エモーション・クリエイターズ Part8【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 01:34:58.48ID:KtdyHzqL0
究極のHゲームクリエイトシステム誕生!

■公式サイト
http://www.illusion.jp/preview/emocre/index.php

■公式ロダ
キャラ:http://upemocre.illusion.jp/list_chara.php
マップ:http://upemocre.illusion.jp/list_map.php
ポーズ:http://upemocre.illusion.jp/list_pose.php
シーン:http://upemocre.illusion.jp/list_scene.php

■前スレ
エモーション・クリエイターズ Part7【Illusion/イリュージョン】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1557761123/

次スレは>>950又は>>980が立てること
0187名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 16:58:09.06ID:y3+dmLT10
>>174
まぁ誰が悪いかに焦点を当てるよりも
「今回のは削除されちゃった、見直して再アップするかー」程度の
軽い気持ちでいられるといいんだろうなぁとは思う
0188名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 16:58:15.24ID:+NM2GIsa0
この調子だとダークネスもなんかものすごい拍子抜けな感じになってそう
0189名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:01:08.28ID:vDSej6wn0
よりによってお前が何言ってんだ
という一点を除けばまぁ正しいんじゃない?
0190名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:01:10.76ID:atS9Mr4u0
>>185
言論や表現の自由を脅かす行為ですかね?

>●暴力・犯罪表現について
> シーン表現として禁止はしておりませんが、「シーンイメージ」への描写や表記をすることは禁止とさせて頂きます。
> ※あくまでも創作物としての表現であり、実際の暴力や犯罪を助長・賞賛・容認するものではありません。

禁止してない。 って明言してるけど読めないですか?

>シーン表現として禁止はしておりませんが

これなんて読む?

>>188
拉致や強制性交、脅迫、暴力の無いダークネスって、そりゃコイカツやでえええ!!
0191名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:01:22.40ID:zsbIUhn20
コイカツ部の対抗馬としての部活に過ぎなかったりしてね>だーくねす
0195名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:03:56.91ID:pNyc9qR10
体位の一覧もうちょっと何とかしてほしいと思うわかりづらい・・・
0196名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:04:14.96ID:gv/21k1m0
あんな無茶苦茶な削除しといて、後出しで提示した基準も、嘘臭えのに
手放しで擁護するとか、社員か、ケツ舐め過ぎでそれこそマトモじゃなくなった奴だろ。

シーンイメージは厳しく、とか、ギャグにもならん。No Imageが一番安全じゃねえか。
0197名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:07:01.87ID:55vFTqV50
>>185
そのまともな奴とやらの今までの意見が間違っていた事が今回のイリュのお知らせではっきりしたんだよなあ。
自称まともな奴でさえ、実はわかっていなかったのに、「削除されてもわからないの?」は滑稽。

イリュに迷惑をかけるなという奴もいるけど、そういう事をいう奴の方がイリュ側にとっては迷惑かもよ。
0199名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:09:08.18ID:V7z76gt30
あれだけの削除ペースだと内容なんて見てなくてシーンの見た目だけで消してましたってのも分かるわ
スレに誰一人として正解者は居なかったね
0200名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:09:50.74ID:NVFjvqxp0
まともな奴がエロゲ作って無償で提供するなんて事は絶対にないので、元々まともな奴なんて一人もいないだろ
0201名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:10:52.30ID:MZapZmkg0
凌辱とかロリは守備範囲外だから、サムネにそれっぽいカット入ってた方が回避しやすいのだが
0202名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:11:16.70ID:Nc1gRzZ30
誤解で意味不明な荒れ方し掛けてたの止めてただけやろコレ
0203名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:11:43.21ID:vDSej6wn0
そもそもコイカツのメイキングじゃ
どう作っても一般的な基準じゃ頭のでかいアニメ系ティーンだし、全員しょっぴける。
要するにサムネは何も載せない方が正解っぽいね
0204名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:14:02.52ID:kgGfXxG40
>>190
利用規約に「実際に行うと罪に問われる行為はゲーム内だとしても禁止」って書いてあるだろ
「シーン表現としてOK」=「シーン中ならなんでもあり」って意味じゃねえと思うぞ

「女がレイプされそうなところを主人公が助ける→女と主人公で和姦」
みたいなのはセーフで
「女を複数の男でレイプ!そのまま拉致監禁!」
って感じのはアウトってことよ
0206名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:15:41.44ID:V7z76gt30
エモクリ公式シーンにどう見ても拉致監禁複数レイプしてるのがあるんですけど
0207名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:15:45.66ID:ExH47Fsm0
>>199
ソフ倫禁止ワード一括検索と、版権キャラ(に似ている)削除は、当たってたんじゃないの?
過激サムネは予想外だったが
少なくとも、俺は禁止ワードと版権は予想してたし、そーゆう人多いと思うけどなあ
近親ももしかして?とは思ったがこっちは外れた
0208名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:16:44.59ID:gv/21k1m0
>>197
偉そうに規約規約言ってるのに限って、CSA台頭後のソフ倫基準さえ知らなそうだしな

一昨日あたりからの削除だと、あの曖昧な規約でも、商業流通の規約でもおかしいのはてんこ盛りだったし。
刺激的なサムネだと、外から見えてヤバイ、って話なら、イリュの公式でブラウザからあのロダの閲覧を禁止するのが正解なんだよなぁ。
0209名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:17:14.86ID:kag1N69G0
高校生ってのを完全に連想させないように気をつけてサムネが穏健なら
今つくろうとしてた催眠陵辱ものも行けるってことか
0210名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:17:30.22ID:8Wa9aFo00
>>204
自分とこの製品を全否定とか頭わいてんのか
さすが、まともな奴だな
0211名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:17:52.25ID:pNyc9qR10
一回言ったけど、サムネの縮小でモザイク無意味になってNG説は今でも有りだと思ってるよ
0212名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:18:16.50ID:55vFTqV50
>>204

>「女を複数の男でレイプ!そのまま拉致監禁!」
>って感じのはアウトってことよ

サムネだけではわからないけど、中身はこういうシーンのものが
一週間以上も生き残っているから、この意見もアテにならない。
0213名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:19:55.35ID:n+js9jbl0
サムネに裸体を載せるのもなるたく避けたほうがいあかもな
0214名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:20:01.33ID:cxukogN00
実際のところは、
分岐もあるシーンデータの中身を全部人が見て判断するのは無理だとわかったので、
これからはサムネで判断するわ、ってことじゃないかなぁ。
ランキング上位とかは、中身も確認するんだろうけど。
0215名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:20:04.05ID:OahsumiX0
サムネはデカデカと内容を想像出来る文字入れるのがいいと思う
0216名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:20:48.33ID:vDSej6wn0
とはいえ、最初から返事をする気のない相手にあれこれ言っても
答えなんか出ないし暗い気持ちになるだけだな
やはり非公式を充実させるのが一番だと思う
0217名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:21:09.79ID:pNyc9qR10
>>210
一度しか言わないけど、自社製品とゲーム内の規約を一緒くたにするのはネタでもつまんないよ
0218名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:25:55.93ID:kag1N69G0
ランキングが単なるDL数の初速合戦だからサムネの過激化はどんどん激しくなると思ってたから
とくにサムネに気をつけろって方針を加えたのは納得感がある
でもそういうランキングだから感想を言い合えるコミュニティができるならそっちの方がずっと良いと思う
0219名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:26:19.38ID:HMLaoBra0
大量削除 → 外部アプロダの話が具体化 → 突然ガイドライン発表 

ふむ
偶然かの?

大量削除 → ガイドライン発表 ot ガイドライン発表 → 大量削除

これだったらなんの疑義もないが
0222名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:28:09.91ID:gv/21k1m0
イメクラにしようってのは、面白半分で言ってる人が大半だと思うけど、ソフ倫基準でも、18歳未満と連想させないように、「登場人物は18歳以上」と明記して、矛盾する高校だの女子高生だのの表現を言葉狩りしてる。

いわゆる禁止ワードを削って18歳以上と宣言が入れば、連想の余地がなくなる建付けなので、再アップを試すとすれば、禁止ワードの厳守と、冒頭の18歳宣言かな。

でイリュの(珍妙な)後付ルールに則ってシーンイメージをマイルドにする。
これで消されるなら、もう、OLビッチがカモーンアハーンモノ以外NGってことだ。
0224名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:28:44.49ID:V7z76gt30
非公式は公式に上げられないような内容を上げる場として機能してくれれば良いと思う
0226名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:31:59.38ID:vDSej6wn0
非公式はまだ機能も未整備だし、アップされてるシーンも少ないからね
でも立派な試みだと思うよ
うまいこと誘導出来ればいいんだけどね
0227名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:33:08.58ID:3GTn1X730
美”少女”もアウトぉ?表現変えたほうがいいのか・・・?
0228名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:33:31.58ID:UzvpROC50
イリュの基準はともかくとしてそんなに自分の作品が素晴らしいなら
非公式ろだでもヒでもブログにでもアップしてここにURL貼り付けて
「評価してコメントもください」ってここで宣伝すりゃあいいのにな
さぞかし高評価でコメントもいっぱいだろうよ
0230名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:35:42.61ID:55vFTqV50
公式で削除されたけど、直して再アップするのが面倒な人とかいると思うし
そういう人達がどんどん利用していけるような雰囲気なればいいと思う。
0232名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:38:46.58ID:HMLaoBra0
>>127 のソフ倫禁止ワードは一発アウトだと思うなあ
それも下手すりゃ自動でやられるレベル
ちゅー学生とか、ちゅん学生とか、ちょー学生とか、YO稚園なんかも危ないだろう
0233名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:39:01.85ID:YFgV7okO0
なぜそんなムキになって公式に上げたいのかそもそもが
0234名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:40:04.45ID:d0jTRGL/0
>>228
少女は18歳以上も含んでるから大丈夫だとは思うぞ
作中の名前は「少女」でやってるが消されてはいない
まあ責任は持たんがw
0235名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:40:30.21ID:aXgbQvoR0
>>231
少女は>>127に無いからセーフなんかな?
ニュースとかでも19歳を少女と言ってたりするし
0236名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:42:13.96ID:55vFTqV50
ソフ倫の会議か懇親会では、エロゲーを美少女ゲームという表現する事自体を
辞めたらいいのではないかという意見も過去にはあったみたい。
0239名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:45:54.75ID:HMLaoBra0
国語辞典準拠になると
× 美少女ゲーム
〇 美婦人ゲーム

なんかちげえ
0242名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:53:54.89ID:iCstoK8X0
肉便姫あゆみ 再アップしました

と言うことは、サブタイトルに輪姦があったからか? と判断し、
サブタイトルを消しただけです。
18未満を感じさせるテキストは無かった筈だから、これで消されたらマジで分からない
0243名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:57:30.28ID:kag1N69G0
上のガイドラインだとシーンイメージで肉便器って出してるところで
ひっかかるかもと感じるがまあ見てみよう
0244名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:02:47.87ID:iCstoK8X0
肉便器ちゃんと遊ぼう って作品が生きてるから大丈夫な気はするけど……

頼むぞぉ……
0245名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:05:25.29ID:yAfIldID0
なんか知らないけど俺のシーンデータが復活してて驚いた
確か削除されたはずなのになぁ…と思ってたら怖くなってきたので自分で消したけど
0246名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:06:55.26ID:iCstoK8X0
円交の方も単純に円交=援交と判断されたからと推測するけど、
これをタイトルだけを変えて、中身一切変更しないでアップしてみようか……

もろ作中でJKて書いてるけど、これで消されなかった場合、公式は中身までは見ていない事になる

検証の為にあえてタイトル名だけ変えるべきか作中の分も変えるか……どうしようかな……
0247名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:07:50.13ID:inZREHDj0
公式で承認欲求満たしたいんじゃない
普通はもういいややーめたってシーンあげなくなる
0249名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:11:33.47ID:d0jTRGL/0
>>246
個人的には止めた方がいいかと思う・・・
両方やってみたけどプレイ中の印象は肉便器より円交の方がやばいと感じた
あと、JKは中見られたら確実にアウトだし、繰り返しで悪質と判断されるとアカBANの可能性が出てくる

まあ一意見として受け取ってもらえればと
0250名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:14:30.97ID:iCstoK8X0
>>249

やっぱそう思うか……

忠告感謝、本文修正してみます

てか、明らかにやってる行為は肉便器の方がヤバイのに
規制云々的には円交の方がヤバイってのもおかしな話だ……
ほんと日本……てか世界そのものがおかしな方向にいっとる……
0251名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:16:35.10ID:emxll5N+0
確かソフ倫とメディ倫があって、規制の基準が違うんだっけ?
普通のエロゲでこのくらいはOKだろうと思っても、それはメディ倫の方かもしれない。
0252名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:17:30.93ID:aXgbQvoR0
>>245
やっぱ削除担当がやりすぎてたってことなんじゃないかなあ?
で担当がやりすぎた分は復活させてるとか?
0253名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:17:54.84ID:WQjOFEw/0
最初から事件再現だの版権キャラだのはガイジ扱いだったし、こっちも空気読まない訳じゃなかったろう?
それこそ中学生じゃないんだし「お前らのケツまで持てねーよ!」ってのも十分承知
だがパチンコ屋と警察みたいに忖度しあう仲、みたいだったところに「3店方式摘発します!」なんてやられたら
「おいしいとこだけ摘んで逃げる気か!?ざけんな!」って感情になるのはしゃーねーだろ?
って話これは
道理は向こうにあるよ?スジが通らねーだけで
0254名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:21:06.62ID:d0jTRGL/0
>>250
高校時代まで使ってた言葉で大学になったら使わなくなった単語は注意した方がいいっすよ〜
あと「校」の付く文字
0255名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:24:38.23ID:aXgbQvoR0
>>242
内容は好きだったから応援したいけど
「肉便姫」ってタイトルは正直やばい気もする

「其之狂宴ハ揺リ籠デ」ってのが電車痴漢レイプもので内容的にはやばそうなのに
抽象的タイトル名で削除されずに生き残ってるあたりああいう風なタイトル名にするといいのかもなあ
0256名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:28:46.24ID:WQjOFEw/0
単純に「あゆみ」さんがヤバいのでは?
俺も心当たりがるとすればタイトルの有りがちな固有名詞はその一つ
0258名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:32:22.37ID:R7HBmxfb0
なるほどサムネに削除の秘密があったのか、削除祭りから生き残れた理由がわかったわ
0259名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:33:18.79ID:tEB1kajS0
この物語に登場する人物は全て30歳以上のおばさまが化粧して若作りしています

・・と注意書きいれようかとおもったら、これはこれでエロいかもしれんと思い始めたw
0260名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:37:10.87ID:HMLaoBra0
>>250
円光、援交、売春、買春は問題ないと思うけど、JKは一発アウト案件
テキスト関係はツール自動検索だと思うよ
0261名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:44:08.82ID:IgDc0G960
マップ作製で配管チューブを作りたいんだがどうやって作るの?
0262名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:44:49.44ID:/zrotInq0
「おじさん背中流してあげる」のサムネイルの変わり具合に笑ったわ
0263名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:45:31.92ID:NgtHV9ww0
>>260
援助交際とその言い換えもアウトでしょ。通常の売春と違って援助交際は女性が未成年者であることを強く示唆してる、
もろに未成年者による売春を援助交際とされてる場合もあるからまっくろくろすけだと思うよ。
0264名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:46:43.40ID:dcoqF+oU0
サムネ用に色々説明の文字入りのシーン作ってキャプチャして、そのシーンはサムネ用なので消してアップロードした場合は規約の画像加工にあたるのかなぁ
悪用すると、一切関係ないサムネ作って中身は別物っていうのができるけど…
0268名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:51:37.77ID:iCstoK8X0
今、円交修正しているけどJIと援交の文字アホ程使っとるw

そして、『未成熟な胸を……』もアウトなんだろうな……
表現殺しに来てるわぁ……
あたりさわりの無い魅力の無い文章に自分の作品を書き換えていくのは凄まじい苦痛だわ……
自分の性癖的に100点だった文章を30点に意図的に落としていくこの屈辱的な作業……

泣きそうだわ……
0269名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:52:19.68ID:RGKtJMzo0
ちょっと意見を聞きたいんだけど、
製作中のSSとそのコメントをやりとりするスレを
立てていいかな?

みんな製作のモチベが上がると思うんだよね。
シーンをアップって、やっぱり他人がプレイする以上は
それなりに作り込まないと出しづらいと思うのよ。
でもそこまでいくの大変だと思うんだよね。
0270名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:53:34.63ID:55vFTqV50
過去のソフ倫のインタビュー

――その影響で凌辱ゲームに対する規制は厳しくなるのでしょうか?

元々、ソフ倫の倫理規定には、凌辱描写の表現に関しての規制があるのです。
そこに「凌辱、輪姦など、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感を
ともなう性的犯罪であるから取り扱いには十分注意する」と書かれています。
つまり元から凌辱描写については配慮されており、問題となった『レイプレイ』も
ソフ倫の審査を受けて、問題無しと判断された作品なんです。
しかしながら、各方面から改善要望が来ましたので、審査基準の変更を致しました。
その内容に関しては、非公開のためお答えできません。


そもそも審査基準が非公開のものをユーザー側に察しろという方が、おかしな事だったんだよねえ。
0271名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:54:51.93ID:tEB1kajS0
エロゲメーカーが苦労してることを体験させられる神ゲーだなぁw
0272名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:55:19.46ID:ZDgGkyJW0
>>268
割と真面目に調べてみたけども、
FANZAもDLsiteも [売春/援交] というジャンルが存在して、そこにエロゲ登録されてるので
問題があるとは思えないし
『未成熟な胸を……』 がアウトになるなんてありえないよ
19歳の出会い系バーで働くAカップの少女をひどく見下した人種差別やんけ
0274名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 18:59:05.56ID:Nc1gRzZ30
>>272
援交タイトルだと伏字に変換されるから、
少なくともイリュ基準ではダメらしいぜ…
0275名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:00:06.59ID:PaX3OCL90
>>268
イリュのポンコツ社員の判断力が結局は基準だから、なんとも言えないが、商業エロゲ(ソフ倫)では「未成熟」程度は、冒頭に、18歳以上表示すれば問題にはならないはずなんだけどね。
特例的な禁止記号として、ランドセルとか園児服が有名なのは、本来、そういうパーツ単体では(大人が着るプレイもありえる以上)年齢を確定できないはずなのに、一律禁止とするルールができたからで。
0276名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:01:01.75ID:NgtHV9ww0
>>266
前川氏がしてたのは貧困調査だろ!決して買春じゃないぞ!

>>268
そんなに嫌なら無理して公式にあげなくていいよ・・・。非公式ろだを使ってくれ
0278名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:07:05.22ID:b0Q/MLXp0
>>268
とりあえず明らかに駄目そうな表現だけ
修正して様子見するのも有りだと思うぞ。

今の雰囲気だと再アップして駄目だったから
BANはないと思う。
0279名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:07:13.67ID:UzvpROC50
>>269
個人としてはだけど

公式以外のアップローダーを使用したゲームで使用するPNGとSS(完成、未完成問わず)
とそれに関するコメントを扱うスレなら欲しい
正直、改造は自分は苦手だがそれも扱うとより平和かもしれない
0280名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:07:18.12ID:yXENe7AC0
そこまでしてでも公式にあげたい執念
非公式の嫌われよう
0281名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:08:25.39ID:wCMa8QFE0
非公式にある「農奴娘と領主様」
削除された理由が分からんのだが。

貧しい農民が領主に見初められて、側室になる。
農民は自分と家族の面倒をみてもらって領主に感謝してて、和姦。
農民は領主を愛するようになり、妊娠し男子を生んで正室になってハッピーエンド。
0282名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:11:17.19ID:b0Q/MLXp0
サムネに寝取られと書いてあるのが
駄目だったのかもね。
0283名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:11:51.38ID:ZDgGkyJW0
>>274
それ逆に、そこを伏字にすればOKって事なんじゃね?

>>273
賛助会員ですね
DMMのエロゲの主体のホビボックス系いろいろはメディ倫
0284名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:12:00.90ID:PaX3OCL90
現実世界では、リアルヤリマン未成年JKが好き勝手パコって孕んで便所で出産して、嬰児を放置して殺してる事件が起きてんのに、バグだらけのゲームを必死に使って、ネット上の限界集落の土民が修験者みたいになりながら書いてるネタが槍玉に上がる世界って、最高だな
0285名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:12:10.22ID:OahsumiX0
削除されたのを非公式にあげてくれるのは嬉しいね
なんとかなく駄目なラインが見えてくる
0286名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:17:12.66ID:/zrotInq0
もう一回鯖を落とすつもりでどんどん公式にあげてほしい
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