RO見抜きチャH鯖雑談スレ02 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001えっちな18禁さん2017/02/24(金) 03:29:41.90ID:X+oTSQZv0
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
現在あるサーバー
■lawdサーバー
■konigサーバー
■blanksサーバー

★個人鯖では会話ログをGMに閲覧される危険があります。
  垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
前スレ
RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02(URL明記により一旦削除)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487242958/
0366えっちな18禁さん2017/04/27(木) 08:40:01.63ID:PSzNlf2X0
>>364
要求することは違法にならないがプロパイダー責任法を盾に要求を飲まないのもできる
裁判所命令があったら拒否は出来ない
0367えっちな18禁さん2017/04/27(木) 09:03:46.76ID:lcy2hqNa0
まーたやってる
もう住み分けてお互い関わるなでいいじゃん
はい、この話終わりな
0368えっちな18禁さん2017/04/27(木) 09:05:11.41ID:MAK/Z/yd0
>>364
要求すること自体はいいけど、それを公表することでユーザーへの抑止効果が生まれる
この鯖に行けばIPやキャラ情報貰うぞ、使い方は自由なんだぞって印象を持たせられる

これやるのは違法じゃないけどユーザーは不安を持つから界隈は縮小する
エミュ鯖使ってる時点で法律関係には慎重になるからね
0369えっちな18禁さん2017/04/27(木) 09:39:17.99ID:xKk9PLgQ0
情報提出側にも問題ないもんなの?
裁判所命令なら仕方ないけど
ユーザーは勝手に鯖缶同士で情報横流しされても泣き寝入り?
0370えっちな18禁さん2017/04/27(木) 15:21:56.06ID:PSzNlf2X0
>>368>>369
ANAの掲示板の書き込みの件に限って言えばやり方次第かな
不当に配布されたファイルの削除をユーザーに行ってもらえるよう頼むわけだから←ここ重要
この場合リスト化してサイトに載せて誰もが見える状態で周知するのは問題ない
キャラ名とIPだけならね
blanksに登録した際のメアドとかになると個人情報なので問題出てくるけど

情報の横流しに関してはソシャゲとかでも運営会社が変わってIDもパスもスマホの情報まで引き継いだりしてるだろ
規約にそのむねが書いてあればユーザーが同意したことになるから問題ない
ただblanksの場合は書いてないし追加する可能性も規約に入ってない
ANAがそれを考慮してやる必要も無い
ここ重要なんだけどあまり言うとANAの味方してるとかANA擁護とかANAだろ言われるからやめとくわ
0371えっちな18禁さん2017/04/27(木) 16:36:30.85ID:XdP/qL/o0
>>365
個人情報保護法って基本的にターゲットは企業であって
個人サイトにひっかかるようなネタが残るもんなの?
0372えっちな18禁さん2017/04/27(木) 19:23:37.75ID:UVltnld50
そもそも、IPの情報提供とかその辺はANAが言い出したことだから、
ANAが自分で言ったファイルの無断使用(Ariesのデータ)に引っ掛かってるなら
率先して自分の言っていた事をやるんだよな?
って言ってるだけで、実際にどうこうしろってわけじゃないんじゃね
例えで言ってるだけで、する対象もいないだろ

IP情報の提供が個人情報保護法がーとかなんとかって話になるなら、そもそもANAの時からそれ言えばよかったじゃないか
ANAが劣勢になってから突然そういう事言い出す奴が増えた印象があるな
「法律があるからそんな対応無理だろw」みたいな擁護?が湧いててすげー不気味
無理な対応だってわかっててANAが主張していた時は目をつぶってたってことだよな?
やー、俺には考え方が理解できないわ
0373えっちな18禁さん2017/04/27(木) 20:09:54.51ID:VazqplWc0
ID:UVltnld50みたいに支離滅裂で屁理屈にもなってない西城綾乃みたいな事言い出すから
blanks党は嫌われるんだよな
0374えっちな18禁さん2017/04/27(木) 20:58:58.00ID:XdP/qL/o0
そりゃ、あれだろ ANAは嫌われてない、それくらいの単純な話だろう
何に対しても公平に正義感を持ち出すやつがいるなら、先に言ってる
0375えっちな18禁さん2017/04/27(木) 21:08:30.65ID:W5+uB+KJ0
今までANAに賛同したGMとかプレイヤーっていたっけ
そうだblankを訴えろ!みたいに明確に名前を出して言ってた人
0376えっちな18禁さん2017/04/27(木) 21:09:16.15ID:W5+uB+KJ0
名前を出してっていうのは意見を出す時に自分の名前を出したかって話な
0377えっちな18禁さん2017/04/27(木) 21:27:56.95ID:VazqplWc0
これ>>263
ANAは厳しいが法律に触れなかったら意見も批判も聞いてる
blanksは何されるかわかんないから怖い
0378えっちな18禁さん2017/04/27(木) 21:30:27.81ID:VazqplWc0
間違った>>262だったわ
少なくとも脱北者はこれだけ恐れてる
0379えっちな18禁さん2017/04/27(木) 21:43:00.34ID:W5+uB+KJ0
この人blankの内通者というか、blankの利用者か関係者なら
まず言うだろってことを言ってないから怪しんでる
0380えっちな18禁さん2017/04/27(木) 21:44:40.09ID:W5+uB+KJ0
ああ、言っとくけど俺blankに繋いだ事あるからな。
blank信者というなら自由に言ってくれ
0381えっちな18禁さん2017/04/27(木) 21:49:05.36ID:VazqplWc0
言動見てたら信者か本人しかないのわかるしwwwww
0382えっちな18禁さん2017/04/27(木) 22:02:29.61ID:W5+uB+KJ0
言動から、俺が信者か本人と認めてくれるんだな
じゃあ>>262は言動がらしてANA信者かANA本人?違うよね?
それを保証するのが証拠。今はそれが無いって言ってんの。
0383えっちな18禁さん2017/04/27(木) 22:04:52.37ID:CkiAvdpZ0
その信者か本人かが一生懸命否定してもね
よほど出されたら不味い事言ってるから偽物と言うことにしたいんだろうとしか思えないよね
IDのキャラの人が居たのは確かだし
あれからwarmじゃなくてblanks管って呼ぶ人が増えた気がするのと関係してるのかな?
0384えっちな18禁さん2017/04/27(木) 22:12:48.16ID:W5+uB+KJ0
IDのキャラの人が居たのは確か?ログを遡ってもどこにも証拠ないけど

あとANAさん面白い事言ってるね

Aries様のサーバーで遊ばせて貰った感謝とそんな遊び場を無償で提供して疲れ果てるまで管理なさった尊敬をこめてAriesの名前を加えたサーバー名称としたのはサイト立ち上げからトップに記載されております。
Aries2などと紛らわしい名前を名乗った覚えもなく、恩人や尊敬する人物の名前を一文字頂いて子供に名前をつける親の感覚でつけられています。
当方の名前の意味は牡羊座の新しい目覚めであり何ら問題の無い事と認識しています。

aries2 @ ウィキ

公式Aries2 Server掲示板
ここはAries New Arouse Server専用の公式掲示板です。

これで感謝ってどの口が言うんだよwwww
0385えっちな18禁さん2017/04/27(木) 22:32:29.91ID:VazqplWc0
ID:W5+uB+KJ0がそう思うならそうなんだろ ID:W5+uB+KJ0の人間性ではな

感謝や恩を感じて子供に名前つけるって言うのはわかる
例えば葵って名前の恩人の字を貰って
太陽を浴びて威厳ある姿になって欲しいと願って陽葵とかな
それに難癖つける神経の方がどの口って思うけどな

で、マップのサインとやらは完全否定
リンクの件も謝罪ありの考えて説明あり
やっぱblanksとは違ってしっかりしてるなw
0386えっちな18禁さん2017/04/27(木) 22:39:42.28ID:W5+uB+KJ0
そうじゃなくて「Aries2などと紛らわしい名前を名乗った覚えもなく」って公式Aries2 Server掲示板で言ってるのが
ツッコミどころなんだけど、これ説明必要?

あとマップ完全否定って画像見たら丸パクりじゃん。
https://gyazo.com/de13a13eaa1d7c940513780951bef09a
これで自分のどのファイルかわかりません、なんて言うの?
0387えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:02:01.56ID:PSzNlf2X0
>>386
ANAを叩きたいだけで何も見えてないblanksの連中の典型的なところだな
それで否定してるのはとぼけてるとしか考えないんだろう

否定するからには何か理由あるんだろうと確認作業するのが普通
マップ作るソフト落として確認したか?
他のbeachやデパートや首都マップも大きく改変してる猥談部屋までサインそのまましっかり残ってて
そこだけ無いのには理由があるんだろう
自分にはたいたいのカラクリが見えたからこれ以上そこにツッコミ入れない方が良いと思うがね
0388えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:03:48.31ID:8dyYgfBh0
Ariesからlub含めクライアント移譲されてないのに何でANAはそれ勝手に使ってるの?
4/19に不正利用に対して厳しく非難してるのに自分に対しては何で甘いの?
2015/05/18に雑記でAriesの蔵流用してるの自白してるよね
0389えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:04:51.47ID:W5+uB+KJ0
>>287
確認したけど?
理由の何も、改変を勝手にやってました以外何があるの?
あとAries2を名乗ってることについてはどう思うの?
0390えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:25:10.20ID:XdP/qL/o0
すごく関係なくて恐縮なんだけど、陽葵ってなんて読むんだ・・・
0391えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:28:34.31ID:PSzNlf2X0
>>388
まーた捏造ですか?それとも文盲?
>>389
やったなら次はRicoさんところのbeachから同じように改変して鯖に実装してみ?
0393えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:37:48.14ID:W5+uB+KJ0
>>391
なんで?
実装するまでもなく素材がアウトなんだけどその必要ある?
0394えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:39:00.70ID:8dyYgfBh0
>>391
何で捏造だと思ったのかのか教えてくれ
0395えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:45:24.01ID:PSzNlf2X0
>>393
素材がアウトってRicoさん所のbeachがアウトなのか?
お前が何を言ってるか分からないが何の確認作業もせず似てるだけで改変と決め付けてるのはわかった

>>394
015/05/18に雑記でAriesの蔵流用してる記述なんてないが?
0396えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:51:14.11ID:W7iNpGTr0
古いクライアントってのが何を意味してるかだな
Ariesの蔵を古いクライアントと言ってるのか
自作しやすい20100710蔵辺りで作ったけどダメだーって言ってるのかわからない
それがもうANA憎しで何でも悪い方に盲信するんだろう
0397えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:52:13.08ID:W5+uB+KJ0
>>395
言葉足らずですまんな。ANAの素材改変がアウトって話してるのに
何でricoさんの素材を改変して実装する必要があるの?
似てるだけって、テクスチャの貼り方、物の配置まで、作成者本人が見ても、俺が見ても改変なんだけど。
0398えっちな18禁さん2017/04/27(木) 23:55:54.31ID:PSzNlf2X0
>>397
>テクスチャやオブジェクトの部分改変や追加であれば問題ありません。
>ファイル本体には、『RicoMaterials』の署名が記入されています。
>改変する際は署名を消したり見えなくなるような加工は許可しません。

あくまで問題はサインを消して改変してるんじゃないかって疑惑だっただろ
ブレブレだぞw
0399えっちな18禁さん2017/04/28(金) 00:34:38.22ID:ssAWTwn10
blanks信者の見境の無さが怖い
破綻しててもまだ叩こうと必死で周り見えてないって言われてる意味がわかった
これが自分に向けられたらって思うとゾッとする
0402えっちな18禁さん2017/04/28(金) 06:33:11.81ID:8ooqISii0
これは面白いことになったね
blanksの自称信者が必死になって叩いていた不正なサイン削除と改変を
行ったマップとやらはどうやらMikaが製作したものらしいね
>>386の画像に見えるMらしきサインのような物はMikaのMということかな
必死に叩いていた連中はもちろんMikaを必死に叩くんだよね?
たしかblanksの副管理人がMikaって噂もあったと思うけど
これでMika叩きにならなかったり手を緩めるようなら噂は真実だったって証明になるだろうね
0403えっちな18禁さん2017/04/28(金) 07:06:18.54ID:rByG0h5T0
噂はどっちにしろblanks勢は元副GM叩きには回らんでしょ
恨みやしがらみが薄いから不正があったとこで興味も叩く情熱もないと思う
以前のことと言い今回のことと言い、むしろ元副GMに恨みがあるのはANA勢のはず
多少の不正があったって嫌われてなければそうそう叩かれないよ
ユーザー含めて全員黒寄りグレーな場にいるんだからさ
つか素材屋さんへの通報が多数ってのが興味深いわ
0404えっちな18禁さん2017/04/28(金) 08:23:27.42ID:1eXjjXo80
著作者のサイン消した上に自分のサインまで入れてたの?
信じられんことやらかすな
Mikaって奴は根本的にやっていいことと悪いことの区別がついてないんじゃね
0405えっちな18禁さん2017/04/28(金) 12:30:16.53ID:hpIRPKR80
結局Aries2でのANAオリジナルって何なんだろうな・・・
0406えっちな18禁さん2017/04/28(金) 13:07:51.05ID:8/FN2CPz0
ここまでの流れ
blanksがANAのファイルをパクってる事が発覚するも謝罪無し、配布続ける
blanksがANAのファイルとバレても配布する理由が利用者を巻き込んでANAが被害届をだすのを防ぐ人質疑惑
Laboがありもしない知的財産権をふりかざしてANAに脅迫しFC2運営に消される
FC2に消されるような事をして置いて逆恨みLabo管がスレに降臨あばれまわる
ANAのマップファイル不正疑惑勢いずくblanks勢
blanks勢暴れすぎ無関係な事まで叩き墓穴を掘る
ANAマップファイルの不正を完全否定
blanks勢なんとかANAを叩きつづけたく的外れな指摘を続け墓穴掘り進む
マップ製作者とANAから共同声明発表不正ファイルはblanks副管Mikaの物
blanks勢墓穴に埋葬完了
0407えっちな18禁さん2017/04/28(金) 13:31:51.28ID:hpIRPKR80
blanksがANAのファイルをパクってる事が発覚するも謝罪無し、配布続ける
→Aries2(ANA)のデータはAriesの流用だった。結局オリジナルファイルがどれかはスレの住人にも明かさず。

blanksがANAのファイルとバレても配布する理由が利用者を巻き込んでANAが被害届をだすのを防ぐ人質疑惑
→Aries2(ANA)はblankにIPやキャラ名を出せと脅迫中。

Laboがありもしない知的財産権をふりかざしてANAに脅迫しFC2運営に消される
→labo管理人はANAと無関係を主張しただけでANAに法的措置を行ったと脅迫される。
 FC2運営の削除は解除

FC2に消されるような事をして置いて逆恨みLabo管がスレに降臨あばれまわる
→スレの住人がひたすらlaboはblankの指示を受けたと主張、laboは全て否定。掲示板は何故か串経由の投稿だったらしい

ANAのマップファイル不正疑惑勢いずくblanks勢
blanks勢暴れすぎ無関係な事まで叩き墓穴を掘る
→結局事実だった
0408えっちな18禁さん2017/04/28(金) 13:32:47.99ID:hpIRPKR80
ANAマップファイルの不正を完全否定
→結局本人のミスだった。

blanks勢なんとかANAを叩きつづけたく的外れな指摘を続け墓穴掘り進む
マップ製作者とANAから共同声明発表不正ファイルはblanks副管Mikaの物
blanks勢墓穴に埋葬完了
→ANAは今まで配布していた全てのクライアントの削除要求をしてくれるはず。
 オリジナルを主張していた主GMとしての行動に期待。
0409えっちな18禁さん2017/04/28(金) 13:48:43.23ID:8/FN2CPz0
>→Aries2(ANA)のデータはAriesの流用だった。結局オリジナルファイルがどれかはスレの住人にも明かさず。
ソースなしblanksの妄想

>→Aries2(ANA)はblankにIPやキャラ名を出せと脅迫中。
提訴内容検討中blanksの被害妄想

>→labo管理人はANAと無関係を主張しただけでANAに法的措置を行ったと脅迫される。
> FC2運営の削除は解除
修正指示があっての解除、つまり不味い事を書いていたという事

>→スレの住人がひたすらlaboはblankの指示を受けたと主張、laboは全て否定。掲示板は何故か串経由の投稿だったらしい
>>262の通り内部の人間は同じblanks内部のキチガイを怖れてるのでIPを知られたくない内部の人間の書き込みの可能性高し

>blanks勢暴れすぎ無関係な事まで叩き墓穴を掘る
>→結局事実だった
ANAのおしらせの通り善意の第三者 盗品としらずにフリマで品物を買った人の罪は問えない 正当な所持権
0410えっちな18禁さん2017/04/28(金) 13:53:40.65ID:8/FN2CPz0
>ANAマップファイルの不正を完全否定
>→結局本人のミスだった。
Mikaを信用したのがバカだった

>→ANAは今まで配布していた全てのクライアントの削除要求をしてくれるはず。
> オリジナルを主張していた主GMとしての行動に期待。
不正改変マップの本来消す必要のないもの ANAのおしらせにもある通り作者の心情を察しての行動 ANAイイヒト


な、事実と違うことばっかりいうblanksは既に埋葬済みだろw
埋葬済みの土の下でもまだ穴掘り進めるとか感心するわwww
0411えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:05:41.40ID:hpIRPKR80
ソースなしblanksの妄想
→ソース:https://www55.atwiki.jp/aries-esperanza/ 結局オリジナルファイルはどれ?

>提訴内容検討中blanksの被害妄想
→「blanksサーバー様に接続している(違法ファイル使用させられている)方のキャラ名、IPなど情報を提供して頂くなどを模索中です。」
これ言葉が丁寧なだけで脅迫だよね?

修正指示があっての解除、つまり不味い事を書いていたという事
→修正指示は「サイトの削除対応をした事について」という内容だけでは?

>262の通り内部の人間は同じblanks内部のキチガイを怖れてるのでIPを知られたくない内部の人間の書き込みの可能性高し
→それこそソース無いじゃん

ANAのおしらせの通り善意の第三者 盗品としらずにフリマで品物を買った人の罪は問えない 正当な所持権
→副GMと主GMが第三者?この場合盗品と知らずに売っていたフリマ側の人がANAなんだけど、不正ファイル配布してたけど私は責任ありませんって、法律振りかざして脅迫してた人がいうの?
0412えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:09:11.91ID:hpIRPKR80
Mikaを信用したのがバカだった
→責任を押し付けて、ANA自身は逃げるつもりですか?

不正改変マップの本来消す必要のないもの ANAのおしらせにもある通り作者の心情を察しての行動 ANAイイヒト
→不正改変マップは本来消す必要がない……?どういう事か詳しく。
 心情を思っていれば犯罪行為もありってこと?
0413えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:19:31.03ID:8/FN2CPz0
>これ言葉が丁寧なだけで脅迫だよね?
○○のクリスマスイルミネーションを○破します→爆破予告
○○のクリスマスイルミのリア充爆発しろ→問題の無い童貞の叫び

>→修正指示は「サイトの削除対応をした事について」という内容だけでは?
Laboに所有権のあるシステムとかいうのが消えてるよね、詐欺脅迫だから
あと掲示板の方も>また>>104のレスにつきましてもFC2運営様への連絡があり(中略)一点、サイトの削除対応をした事について削除修正を行うよう、指導がありました
この指導前のが法的処置じゃないです、連絡が遅れたので凍結されちゃっただけです的な言い訳つまりFC2は法と照らし合わせて削除、修正をさせてるLaboが違法行為をした証拠な

>→それこそソース無いじゃん
違うというソースもないからこそ断言ではない可能性高しなんだろ
0414えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:25:45.78ID:b3MQujel0
でも、普通法に触れてるような内容を修正させるか?
証拠隠滅させられる可能性があるのに、HPのレンタル元がそんなこと許す気がしないんだが…

むしろ、修正させたら証拠隠滅の片棒担ぎじゃん
大手がそんなことするとは思えないから、ラボのHPの凍結は法的処置を取った理由じゃなくて、問い合わせがあったから一旦凍結してラボ管に対応依頼があった、って考えるのが普通じゃね?
0415えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:26:16.48ID:8/FN2CPz0
>→副GMと主GMが第三者?この場合盗品と知らずに売っていたフリマ側の人がANAなんだけど、不正ファイル配布してたけど私は責任ありませんって、法律振りかざして脅迫してた人がいうの?
副GMの犯行は副GMの犯行、同じグループ内にいたとしても共謀の証拠がない

>Mikaを信用したのがバカだった
>→責任を押し付けて、ANA自身は逃げるつもりですか?
上と同じ くやしかったら証拠を持って来い

>→不正改変マップは本来消す必要がない……?どういう事か詳しく。
> 心情を思っていれば犯罪行為もありってこと?
blanksで例えると掲示板とかでANAのファイルが混ざってる不正な配布だって話しがあるだろ
同じサイトの公式の掲示板の情報なので接続者がそれを知らなかったは通じないから、blanksに接続するために不正ファイルと知っていてダウンロードしたことになってアウト
あの書き込みやらが無かったら不正ファイルと知る由もないのでダウンロードしてもセーフ
0416えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:28:26.89ID:hyyd41LP0
善意の第三者 Aの所有物をBが盗んでCに販売した場合、盗品であることを知らなければCは善意の第三者であり、Bの共犯者とはみなされない。
品物の所有権はAとC両方に正当に存在しCの所有品物をAが必要ならば交渉して買い戻す 必要がある。またCも譲れない場合は交渉に応じなければならない義務は無い。
この場合AはBに対して買い戻すに当たって必要とした経費、または相当分の損害賠償を請求することが出来る。

これな。
つまり本来ならANAは拒否することも出来たし、差し替えマップを用意するならRicoに製作を依頼する事が出来た。
ANAとても良い人blanks管とは大違いw
0417えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:32:05.65ID:hpIRPKR80
>これ言葉が丁寧なだけで脅迫だよね?
爆破準備します、でも相手が恐れて準備しなきゃいけないのは分かるよね?
この場合相手も特定してるし結構……。
0418えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:35:58.67ID:hyyd41LP0
あれ?期限と差し替えすることしか書いてないからRicoが15日までに制作して差し替えるのか?
0419えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:38:17.37ID:hpIRPKR80
>>415
いやblankで例えなくていいから
ANAが不正改変マップは本来消す必要がないってどういう話か詳しく聞かせて
0420えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:41:01.24ID:1eXjjXo80
何でもいいから、お客様の中にmikaと連絡取れそうな方は?
可能なら話聞いてきっちり責任取らせてほしい
だってこれ一歩間違えたら素材屋コミュニティに広く知れ渡って
チャH関係の利用お断りってなることもあったんじゃないの
今後そうならないためにも頑張ってほしい
0421えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:42:26.16ID:hpIRPKR80
>>420
何で素材関係で問題なかったblankの話が出て来るの?
0422えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:42:35.20ID:8/FN2CPz0
>>414
問題なかったら修正の指導なんか入らない
それこそ言論統制だろうwww

>>417
ひったくり犯を追いかけながらドロボーって叫んだら名誉毀損罪や侮辱罪になるか?
ニュースでよくある○○株式会社はこの件について××に対し提訴することも視野に入れて検討中です。が全部脅迫なのか?
0423えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:43:39.65ID:hpIRPKR80
>>421
>>419の自分のレスと見間違えた、すまん
mikaには連絡とったほうが良いな
0425えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:45:41.95ID:8/FN2CPz0
>>419
blanksで例えると掲示板とかでANAのファイルが混ざってる不正な配布だって話しがあるだろ
同じサイトの公式の掲示板の情報なので接続者がそれを知らなかったは通じないから、blanksに接続するために不正ファイルと知っていてダウンロードしたことになってアウト
あの書き込みやらが無かったら不正ファイルと知る由もないのでダウンロードしてもセーフ

この場合ANAがRicoさん
blanksがMika
ダウンロードしたお前らがANA
0426えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:46:27.16ID:hpIRPKR80
>>422
それは示談や提訴を実際やるからね。
あと、ひったくり犯を公の場でこいつはひったくり犯だったと言ったら事実かどうかに関係なく名誉毀損になるよ
0427えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:49:19.04ID:8/FN2CPz0
>>422
提訴しなくても構わないし提訴を検討する期限は事項期限と同じな
自分はひったくり犯を追いかけながらと言ったぞ
話しをすりかえるな
0428えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:58:24.74ID:b3MQujel0
>>422
いや、だからさ『法的に問題があったら』すでに法に触れてるんだからその時点で犯罪だろ?
それが修正できる範囲だったっていうなら、『法的には問題ないが、fc2の規約には触れていた』ってことじゃねーかなって

だからって、修正食らうような文面書いたのはいただけないけどさ
0429えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:59:46.36ID:hpIRPKR80
>>427
いやひったくり犯に話を切り替えたのはあなたでしょ

話を戻すと、Ariesから流用して素材も不正利用していたANA(konig)鯖のオリジナルの根拠はどこにあるの?
それを元にblank鯖に要求できるという証拠は?
0430えっちな18禁さん2017/04/28(金) 15:27:41.64ID:FBaQgoAB0
MAPは規約違反だった、それをミスだろうが使用してたんだから
違反は違反だよ、だから期限までに別のを用意するんだろ?
てか、某サイトを知ってて、あのMAPだけ存在は知りませんでしたってこと?逆におかしくない?
公開されてない別の鯖のGMルームまで知ってるのに?
0431えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:11:47.65ID:8/FN2CPz0
>>428
真相はどちらかわからないがLaboがトップページで主張して、今も模倣だと言ってるシステムなんてものは
グラビティが製作したカードを武器などに装備することによって名称が変化するシステムの名称部分を一般的な性的用語に変えた“だけ”で
権利なんか主張できるものじゃないのは確実
というかこの権利を主張するとグラビティやガンホーに、お前らのシステムは自分が作ったと主張するのと一緒なw
しかもそれを主張して特定個人に使用停止を迫ったら完全に詐欺罪
この時点で完全に違法なのはOK?

ここからは想像になるが今までANAがいきなり警察なり裁判なりしたのが公表されてるのは2回だけ
一つはLawdから協力要請したのを勘違いした“誰か”が暴れて脅迫メールを送った“らしい”事件の時
もう一つはホールってのが殺害予告をした時の両方とも緊急性のある場合
被害届なり通報なりすれば事件として処理されるから証拠保全のために削除は出来ない
2ちゃんねるでも削除依頼の時に警察に言いますとか書くと証拠保全の名目で削除されなくなるだろ?
0432えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:12:29.54ID:8/FN2CPz0
>>428>>431の続き)
Laboはトップページ凍結の時と掲示板の修正の時に最低二回は通報受けてるのは確実でその度に修正なり削除させられてる
その内容が詐欺罪でも名誉毀損罪でも被害者が警察へ通報する意思は無いとして
つまり事件にしたくないから削除してくれというなら掲示板運営会社を含むプロパイダー責任法下にある会社なら
自分の会社の顧問弁護しなりに相談して違法性があれば事件になる前に削除するぞ
違法だがまだ犯罪として捜査が行われて無いからな
だからお前さんの言ってる事は正しい

問題はここからでANAが現在のLaboトップページと掲示板に納得してるなら構わない
納得して無くても今のあれでは運営が削除する可能性はかなり低い
名誉毀損罪やら侮辱罪だけで詐欺罪になるものが消えてるからな
運営会社の顧問弁護士としてはANAに被害届を出すことを勧めて触らないようにするはず
これでFC2に迷惑がかかるという足枷が外れたANAが通報しないとは思わないけどな
Laboはアクセス解析チェックした方が良いと思うぞ
0433えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:21:23.81ID:zCppru5Q0
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、法に触れたら犯罪とは限らないぞ、と
0434えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:35:17.50ID:8/FN2CPz0
>>429
ひったくり犯を追いかけるときに「ひったくりだー捕まえてー」って叫んでも問題ない
かつてひったくりを行った人を、この人昔ひったくりしてたって言いふらせば名誉毀損
blanksが現在進行形で違法行為してるんだから上のほうだとわかるだろ

>話を戻すと、Ariesから流用して素材も不正利用していたANA(konig)鯖のオリジナルの根拠はどこにあるの?

>また各種データを他サーバーに流用することも容認したことはありません。
とあるが、ANAが使用しているとはどこにも書かれていない
Ariesに著作権のあるファイルをANAが流用してるってAriesすら言って無いが?
タイミング的に見てもどうせblanksの連中がLaboみたいにAriesに何か吹きこんだだけだろ

>Aries Serverおよび管理者であったAriesとは一切無関係であり、勝手に名前を使われたことに憤りを感じています。
あるのはこの一文にあるとおり名前の使用についてでファイルの使用じゃないな
まあ商標登録されてるわけじゃないとか言い出さないのがANAが本当にAriesをリスペクトしてる証拠だろうと思うぞ
0435えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:09:11.54ID:65COdqr00
>>434
たしかにANAなら言いそうと思ったwww
それを言わずに名前をパクったわけじゃない説明を子供の名付けに例えたり
マップの方でも善意の第三者で押しきらず差し替え要請飲んだり
誰でも何でも法律振りかざすわけじゃないんだな
結局は違法な手段で攻撃する奴がいるから法律で防御しなきゃ泣き寝入りさせられるだけになるからしてるんだろうね
ANAへの印象よくなったわ
敬遠してたけどKonig行ってみよう
0436えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:16:46.34ID:hpIRPKR80
>>434
その違法行為の証拠がANAから出てきたって話だよ。
ひったくったというその品物はどこにあるの?

あと、Ariesのこの文脈でANAを指していないって誰が思うんだよ。
どう見ても「名前とデータ勝手に使ってるけどどういう事なんだ?」ってリスペクト元の方が言ってるんだけど
リスペクトしてたら普通言い訳から入らないぞ……。
0437えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:19:15.12ID:hpIRPKR80
あとノリノリのところ申し訳ないんだけど
「善意の第三者でも良かったですが」なんて言ってるのは作者舐めてるし
子供の名付けのたとえ、見た瞬間ドン引きだからね……?
0438えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:59:30.23ID:KVevAE8n0
ROのエミュ鯖自体違法なんだから喧嘩両成敗で全部閉鎖しちまえよ
0439えっちな18禁さん2017/04/28(金) 19:33:20.18ID:ii3Awc720
>>436
名前とかどうでも良いからAriesがANAのクライアントパクったって書いてないから
先にそのことを謝罪しろよ
AriesとANAにな
0440えっちな18禁さん2017/04/28(金) 19:59:01.98ID:VKq8bdx/0
>>431
詐欺って騙す意思があったと証明されないと詐欺にならないから
どうも本気っぽかったlabo鯖管はセーフでしょ
警察行ったところで民事不介入
いろんな意味で弁護士もとても相手してくれる案件じゃない

詐欺罪が成立するって騙そうとしてるならそのほうが余程悪質
0441えっちな18禁さん2017/04/28(金) 20:29:37.16ID:ii3Awc720
>>440
詐欺になるよって注意されて消されるまではね
凍結解除して掲示板でもう一回やってるんだから
どう贔屓目に見ても故意
0442えっちな18禁さん2017/04/28(金) 20:55:37.72ID:hpIRPKR80
>>441
問題がないことを確認してもらって解除って書いてあるけど
0443えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:06:07.80ID:ii3Awc720
問題あるからトップに書いてるのも変えて
掲示板も書き直しさせられてるんでしょ
それを問題ないってwww
0444えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:27:37.65ID:rByG0h5T0
ブログとかの運営会社はイザコザを嫌うから
穏便にやり過ごすためにお願いという形でユーザに文章の変更や削除を依頼して来る
クレーマーが勝つ国だから法的に問題なくてもそんな対応が普通
0445えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:45:57.90ID:O/Xw/g2v0
必死過ぎて吹くwww
国のせいにまでしちゃったしw
0446えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:49:32.28ID:1eXjjXo80
Mika のしでかしたことを考えたら内輪揉めやってる場合じゃないと思うんだが難しいのう
0447えっちな18禁さん2017/04/28(金) 23:47:26.37ID:8ooqISii0
ANAの掲示板は興味深いね、Mikaをこき下ろすでも庇うでもなく淡々としてる印象をうける
EDEMの時にはあれほど庇った事を考えるとKonigにMikaが居る可能性は無いに等しいね
私もMikaには色々としてやられてるし、まあ当然かな
考えてみればEDEMもANAのファイルを無断使用してのものだったし桜でも何かしてた可能性はあるね

それに比べてblanksはANA叩きを続けてるんだね
どうでも良いのだけど、すでに権利者と決着がついてる話しを蒸し返したところで痛手にもならないのにとは思うね
Ariesの件についても、Aries全盛期には散々Ariesを叩いていた連中がANAを叩いて下さいよって擦り寄ってみっともない
きっと西城 綾乃あたりがナルルースを通して連絡取ったのかな?
Ariesからナルルースを奪おうと当時のスレで暴れまわってた張本人なのにw

そしてblanksはMikaを非難するポーズすら取らないんだね
0448えっちな18禁さん2017/04/29(土) 02:22:53.72ID:j21sgvzX0
やっぱりblanksにはMikaが絡んでるのか
それならEDEMと似てても問題ないけど
今度はRicoさんとこのマップを不正改変したのを庇って隠してる事になると
関係あってもなくてもどっちにしても詰んでるんじゃね?
0449えっちな18禁さん2017/04/29(土) 07:32:34.51ID:Tow3bvQs0
ログ貼り付けは許可貰ってたから仕方ないけど
第3者である素材屋さんの名前をこんなスレでいつまでも書くのやめたれよ
0452えっちな18禁さん2017/04/29(土) 14:30:45.02ID:sVJM1SpD0
読んできたけど読後感がなんとも言えないきつさと申し訳無さ
これは責任とってと軽々しくはいえないかなぁ
どちらかというとそっとしたほうがいいかも
0453えっちな18禁さん2017/04/29(土) 14:35:55.91ID:HGdOVS1e0
なんだよこれ・・・
ANAやっちゃったな
0454えっちな18禁さん2017/04/29(土) 14:54:08.43ID:sVJM1SpD0
本当そっとしてあげてほしいな〜
ここの人とちがって耐性ないだろうし
今悲しいのって理屈じゃないと思うの
0455えっちな18禁さん2017/04/29(土) 15:06:12.42ID:uvJ2i3ny0
いやANAも責められないでしょ
事情をしらないRicoさんが自分の作品を汚されたことに怒って
ああ書くのは仕方ないし当然だと思うけど
信じてた相方が自分の注文通りに作って来たマップ疑わないANAも理解できる
GMルームが実装されたときANAがRicoさんの方のGMルームが本当に好きだと言うのも聞いてたし
雰囲気を似せながら作った際の苦労も聞いてる
本気でRicoさんを尊敬してるからこそ、ここまで作れる人がビーチとかほかのマップ使ってるんだと思う
それと同じぐらいMikaの事を信じてたって事じゃないかな
0456えっちな18禁さん2017/04/29(土) 15:18:25.61ID:qpJIWm5S0
憧れてて尊敬してて作ったのなら、実装前にコンタクトとるよ俺なら。
真似て作ってみたんですがどうですか?鯖の目的があれだから大っぴらには言えないけど、連絡はして許可をもらいに来ました。使っていいならこっそり使います。

っておうかがいたててから使えばよかったのに。
0457えっちな18禁さん2017/04/29(土) 15:53:23.67ID:uvJ2i3ny0
>>456
それも聞いたことある
ログ残してないから一言一句間違いなくじゃなくて要約になるけど
チャH鯖だけどリンク貼って良いのか
チャH鯖にリンクがあることでRicoさんもチャH民と思われ問い合わせとかあって迷惑かかるかも知れないから
連絡取ろうとしたけど返事がないサイトの更新止まってるしもうやめたのかなって
ANAが言ったら誰かが某狩鯖にマップ提供してるのがそうじゃないかって言って
連絡取って欲しいと頼んでたし連絡取る努力はしてたんじゃない?
何で連絡取れなかったはわからないけど
メールエラーかも知れないし迷惑メールフォルダやフィルターかも知れないしRicoさん見てなかっただけかもしれない
そこを追及してもRicoさんを責めることになりかねないからANAはしないんだとおもう
0458えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:15:29.82ID:cKi44xNO0
>>457
下げ忘れたすまん
そうか、GMルームつくるときコンタクトはとろうとしてたのか。んで、結局メールでもコメントでも連絡とれずに諦めたと…狩鯖経由でも聞こうとしてたのは意外だったな。
それでも連絡取れなかったならしゃあないかな。定期的に連絡するべきだったってところかね
0459えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:18:58.95ID:j21sgvzX0
Ariesの件もマップ製作者さんの件もANAが尊敬する人に気を使って敢えて言わないようにしてる事や
言い訳になるから言わずに居る事情や心情なんて部分をANAを叩きたいだけの奴が文章の意味も考えず突くから相手にも迷惑かかる
Mikaが他のマップ素材サイトとして考えれば、そこでMikaのサイン入りで配布されているマップ使ったANAを責めることは出来ない
ANAを攻撃してもマップ製作者さんを傷つけるだけだから止めておけ
0460えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:25:20.98ID:Q2jAFGDI0
リンクとかが迷惑になる可能性考慮したって言ってるけど、使わないって判断できないのは相当頭悪いと思うよ。
0461えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:34:30.15ID:Tow3bvQs0
同意
これ庇うのは無理がある
さすがに素材屋さんのブログ見てどん引き
あれだけ似ているものをオリジナルと主張したってさすがにどういう神経してんだろ
素材屋さんにまで法律振りかざしたのかな
0462えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:44:28.72ID:JxZbsMSE0
>>460
目から鱗だった。そうだよな、普通確認が取れないなら使わないよな。
なんで、連絡が来なくても使う前提で話を進めていたんだろうか。
その辺の経緯詳しく知りたくなってくるな。
0463えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:49:14.59ID:j21sgvzX0
>>460>>461
それはお前らがどっぷりチャH民だからだろ
一般人の素材屋さん巻き込んでROのキャラ見ながらチャット打ってシコシコしてる気持ち悪い連中の仲間と思われて迷惑かけるぐらいなら
後になってから何でリンク貼らなかったのって怒られる方がマシ
相手への気遣いがあるなら誰だってそーするおれもそーする
自分が怒られたくないから相手に迷惑かかっても規約通りだし仕方ないなんて口が裂けても言えんな
0464えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:55:59.93ID:NmYTr1U00
>>463
じゃあ何で無断でMAP素材使ったの?
素材を使わないのが一番じゃない、巻き込まないなら。
0465えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:56:00.62ID:uvJ2i3ny0
>>460>>462
それはプライベートビーチとかの素材の事?
それとも雰囲気を似せて自作したGMルームのこと?

私もRicoさん好きだからこれ以上言わせないでね
>>459さんの言うとおりだから
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