ハニーセレクト2 リビドー part31
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW fa74-GFa5)2024/08/12(月) 00:40:37.64ID:d1YEE/hu0
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全てが進化!究極を超えた欲望(リビドー)誕生!
全ては更なるHシーンの進化の為に!モーション、キャラ、表情、女の子とのHコミュニケーション、新技術、etc
イリュージョンの持てるHへの情熱を全て注ぎ込み、全てを進化させた「ハニーセレクト2リビドー」登場!

■公式サイト(公式には販売終了)
http://www.illusion.jp/preview/honey2/index.php

次スレは>>980が立ててください。次スレが立つまで書き込みは自重してください
>>980が踏み逃げして他の人が立てる場合は宣言してからスレ立てお願いします。

◆前スレ
ハニーセレクト2 リビドー part29
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1693368905/
ハニーセレクト2 リビドー part30
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1704671332/

◆関連スレ
ハニーセレクト2 リビドー MODスレ17
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1697442560/
ハニーセレクト2リビドー リアル専門SSスレpart4
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1664034161/
ハニーセレクト2リビドー SSスレ part10
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1623140382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2a72-NNUV)2024/08/12(月) 10:11:53.15ID:Yt29V64B0
いちおつー
0004名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6c-NNUV)2024/08/12(月) 22:12:41.09ID:vCdb8V7W0
hanmenがディスコでグラフィックプラグイン1.0.0タダで配り始めてトチ狂ったかと思ったら劣化ライト版だった
でも削られてる機能はほぼ使わない機能と、1.0.0で追加された機能がほとんどだし前バージョンの0.9にあったバグは直してるっぽいから0.9Fix版だと思えば乗り換え全然アリだと思うよ
有料版にあるスカイボックスは割と重宝するからアレ無いのは痛いけど
0006名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fa66-LhHv)2024/08/15(木) 09:38:19.98ID:XMZutGR20
>>5
できますよ!
0009名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dba4-wEgr)2024/08/16(金) 18:51:51.91ID:aRYS6n3Q0
みんな元気?暑いね
今日大阪府警の前を右翼の街宣車が大音量で六甲おろし鳴らしながら通ってて
リアルで「なんでや阪神関係ないやろ」って声に出たわ
0014名無しさん@ピンキー (スフッ Sddf-NhG0)2024/08/21(水) 08:35:35.13ID:0cj+CV9Fd
イリューのスタジオもユーザーフレンドリーとは言い難いけど、ゲームだから基本的には誰にでもできるように設計されてる
VaMは言語・文化の違いもあるけど、拡張性重視のツールっぽい作りになってる
初めて触るなら金玉カラにしてからの方がいい
0017名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef79-YMr0)2024/08/22(木) 23:06:08.91ID:SLbqOEau0
勝手は暫く見ない内に死に絶えてたし、DISCOの方もなんか外人が大騒ぎしてる大事件が起こって
御用達だったサーバーが消えてたわ
0019名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f3d-ugRd)2024/08/22(木) 23:48:41.99ID:FggtA4wP0
graphicsをorangespork版からhanmen版に乗り換えたけど良い感じ
Liteで十分使える
キャラメイク画面がちょっと白っぽくなるけどgraphicsをスタジオで使う設定にしてやればいいだけだし
0022名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef79-YMr0)2024/08/23(金) 20:15:34.76ID:L4V1Ztbo0
消えたのはSharing_f95-zoneって言う、patreonとかの有料modが頻繁に投稿されてたDiscordサーバー
本家掲示板のF95-zoneで何か揉め事が起こって、問題の波及を恐れた管理人がサーバーを消したらしい
大手modderが怒って公権力に訴えたとか、児童P問題が目に余ったとか色々言われてる
海外じゃこの手の問題は厳しくて、FF7のユフィですら設定上は16歳なので、キャラを作ると
鬼の様に叩きに来る奴が結構いる
0025名無しさん@ピンキー (オッペケ Sre5-Ii7j)2024/08/24(土) 18:19:43.83ID:S1fhJnF4r
基本キャラが露だから初期の頃にめちゃ引かれてた思い出、英語でごちゃごちゃ言ってやがるから抜けたけど
でもあそこのmodの親玉のキャラでも胸がでけえだけで露って言えば露なのにさ
外人も忖度ってのはあるんだなって
0026名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8946-O1Yc)2024/08/24(土) 18:53:34.22ID:Qug4frjB0
だいたい創作したキャラが「幼く見える」って理由で排除するのは無茶苦茶な話なんよ
成長ホルモン不全性症候群の人には人権無いって言ってるのと同じだからな
0027名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/24(土) 19:45:37.71ID:Zm7Bp+IQ0
露骨に性的対象にした作品をどう扱うかだから、全然違うけどな?
英語圏のオタっていい悪い別にして「俺は立派なモラルある成人男性だ」って主張超強いからね
二言目には嫁彼女自慢始めるしルールにはやたらうるさい
日本は変態でーすみたいに開き直って野菜の無人販売みたいに性善説で自由にやるのが主流だけど
0028名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8946-O1Yc)2024/08/24(土) 20:02:40.43ID:Qug4frjB0
いや、性善説性悪説とかそういう話じゃないんだよ
ルールにうるさいのは大いに結構。その基準が主観的で曖昧な「俺ルール」なのが問題だって言いたいのよ

児童ポルノを禁止するのは一定の年齢に達していない者を性的搾取から守るという明確な意義がある
実在しないキャラクターの絵やCGの性的描写が現実社会の性的搾取とどう関係があるのよ、ってのがまず第一

もうひとつは客観的基準の「年齢」より、「何歳に見えるか」が優先されてるってこと
>>26に書いたのはこれのことね
結果、一部の人間が完全に主観でアウトかセーフか決めてるってことになる

自分にはモラルがあるからモラルがないように見える人間を攻撃してよい、なんてのは傲慢の極みだよ
0029名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/24(土) 21:19:26.33ID:Zm7Bp+IQ0
普段は「良識にお任せします・・・」でなんとかなってる日本でだって、
設定上50歳の新生児エロ画像とか出てきたらみんなブチ切れて通報&追放するでしょ
それがダメでJCJKはなんでいいのかって聞かれても曖昧な返事しかできないでしょ
世界相手じゃなんでもありにしたときのリスクが日本よりでかいから、管理者の主観で傲慢統治するしかない
0031名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8946-O1Yc)2024/08/24(土) 21:57:00.47ID:Qug4frjB0
取り締まる法律がない、というのは語弊があるな
児童ポルノ禁止法は非実在児童は対象にしていない、っていう方が正確
だから非実在キャラなら胎児だろうがババアだろうが猥褻物かどうかの判断基準は原則変わらない

ただ、刑法の猥褻物頒布物等罪の適用対象としてはハッキリ言えない部分がある
児ポ法前は、おむつのCMで赤ちゃんのチンコが普通に映ってても問題にならんかったからな
老人用おむつで同じことしたら当然違法とされてたと思う
0032名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2991-pyhi)2024/08/24(土) 23:26:00.62ID:Z55YWqbq0
よくわからんけど野菜の無人販売の例えは秀逸だと思った
0034名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8946-O1Yc)2024/08/25(日) 00:10:28.02ID:rRXAhJfW0
>>33
なるほど、それならわかる
ワイは自分が不快だと言う理由で追放しようとは思わないけどね
それが許されるのは誰からも不快と思われないような表現しかしない人だけで、
そもそもポルノって時点でそれは無理な話なんよ
0035名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/25(日) 02:11:46.21ID:IA+EgLJa0
>>34
利用者としてはそれでよくても管理者になったらそうはいかんよね? 訴訟逮捕のリスクまであるんだから
管理者の都合だけじゃなく「あんなの放置してたら俺たちも同類と思われるから排斥しろ!」勢も大量にいるだろう
要はそれだけロリエロはやばいと一般的に思われてるってこと 俺含む日本人は慣れ切っちゃってるが
実在じゃないからOKなんて屁理屈、外人には1万%通用せんだろ
0037名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8193-O1Yc)2024/08/25(日) 09:46:07.71ID:axUAmFAS0
それと、訴訟逮捕のリスクがある、というのはよくわからんね。
アメリカなんかはポルノの法的リスクが大きく、たとえばCGや絵でも実在の人物に
寄せたりディープフェイクなどで民事訴訟を食らうおそれがあることはわかる。
一方、刑事リスクでいうと、アメリカでは2002年に連邦最高裁が非実在児童の規制に
違憲判決を出している。だから実はアメリカでも法的にはセーフなんだよね。
要するに、ポリコレ棒振りかざす声の大きな人たちを、運営者・管理人が面倒くさ
がってるだけのことなんだよ
0038名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8193-O1Yc)2024/08/25(日) 09:57:58.31ID:axUAmFAS0
非実在児童ポルノの規制に関しては、日本でも児ポ法改正が議論されたことがあって、
@実在児童ポルノの規制とは異なる保護法益を明確にできるか
A表現の自由を制限するデメリットと比較衡量できるか
B非実在児童ポルノの視聴と児童虐待の発生に因果関係があるといえるか
という3点が問題となって立法が見送られた経緯がある。
ざっと調べたところ、イギリスやスウェーデンでも同じ判断をしているようだよ。
0040名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8193-O1Yc)2024/08/25(日) 10:20:42.22ID:axUAmFAS0
でもdiscoとか英仏の現状を見れば、そういう感想になるのはしゃーないと思うで
自家製正義を振りかざして暴れるノイジーマイノリティの面倒くささが国内とは比較にならんからな
0044名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/25(日) 14:51:55.44ID:IA+EgLJa0
>>36
海外じゃ子供の性被害がガチの社会問題、ってことはオタの中にも被害者関係者いるだろうし
日本人とは比べ物にならないレベルで身近な問題と思ってるわけで
そういう人たちの「ロリエロ絶対ダメ!」って感情的な反発を理屈で論破しようとしてもムリでしょ
キャラが実在するかどうかは全然関係ないというか、むしろ実在してる方が告発目的とかで許される可能性すらある
実は戦闘シーン描きたいだけの反戦映画みたいに
0045名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8193-O1Yc)2024/08/25(日) 15:43:49.79ID:axUAmFAS0
>>44
論破は無理なのはわかってるよ。非実在ロリ許さないマンは論理性皆無の感情論だから。
子供の性被害と非実在ロリポルノとの因果関係に何のエビデンスもないのよ

>キャラが実在するかどうかは全然関係ないというか、むしろ実在してる方が告発目的とかで許される可能性すらある

さすがにコレは明確に誤り
2002年の連邦最高裁判決の考え方はシンプルで、実在ロリポルノは製作過程で実在児童が被害に遭ってるからアウト、非実在は被害者がいないからセーフというもの。
これはワイが言ってるんじゃなくて、アメリカの最高裁がそう判断してるんだ
0046名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8193-O1Yc)2024/08/25(日) 16:12:34.16ID:axUAmFAS0
ロリに限らず、ポルノが性犯罪を煽るという考え方と、逆に抑止するという考え方がある
ポルノを見て実行に移す犯罪者が多いのか、オナニーで性欲を解消して犯罪を思いとどまる方が多いのか
どちらが正しい、というエビデンスは無いんだよね

日本の場合はオナニーに罪悪感を感じることはあまりないし、オナニー環境も充実してる
欧米特にカトリック文化圏では、生殖を伴わないセックスやオナニーを罪悪視してるからな
感情論の背景にそういう文化的土壌の違いはあるかも知れない
0047名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/25(日) 17:43:11.43ID:IA+EgLJa0
>>45
非実在に対する実在児童って事実ベースとかじゃなくホンモノの児童ポルノってことか、そりゃどう見てもアウトだすまん
まあ結局いま主流の価値観でしかないので、数十年したらディズニーがロリコン推奨映画撮りまくる時代も来るかもしれん
0048名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8193-O1Yc)2024/08/25(日) 18:47:47.59ID:axUAmFAS0
>>47
やっぱ言葉の解釈の行き違いがあったようだね。なんか嚙み合わないと思ったわ。
行き過ぎたポリコレの反動は必ずあると思うよ。たとえばLGBTQに対する反動はアメリカでも顕著で、
去年のうちに半数近い州で学校でのLGBT教育を禁止する法律が成立した。
第二次トランプ政権下で共和党が議会を押さえられればますますその傾向は加速するはず。
0049名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ce-ivYi)2024/08/26(月) 22:43:08.78ID:fFsvcOOA0
こんなものをやるよりVaMをやりなさい。ケタが違うから。
0050名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 89dc-O1Yc)2024/08/26(月) 23:39:16.80ID:+yikG1ZA0
いつかVaMに移行するかもしれんけど、まだHS2を吸い尽くしてないからね
ケタ違いのすごいのを手つかずで残したまま、現在楽しめてるワイらの方がキミより幸せだと思わない?
0051名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/27(火) 01:54:44.42ID:cDd6qjRI0
Vamも並行してやってるけど、小物やキャラを並べるとPCスペックが超きついのとアンドゥがない、キャラメイクに熟練が必要
背景衣装小物はすべてユーザーアセット頼み、物理エンジンベースなので思い通りにならないこと多々、など
シーン作りだけならハニセレ2の方がツールとしてこじんまりよくまとまってる気する
つくづくイリュが分裂してすべてを放り出さなければな
0055名無しさん@ピンキー (オッペケ Sre5-Ii7j)2024/08/27(火) 14:18:26.38ID:7TNYFq1Ir
初期の初期に2Bとかマリーの万個ほじくったなぁ
かなりリアルな炉のルックくれる人もいたし
今はもっと進化してるだろうけど当時のような小さいコミュニティではなくなって良いキャラ探すのも一苦労だろう(探せても有料が当たり前とかさ
0056名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fb13-bVsA)2024/08/27(火) 15:21:17.14ID:ok6uEK9+0
とりあえず適当に好みのキャラ作って一発やるまで5分10分だからなあイリュゲは
vamはまずケバブサ眺めながら延々と基本を勉強やんかしんどすぎる
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/27(火) 17:01:50.58ID:cDd6qjRI0
>>54 本体は1200円ぐらい あとはどの程度有料アセットやらプラグインやらを買うか次第
VRで好きなキャラと触れ合いたいならハニセレやってる場合じゃないレベル 頭掴んだり自分の手で服脱がせたりできて次元が違う
AV監督ごっこしたい人もモーション手軽につくれるのでたぶんVamの方がいい
だけど理想のエロ画像つくりたい派にとってだけはハニセレの方が効率いい
Vamはそもそも複数キャラを微細にポーズ調整しながらからみあわせるような前提で作られてないっぽい なにしろアンドゥないし
0059名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a184-O0F+)2024/08/27(火) 22:24:00.43ID:n1+/iL+e0
VAMとかいうサービス終わりそうなやつに今更手出すと地獄だぞ
もう何年もアップデート無くてみんな諦めてる
「来世で期待してください」って開発が言うぐらいだからな
0061名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b01-WSN2)2024/08/28(水) 04:07:17.32ID:uJiSCks90
>>60
VRヘッドセットで簡易モーションキャプチャーできるらしい 日本語で解説してるブログあった
Timelineでアニメーションつくるという面でも、MOD入れまくったハニセレよりいろいろ機能が手厚い印象
体に複雑な当たり判定あるから手足すり抜ける心配ないのもありがたい 俺も初心者だからくわしくは本スレで聞いて
0067名無しさん@ピンキー (ニククエ fb73-O0F+)2024/08/29(木) 20:41:44.19ID:Fkbe7xiV0NIKU
ヘコヘコ動くだけのシーンより一枚絵のシーンのほうがよっぽどいい
0070名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8999-O1Yc)2024/08/30(金) 07:56:01.15ID:KKTLiUMW0
見て欲しいのか見られたくないのか
みんな必死にパス考えて入力する手間を掛けるのが当然と思ってるのか
自分が閲覧者の立場だったら、と考えればわかると思うのだが
0076名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b13d-O0F+)2024/08/30(金) 13:12:04.21ID:pKJh7hOt0
>>74
2枚目を直接落としてゲームで読み込めばモヤモヤが解消されるよ
パス設定した意味ぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ってリアルに口に出てしまったよ


>>75
DLしたキャラカを改変遊びさせて貰ってるけど、個人的にはええやんって思ったよ
ただ、パス設定した意(ry
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b98-5WUL)2024/08/30(金) 19:21:34.97ID:FMeS7yMs0
パッと見で誰かわかるくらい似てるレベルのも見るけどそういうのはだいたいカード公開してないし
誰にでもDLさせるならこんなもんじゃねえの?
0085名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 72dd-vytP)2024/09/01(日) 20:37:21.68ID:rgoK2CLe0
キャラメイクをライティングで誤摩化してる人多いね
デフォルト光源で美しく見えるのが一番良い
キャラカ読み込んでもabmx全く弄ってなかったりするキャラが多い
0087名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e36c-sMz+)2024/09/01(日) 21:06:29.20ID:5z7wvqUt0
というよりはキャラメイクで作ったキャラをスタジオに持っていくとキャラメイクで作った通りの見た目とズレるのが嫌だからデフォルトでそれなりにスタジオに近づけたプリセットを読み込んでるだけじゃないの?
とはいえ俺もキャラメイクはほぼデフォのグラフィック設定でやってるからそう思う気持ちも分からんではない
ABMXに関しては大雑把に作ったカードなんだなとしか思わん
ガチで作り込む時は顔に関しては半分以上の項目開いて細かく弄るしな
0092名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 020a-Id2H)2024/09/02(月) 00:43:17.94ID:zZk9/W0v0
>>84
キャラカードください
0094名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b715-JioC)2024/09/02(月) 03:36:17.23ID:ZDwpqE/a0
スタジオキャラエディタのUIはスマートにまとまってて相当クオリティ高いと思うけどね
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8e98-/d7Q)2024/09/02(月) 03:49:25.95ID:/1HP7Nx30
スタジオキャラエディタでキャラ修正したとしてキャラカードに上書きってきます?
エクスポートで出してからキャラカに移す感じかな?
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ce2a-8q96)2024/09/04(水) 15:07:00.36ID:Eiaz6yZ50
アニメ系ばっかやってて久しぶりに起動してみたけど
ドール買ってそれにそっくりなキャラ作ってゲームプレイしながらやったら睡眠姦(もしくは死姦)してるみたいでそういう性癖の人には刺さりそうだなと思った

まあVRならドールである必要ないんだけどそれとはまた別の感覚が味わえそう
0102名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7f93-EUzR)2024/09/06(金) 15:49:41.35ID:3cOKTdmH0
魔界のようなスレになってきたな
0103名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8e34-KdqN)2024/09/06(金) 16:36:49.37ID:IbQVhffM0
前スレで、HS2で抜いてる人達は、どんな方法でやってますか?と質問した所、
HS2界の巨匠、骨さんからレスを頂き、その時にお聞きし忘れた事があります。

骨さんは、スタジオのアニメーション体位で抜く時に、
HS2の各キャラの声優(音声)や、セリフを面倒でも細かく設定されているのでしょうか?
または、デフォルトの声優やセリフに気に入った物が無い場合、
AVの気に入ったセリフをリピート再生したりしてますか?
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8701-BnTp)2024/09/06(金) 19:02:26.82ID:Idd6U0PT0
俺も抜いたことないな 理想のエロをつくるツールのひとつとしか思ってない
ただVRで自作シーン見た時はちょっと抜きかけた あれはやばかった
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfce-hd2p)2024/09/06(金) 20:37:38.54ID:66W0W0Ah0
エドガー・ドガっていう画家がいてさ、性癖が作品に直結するタイプで、バレリーナとか娼婦の絵ばっかり描いてた人なんだけど、若いころは印象派のリーダー的存在でサロン批判の先頭に立ったりしてたのよ。
ところが晩年に視力が衰えてからは、作品を発表せず小屋に引きこもってた
死後にその小屋からは、裸の少女の彫刻が大量に発見されたんや
ワイは芸術と性欲の発露をだいたい同じ物だと考えてるんだけど、他人に見て欲しいとか、オナニーのネタに使うことすら、純粋な性欲を汚す雑念なんだよね
多分ドガは、誰に遠慮することなく純粋な性欲を追求して満足して死んだはずや
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8701-BnTp)2024/09/06(金) 21:19:03.45ID:Idd6U0PT0
射精なんてオナニー界のなかでも最弱 もっとも動物的で工夫がなくつまらない
作品づくりは射精より気持ちいい脳汁だらだらオナニーであり、
そのクライマックスは他者(鑑賞者としての自分含む)に評価されることだと思う
実際に作品を誰かに見せるかどうかは関係なく
だからみんなも乳首やアナルを鍛えようぜ まじ射精なんてカスだから
そういうのシーン見ててもわかっちゃう ただ乱暴に犯してるばっかりの人とか あーあの快感を知らないんだなって
0113名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c2d1-cXjE)2024/09/07(土) 07:58:29.64ID:Qe56ZCTg0
>>109
>>112
キャラカードください
0114名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e26f-Qboe)2024/09/07(土) 09:01:43.12ID:P1n3pRIV0
有名人似キャラを作るの上手い人いないかなぁ
自分ではとても無理w
0116名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e26f-Qboe)2024/09/07(土) 11:24:59.89ID:P1n3pRIV0
AI生成はチョットねー
自由に動かしたいし…
0118名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3b9c-NwRb)2024/09/07(土) 14:15:53.21ID:ufJIwZNa0
有名人キャラはアンチも湧くせいか出す人も少ないね
>>68からの流れもそうだけど現実の人に似せるのはテクがいるからか、
嫉妬や馬鹿にしたくなる心理が湧きやすいのかね

自分なりに作って遊べば良いと思う
自分も作るのはほぼ有名人や知り合いキャラ
0119名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a701-gk9L)2024/09/07(土) 14:22:14.03ID:5XJ60owd0
リアル女性が好きなユーザーがそもそも少なそう
いても極端なロリ系が多いし
そういう人らからすると、ネタ投降的に見えてうざいんだろう
0120名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef48-u7fQ)2024/09/07(土) 15:42:59.75ID:AiosqVK40
似てない部分をあげつらうより似てる部分を積極的に評価しろよ、とは思うが
嫉妬ってのは無いやろ意味わからん
絵や彫刻ならともかく、マウスでスライダー動かすのに才能も何もないんだから
0121名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cebd-oYS/)2024/09/07(土) 16:47:40.39ID:yP55Y+Cm0
すみません、MODスレに書き込めないので、こちらで質問です。

https://attachments.f95zone.to/2023/08/2870223_Mila_A2.png

上記のショート・ツインテールの髪MODは、どこで手に入るのでしょうか?
sjjplさんのhair_Female178_fというMODらしいのですが、検索しても見つかりません
ちなみに、KKManager_v1.3.0は導入済みです
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef48-u7fQ)2024/09/07(土) 22:12:47.83ID:AiosqVK40
難しいところやな
美醜の感覚は人によって違うし、多数決に依拠するものでもなく正解はない
自分と似た感覚の人を「美的センスがある」、自分と感覚がズレた人を「センスがない」
そう言いたい心情は十分に分かるが、ワイの美意識には合わないんだよね
0126名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 09:00:09.72ID:PaoXf2GP0
美術の世界でも才能って言葉はよく出てくるけど、それは画家や彫刻家が、自分の表現したい物を正確に表現する技術を評価する場面で使われる。
何をどう表現しようとするか、という場面では普通、「才能」という言葉は使わないと思う。
たとえば印象派は新古典派より才能がある、という言い方はしないし、ましてやモデルとする女性の美醜は作品の評価とほとんど関係がない。

完成したキャラクターがブサイクに見える場合に、作者の満足のいく出来でないのであれば技術不足が原因だけど、それは誰でもできるノウハウを知らないだけで、才能の問題ではない。
また、作者が満足しているのであれば、>>125でいうとおり美的センスの不一致の問題だろうけど、それは才能の有無で語るべきじゃないと思う。
作者は「ブサイクだ」と言う人のことを「センスねえな」と思うだろうし、それは表現者として間違った姿勢ではない。
ゴッホ、セザンヌ、アンリ・ルソーと、後世に「めっちゃセンスあるやん」って評価が裏返った表現者は歴史上いくらでもいるからな。
0127名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a701-gk9L)2024/09/08(日) 10:09:35.15ID:udjgkvZc0
高度な次元ではそうだろうけど・・・下手糞ほど本人は大満足してるとか創作あるあるでしょ
蓄積がすくないうえに思い上がりがすごいと自分でつくったものの欠点が認識できない
その時点では才能が(開花して?)ないとしかいいようがない
0129名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 10:36:27.69ID:PaoXf2GP0
>>127
せやな。
この話は>>118>>120>>124という流れで、このゲームで他人の才能に嫉妬することがあるか、という命題だから
そういう自己評価が高すぎて他人の作品に興味がないタイプは話に入ってないけどね

>>128
しょーもない些末な話題を真剣に議論するのって最高の暇つぶしやで
誰かを傷つけることもないしな
0131名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9fd3-4kIi)2024/09/08(日) 11:00:20.12ID:V6elGt9G0
やっぱりこのスレは魔界やで
というか優れた才能とは発想力と結果を導ける手段の両方を確立してることではないのだろうか
確かにスライダーいじりでメイクするんだけどそこだけを論点にするのは挙足とりでしかないと思うのであります
0133名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 11:14:57.74ID:PaoXf2GP0
>>131
SSとかシーン作成だとそのとおりだと思うんだ。場面設定とか構図とかの発想力は確かに才能の問題だよ。
その点でたとえばワイは明らかに独創性に欠けてる自覚があって、だいたい他人の作品から着想を得ている。
ただ、自分の作りたいキャラを作れるか作れないかは単純に知識の問題で、才能は関係ないと思うんだ。
0134名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 11:54:15.47ID:PaoXf2GP0
ワイも2ちゃん5ちゃんで10年以上書き込みしてて、今までに「よそでやれ」みたいなことを7万回くらい言われてるんだけど
ある程度流れの早いスレで全く無関係な話題ならともかく、過疎スレでこのゲームの話から派生した話題なのに「よそでやれ」だけ書き込みにくる人って、どういう心理状態なんだろう
言われ慣れてるし全く腹も立たないんだけど、純粋に興味があるからどういう気持ちで書いたのかを教えてもらえればありがたい
0135名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e27a-gk9L)2024/09/08(日) 12:07:58.72ID:2Wy9yTVg0
2ch5chに10年以上書き込んでるけど「よそでやれ」なんてほとんど言われたことないわ、スレタイや空気読んでればそれが普通だろうけど
何回も言われてるとか異常者はやっぱり違うな
0137名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0348-A6RK)2024/09/08(日) 12:52:17.90ID:l4n6xiTj0
レイヤーのえなこさんを作りたいんだけどどういった知識が必要ですか?
あと骨氏はそういった知識から今まで様々な版権キャラ等上げてくれてると思ってるんだけど
出来れば代わりに作ってもらえないだろうか切実にあんま似てなくてもいいんで
0139名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 13:22:33.34ID:PaoXf2GP0
知識ってのはどこをどれくらいイジったらどの部分がどう変わるか、という意味で書いてる
バニラのスライダーの範囲でも結構理解できてない人が多いし、ABMXを使うとなるとboneの知識が必須になる
レイヤーは髪型と衣装をmodで何とかしやすいから実在人物の中では作りやすそうだね
印象の8割は髪型と衣装だからな
0143名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 15:05:06.70ID:PaoXf2GP0
えなこさんの画像見てるんだけど毎回顔違い過ぎてどこに寄せればいいのかわからん
とりあえずヨルフォージャーのコスプレのやつ見て作るわ
0145名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9fcc-4kIi)2024/09/08(日) 15:31:24.17ID:V6elGt9G0
>>133
いやいや知識の上積みができるのは失敗の繰り返しでも続けられる視点の切替ができるからやろし
それも立派な才能やと思いますわ
なので人様が公開までしてるキャラには何らかの出発点があるはずなんやけどなって思てワシは見てますわ
着地点だけ見てたら好き嫌いのフィルターにかけるだけになるんで
0146名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 16:05:31.07ID:PaoXf2GP0
>>145
そこまでいくと結局「才能」とは何か、ってところで意見が分かれそうだね
辞書的な意味では「物事を巧みになしうる生まれ持った能力」になる
ワイは「生まれ持った」の部分を「後天的な努力でどうにもならないもの」と解釈してるから、
「努力の継続こそ最大の才能」みたいな言い方は詭弁だと思ってるんだ
当てはめると「努力を継続できるかは努力ではどうにもならない」=「努力できる人は努力しなくても努力できるし、努力できない人は努力しても努力できない」というわけわからん文章になる
0147名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a701-gk9L)2024/09/08(日) 16:31:31.09ID:udjgkvZc0
そういう言い回しだと詭弁に聞こえるけど「がんばっても努力(=集中)できない分野」は実感として誰でもあるよね
ほとんど生まれ持ったレベルで 俺は幼児の頃からはっきり変態だった 変態の才能あふれすぎマン
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 16:59:27.54ID:PaoXf2GP0
>>147
そらそうよ
でもそれは単にその分野に才能がない、で済む話
結局はその人が現状到達した位置で判断するしかないわけで、いくら努力を継続しても才能ない奴はダメ
「努力しても全く進歩しないけど、努力する才能はある」なんてややこしい評価は不要やろ
結果は出せないけど努力を評価してくれ、なんてのは敗北主義者の戯言よ
0150名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9fcc-4kIi)2024/09/08(日) 17:32:57.75ID:V6elGt9G0
ワシ努力がどうとは書いとらんので敗者論についてはよくわからんですすんません
才能の定義は結果で判断されることも大きいのでこれも微妙なもんですが
ただ何がきっかけで自分の知らん病的な側面やら才能やらが覚醒するかわからんと思います
キャラメイクでも積み上げいくことで磨かれるものもあるんじゃなかろうかというそこまで深くは考えてないニュアンスでしたわ
0152名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 18:21:29.94ID:PaoXf2GP0
>>137
勝手ロダにアップしたゾ
キミが似てなくてよい、というので似てないように作った。敢えてね。

>>150
天才と言われる画家たちも、作風も技量も年々変化していって、いつかのタイミングで世間から評価されるようになると、最初から天才だったってことになるのよ
だから突き詰めると、自分に才能があるかないかを考えること自体が無意味で、自分が良いと思うモノを追求してればいいのよ
他人の才能も同じで、比較したり評価したりできるとすれば、それはその作者が創作を辞めたときだけ
メシを食うための労働という観点だと全く別の話になるけど、趣味の世界はそんなもんだと思うよ
0154名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efeb-u7fQ)2024/09/08(日) 19:38:14.06ID:PaoXf2GP0
そら似てる似てないの二択なら自分でも似てないに入れるけど
服しか似てないは言い過ぎやろ
もっと似てるところを探そうよ。あるやろ?鎖骨とかくるぶしとか
だいたいあのレイヤーさん画像の後処理が強すぎて顔の特徴がよくわかんねーんだよ
0157名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 836c-A6RK)2024/09/08(日) 23:18:35.45ID:IjZP7JHe0
>>152
スレ的にはタダの言い訳みたいに捉えられてる気がするんだけどそうじゃないとしたら時間ある時でいいから似てるバージョン作ってみて欲しい!
これだけ雄弁な人が本気で似せに行ったらどれほどなのか気になる
ハニセレ2の限界を知れるかもしれんし
0158名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 03a6-A6RK)2024/09/08(日) 23:41:12.89ID:l4n6xiTj0
あのレスは完全にジョークでしょう
それより時間を割いて要望に応えてくれたことに感謝しかない

しかし骨氏が言う通り「印象の8割は髪型と衣装」とした場合
レイヤーさんはそれをコスプレでころころ変えてきます
それでもどんなコスプレしてても写真みればえなこってわかりますよね
これを前提にキャラメイクするって簡単どころか最難関レベルなのでは?って気がしてきました
0159名無しさん@ピンキー (ワッチョイW af35-07mS)2024/09/08(日) 23:58:01.97ID:2hT7oFJ00
確かにえなこは時期によってかなり顔が違うなw
>>158が再現してほしい 理想のイメージに最も近いえなこの画像を提示したら、やりやすいカモ
0162名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM97-j4Le)2024/09/09(月) 07:14:13.02ID:1R3dmN5mM
過疎スレなら何やってもいいって発想がそもそも荒らしのそれだし
自作自演にしか見えないし
創作したなら作品にして公開すればいい
自分で引き込もって満足するのが目標なら
誰の意見も求めないで孤独にやればいい
0166名無しさん@ピンキー (キュッキュ ce6a-oYS/)2024/09/09(月) 14:37:20.17ID:mOtGKR4i00909
>>123
どうもありがとうございます!
やっぱ有料MODだったか〜
0167名無しさん@ピンキー (キュッキュWW 3bd5-P+Z4)2024/09/09(月) 16:14:48.81ID:VZ6HK6U800909
>>165
Baido net diskはgoogledriveのようにアカウント作ってクライアント入れればよいだけ。
激重だけど1〜2日経てばダウンロードできる。

心配なら中古のパソコンでダウンロードやウイルススキャンして本番機に移してあげれば良い。
0169名無しさん@ピンキー (キュッキュW 3bd0-NwRb)2024/09/09(月) 18:05:38.02ID:0hALInbK00909
>>164
過去スレから何回もしつこく中華ファイル勧めてて、
誰にもアタマ悪い奴と思われてないと思うとか大丈夫?

現地語翻訳したら1年以上誰も動作報告してない
つまりは中華のいつも通りのウィルスファイル
他人に試させたいビビリなのか既に動かしてしまい友連れしたいのか知らんけど、
今時、中華の他人のexeを動かす方がアタオカ
0170名無しさん@ピンキー (キュッキュ efbc-u7fQ)2024/09/09(月) 18:12:46.34ID:f8HIqXp100909
>>157
タダの言い訳だゾ
やり始めてすぐこれは無理だ、という感じになった
多分だけど、人気のレイヤーさんはメイクとか髪型でいろんなキャラに化けられる分、素の個性が捉えにくいのではなかろうか(適当
0171名無しさん@ピンキー (キュッキュ efbc-u7fQ)2024/09/09(月) 18:17:19.58ID:f8HIqXp100909
>>161
あのさあ・・・
一応、>>136を書いた時点で、キミのリアクションを想定して書くことは考えてあるのよ
でも>>130と同じブーイモj4Leでレス返してくるのは流石に想定外
「自演にしかみえない(キリッ」とか言っといてそういう初歩的なミスはアウトオブ論外でしょ
0173名無しさん@ピンキー (キュッキュ 5792-ucK0)2024/09/09(月) 19:45:59.46ID:F3mMXzOv00909
>>137
ウチのフォルダに入っていた娘を上げたけど、似ているかどうかは…
最終的には自分が『これは、えなこ!』って思いこむことが大事かと
勝手にも書いたけど、たまたま誰かがどこかでアップしてた娘が
元々ちょっと似てたのを自作の誰かと融合して、ウチがちょっと似てるかな?って感じなので
もしかしたら元は骨さんの娘かかもしれない、と今思っている…
0176名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 3b94-NwRb)2024/09/10(火) 03:05:06.44ID:yfWVIzU70
>>172
試した結果も不明なのがディスコ他で評価が出てるDHH DARKと同じになる訳ないでしょ・・・
しかもBepis pluginとEXEじゃ話も全然違うし
最新VRは何を指してるのか知らんけども

まずは自分が試した結果を貼ろう
貼らない限りそのURLの掲示板にレスしてる中国人達と同じく誰も使いません
現地人も試さないEXE踏む勇気に感謝して待ってるから
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a701-gk9L)2024/09/10(火) 07:02:49.34ID:r79oKv8/0
かわりに試してやろうと思ったがBaiduの会員登録とダウンローダーのインストールと1.5Gのダウン必要とかで
ハードル高すぎた 別にウイルスとかではないと思う こんなドマイナーゲームのユーザー狙っても無意味すぎる
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cee6-oYS/)2024/09/10(火) 17:00:48.22ID:hhxDM3RE0
質問です。

>>121のようなショート・ツインテールの髪型が凄く欲しいのですが、これは残念ながら有料MODのようです。
これに近いツインテールで、無料で手に入る髪型MODをどなたか知りませんか?
0188名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr8d-wMay)2024/09/15(日) 14:14:22.47ID:rzIAieaTr
ここまで何年もやって残ってる連中なんざいくらヘタクソでも自分の好みのキャラ作風なんかゴチゴチに固まってて他人が作るキャラ欲しがる奴なんかそうそうおらんやろ
0189名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a16f-KqyJ)2024/09/15(日) 15:05:20.63ID:YQ0Wr8Oa0
新参です。ハニセレ持ってないんですけどこれからやるなら駿河屋とかのパッケージ版買うしかないですか?
0190名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b03-iCbP)2024/09/15(日) 15:26:44.13ID:4bfPXsPK0
MODスレに書き込み出来ないので、こちらで質問です。

HS2本編キャラメイクで、[K1T0-K1TN] HS2 Animations Chara Maker 1.2を愛用していますが、
多くのポーズで、女性キャラの股間が凹んだみたいに表示されますが、どうすれば正常に表示できますか?
0192名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f140-8bEK)2024/09/15(日) 19:45:03.74ID:hCR5tQz70
まだ売ってんの?
どうなってんのやろね謎やわ
0198名無しさん@ピンキー (アークセー Sx8d-2Ru2)2024/09/16(月) 10:31:59.04ID:enAI9LzXx
昨日の新参です。イリュージョン終わっちゃいましたけどその弊害って何かございますか?
特にないのならSteamで購入しようと思うのですがそうで無ければ運営の生きてるCOMにしようかなと考えてます
0204名無しさん@ピンキー (ワンミングク MMd3-95mB)2024/09/16(月) 22:26:18.61ID:niwq1qRyM
ときメモ30周年。ハニセレのようにキャラ差し替えでできるようにしたら楽しそうなんだが。VNGEで作ってくれ。
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b992-TGB/)2024/09/17(火) 14:26:10.09ID:PGJAa2Jz0
https://imgur.com/YbZCHaa
似てないとは思うがさっくり作ってみた、ただこれエロゲなので似せすぎると問題が出てくるから
雰囲気だけそれっぽい誰かくらいでも良い気はしてる
0207名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d109-Umxe)2024/09/17(火) 16:06:51.06ID:wc3swylb0
>>205
カマキリ顔は現実にいないから似すぎる心配ないよ

>>193もだけど、自分の中で満足してるだけなら良いけど、
他人に似せた自慢するなら自分の嗜好は外さないと
宇宙人顔やカマキリ顔のままじゃ無理筋過ぎる
0208名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b992-r3pO)2024/09/17(火) 16:13:16.45ID:PGJAa2Jz0
>>206
あまりにも似なさすぎて、コメント欄だけでも頑張ってそれっぽい雰囲気出してみたわ、さすが最強コスプレイヤーさんは伊達じゃない
0210名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b992-r3pO)2024/09/17(火) 17:02:19.34ID:PGJAa2Jz0
>>207
彼女のポストとか見て、何系なんだろうと思ってたらそれかカマキリ顔、可愛いラインとは真逆にいってたから、やっぱり写真集の可愛いほうで合わせたほうが良いか、ありがとうございます
0212名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d1c4-S47x)2024/09/17(火) 19:14:22.33ID:CjE3/5RU0
素のえなこは全然違うけど、画像によってはカマキリ顔のラインに修正されてるのもあるしな
動いてるところ見ないとイメージがつかめん
画像見ただけで似せるのは無理だよ
0213名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b992-r3pO)2024/09/17(火) 19:25:58.55ID:PGJAa2Jz0
Xのメディア欄だけ見てると、ちょっとツリ目で目が大きく離れ気味で鼻筋スッとしてるように見えたので
https://akanbo-media.jp/posts/6680?page=6#head-6f5f6a472fd604cedcd437edcd4bfbe0
この記事の系統かなと(良い意味でのカマキリ顔)ただそっちに寄せると人外に見えてしまうみたいなので、可愛いほうに寄せてるとこ
0215名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr8d-wMay)2024/09/18(水) 00:07:36.49ID:yZadhTgMr
人間風の顎や頬を意識して作ることは出来るけども
それで実際の人間になるかといえばそうではなく、ハニセレ2の3Dモデルのもつポテンシャル以上の形状には中々ならないので
(それが出来る人はmodスライダー全てを使いこなして相当な研鑽が必要)
そこが分かっていれば実際の人間に似せれないということを軽々にはディスれないはずである
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイW b992-r3pO)2024/09/18(水) 03:37:57.02ID:QWXxwOuQ0
作ってみたは良いんだけど、ちょっと方向性に悩んでその感想を聞きたかったので大丈夫、キャラメイクなんて悩んで失敗しての積み重ねだから、また悩んだら載せとくわ
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d163-S47x)2024/09/18(水) 17:55:55.74ID:L3MmSFrC0
気にすんなよ
優れた芸術というのは往々にして同時代の批評家には理解されないもんなんや
自分の良いと思うものを追求せよ
そしてできる限り多くの目に触れるように公表せよ
いつか時代がキミに追い付くかもしれん
知らんけど
0227名無しさん@ピンキー (ワンミングク MMd3-95mB)2024/09/19(木) 23:04:32.95ID:LdasFqa/M
刺さるニンニク鼻の作り方教えて
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