来てほしいものです >>689
そもそも対応に入れてないのか、ごめんね > ジンコウはWindows10では対応してないけど、昨日まで動いていたのだからもしかしてって問い合わせをするのは自然な行為でしょ？（ここまでは同意できるよね？）
同意できんよ
自分は7だからよくわからんが突然動かなくなるってどうせOSアプデ関係なんだろ？
動作環境外のOSをさらにアプデ後まで面倒みろってキチガイクレーマー以外の何者でもないな
って事を言いたい 公式に言ってるならそれでいいじゃん、ここで長文でぐだぐだ書くなよ 対応OSでもないのに「Windows 10 Anniversary Update後の動作について」って
一銭にもならないサポートまでしてやってんのにな
常識的な成人なら、対応OSから外れたPCでゲームが動作しなくても仕方ないと考えるけど
イキリたった難癖糞クレーマーに絡まれて、さすがにイリュに同情する >>734
＞動作環境外のOSをさらにアプデ後まで面倒みろってキチガイクレーマー以外の何者でもないな
あぁうんわかった
イリュに質問した事が「アプデ後まで面倒みろ」に置き換わってる時点で貴方がどういう人が一発でわかる >>私の考える「然るべきところ」とは、イリュージョンのWindows10に対応していない古い製品が
>>正常にプレイできるかどうかを尋ねに来る人がいる場所になります
>>その場所で、「ジンコウ・ジンコウ2、するメなどが今のPCで動きますか？」という質問が出た際に
>>＞動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております
>>イリュはこう言っているが、有志の一般ユーザーが検証した結果では Windows10 1809+ nVidia新しいドライバでは動作しません
>>と、回答をさしあげる事が「正解」だと考えていますし
>>もしこれが間違いであるというのであれば、どこが間違いなのか下らない人格攻撃を無しにして説明できるのでしょうか？
人格攻撃的な表現を用いたものは措くとしても、ここまでのレスの中でも反論（例：公式にアナウンスされている動作環境がすべてである。）は一応なされていると思われます。
それに対してID:6Ft/ucrC0さんが納得できない（「正解」ではない）としても、それは評価（認識）の相違にすぎないのではないでしょうか。
人と人との間における評価の相違が埋めがたいことはID:6Ft/ucrC0さんも自認されておりますから、
このスレは一旦卒業された上で、別の「然るべきところ」で議論された方が建設的ではないでしょうか。 >>736
私は極めて常識的な大人なので
対応OSから外れたPCでゲームが動作しなくても仕方ないと考えたけど
イリュに質問したら、非対応だけど動くって回答をもらっちゃったのでひどく混乱しましたよ
動かなかったんですけどね >>736
ID:6Ft/ucrC0が主張するように
動くかもと思わせることは
一銭にもならないってわけじゃないんだろ >>738
なにか誤解がありますが
議論をしているつもりはありません
最初っから終始一貫してただ単純な事実だけを述べているだけで、議論の余地もありません
＞＞動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております
古いゲームの購入の検討をして、イリュに質問をするとかような回答がきますが
Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を成功させたユーザーはいません
騙されないで！またはそのつもりで買って！返金はされないけどな！
これだけの事ですよ
これ極めて単純な現象であり事実なので、私の感情や思想の介入する余地はありません
私は、一般ユーザーが損をしない事を考えていますが
私に難癖つけてきてる人は、イリュの名誉大事と考えているのでしょうか？ RADEONならWin10のVerが最新でもd3d9入れてれば動くらしいし
イリュの実証機がRADEONだったってオチじゃないの知らんけど NGぶちこんでも次から次へと湧いてきてうぜえんだけど >>745
汚物に触ってすまんかった
とりあえず 9d- でｱﾎﾞｰﾝかければ日付変わっても一掃されるみたいだな >>741
議論がお望みでないのであれば、
「事実」の有無のみを報告し、「事実」に対するご自分の「評価」は心中に留め置かれた方が良いでしょう。
「評価」を述べてしまうと、それに対する反論がなされることは避けられませんから。
もしご自分の書込みに「評価」は一切存在しないと思われるのであれば、ご自分の書込みを今一度読み返してみることをおすすめします。
なお、ID:6Ft/ucrC0さんへのご返信はこれで最後といたします。
お目汚し、失礼いたしました。
>>742
Ryzen＋Vega（内蔵GPU）はダメ（エロシーンでフリーズ）みたいですね（実証済）。 >>748
それが一番ショックな情報なんだがｗ
Ryzenノートに引っ越す予定が水の泡じゃないか・・・ 昔の
※４ 「NVIDIA社製 GeForce 8 シリーズ以上」 「ATI社製 RADEON HDシリーズ以上」搭載の グラフィックカード、
「Intel社製 Intel HD Graphics 以上」以外は動作保証外となります。
「〜に内蔵」もしくは「メインメモリ共有」と表記のあるグラフィックシステムは推奨動作環境に含まれません。
最近の
※３ 「NVIDIA社製 GeForce 500 シリーズ以上」 「ATI社製 RADEON HD6000シリーズ以上」搭載の グラフィックカード、
「Intel社製 Intel HD Graphics 4000 以上」以外は動作保証外となります。
「〜に内蔵」もしくは「メインメモリ共有」と表記のあるグラフィックシステムは推奨動作環境に含まれません。 >>749
ryzen2500U＋Vega8のノートで実証済みです（半ギレ）
まあ買った後に調べたらまとめサイト（のコメ欄）とかにバッチリ書いてあったんですけどね（情弱）
ちなみにエロシーン以外は設定（AAとか影テクスチャ）をMAXにしてもぬるぬる動いたし、エロシーンも設定で描画１（GPU不使用）にすれば落ちなかった
（ただし重い）のでまったく遊べないわけではないんだよなぁ・・・。 >>753
逃げ道がないわけではないのか・・・サンクス
ハニセレ動いたから油断してたけど、
やはり古いのから切り捨てられていく運命か 久々に盛り上がってて遂にJG3か？！と思ったらこれだよ エロゲはまとめてWIｎ８のままにしたゲーミングノートにぶっこんでる俺勝ち組 昨日まで遊べてたのに今日やったら急に女キャラが透明になってしまった……
win8.1でマンスリーロールアップ更新したのがいけなかったなんてことあるか？ おいおい、俺達はビル・ゲイツじゃないんだぜ
君の悪戯な子猫ちゃんのことなんてわかるわけないさ
どうしても知りたいなら神父様に聞いてみることだね ほんともう特定のアプリの有無だったり、メーカーPCだったりとかだけで
動かなくなったりするのに昨日からケチつけてる奴はエロゲ初心者かよ win10に一度はアプデしたが昔のPCゲー動かないの結構(safediscなど絡み)あるから速攻ダウングレードしたわ、なんか回避するのも面倒だし
7のサポート終わったら考える XPや7はスタンドアローンのノートPCか仮想環境を残しておけばいい話やん… まあそうするしかないよな
古いゲーム専用機みたいな感じで ウチNVIDIAのバージョンアップほったらかしてるおかげで
win10 1809だけどJG2サクサク動くんだよね
唐突に尖子にバカ呼ばわりされたくなった時ぐらいしか起動しないけど
今後どうしたもんやら マジ病気だろこのWin10君
永久にNGするからコテつけろや GWにWin10マシンをフォーマットして全部再インストールしなおして
WindowsアップデートでOSパッチ全部当てて最新にしたけど
レイプレ 少女3 ガクエン1 ガクエン2
全部動いてるワイは勝ち組
d3d9.dllは必須だったけど コイカツのキャラクリも悪くないけど、やっぱりジンコウ2の方が可愛いと思うんだよな。
キモいキモいキモいキモい･･･ イリュと納得するまでやり取りすりゃ済む話なのに
こんなとこで散々誰の同意もえられない無意味な
長文巻き散らかしてる頭ヤベーやつ
被害妄想拗らせたオバハンみてぇー ＞動作環境にはWindows10は含まれませんが、イリュージョン社内では、Windows10 1809 home/pro + nVidia 417.35 で正常な動作を確認しております
イリュ社内では動いた（？）みたいだが、一般ユーザーで動いてる人はいないので、気をつけろよ
って言ってるだけなのに難癖つけてくる5ｃｈ脳のヤツ
単純な事実に同意も糞もねーよ ゲーム動かないのに、そのゲームのスレに常駐すんなよ なるほど
ビデオカードのドライバとの相性で致命的なバグがあるんですね
せっかくおにゅーのPCで楽しめると思ったけど、まあ5年も前のゲームだから仕方ないか… >>771
コイカツの頭にJG2のボデー
ほんで胴と足の長さを調整出来たら完璧 >>777
それはバグとは言わない
ただ単に動作環境を満たせていないだけ >>766
つかそういうリスクあるんだからホイホイアップデートしなきゃいいんだよな ps4でps2のゲーム出来ないんだがバグ？って言ってるようなもん GeForceのドライバーをアップデートしないという自衛策はあるわけだけど
新しいグラボは古いドライバーでは使えないわけで
例えばGTX1660ではなくてGTX1060を選ばなきゃいけないとか
選択肢が狭まるのが困るんだよな
ところでIntel HD GraphicsとWindows10 1809の組み合わせで試した人っていないのかなあ >>722に関してはまあ一理あると思ったけど
どっちにしろここで議論しても解決しないからイリュに食い下がるか消費者庁にねじ込むしかないだろうね
ちなみにnVIDIAのジャパンサポートは日本語通じないからそっちに問い合わせても無駄だよ >>783
i5-4300uのタブレットにジンコウ2入れてみたことあるけど
設定最低にしてなんとかってところだったぞ
わざわざやるもんじゃない >>787
なるほど、そもそも実用的でないってわけね
Windows10の1809なら使うグラボをソフトごとに指定できるらしいから
GeForceの最新のグラボを入れちゃった人の問題回避策として
Intel HD Graphicsを使うって手もありうるかなーと思ったんだけど 初代を買おうと思ってるんだけど2と比較してどこがどう違うかわかりやすくまとめてるページとかってある？
もしよかったら教えて！ 並列比較ではないけどやはりwikiが詳しいのでは？
そのうえで自分が印象に残ってるのは、
・1のモデルは唇がよくでキスが楽しかった、が横顔が変だった。キャラメイクは2のが細かい
・体位は1が豊富。たとえば後背位でも腕を持ったり抱えたり・・・・、絶頂にはボタン操作が必要だったと思う
・2は「食べ物の話」とか「アレをみせろ」とか言語のキーでの操作だけど、1はシンボルのキーなので最初わかりづらい
・2と同様1でも性格は多様で、気に入る性格も見つかるのでは、と思う。1と2で互いに似た性格があり比較も楽しい
・1は教師枠なし、同時絶頂なし、明確なヤリ部屋なし
・1は好み設定（小柄好き、とか、性格●が好きとか）あり、「調子どう？」という汎用会話コマンドあり
>>780
なるほど
要するにサポートの終了ということですね。
PS3のゲームが今までPS4でも遊べていたけど、新しいバージョンのPS4には対応しませんよというようなことですね。 >>789
うろ覚えだけど>>790に追加で
JG１はNPC同士の会話が聞こえない（聞き耳用の非公式MODはあるが）
地蔵の表示情報が少ない、オプションが簡素（だけどJG1の方が便利な部分もある）
H部分だとフィニッシュ時に視点変更ないし女性主導系は勝手続行するからJG2より実用的 エロ開始した瞬間に暗転処女破りもJG1のいただけないところ セリフ1.5倍とか宣伝してたのに削られたほうが多かったよな
スキンシップとかバリエーションが多くて楽しかったわ
複雑な遊び方はできないけどイチャイチャするなら無印のがいい リソースの使い方として適切かはともかく、2は2で「こんな台詞あったの！？」っていう発見が未だにあるからやっぱりすごい エロのときのセリフをちゃんと性格別に作って、少しだけいるいまいちな声優が変わってればなあ
JG1はその点は優れてた
あと物陰的なカメラ位置、図書館とか
でも部室多すぎではあったな
コイカツは声優がひどすぎて、性格も似たようなのが多いからもうなにがなにやら 男嫌いとか設定した事なくてつい最近男嫌い専用のNGセリフ初めて聞いた アプデとかで聞けなくなったセリフとか発生条件が厳しいものとかたくさんあるの勿体ない エロシーンにおいて
JG1はmodなしでも大きな不満はないが
JG2はイキmodがないとお話しにならない
ってのがある
エロに絞って話をするとJG1のほうが良いんだが、mod込みだとJG2のほうが良くなる JG1はH時の着衣状態をユーザーが任意に選べない
パーツ毎の着脱も不可 闇を配置しなければ
相関が袋小路にならないのがJG1の最もいいところ
JG2は険悪になると
不仲になったNPCの関係を修復できない >>800
待てよJG1は同時イキがないぞJG2で満足したわけじゃないが
あとJG1はHに入るといきなり挿入からスタートしたりするからいちゃこらしつつ処女や童貞キープとか出来ない >>803
JG2の無改造状態でのイキUNITが雑すぎてmodないと使い物にならない
ってのが主題です modなしだとフィニッシュは後背位系がないんだっけ
フェラとかも細かい動きするので公式フィニッシュのほうが作りはいいけど
いかんせんフィニッシュ持ちが少なすぎる 無印は捻子の視界に入りたくなった時たまに起動してる mod入れたいけどJGはDL版だとmod使えないのがなぁ… DL版のアペンド１・２とセットのやつ購入したけど
モ消し、顔形髪型衣装追加なんかは導入できたな
ただ、動かなかったやつもある。（DL版ってのが原因かは分らんが） 初代と2の違いを詳しく教えてくれてありがとう！買ってくる！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
