RO見抜きチャH鯖雑談スレ02 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001えっちな18禁さん2017/02/24(金) 03:29:41.90ID:X+oTSQZv0
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
現在あるサーバー
■lawdサーバー
■konigサーバー
■blanksサーバー

★個人鯖では会話ログをGMに閲覧される危険があります。
  垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
前スレ
RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02(URL明記により一旦削除)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487242958/
0415えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:26:16.48ID:8/FN2CPz0
>→副GMと主GMが第三者?この場合盗品と知らずに売っていたフリマ側の人がANAなんだけど、不正ファイル配布してたけど私は責任ありませんって、法律振りかざして脅迫してた人がいうの?
副GMの犯行は副GMの犯行、同じグループ内にいたとしても共謀の証拠がない

>Mikaを信用したのがバカだった
>→責任を押し付けて、ANA自身は逃げるつもりですか?
上と同じ くやしかったら証拠を持って来い

>→不正改変マップは本来消す必要がない……?どういう事か詳しく。
> 心情を思っていれば犯罪行為もありってこと?
blanksで例えると掲示板とかでANAのファイルが混ざってる不正な配布だって話しがあるだろ
同じサイトの公式の掲示板の情報なので接続者がそれを知らなかったは通じないから、blanksに接続するために不正ファイルと知っていてダウンロードしたことになってアウト
あの書き込みやらが無かったら不正ファイルと知る由もないのでダウンロードしてもセーフ
0416えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:28:26.89ID:hyyd41LP0
善意の第三者 Aの所有物をBが盗んでCに販売した場合、盗品であることを知らなければCは善意の第三者であり、Bの共犯者とはみなされない。
品物の所有権はAとC両方に正当に存在しCの所有品物をAが必要ならば交渉して買い戻す 必要がある。またCも譲れない場合は交渉に応じなければならない義務は無い。
この場合AはBに対して買い戻すに当たって必要とした経費、または相当分の損害賠償を請求することが出来る。

これな。
つまり本来ならANAは拒否することも出来たし、差し替えマップを用意するならRicoに製作を依頼する事が出来た。
ANAとても良い人blanks管とは大違いw
0417えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:32:05.65ID:hpIRPKR80
>これ言葉が丁寧なだけで脅迫だよね?
爆破準備します、でも相手が恐れて準備しなきゃいけないのは分かるよね?
この場合相手も特定してるし結構……。
0418えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:35:58.67ID:hyyd41LP0
あれ?期限と差し替えすることしか書いてないからRicoが15日までに制作して差し替えるのか?
0419えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:38:17.37ID:hpIRPKR80
>>415
いやblankで例えなくていいから
ANAが不正改変マップは本来消す必要がないってどういう話か詳しく聞かせて
0420えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:41:01.24ID:1eXjjXo80
何でもいいから、お客様の中にmikaと連絡取れそうな方は?
可能なら話聞いてきっちり責任取らせてほしい
だってこれ一歩間違えたら素材屋コミュニティに広く知れ渡って
チャH関係の利用お断りってなることもあったんじゃないの
今後そうならないためにも頑張ってほしい
0421えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:42:26.16ID:hpIRPKR80
>>420
何で素材関係で問題なかったblankの話が出て来るの?
0422えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:42:35.20ID:8/FN2CPz0
>>414
問題なかったら修正の指導なんか入らない
それこそ言論統制だろうwww

>>417
ひったくり犯を追いかけながらドロボーって叫んだら名誉毀損罪や侮辱罪になるか?
ニュースでよくある○○株式会社はこの件について××に対し提訴することも視野に入れて検討中です。が全部脅迫なのか?
0423えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:43:39.65ID:hpIRPKR80
>>421
>>419の自分のレスと見間違えた、すまん
mikaには連絡とったほうが良いな
0425えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:45:41.95ID:8/FN2CPz0
>>419
blanksで例えると掲示板とかでANAのファイルが混ざってる不正な配布だって話しがあるだろ
同じサイトの公式の掲示板の情報なので接続者がそれを知らなかったは通じないから、blanksに接続するために不正ファイルと知っていてダウンロードしたことになってアウト
あの書き込みやらが無かったら不正ファイルと知る由もないのでダウンロードしてもセーフ

この場合ANAがRicoさん
blanksがMika
ダウンロードしたお前らがANA
0426えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:46:27.16ID:hpIRPKR80
>>422
それは示談や提訴を実際やるからね。
あと、ひったくり犯を公の場でこいつはひったくり犯だったと言ったら事実かどうかに関係なく名誉毀損になるよ
0427えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:49:19.04ID:8/FN2CPz0
>>422
提訴しなくても構わないし提訴を検討する期限は事項期限と同じな
自分はひったくり犯を追いかけながらと言ったぞ
話しをすりかえるな
0428えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:58:24.74ID:b3MQujel0
>>422
いや、だからさ『法的に問題があったら』すでに法に触れてるんだからその時点で犯罪だろ?
それが修正できる範囲だったっていうなら、『法的には問題ないが、fc2の規約には触れていた』ってことじゃねーかなって

だからって、修正食らうような文面書いたのはいただけないけどさ
0429えっちな18禁さん2017/04/28(金) 14:59:46.36ID:hpIRPKR80
>>427
いやひったくり犯に話を切り替えたのはあなたでしょ

話を戻すと、Ariesから流用して素材も不正利用していたANA(konig)鯖のオリジナルの根拠はどこにあるの?
それを元にblank鯖に要求できるという証拠は?
0430えっちな18禁さん2017/04/28(金) 15:27:41.64ID:FBaQgoAB0
MAPは規約違反だった、それをミスだろうが使用してたんだから
違反は違反だよ、だから期限までに別のを用意するんだろ?
てか、某サイトを知ってて、あのMAPだけ存在は知りませんでしたってこと?逆におかしくない?
公開されてない別の鯖のGMルームまで知ってるのに?
0431えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:11:47.65ID:8/FN2CPz0
>>428
真相はどちらかわからないがLaboがトップページで主張して、今も模倣だと言ってるシステムなんてものは
グラビティが製作したカードを武器などに装備することによって名称が変化するシステムの名称部分を一般的な性的用語に変えた“だけ”で
権利なんか主張できるものじゃないのは確実
というかこの権利を主張するとグラビティやガンホーに、お前らのシステムは自分が作ったと主張するのと一緒なw
しかもそれを主張して特定個人に使用停止を迫ったら完全に詐欺罪
この時点で完全に違法なのはOK?

ここからは想像になるが今までANAがいきなり警察なり裁判なりしたのが公表されてるのは2回だけ
一つはLawdから協力要請したのを勘違いした“誰か”が暴れて脅迫メールを送った“らしい”事件の時
もう一つはホールってのが殺害予告をした時の両方とも緊急性のある場合
被害届なり通報なりすれば事件として処理されるから証拠保全のために削除は出来ない
2ちゃんねるでも削除依頼の時に警察に言いますとか書くと証拠保全の名目で削除されなくなるだろ?
0432えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:12:29.54ID:8/FN2CPz0
>>428>>431の続き)
Laboはトップページ凍結の時と掲示板の修正の時に最低二回は通報受けてるのは確実でその度に修正なり削除させられてる
その内容が詐欺罪でも名誉毀損罪でも被害者が警察へ通報する意思は無いとして
つまり事件にしたくないから削除してくれというなら掲示板運営会社を含むプロパイダー責任法下にある会社なら
自分の会社の顧問弁護しなりに相談して違法性があれば事件になる前に削除するぞ
違法だがまだ犯罪として捜査が行われて無いからな
だからお前さんの言ってる事は正しい

問題はここからでANAが現在のLaboトップページと掲示板に納得してるなら構わない
納得して無くても今のあれでは運営が削除する可能性はかなり低い
名誉毀損罪やら侮辱罪だけで詐欺罪になるものが消えてるからな
運営会社の顧問弁護士としてはANAに被害届を出すことを勧めて触らないようにするはず
これでFC2に迷惑がかかるという足枷が外れたANAが通報しないとは思わないけどな
Laboはアクセス解析チェックした方が良いと思うぞ
0433えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:21:23.81ID:zCppru5Q0
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、法に触れたら犯罪とは限らないぞ、と
0434えっちな18禁さん2017/04/28(金) 17:35:17.50ID:8/FN2CPz0
>>429
ひったくり犯を追いかけるときに「ひったくりだー捕まえてー」って叫んでも問題ない
かつてひったくりを行った人を、この人昔ひったくりしてたって言いふらせば名誉毀損
blanksが現在進行形で違法行為してるんだから上のほうだとわかるだろ

>話を戻すと、Ariesから流用して素材も不正利用していたANA(konig)鯖のオリジナルの根拠はどこにあるの?

>また各種データを他サーバーに流用することも容認したことはありません。
とあるが、ANAが使用しているとはどこにも書かれていない
Ariesに著作権のあるファイルをANAが流用してるってAriesすら言って無いが?
タイミング的に見てもどうせblanksの連中がLaboみたいにAriesに何か吹きこんだだけだろ

>Aries Serverおよび管理者であったAriesとは一切無関係であり、勝手に名前を使われたことに憤りを感じています。
あるのはこの一文にあるとおり名前の使用についてでファイルの使用じゃないな
まあ商標登録されてるわけじゃないとか言い出さないのがANAが本当にAriesをリスペクトしてる証拠だろうと思うぞ
0435えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:09:11.54ID:65COdqr00
>>434
たしかにANAなら言いそうと思ったwww
それを言わずに名前をパクったわけじゃない説明を子供の名付けに例えたり
マップの方でも善意の第三者で押しきらず差し替え要請飲んだり
誰でも何でも法律振りかざすわけじゃないんだな
結局は違法な手段で攻撃する奴がいるから法律で防御しなきゃ泣き寝入りさせられるだけになるからしてるんだろうね
ANAへの印象よくなったわ
敬遠してたけどKonig行ってみよう
0436えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:16:46.34ID:hpIRPKR80
>>434
その違法行為の証拠がANAから出てきたって話だよ。
ひったくったというその品物はどこにあるの?

あと、Ariesのこの文脈でANAを指していないって誰が思うんだよ。
どう見ても「名前とデータ勝手に使ってるけどどういう事なんだ?」ってリスペクト元の方が言ってるんだけど
リスペクトしてたら普通言い訳から入らないぞ……。
0437えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:19:15.12ID:hpIRPKR80
あとノリノリのところ申し訳ないんだけど
「善意の第三者でも良かったですが」なんて言ってるのは作者舐めてるし
子供の名付けのたとえ、見た瞬間ドン引きだからね……?
0438えっちな18禁さん2017/04/28(金) 18:59:30.23ID:KVevAE8n0
ROのエミュ鯖自体違法なんだから喧嘩両成敗で全部閉鎖しちまえよ
0439えっちな18禁さん2017/04/28(金) 19:33:20.18ID:ii3Awc720
>>436
名前とかどうでも良いからAriesがANAのクライアントパクったって書いてないから
先にそのことを謝罪しろよ
AriesとANAにな
0440えっちな18禁さん2017/04/28(金) 19:59:01.98ID:VKq8bdx/0
>>431
詐欺って騙す意思があったと証明されないと詐欺にならないから
どうも本気っぽかったlabo鯖管はセーフでしょ
警察行ったところで民事不介入
いろんな意味で弁護士もとても相手してくれる案件じゃない

詐欺罪が成立するって騙そうとしてるならそのほうが余程悪質
0441えっちな18禁さん2017/04/28(金) 20:29:37.16ID:ii3Awc720
>>440
詐欺になるよって注意されて消されるまではね
凍結解除して掲示板でもう一回やってるんだから
どう贔屓目に見ても故意
0442えっちな18禁さん2017/04/28(金) 20:55:37.72ID:hpIRPKR80
>>441
問題がないことを確認してもらって解除って書いてあるけど
0443えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:06:07.80ID:ii3Awc720
問題あるからトップに書いてるのも変えて
掲示板も書き直しさせられてるんでしょ
それを問題ないってwww
0444えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:27:37.65ID:rByG0h5T0
ブログとかの運営会社はイザコザを嫌うから
穏便にやり過ごすためにお願いという形でユーザに文章の変更や削除を依頼して来る
クレーマーが勝つ国だから法的に問題なくてもそんな対応が普通
0445えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:45:57.90ID:O/Xw/g2v0
必死過ぎて吹くwww
国のせいにまでしちゃったしw
0446えっちな18禁さん2017/04/28(金) 21:49:32.28ID:1eXjjXo80
Mika のしでかしたことを考えたら内輪揉めやってる場合じゃないと思うんだが難しいのう
0447えっちな18禁さん2017/04/28(金) 23:47:26.37ID:8ooqISii0
ANAの掲示板は興味深いね、Mikaをこき下ろすでも庇うでもなく淡々としてる印象をうける
EDEMの時にはあれほど庇った事を考えるとKonigにMikaが居る可能性は無いに等しいね
私もMikaには色々としてやられてるし、まあ当然かな
考えてみればEDEMもANAのファイルを無断使用してのものだったし桜でも何かしてた可能性はあるね

それに比べてblanksはANA叩きを続けてるんだね
どうでも良いのだけど、すでに権利者と決着がついてる話しを蒸し返したところで痛手にもならないのにとは思うね
Ariesの件についても、Aries全盛期には散々Ariesを叩いていた連中がANAを叩いて下さいよって擦り寄ってみっともない
きっと西城 綾乃あたりがナルルースを通して連絡取ったのかな?
Ariesからナルルースを奪おうと当時のスレで暴れまわってた張本人なのにw

そしてblanksはMikaを非難するポーズすら取らないんだね
0448えっちな18禁さん2017/04/29(土) 02:22:53.72ID:j21sgvzX0
やっぱりblanksにはMikaが絡んでるのか
それならEDEMと似てても問題ないけど
今度はRicoさんとこのマップを不正改変したのを庇って隠してる事になると
関係あってもなくてもどっちにしても詰んでるんじゃね?
0449えっちな18禁さん2017/04/29(土) 07:32:34.51ID:Tow3bvQs0
ログ貼り付けは許可貰ってたから仕方ないけど
第3者である素材屋さんの名前をこんなスレでいつまでも書くのやめたれよ
0452えっちな18禁さん2017/04/29(土) 14:30:45.02ID:sVJM1SpD0
読んできたけど読後感がなんとも言えないきつさと申し訳無さ
これは責任とってと軽々しくはいえないかなぁ
どちらかというとそっとしたほうがいいかも
0453えっちな18禁さん2017/04/29(土) 14:35:55.91ID:HGdOVS1e0
なんだよこれ・・・
ANAやっちゃったな
0454えっちな18禁さん2017/04/29(土) 14:54:08.43ID:sVJM1SpD0
本当そっとしてあげてほしいな〜
ここの人とちがって耐性ないだろうし
今悲しいのって理屈じゃないと思うの
0455えっちな18禁さん2017/04/29(土) 15:06:12.42ID:uvJ2i3ny0
いやANAも責められないでしょ
事情をしらないRicoさんが自分の作品を汚されたことに怒って
ああ書くのは仕方ないし当然だと思うけど
信じてた相方が自分の注文通りに作って来たマップ疑わないANAも理解できる
GMルームが実装されたときANAがRicoさんの方のGMルームが本当に好きだと言うのも聞いてたし
雰囲気を似せながら作った際の苦労も聞いてる
本気でRicoさんを尊敬してるからこそ、ここまで作れる人がビーチとかほかのマップ使ってるんだと思う
それと同じぐらいMikaの事を信じてたって事じゃないかな
0456えっちな18禁さん2017/04/29(土) 15:18:25.61ID:qpJIWm5S0
憧れてて尊敬してて作ったのなら、実装前にコンタクトとるよ俺なら。
真似て作ってみたんですがどうですか?鯖の目的があれだから大っぴらには言えないけど、連絡はして許可をもらいに来ました。使っていいならこっそり使います。

っておうかがいたててから使えばよかったのに。
0457えっちな18禁さん2017/04/29(土) 15:53:23.67ID:uvJ2i3ny0
>>456
それも聞いたことある
ログ残してないから一言一句間違いなくじゃなくて要約になるけど
チャH鯖だけどリンク貼って良いのか
チャH鯖にリンクがあることでRicoさんもチャH民と思われ問い合わせとかあって迷惑かかるかも知れないから
連絡取ろうとしたけど返事がないサイトの更新止まってるしもうやめたのかなって
ANAが言ったら誰かが某狩鯖にマップ提供してるのがそうじゃないかって言って
連絡取って欲しいと頼んでたし連絡取る努力はしてたんじゃない?
何で連絡取れなかったはわからないけど
メールエラーかも知れないし迷惑メールフォルダやフィルターかも知れないしRicoさん見てなかっただけかもしれない
そこを追及してもRicoさんを責めることになりかねないからANAはしないんだとおもう
0458えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:15:29.82ID:cKi44xNO0
>>457
下げ忘れたすまん
そうか、GMルームつくるときコンタクトはとろうとしてたのか。んで、結局メールでもコメントでも連絡とれずに諦めたと…狩鯖経由でも聞こうとしてたのは意外だったな。
それでも連絡取れなかったならしゃあないかな。定期的に連絡するべきだったってところかね
0459えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:18:58.95ID:j21sgvzX0
Ariesの件もマップ製作者さんの件もANAが尊敬する人に気を使って敢えて言わないようにしてる事や
言い訳になるから言わずに居る事情や心情なんて部分をANAを叩きたいだけの奴が文章の意味も考えず突くから相手にも迷惑かかる
Mikaが他のマップ素材サイトとして考えれば、そこでMikaのサイン入りで配布されているマップ使ったANAを責めることは出来ない
ANAを攻撃してもマップ製作者さんを傷つけるだけだから止めておけ
0460えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:25:20.98ID:Q2jAFGDI0
リンクとかが迷惑になる可能性考慮したって言ってるけど、使わないって判断できないのは相当頭悪いと思うよ。
0461えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:34:30.15ID:Tow3bvQs0
同意
これ庇うのは無理がある
さすがに素材屋さんのブログ見てどん引き
あれだけ似ているものをオリジナルと主張したってさすがにどういう神経してんだろ
素材屋さんにまで法律振りかざしたのかな
0462えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:44:28.72ID:JxZbsMSE0
>>460
目から鱗だった。そうだよな、普通確認が取れないなら使わないよな。
なんで、連絡が来なくても使う前提で話を進めていたんだろうか。
その辺の経緯詳しく知りたくなってくるな。
0463えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:49:14.59ID:j21sgvzX0
>>460>>461
それはお前らがどっぷりチャH民だからだろ
一般人の素材屋さん巻き込んでROのキャラ見ながらチャット打ってシコシコしてる気持ち悪い連中の仲間と思われて迷惑かけるぐらいなら
後になってから何でリンク貼らなかったのって怒られる方がマシ
相手への気遣いがあるなら誰だってそーするおれもそーする
自分が怒られたくないから相手に迷惑かかっても規約通りだし仕方ないなんて口が裂けても言えんな
0464えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:55:59.93ID:NmYTr1U00
>>463
じゃあ何で無断でMAP素材使ったの?
素材を使わないのが一番じゃない、巻き込まないなら。
0465えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:56:00.62ID:uvJ2i3ny0
>>460>>462
それはプライベートビーチとかの素材の事?
それとも雰囲気を似せて自作したGMルームのこと?

私もRicoさん好きだからこれ以上言わせないでね
>>459さんの言うとおりだから
0466えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:56:47.07ID:HGdOVS1e0
>>463
相手への気遣いがあるならリンク云々じゃなくてそもそも使わないよ普通
0467えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:59:43.01ID:Tow3bvQs0
>>463
いやメインはリンクの問題じゃないじゃん
>>450のブログ内容見たでしょ?リンクのことは触れてないよ
穴はリンクで迷惑云々を理由にしてたけど、素材屋さんが本気で怒ってるのは別のとこ
0468えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:00:02.02ID:j21sgvzX0
>>464
俺に素材屋さんの傷口を広げろと?
blanksの連中はANAを叩くためなら被害者を傷つけても構わないと思っているのか?
0469えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:02:30.46ID:NmYTr1U00
この問題blank関係なくない?
無関係のblankを傷つけてる事になるけど…
0470えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:08:17.91ID:Tow3bvQs0
>>468
素材屋さんはGMに怒ってるとはっきり文章にしてるのに
GMは悪くないって前提で話してるお前さんは
とっくに素材屋さんを傷つけてると思うんだけど
0471えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:09:37.17ID:NmYTr1U00
>>470
ANAは何で尊敬しているはずの作者さんの素材を
無断で使ったのって言ってるんだけど
0472えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:10:19.56ID:woMXN7Fb0
>>463
気遣いあるのはいいことだけど気遣った結果の行動ならちょっと理解できないって意味だよ。

>>465
素材のこと。
0473えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:13:38.13ID:j21sgvzX0
>>467
本気で怒ってるのはサインを消して改変して自分の物のように振舞ってるMikaに対してだろ?
コンタクト取って確認も何もないじゃないか

>>469
いやblanksがMikaのEDEM鯖のファイルを使用してるのはANAの掲示板の画像見れば明らか
それをblanks管理人は全て自作と宣言してる
Mikaが関わってないという言動と矛盾しているようだがblanks管の中では矛盾して居ない
ANAの雑記にこういう一文が載ってる
>腹がたってたので界隈の知り合い全員縁きりましたと言いながら音美ちゃんと遊んでるじゃん。嘘じゃん。って突っ込むと。
> 「音美ちゃんには全て忘れて、私とえっちした事も界隈にいた事も忘れて貰って、新しく出会った友達になりました」と。
> 「音美ちゃんは界隈の人じゃない新しい友達なんです」とかどんな詭弁だ。
つまりMikaの名前は捨てたのでもうMikaじゃなくMikaha関わってないが全て自作したのも確かと言いたいんじゃないか?
MikaのEDEM鯖のファイルがblanksに含まれている問題を解決しない限り、Mikaへの責任追及を逸らすために素材屋さんを傷つけてもANAを叩いてるとの疑惑は消えない
0474えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:14:38.28ID:woMXN7Fb0
ID変わってるけど>>472>>460

ANAもblanksも擁護の材料にするのはどうなの?これ以上迷惑かけたくないとか言ってるならさっさとどっちも閉鎖すればいいのに。
0475えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:19:16.95ID:Tow3bvQs0
>>473
あと3回くらいブログ読んできてみ
あきらかにANAに怒ってるから
0476えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:24:09.01ID:sVJM1SpD0
もしかすると
昨日のスレ見られちゃってたかも

多少の不正じゃないよね
面白いことになったでもないし
ブログの記事内容は真剣に受けとめたいね
0478えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:27:29.95ID:HGdOVS1e0
>>473
GMルームに対して怒ってる=ANAに怒ってる
誰がやったとか作ったとか関係なくて実際使ってたなら主GMは責任を取るべきって書いてあるよ
0479えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:35:02.29ID:PlZZ0aF90
つけ足せば、サブGMのした事であっても責任取るのはメインGMとも書いてあるので
明らかにANAに対して怒ってるって分かるよ
0480えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:36:07.44ID:Tow3bvQs0
>>477
ここでのANA叩きを止めたいがために
素材屋さんを理由にしてるようにしか見えない
こういう出来事の場合ANAの文章の裏がどうこうより
被害者である素材屋さんの心情を吐露したブログを優先して考えたれよ
Mikaのせいなのにとかblanks勢がって話じゃない

本気で言うんだけどANAのため素材屋さんのためを思うならここで頑張るより
素材屋さんへの対応一緒に考えてあげたら?こんだけ庇うんだから知り合いなんでしょ?
あれだけのブログをupするってことはANAのこと1ミリも許してないよ
つーか逆撫でしちゃったからね
0481えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:39:30.72ID:NmYTr1U00
「Ricoさんが」「ANAさんに対して」「怒っている」だからね。
これは揺るぎのない事実だからね。証拠はblogをしっかり読んでね。

ここなんか相手にしてないで陳謝してこよう、本当に。
0482えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:51:01.94ID:sVJM1SpD0
閉鎖がいいなどとは思わないけど
勢いで某鯖アンインストールしちゃった
人のせいにしたいんじゃないし名前出さないけど
しばらく参加はやめとくよ〜
0483えっちな18禁さん2017/04/29(土) 18:10:32.64ID:2xXZcBQL0
ANA擁護派は優しいなあ
言いたい事はわかるよ
ANAはMikaのマップ実装時の確認不足を謝罪してRicoは受け入れて同じ時間に告知して置いて
後から誰がやったかは関係ないサブGMがしたことはメインGMの責任と
無責任な発言してる事に怒ってるんだよね
ANAはANAの責任で謝罪してそれを受け入れたなら
別の事が浮上しない限りそれ以上を後から追及するのは非礼だもんね
GMルームの件も前のブログで了解してたんじゃないの
明らかに広さも物の配置も違うのに難癖つけてるんじゃねえって思うのも当然だよね
言っちゃえば良いんじゃないかな
被害者だから何をしても良いわけじゃないよ
可哀想ってフィルターを外して見たら間違った事してるのはあっちなんだしw
0484えっちな18禁さん2017/04/29(土) 18:52:18.10ID:j21sgvzX0
>>483
そこまで思ってないし素材屋さんが被害者なのは間違いないし怒りももっともだと思う
向ける先が間違ってるとは思うが
素材屋さんを責めるような真似もANAの責任を追及するような真似もやめておけ
当事者が直接話し合いしてるところに火に油を注ぐな
0485えっちな18禁さん2017/04/29(土) 19:41:55.53ID:ftxfm68v0
ANAはお世話になったなーって思うし、できるもんなら擁護したいけど
この件に関しては素材屋さんかわいそうだなーって思う kもbも、一度1から構築やり直せばいいんじゃないかなー
0486えっちな18禁さん2017/04/29(土) 20:15:49.55ID:+Imk/q3f0
元々エミュ鯖自体が日陰者でその中でもこっそりしてなきゃいけないのが
チャH界隈なのにそこで著作権がとか法律云々言い出すからおかしくなるんだよ
部落もANAもこれに懲りたら大人しくしてろ、ただでさえ少ない人口減らしたいんか
0487えっちな18禁さん2017/04/29(土) 21:15:56.70ID:dZ9thfz60
何でRicoさんは謝罪受け入れて要求もだしてんのに直接話さずブログでさらすようなことしてんの?
すっごい失礼なことしてると思うんだけど
0488えっちな18禁さん2017/04/29(土) 23:25:56.05ID:7doo4Y9i0
>>487
お前みたいに頭悪いやつが界隈の代表として外部に捉えられるの嫌だから黙っててくれないかな
0489えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:04:43.55ID:7I1N+YSg0
これを話すとこの手のスレの完全否定になってしまうが
対価を払ってるのでも何でもなくご好意に甘えてるのだから
上からものを考えて言ってはいけない
0490えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:25:37.18ID:LSdTt9dH0
界隈とか関係なく礼儀として間違いではある
被害者で可哀想だから誰も言わないだけで
行動だけ見れば謝罪受け入れて条件出して相手も飲んだ時点で和解なのに
まだブログで晒し上げて非難するって常識のない行動を叩かれて仕方ないレベル
心情は察するがやってることは慰安婦問題蒸し返す韓国と同じ
0491えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:29:39.66ID:oIfQC6+/0
作者さんに迷惑だから
あんな改変ファイルを配布すた上で作者に喧嘩を売った常識のないGMの話は控えろよ
0492えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:42:35.12ID:cDwgalgX0
それにしても、あれだけ似通ってて「0から作ってます!」ってすげーなって思う
まっさらから作っているんだとすれば、マップ作製の技術力が。
grfから盗んで改変なら、面の皮の厚さが。

どっちにしてもすげーと思うわ
0493えっちな18禁さん2017/04/30(日) 02:00:59.14ID:SU21EAVt0
とりあえず、ぼちぼちそういう話題が好きな板に移住してくれね?


もうちょっと平和な話題でダベりたいんだけど俺・・・
0494えっちな18禁さん2017/04/30(日) 09:01:40.37ID:6ZsUWGm10
憧れの相手で迷惑かけてしまって、あちらの素材屋コミュニティには今後も界隈全体がお世話になるんでしょ
正論でぶつかる必要をまったく感じないのだけど
この場合気持ち受けとめて共感することが解決の早道じゃないの
Blogの新しい記事のことは愚痴や感想の形で信用回復のためのヒントをもらったと考えては
まぁANAさんも言われなくても分かってると思うけどねー
0495えっちな18禁さん2017/04/30(日) 10:48:41.52ID:k/pDccan0
ANAも心情察したから一方的な条件飲んでるんでしょ
本来ならANAの不正改変だって言われてたのがMika制作だった時点で
RicoさんとMikaが話し合って不正改変かどうか、どう責任取るか決めるものでしょ
それで不正改変がはっきりしたらMikaがANAに削除要請するのが筋
Mikaに不正改変され作品汚された被害者と
Mikaに不正ファイル掴まされた被害者が
Mika抜きで話し合って責任決めてるのがそもそも変
0496えっちな18禁さん2017/04/30(日) 11:20:47.10ID:KnLMPaPl0
>>495
mikaが出て来るわけ無いじゃん
責められるだけなの分かっててさ

しかも話ごっちゃにしてるしブログ読み直して来いよ
ANA勢ってバカなの?
0497えっちな18禁さん2017/04/30(日) 11:27:48.30ID:6ZsUWGm10
まぁ495とあと484には概ね同意なのよー
多少見方にギャップはありそうでも言いたいこと書いてくれてる
この苦労してるときに細かい事まで外野がつっこんでもしょうがない

あとはだまっとくので平和な話題でだべりたい方どうぞ
0498えっちな18禁さん2017/04/30(日) 12:19:14.40ID:2qv41avn0
作者と連絡つかなかったならANAはマップ使うべきじゃなかったし
副GMをどれだけ気に入ってようが他人を頭から信用しないで確認だけはした方が良かったし
相手を気づかってただのいくら言ったところで傷つけたのには変わりないわけで
作者が大人の対応できないくらい取り乱してるなら落ち着くまで様子を見た方が良い

副GMに裏切られた自分も被害者だと思うのは当然だけどマップ使用を決定したのはANAだし
wikiで謝罪はしてるけど、そこにある余計な言い訳が作者を更に傷つけてる

ANAは心身ともに成人してるなら副GMや作者がどんな対応しようが大人の対応するよな?
大人の対応というのは法的処置の事じゃないぞ?
相手がそういう態度ならこっちにも考えがあるなんて攻撃的になるんじゃなくて
相手がどんな奴だろうが、自分がした事に対して落とし前つけて筋を通すのが大人だからな
0499えっちな18禁さん2017/04/30(日) 13:05:06.49ID:q+c3Nx2S0
>>488
作者側に立ってるフリしてANAを煽ってるようにしか見えない
当事者同士が話し合って責任の所在もあきらかにしてるのにまだANAにごちゃごちゃ言ってるの
盗用元に謝罪も責任も取ってないblanks管から目を反らそうとしてるの?
0500えっちな18禁さん2017/04/30(日) 14:40:33.50ID:olQ3pVP30
すぐにANA信者はそうやって擁護してblankって言うから分かりやすいな。
今その話じゃないって流れを無視しまくるガイジでしかない

ぶっちゃけANAを煽ってるんだよ。
スレの流れもあって「ANAは正しかった!エライ!!」って信者が言うからRicoさんもブログ書いたんだろうな
あんなにぶっちゃけた事書いても、結局は作者が悪いってなんだそれ、あきれるはこれは
0501えっちな18禁さん2017/04/30(日) 14:50:14.59ID:tjr36AJ10
>>499
当事者同士が話し合って責任の所在もあきらかにしてるんだったらブログに対してごちゃごちゃ言うな
部落でもANAでも何でもいいから外部に迷惑かけんな
0502えっちな18禁さん2017/04/30(日) 17:00:23.10ID:BML9XJQQ0
平和な話題ねー あー、そういえば触手キャラとかあんまり見ないなーって思った ふたなりはすごいみるけど
一風変わったキャラって中々みないんだよねー
0503えっちな18禁さん2017/04/30(日) 21:32:01.33ID:2UL58mEe0
わざわざANA掲示板にRicoさんのブログの件書き込んで
コメントするしか無くさせてお前ら本当に性根腐ってるのな
0504えっちな18禁さん2017/04/30(日) 22:29:27.16ID:6ZsUWGm10
なんだかね
慎重になりたいでも正式に返答を求められるまではじっくり考えたいでもいいでしょ
私ならコメントは控えるって書く
0505えっちな18禁さん2017/04/30(日) 22:48:17.05ID:cDwgalgX0
答えるか連絡とった方が良いと思うけど、返答次第で界隈鯖で使用禁止とかにもなりかねないからなー…
慎重に答えた方がいいと思う
0506えっちな18禁さん2017/04/30(日) 23:04:31.24ID:KOU5vviI0
あれだけのブログあげたってことは謝罪も要求も何もかも納得してないだろうなあ
いつもの調子で著作権はとか法律どうのってやって黙らせたんじゃないの
素材屋さんが納得する解決はかなり難しいってか無理じゃないか
0507えっちな18禁さん2017/04/30(日) 23:45:55.42ID:uL+cujue0
多分日付変わったらMIKAがb鯖にいる証拠だとか言ういつもの人が湧く
0508えっちな18禁さん2017/04/30(日) 23:54:21.35ID:Wzzeh5UK0
>>501
こんな叩きと煽りと誹謗中傷だらけのスレに晒す許可出しちゃった時点でRicoも当事者だと思うけどね
しかも告知の後まで感情論でぐだぐだねちねちブログ書いて大人げ無い叩きして
このスレに燃料投下してるわけだし、それで部外者だから叩くな自分は叩くし叩かせように仕向けるけどじゃ筋が通らない

ところで詳しい人が居たら聞きたいんだけどBrowEditってツール以外にマップ作るツールある?
これマップの大きさ変えられないんだけど
0509えっちな18禁さん2017/05/01(月) 00:18:54.90ID:z4MVJw5e0
まあそう言うなよ
ブログも鯖名出してない分いいんじゃないかね
0510えっちな18禁さん2017/05/01(月) 00:45:23.50ID:7y7HTCl/0
>>509
同意
ビジネスじゃなくて趣味とボランティアでの素材提供だしね
名前も鯖も晒してないし感情論で何が悪いとしか
0511えっちな18禁さん2017/05/01(月) 02:50:42.03ID:mHgkHJr40
>>508
界隈縮小させたいなら是非一人で勝手に暴れててください
0512えっちな18禁さん2017/05/01(月) 06:25:44.66ID:/ZzjK13l0
>>508
ねちねち大人げないって今お前が叩いてる人が一番詳しいんだけど大丈夫?
0513えっちな18禁さん2017/05/01(月) 09:33:51.18ID:sC373zMM0
>>511
ほんとblanksは人質好きだな
今度は界隈縮小を人質?縮小させたくないなら逆だろ
界隈に無償で鯖を提供して、素材くれる人を信じた結果がこれじゃあ人離れる一方だわ
そんな事言い出す奴はANA叩きたいだけのblanksの連中しかいねえ
そりゃ確認は十分じゃなかったんだろうが履歴残るわけじゃなし一見じゃ分からんだろ
似てて当然と思った理由は語ってるじゃん
謝罪もして責任持って差し替える約束もしてる界隈の鯖管を
界隈の連中が叩いて縮小させてるのはそっちだろ
感情で納得いかんでも謝罪受け入れたくせにまだ叩く素材屋こそ注意しろよ
韓国は謝罪受け入れて金まで取ってまだ慰安婦像たて続けてるだろ
謝り損だ金返せって思うだろ
それと一緒だろこんなの
消すなら素材屋のマップ消してMikaのマップ使い続ければ良いとさえ思うわ
0514えっちな18禁さん2017/05/01(月) 09:56:02.27ID:z4MVJw5e0
>>513
訪ねたいんだけど弁が立つ貴方はkonig鯖の住人さん?
それとも引退者さん?
参考にさせてください
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