RO見抜きチャH鯖雑談スレ02 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02(URL明記により一旦削除)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487242958/ >>696
> そもそもMikaがサブGMって言うのも嘘でANAに悔しがらせたくて言ってる
どっかで宣言してたっけ >>697
前スレ
その後掲示板でMikaは居ないが別の名前で居るととれる曖昧な答えで思わせぶり >>698
前スレのどの書き込み?
掲示板見たけどMikaは居ないっていってるならいないんじゃないの?
B鯖管がMikaがいるって言ってるわけじゃなくて
BNrbARre0自身がそう読み取っただけってこと? 前スレ600ぐらいから後だっけ?
EDEMの流用なのはMikaがサブGMだから許可済みと言い出して
その後で掲示板に詳細な質問書かれると無視
で内部から同様の質問があったのでって答えたのはその部分にあまり触れないようにして
Mika鯖とかいう聞いた事もない鯖を立てたMikaは居ないとごまかした この文を見てMika鯖なんて存在しないって揚げ足取りにも程があるだろう……
Mikaはいないって言ってるじゃん
捏造画像なんてあったっけ? あったよ
自分で探してね
あと部落鯖管がk鯖掲示板に書いた糞失礼な文章とか
部落鯖Wikiのトップに堂々と書いてる一連の騒動についての告知とか
部落鯖管がAに謝罪もせず送った質問とか
この辺りを総合的にみても部落鯖管がMikaがそういうつもりで書いてない何て擁護出来るなら
よっぽどのお人好しか部落鯖管の仲間だろうな 何スレも前の話しでもないし流れも速くない
ログ読めばわかることをいちいち聞いてレスを無駄にするなってことさ どちらにしても、残ってる範囲でレスや経緯を並べるだけで
blank鯖がいかにblack鯖なのかがわかっちまうんだよな
今まで考えなしにいきがってたツケがこれなんだから笑える ほぼ自白という時点で証拠を並べる必要も無いけどな
部落鯖Wikiの告知なんかANA掲示板を見て自分の無断使用が問題にされてるのを知りながら謝罪もしなかった自白だし
ANAの言葉の揚げ足取ったつもりがANAの規約見てないか守るつもりない自白
更にはLaboに手を回してANAに脅迫させてた自白までしてるんだから破滅願望でもあるのかと疑いたくなる
マップ画像の件もそうだね
方法を聞かれてるのに画像上げて怪しい所を指摘されても答えもしないで
これでも捏造というなら何も言わないとか捏造しましたって自白 自白っていうのは自分で言ったってことで
解釈でそうなるっていうのはあなたの考えですよね……
あと、このスレでマップ画像ってANAとMikaがパクった画像しか貼られてないけど
それが捏造って言いたいの お前の目は節穴かレスを読む能力が不足してるか
それともわかってて難癖つくてる部落鯖民かだ
謝罪できない鯖管と同じで往生際が悪すぎ >>709
>>708みたいなのはリザリーと同じでわかっててわからないフリしてる性質の悪いタイプだから相手すると喜ばせるだけだよ
殺しましたって自白じゃなければ恨みがあって殺意があってホームセンターで包丁を買って被害者の家へ犯行推定時間に行きしばらくして出て包丁は処分しましたって言っても殺人の自白とは言わないって言い出すよ あのマップの捏造は致命的だったね
もうあれでどんなANAの不正の証拠SSとか出しても捏造を疑われるし
自鯖でそっくりなキャラ作って好き勝手言わせてるとしか思われないよ
時計なんかも弄れるし本物だって証明するのは不可能と言っても過言じゃないね
まあそんな物が本当にあればとっくに出してるだろうし今さら出てきた時点で捏造確定だけどね
墓穴掘り進め過ぎて這い上がれなくなった連中の相手の略称が穴だったのは皮肉としか言いようがないね よかった、マップ捏造が何の話なのか分かんないの俺だけじゃなかったんだ… わからないなら100や200ぐらいの過去ログ読んで理解してから書き込まないと
また単発IDが自演で捏造無かった事に使用としてるとか騒ぐ奴が出るぞ 読んでもわかんねぇからぼやいたんだが…まあ、BもAもどーでもいいわ
ほぼ引退者だし 仕方ないから教えてあげよう
発端はMikaの作ったマップがRicoて素材屋の不正改変だった事から
ANAがRicoに謝罪してその話し合いの中でANAのGMルームも問題になったらしい
それをANAはインスパイアされて作ったオリジナルかオマージュかそんな風に説明したらしい
Ricoは一旦納得したものの話し合いが終わって和解成立後に不満をブログに書いた
それを部落鯖民がANA叩きに利用しようとしたがマップの大きさが違うから改変出はないんじゃないかとANA擁護がわいた
部落鯖民はマップの大きさ変える方法ならblowedit日本語Wikiにあると言い出したが読み間違いが発覚
それを誤魔化すためにマップの大きさが違うそっくりに作った画像をあげた
画像じゃなくやり方は?というツッコミは無視
テクスチャー素材の並び順が違うとツッコミがありテクスチャー窓を消して再うpで誤魔化した
ここまでが>>601 という事があったわけ
ちなみにbeWikiによるとテクスチャー素材の順番が変わると作ったマップの床とか壁のテクスチャーも変わるらしく
順番が変わってるのはありえないらしいので捏造画像の為にシコシコ必死に作ったんだろうな
結局証明したのはインスパイアでもオマージュでもパクリでも関係なく同じようなものは誰でも作れるって事だけ
しかもbe上で作れる事と鯖に実装出来る事も違うらしいので
画像出した奴が詳しく作り方を解説して実装出来るか検証しないと捏造の疑いは晴れない 全部読んだけどmapの件とblank一切関係なくね? そもそも本当に和解なんだかどうだか
いつも通り違法じゃありませんって法律ちらつかせて
被害者感情丸無視して黙らせたんじゃないかねえ
じゃなきゃ後からあんなブログupしないよ普通は
言っとくけどこれはb鯖関係なしに感じたことなんでbの叩き扱いはナシでよろ >>720
そもそもその、いつも通り法律をちらつかせってのがネガティブキャンペーンだからな
違法な恫喝や圧力や荒らしに対してしかやってないじゃん
お互い掲載前に原稿見せあって納得してから公開したって事だし和解じゃないならそこで拒否すればいいだけなんだし
普通は和解後にあんなブログ書かないというなら書く方が普通じゃないんだろ
不満があるなら解決するまで和解しない
和解したら怒りが収まらなくても飲み込むのが大人の対応
それに反論しないANAこそ大人の対応したなって評価すべきじゃね 具体的に何の件で?
脅迫されたので被害届け出しましたとか?
出会い系サイト規制法に引っかかるから連絡先交換は止めてくれとか?
当然の事じゃん 規約違反って言葉だけで29件雑記に書いてるね
他にも威力業務妨害とか行動を抑圧されるような言葉がかなり並んでるように見えた
そんな言葉で抑圧されるようなやつが悪いとか言われるかもしれないけど、そういうこといちいち雑記に書くようなGMの鯖でほんとに楽しく遊べるのって話
いいとも悪いとも言わないけどユーザーがどう思うかじゃないかな? それだけ規約を守らない奴がいたんだろうな
規約を守らない馬鹿のせいで要らんリスク背負わされるGMさんは大変だ
ユーザーがどう思うかも大事だろうさ
お客様じゃねえんだから鯖を提供してくれるGMさんの苦労も考えてやればそんな台詞出てこねえと思うがね
少なくとも自分はしっかり管理して貰えて安心して遊べた良い鯖だと思ってるわ 少なくとも部落鯖の連中のやり方見てればANAが排除した人選はある程度正しかったんだろうね
平然と捏造やデマで人を陥れて画像の無断使用が発覚しても謝罪出来ない連中と遊びたいと思うのかい?
そんな無法者に狙われたら法律のお世話にでもならないと過去の鯖のように悪者にされたまま潰されるだろうね 規約遵守や法律遵守は利用者としての基本的な義務の内じゃね?
義務とまで行かなかったとしても、守れなかったら注意を受けるし
守る気がないような奴は叩き出されて当然だと思うんだがね
脅しだ抑圧だ独裁だと感じるのは遵守する気がないことの証左だよ
穏当な考えと穏便な行動をしてる奴なら気になるようなことじゃない >>626
現在のメインはkonig
L>リアオナ
B>地雷隔離用 >>726>>727
ほんとそれ
こいつBANしたら叩きに走るキチガイだからBANしないでおこうとか
こいつは古参でBANしたら回りがついて行きそうだから止めようとか
そうすれば良かったのか?
それともそれはしっかりBANしろ
だが叩かれて捏造やデマ流され鯖運営邪魔されてもじっと耐えておけとでも言うのか?
ANAが全部正しいとは言わない
誤解や勘違いもあるだろうさ
その為の答弁の場や謝罪の機会まで用意してくれる鯖が今まであったか?
それを公開処刑と思うならそう思う性根に問題あるだろ 威力業務妨害ってことは鯖缶は営業って形で運営やってるのん? >>728
同じく久しぶりに来たんだけど、初めて聞くんだけどB鯖って人多いの? BWBjPNoi0はものすごい信者だなあ
熱心で信心深くて感心するわ この状況でblanksを信じる気になれる方がよほど狂信的なんだよなあ 改めてB鯖管の各方面への要求や物言いを見直してみたが、やっぱクズにしか見えん
あれだけの言動と態度でB鯖を擁護してもらえると思ってることが信じられないんだが
何をどう見聞きしてどう育てばあんな無駄に強靭で厚かましい精神を手に入れられるんだ 謝罪も出来ない部落鯖管にあそこまで譲歩してやることもないのにANAは何考えてんだろな
どのファイルを削除するべきかわかるまで配布差し止めと配布済みのファイルの自主回収ぐらい要求すればいいのに 質問状に関する経緯について
質問状の提示から1週間以上が経過しましたが、正しい意味での回答を得ることはできませんでした
しかも質問状の内容を随分と曲解されたようで甚だ不本意です
ですので、現在の私の立場と質問状提示の経緯を書き残しておきたいと思います
まず2/26にANA子氏より公開された『情報開示請求』と『法的手続きの開始』告知
このふたつが宣言されたことで、私は非常に厳しい制限を課せられてしまいました
『法的手続きの開始』が何を指しているのかANA子氏が明確に語っておられないので内容は判りませんが
同時に『情報開示請求』の宣言があったことが私にとって無視できないものとなりました
この組み合わせが『訴訟のための第一段階を既に実施した後だ』と宣告されたのと同義だと判断せざるをえない内容となったからです
最近ネットでよく見かける『訴訟準備をちらつかせての恐喝』ではなく『訴訟宣告』そのものズバリだと
そう判断せざるをえない内容でした たとえ嘘でも訴訟宣告と受け取られるような宣言をされてしまっては、もう法廷以外での和解は不可能です
この場合、実際に法的手続きを行ったかどうかは関係ありません
あのような訴訟宣告と受け取らざるをえないような文章を世間に公表したことが問題で
宣言を受けた身としては、裁判が起こることを前提で動かなければならなくなりました
訴訟案件において、法廷以外の場所での発言や自らが不利になるような言動は避けるのは鉄則ですから
あれだけのことを宣言されてしまっては、対話に応じることすらできません
つまりANA子氏は、まず最初の宣言の段階で対話という選択肢を封じてきたわけです
なのに繰り返しの謝罪要求…宣告のせいで反論すら出来ない状態で、です
そして約2か月後…もはや無視もできない内容の文面が公開されるに至り、質問状の提示と相成りました
ANA子氏及びKonigGM氏への質問状は、いずれも上記を踏まえた内容となりました
文面を見て頂ければお判りの通り『知らなければならないことを知るための質問状』でした
まずANA子氏への質問状から @ どのファイルを問題にしているのか?
A 権利侵害の法的根拠は?
具体的なファイル名や画像サンプル、著作権保有の法的根拠
これらはどれも訴える側が明確に提示しなければならないものです
B 本当に情報開示請求を行ったのか?
C 法的手続きの内容とは?
こちらは本当に訴訟の前段階を実施したのかどうかの確認です
法的手続きが訴訟であるなら、被告として答弁の準備義務が発生しますし
それ以外であるなら、その内容に沿った形で対応する必要があります
D 個人情報を渡せなどと本気で言っているのか?
E Dがあまりにも重要なので、本気で言っているのか再確認
質問状にも記載しましたが、民法417条の規定により損害賠償は金銭賠償が原則です @もAも明確に提示されていない上に対話という梯子まで外された状態で
更に複数の利用者の個人情報を要求するという、ちょっと正気とは思えない内容…
もう質問せざるをえなかった、というのが本音です
次にKonigGM氏への質問状について
@ 立場・役割の確認
A サーバ機器の設置状況の確認
B サーバに対する保有権限の確認
C 他に権限者がいるのではないか?
D 今回の騒動に対してどう考えているのか? E 全部ANA子氏に丸投げなのか?
F 参考人出廷の是非
I オリジナルMAP騒動に関する立場の確認
これらの意図するところは、ある程度お判りになるかと思いますが
『渦中のGMとしての立場の明確化』という一点に尽きます
と同時に「某かの理由で口を挿めない立場なのではないか?」という疑問もありました
そのため、上記のような遠回しな質問で相手の状況を確認しようとしたわけです
G 個人情報提出要求に対してどう考えているのか?
H もしKonig側が個人情報を出せと言われたらどうするのか?
これに関してはもうお分かりかと思います
『渦中のGMとしての意思確認』です これらふたつの質問状に対する両者の対応は…もうご存知かと思います
客観的な説明も具体的な法的根拠の提示もなく感情的な文言ばかりを書き連ねたものが出されただけでした
あんなものを回答だと言われても、受け入れることは到底不可能です
ANA子氏に至っては当blankBBSへのお返事すら頂けませんでした
たいへん残念でなりません
このように現在私はBBS上での対話すら拒否されており手足を封じられたも同然の状態で
法的機関から何らかのリアクションがあるかどうかを見守るばかりとなっています
利用者様、界隈の皆様におかれましては、お騒がせしまして申し訳ございません
残念ながら事態が解決する見込みは立っておりません
今しばらくご容赦いただけますと幸いです
2017/5/12 blankサーバー管理人 GM.heat あんな不躾かつ挑発的で、表向きのマナーや礼儀すら繕わない態度じゃ門前払いされて当然
必死に被害者アピールしてるが、仕掛けたのは部落鯖管だから同情の余地など欠片もない
手前の打った手の下手糞さと頭の稚拙さを省みることをおすすめするわ >>737そう判断せざるをえない内容でした
判断するのは勝手ANAは一度も訴訟準備言ってないただの言いがかり謝罪しない理由にならない屁理屈
>>738もう法廷以外での和解は不可能です
大嘘!示談で終わる事はよくある
>>739損害賠償は金銭賠償が原則です
損害賠償じゃ無いだろバカなの?
>>740次にKonigGM氏への質問状について
ANAとHeatの間のことになぜKonigが出てくるの?巻き込みたいだけだろ
>>741無関係な隣人同士の争いに突然その片割れが家にやってきてこんなの喚き散らしてたら警察呼ぶわ
>>742ANA子氏に至っては当blankBBSへのお返事すら頂けませんでした 謝罪するべき立場で呼び付ける非常識 blankのwikiにあったのを転載しただけだろ、多分
本人が張ってるのかは知らね さっき無かったリンクが出来てるしリアルタイムで自分で貼りながらかな 気持ち悪く笑い笑いながら自分で貼ってそう
これで自分の擁護増えてANA叩きが増えるとか人徳()盲信して これ、ANA子に訴えられ待ちです、みたいなこと書いてない?
これでANAがBlank訴えなかったら恐喝が成立しそうな書き方だけど、ANA本当に大丈夫なのかね 法的措置=訴訟って部落鯖管理人が勝手に言ってるだけだから逆に部落鯖管理人が偽証罪に問われかねないんじゃね
書いてること全部ブーメラン刺さってるし こんな界隈で法律合戦になるとはなあ
正直aが出てこなけりゃここまで拗れた界隈にならなかったのにって思うわ
laboを最後に繋いでなかったが
いつか復帰しようと思ってた楽しかった世界が崩壊しちまったなあ >>752
確かにな・・・某鯖が建って以来という印象 ANAが甘い顔して歩み寄ってやったりするから部落管がつけあがんだよ
どうせ訴訟とか出来なくなったから対話路線に変更したとか思って強気に出てんだ
もうやっちまえよ
訴状も全部出してWikiで公表しちまえばいい え、なになに?
訴訟合戦からの癌に見つかって界隈鯖全滅END?w laboを最後に繋いでないけどaの責任に出来るぐらい界隈にどっぷりな>>752に萌える
まるでb鯖管のhさんが責任転嫁するのにlaboを最後になんて余計な情報をつけて自演してるみたいに見えて更に萌える B鯖管の暴れ方が、A鯖でのBAN罪状が事実だったってことの裏付けになってる上
暴れれば暴れた分だけ裏付けを補強してるっつう現実にいつ気づくんだろうか
この状況で被害者アピールしてB鯖擁護やK鯖からの移住が増えるとは思えんし
一体どんな希望的観測でwikiにアピールコメント載せたのか教えて欲しいわ ANAはblank訴えるか訴えないかはっきりしないとまずくね 別に宣言する義務はないからまずくはない
訴訟とも調停とも被害届けとも法的措置の内容も言ってないんだから
ある朝突然hの家に令状持った警察が来るかもしれないだけ 法律とか言い出したのをANAに責任転嫁してる人が居るけどANAは何も悪くないよ
今までの鯖管が捏造晒しで叩かれても泣き寝入りだったのに、国民の当然の権利で反撃しただけ
狭い界隈で気に入らないからって捏造までして叩く方が間違ってるのだからね
それに今回のは明らかにheatが謝罪出来ないせい
ANAは謝れば許すとまで言ってるだよ
不正なファイルの選別すら任せるって、消したら作り直しになるから困るファイルはオリジナルと言い張っていいって
そこまで言ってるのも同然なのに、それでも謝罪すらできないしあんな告知だして
ANAが悪く何も言えませんでしたみたいな小学校の学級会でも通用しない事言い出すんだからね
もうつける薬もないね そりゃあ学級会に法的手続きって言い出すやつはいないからな B鯖管は、A鯖管が既に法的手段を取っていて司法の場に引きずり出されることが確定した
みたいに言ってるが「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」でしかない
そもそも虚偽や捏造がポロポロ出てきてるB鯖管の発言じゃ、その信憑性自体が怪しいし
自分を可哀想な被害者かのように語る語り口は主観的過ぎて、管理人としての客観性を疑う 無断流用からの居直りでもってANAに法的手段まで言及させたのは部落鯖管なんだよなあ やっぱりANAが法的手段を言い出したのは間違いないんだな いや、部落鯖管がそもそもWarmなのが間違い
WarmがANAをBANされた時に説明もせず逃げたのが間違い
無断流用バレたときに謝まらないのが間違い
三ヶ月も謝罪問い合わせ無しでLaboや素材屋巻き込んでANA叩きしてるのが間違い
ANAが話し合う用意あると歩み寄ったのを弱腰外交と思って調子に乗ったのが間違い
ANAの規約違反を繰り返し掲示板無断引用重ねたのが間違い
もうファイルの無断使用ってレベルの話しじゃないんだよなあ・・・ ANA叩きというかlaboも素材屋もAriesも身から出た錆じゃないか >>769
Laboは部落鯖管理人に言われてANAに有りもしない権利振りかざした
その後FC2に怒られ何度も修正くらい最後にはANAに謝罪した 部落鯖管に言われてかどうかわからないけど、関わってたのは部落鯖管本人が告知で言ってるね
擁護してあげるとしても、laboの言う複数の鯖管から聞いた話しの一つに部落鯖管が含まれるが内容まではわからないって所かな
素材屋のマップMika作でANAも被害者
Ariesに至ってはべつに後継鯖じゃないという確認だけだね
散々スレでAries=アレクシア叩きしてた部落鯖住民の 途中送信失礼しました
散々スレでAries=アレクシア叩きしてた部落鯖住民の味方するほどAriesは馬鹿じゃないよ 一つだけどうしても分からない事があるんだが誰か答えてくれ
なぜANAは法的手続き開始から三カ月も部落鯖を見逃してたんだ? 見逃してたらそれはそれでANAがかなりまずいことになる
法的手続きとやらをしていない、するつもりがないならただの脅迫になるし
上手く行っていない、根拠を他人に説明出来ていないのでは? 部落鯖管を被害者にしておきたいのが見え見えのレスが
ところどころに混じり込んでくるのが腹筋に悪いなw >>773
1やさしさ
2界隈揺るがすほど大げさにしたくなかった
3法的手続きはしたが訴訟だ何だは部落鯖管の妄想
4単純な著作権法違反の民事裁判で終わらせてやるつもりがなかった
現状をみると3か4だと思うけどそれはANAじゃないとわからないね 著作権に基づいてISPに現状説明しただけでも法的と言えば法的なわけで
それでISPの表立った動きが見えないなら事実上の見逃し状態にもなる
まるでANA自身が弁護士雇って訴訟を起こすことが確定してるかのように
妄想に基づいた印象操作を始めるのは早計というか拙速というか短絡的 ありがとう優しい人たち
>>777が>>776の3番として4番はどういうことだ? いやISPに開示請求ってANAは住所氏名を把握したいってことやん
それ訴訟以外何があるん 仮に本当に訴訟にまで発展したとして、資金的問題は別にしても
それ以外で訴えられたら困るようなことあんの?
被害者ぶって必死に同情誘いと世論誘導的なことやってるあたり
訴訟じゃ勝てないようなことやってきた自覚があるんか >>779
ID:zydxgLLL0は部落鯖管と同じ事ばっかり言ってるけど頭大丈夫か?
ISPに開示請求はISPに開示請求で他の何でもないぞ
先走るのは脳汁じゃなくチンポ汁にしとけよ >>781
横で悪いんだけどそれは何のためにやる訳??
さっぱりわからん
住所氏名握って脅そうってんじゃないんでしょ? 何としてでもANAが部落鯖管を脅迫してることにしたい奴がいるようだな
IDが違うのに同じ論調で同じ主張してるのって誰さん達なんだろうな え?普通に意味分からないから聞いてるだけなんだけど
この場合の開示請求って訴訟準備じゃなければ何のためなん? 被害届は相手方の住所氏名わからなくとも出せるけど
その方が話が早いってことか?
でもそもそも今の所民事じゃないか?
Bは分かっててやったと証明できないと民事になるような
まあいいや
今まで逮捕されただの訴えただの真偽も分からんかったし噂も回ってこないし
今回は最後まで見届けられたら面白いわな >>787
ID:d67aB8Oj0なんだとしたら本気でわかってないんだな
部落鯖管が希望的観測と被害者意識だけで書いてそう とりあえず今の部落鯖のIN人数を知りたいな
ANAを危険視してK管まで巻き込んで対立構図を作ったんだから
古参たる管理人の人徳があればKからの移住者も増えてるだろ >>788
え、本気で分かってないよ
訴訟だの警察沙汰だのとは縁ないし
でもB鯖管でもないしBどころかAにも繋いだこともない野次馬
B鯖管は旧lawd時代に少し話したことがある程度かな
目立たないタイプだったけどいつのまにか鯖管やってるとはねって感じ
だから別にどっちに肩入れとかもない 正直ログインするのに管理人は関係ない気がするけど
特に外組なんて管理人と話すことすらないわけだし
また話したい人、遊びたくなる相手がいるかどうかだよ 同じ牛丼チェーン店で多少のセットメニュー割引はあっても基本的に同じ味だからどこ入っても良いわ
そこの店員がメニュー間違えても謝れないクズだわつゆ水増し偽造してるわ量誤魔化して捏造するわ
どんぶりはまともに洗ってないわ糞して手も洗わず牛丼作るわでも気にしないならそれで良いんじゃねえか?
俺なら馴染みの客ごとまともな店に行くけどな 客から丸見えなキッチンであれだけやったら擁護しようもない
牛丼チェーンという界隈というか外食産業から追放されて当然
外食産業がROエミュ界全体か別ゲの界隈を指すかわからんが
全部Web魚拓取ってあるから誰の目から見ても明らかな真実の出本確認サイト作れるな つゆだくを頼んだのにほとんどつゆなし状態で
つゆ入れてくれって言ったら謝りもしないで客の目の前でお湯入れて水増しつゆだく作ってるようなものw
噂の出所とか言う問題じゃない >>793
部落鯖管本人の行動や発言が問題なんだから噂の出本も糞もねえだろ
それともあれら全て本人の預かり知らない風評とでも言うつもりか馬鹿 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています