■えっちねたロビー自治スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001えっちな18禁さん2017/02/24(金) 13:16:54.31ID:7tGsDvVL0
■えっちねたロビー自治スレ

ここはえっちねたロビー板全体に関わる自治スレです
板設定の変更など各種申請用議論を行えます
また次スレのスレルール変更相談もこちらで行えます

関連スレとスレッドルールは>>2-5ぐらいにあります
0157えっちな18禁さん2017/03/25(土) 14:42:15.84ID:2it05IHT0
これだけ意見あって反対する理由がないのが答えだろ
名無し変更して意見集めた所で変わらないと思うし
がっつり話しあえwとか言われても反対する理由が特に無いのに話し合いになんかならない
結局引き伸ばされただけで結論は同じだしもう決定でいいんじゃないか?
0158えっちな18禁さん2017/03/25(土) 17:03:30.48ID:lpPM2yw60
>>157
それで説得出来ると思うなら言ってくれば?
「議論になんかなりませんでした、ただの引き伸ばしなんじゃないですか?決定って言ったら決定です。」ってな。
0160えっちな18禁さん2017/03/26(日) 16:27:44.63ID:xvkdXLPS0
>>158>>159
意見に対して煽りしか出来ないのなら自治スレで議論する資格なんてない
0161えっちな18禁さん2017/03/26(日) 16:45:52.34ID:xvkdXLPS0
>>157
Jack ★氏が基準を明確にしていない為どれだけ議論しても無駄かもしれませんし一度申請して
それでも通さないのであれば何を根拠にどんな基準で判断しているのか聞いてみるのも良いかも知れません
答えが返ってこないのであれば基準を明確にせず設定変更が行われた後で困るだろう連中との結託も疑われるので
その時はJim氏に直接聞いて見る方が良いかも知れません

とは言え現状で出す申請は設定変更ではなく、名無し変更の方にして
更に意見を募って見るべきかと思います
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/281
>期間設定をしてそれを過ぎたので他の意見等を無視しての申請にしか読み取れません。
というのが、そもそも的外れで状況も見て居ないのではと疑わしいものですから
誰の目にも明らかな状況を作る方がよいかと思います
0162えっちな18禁さん2017/03/26(日) 17:48:11.53ID:2S7CljiP0
議論の資格無いから独り言になるけど

運営「議論が必要だと思います」に対する答えが
「意見を集めてもどうせ同じ」「反対意見がないので話し合う必要はない」が答えなの?
ではいかに説得力のある賛成意見を出すかが重要か、というとそれも違う。
まずは反対意見を集める姿勢と、それを聞く姿勢を問われてんの。
それがなきゃ何回やっても門前払いだよ。

そして「ここの反対連中と運営はグル」なんて言う陰謀論?
「運営の連中はここを見てくれてない」なんてここで言って、本当に相手を説得する気、ある?
あんた、馬鹿にされた相手の依頼を素直にうけんの?

「運営が納得するか」以外の根拠はないよ。
「基準を満たせ」じゃなくて「運営の納得する判断材料をよこせ」って言われてるんだから。
0163えっちな18禁さん2017/03/26(日) 17:50:13.94ID:2S7CljiP0
対案なしに意見をいうと煽りになるから書いとくわ
賛成を通したいなら
・賛成意見と反対意見を多くの人から集めること
 名無しの設定変更による自治スレの誘導は「1つの手段」だと思うからやったほうがいい
・賛成意見と反対意見を「一切のバイアスをかけず」にリスト化すること
・賛成意見と反対意見どちらを採用すべきか「客観的数値」で測ること
・上記を踏まえ、賛成だった場合は運営に「一切のバイアスをかけず」に伝えること
0164えっちな18禁さん2017/03/26(日) 20:02:20.91ID:sqYgOaYT0
>>161
どうして申請が通らなかったかの理由そのものみたいな書き込みだなあ…
0165えっちな18禁さん2017/03/27(月) 06:14:59.79ID:hOSyxQJA0
>>163
で?
どこに反対意見があるの?
0167えっちな18禁さん2017/03/31(金) 15:30:15.01ID:6rA3o+e40
こういうの見るとROスレ潰しの為でも賛成したくなる
0168えっちな18禁さん2017/03/31(金) 17:50:54.94ID:MFLhEpS00
自分は反対に陰謀論まで出してくる推進派がちょっと変に思える
反対派が削除人さんと結託してたとしてメリットあるんかいな
裏を返せば100%自分が正しいと信じてるから設定変更が通らないのが信じられないんやろな
0169えっちな18禁さん2017/04/01(土) 08:02:24.14ID:2XkaARaW0
>>168
陰謀論の原因は過去ログ読むとわかるよ
メリットなんか設定変更なければROスレそのまま晒し放題で続けられるからで十分理由になるし
重点削除対象をそのまま削除しないのも証拠になるだろうけど
議論と無関係だしスレ違い
今は設定変更の議論でROスレのクズぷりを話し合う議論じゃあない
そして設定変更に伴うメリットデメリットを論じて設定変更反対する意見は一つもないのが現状
0170えっちな18禁さん2017/04/01(土) 10:45:02.78ID:qiX+VDqw0
陰謀論はどうでもいいけど反対する論理的な意見も言えないから議論誘導してた人のネタレスを荒らし扱いして
荒らしが賛成してるから不当とでも言いたげな理屈を展開してる奴が居るのは確かだな
誰が賛成してても議題の正当性とは関係ないし設定変更には利益が多いので反対する理由にならない
そしてその陰謀論が本当だとしてもこれだけ賛成多数で反対が皆無なのに申請を却下し続けれる筈も無い
0171えっちな18禁さん2017/04/01(土) 12:08:36.56ID:bygP5CvE0
申請却下の理由、本当にわからない?俺はなんとなくだけど分かるよ
正当性とか陰謀とかの話ではないけど議論引っ張る人が気が付かなければどうしようもないんじゃないかな
今となっては議論引っ張る人も不在だけども…
0172えっちな18禁さん2017/04/01(土) 13:59:28.77ID:7ClGumeI0
>>171
俺もわかるぞ
議論に参加してる意識があるなら勿体振ってないで意見として言えばいいのに
言わずに後から文句たれる奴が居るからだろ
0173えっちな18禁さん2017/04/01(土) 16:08:58.49ID:bygP5CvE0
何度か意見として書き込んでるんだけどね
聞こえてないみたいだね
0174えっちな18禁さん2017/04/01(土) 21:10:19.28ID:Yu9RcNdR0
>>173
お前がどのレスの奴かわかるわけねぇだろアホか
わかんのは>>172のいう通り>>171で勿体つけて意見言わなかったこと
あとコテハンでもトリップでもないのに何度かレスしてるのを分かれと言い出すキチガイだってこと
賛成なのか反対なのかもわかりゃしねぇ
0175えっちな18禁さん2017/04/01(土) 22:06:24.32ID:gEwv2mu40
随分と甘えてる上に攻撃的だな
0177えっちな18禁さん2017/04/02(日) 08:22:20.89ID:ryncwKtL0
言い出した奴や本気で変えたい奴が司会進行したり、そいつが誰なのか分かりやすいよう酉付けたりして議論すればいいのに、
変えたいくせに人任せ&文句言うだけだから進まない

あげく、運営の呼び出し方法のアドバイスすれば
『人任せにせずアンタが呼び出せ』
みたいな狂った思考で返してくるような連中だからな

以後もこのまま自己満足で済むオナニー議論を外野から面白おかしく拝見させてもらうわ
0179えっちな18禁さん2017/04/02(日) 09:29:23.21ID:ZI5dQx7u0
>>176
えっ!?
議論進めるだけ進めるのと運営の思う着地地点を聞いてからそこを目指すのなら
後者の方が理性的だと思うけど?
0180えっちな18禁さん2017/04/02(日) 09:48:17.41ID:WS80EvBD0
他人任せはどっちだよw
運営呼び出しアドバイスしたらとか何様www
まともに自治に参加する態度なら呼び出しスレもあるから書いてこようかって確認取りつつ積極的に動くだろ
口先だけで他人に押し付けるのに失敗したら狂った思考扱いとか鏡見てこいw

で、あげく外野からとか負け惜しみ
0181えっちな18禁さん2017/04/02(日) 10:09:21.30ID:AuDeh2x60
議題通りの意見言いつつ賛成してる数人と
議題と関係ない話しやら個人攻撃してる自演が一人いるようにしか見えないので
議論妨害野郎を無視して議題に合った意見で反対賛成だけで話し合うべき
荒らしに反応するあなたも荒らしです
0182えっちな18禁さん2017/04/02(日) 10:15:53.46ID:eMR9kIwS0
>>180
積極的な賛成派以外を働かそうとしたって無理だよ
他人任せとかそれ以前の問題だと思う
反対派やどっちでもいい派は何言われたって働くわけない
変えたい人が動くしかないよ
0183えっちな18禁さん2017/04/02(日) 10:17:39.30ID:gK+ukQeH0
……まぁ、俺のほうが議論すすめるのが上手いって言うならそうすればいいんじゃない。
上手く行かなかったら運営のせいか、裏で結託してる闇の組織のせいだから頑張って。
0184えっちな18禁さん2017/04/02(日) 10:19:53.55ID:VSU+dF4M0
>>177
運営板で議論してスレ違い板違いだと指摘されてもなかなか理解できないような馬鹿連中の議論に参加しても時間の無駄
0185えっちな18禁さん2017/04/02(日) 11:59:13.32ID:TeYjdeCe0
注意されてもこれだもんな
この議論内容に無関係の意見でもなんでもないレスを反対意見とは受け取れないし
こいつらが騒げば騒ぐほど設定変更の必要性を証明してるわけなんだがわかってなさそう
0186えっちな18禁さん2017/04/02(日) 12:20:23.10ID:WS80EvBD0
>>182
反対派やどうでもいい派が動かないのは構わないがそれだと運営呼び出しアドバイスと言うのがおかしい
運営呼び出しアドバイスということは積極的に参加し申請を行う手順の抜け(とそいつは思ってる物)を指摘してるわけだ
実際には気付いたボランティアが連絡・報告を行うスレなので申請をしたらそこで呼び出すルールなんて無い
本来なら気付いた人間がボランティアとして呼び出すのが当然なのになぜアドバイスなのか?

必要と世論を誘導して思い込ませ議論を牽引して申請した人に対して不当な叩きを行い
申請に不足があるから不当と議論を潰したかった意図があるか
またはアドバイスなどと言いながら自分はしたがらない口先野郎が積極的に動いてる人を罵りたかっただけか
あるいはボランティアが連絡するスレだと知らずに、申請してそこで呼び出すのが手順だと本気で思い込んでいた情弱かだ
いづれにしても間違った事をしているのは運営呼び出しアドバイスとやらをした方で
それを論拠に申請を行った人や議論そのものに難癖をつけても議題に関しての反論とはならない
0187えっちな18禁さん2017/04/02(日) 13:53:01.16ID:Vffc1QvM0
じゃあ次の申請時は呼び出し無しで放置すれば良いのでは?

アドバイスして"やった"のもボランティアの1つだと思うが
今後お前の議論に対し本気で耳を傾ける反対者やどっちでも良い派(俺含む)は参加しないだろうから
0188えっちな18禁さん2017/04/02(日) 22:00:49.49ID:DepR7IiU0
>>187
はいはいw
みんなで話し合おうってスレでアドバイスして“やった”と思ってる時点でお察しwww
しかも“お前の議論”とか俺含む他の参加者無視して何言ってんだかw

で、なんで反対派とかどっちでもイイってのが参加しないとか言えんのwwwww
反対意見というか議論妨害の発言全部お前の自演だからお前が参加しない=反対派は参加しないってことか?(プ

ま、参加しないなら良いんじゃね
どうせ妨害しかしてないしこんな自分勝手な俺正義野郎がいなけりゃスムーズに決定するだろうしなwww
0189えっちな18禁さん2017/04/02(日) 23:01:41.34ID:eMR9kIwS0
いいかげんそういうスタンスやめた方がいいよ
賛成派が好戦的に見えるし反発を生む
0190えっちな18禁さん2017/04/03(月) 00:01:34.13ID:Goj9e90z0
>>189
それは>>187に言ったら?
アドバイスして“やった”とかわざわざ強調して煽って自爆じゃん
あんたも賛成派とか決めつけて言ってるのがもうね
どっちでも良いしあったら便利かもなって程度の俺みたいなのでも187の言動には反感持つのわかんねーの?
0191えっちな18禁さん2017/04/03(月) 00:17:41.46ID:5PtfBvNG0
>>190
読んだら賛成派閥なのは分かるっぺ
議論引っ張らざるを得ないのは賛成派閥なんだから言動には慎重になるべきでないの?
賛成派閥=過激って印象付けて足引っ張りたいならともかく
0192えっちな18禁さん2017/04/03(月) 07:17:45.49ID:q0hTTt8m0
何をイイ子ちゃんぶってんだ?
過激でもなんでも延々まともな反対意見もだせず揚げ足とりで議論を混乱させてるバカどもよりマシ
実際自分はどっちでも良かったがROスレの過去ログとかここの説明を読んで賛成に回った
設定変更が必要とかワッチョイ使えるようにする必要とかの説明はあったし納得できたのもあるけど
不要という説明もなく賛成派を叩くだけの妨害過激派がいるだけで反対派なんて存在してないのが一番大きい
つまらんネガティブキャンペーンはやめてまともに議論したら?
0193えっちな18禁さん2017/04/03(月) 08:42:23.01ID:5PtfBvNG0
既にその調子でやって無駄な反発産んで纏めるの失敗してんだからさってハナシ
でもやれるというならそのまま議論終結まで持っていってよ頼むわ
あ、俺どっちでもいい派ね
0194えっちな18禁さん2017/04/03(月) 12:25:02.89ID:+VPGmtkq0
>>193
君の中ではそうなってるんだ?
レアな考え方するね
0195えっちな18禁さん2017/04/03(月) 14:08:50.93ID:CoWlpv5N0
その、さも他から入ってきた新規面して、多人数に見せるのもやめたほうがいいと思うよ
口調とか論調、全く同じだからバレバレなんだよ。
自演はいいから議論進めて。
0196えっちな18禁さん2017/04/03(月) 16:26:25.48ID:QTNoqtRQ0
最低でも

・他人をあおらない・揶揄しない

・理論的な説明に徹する

この2つは徹底しないと無視されるだけなんだよな
0197えっちな18禁さん2017/04/03(月) 18:00:49.08ID:+VPGmtkq0
>>196
ほんこれ
もうひとつ付け加えて

・議題の事柄について話す

誰が賛成してるとか何処かのスレの問題が発端とか関係ないから
言いたい事があれば自分で言うんで反対派はみんな・・・とか賛成派はこれだから・・・とか勝手に決めなくていいから
口調と論調が同じだから自演とか多人数に見せかけてるとかJack★さんが反対派とか確認のしようもない証拠の無い妄想もいいから

あと議論中はage進行しよ
0198えっちな18禁さん2017/04/05(水) 16:38:49.91ID:fH8MZszo0
前の申請から結構意見出てるけど明確に反対してるの無いし
そろそろもう一回申請してみたら良いんじゃないかな
Jack★氏の基準がわからないなら都度都度申請するしか無いし
4月になった節目でちょうど良さそうだし
0199えっちな18禁さん2017/04/05(水) 18:51:31.38ID:LTEXx+ct0
いや宙ぶらりんになってる周知問題は?
あっちも反対はなかったはずだけども
0200えっちな18禁さん2017/04/09(日) 05:18:44.17ID:VJvCbH+H0
もうおおむね反対意見も出尽くしただろうし、このままGOでいいんじゃね
0201えっちな18禁さん2017/04/09(日) 21:46:41.58ID:6ZBmV4pT0
自治で議論やってることを知らん人がどのくらいいるか分からんのに
反対意見が出尽くしたってのは乱暴だ
0202えっちな18禁さん2017/04/09(日) 23:53:17.98ID:kBGro5Qj0
じゃあ、さっさと告知の願い出だしてこようか
0203えっちな18禁さん2017/04/10(月) 04:26:19.98ID:m4MF9Q8t0
旗を振っていた人も1週間以上反応もないんじゃ、
賛成派がいたとしても導入したいという意思が無いとみなされてもしょうがないのでは。
020498 ◆xsPRfLcZAc 2017/04/10(月) 13:17:11.88ID:nYlxsTi30
>>203
まともな反対意見でもあれば説明したり反論するのに書き込みますが、特に何もなかったので出てこなかっただけで居ます
>>11以降のレスを賛成反対無関係な話しに分けて集計する作業とかしていました
そうこうしている間にトリップを忘れる失態…
これであってたかなぁ

これだけ賛成があって議論内容に興味のある人が書き込んで、それも出尽くしてきて意見が止まったからと言って
導入したい意思が無いとなる思考回路が理解出来ませんが、周知案にしろ設定変更案にしろこれで申請しようと言う流れになれば
責任持って申請してきますので、安心して意見を出し合って下さい
0205えっちな18禁さん2017/04/10(月) 18:08:12.19ID:d/+3hBfe0
>>204
>>176のスレでJack氏に質問してる人?あれは別人?

で、作業してたとはいえそのトリップつけてかきこむの20日ぶりっしょ
他に自分が申請しようとする人いないしあのスレ晒し無くなってるし
設定変更の意義が薄れ消えたと思われても仕方ない期間だと思う
もしまとめ役してるつもりがあるなら沈黙の期間が長すぎる
なのに思考回路が理解できないとかいちいち書くの?
02062032017/04/11(火) 00:35:02.61ID:Z8HZ7zCT0
思考回路が理解出来ないと仰られるので理解いただけるよう書いておきますね。

>>特に何もなかったので出てこなかっただけで居ます
何も無いではないです。発起人であるなら議論が逸れそうな時に誘導してください。
反対意見に突かれそうな問題点を提起してください。

>>トリップを忘れる失態…
それはスレの住人に関係ありません。強いて言うなら、集計をしているのに
自分のしたレスも目に入らないのですか?

>11以降のレスを賛成反対無関係な話しに分けて集計する作業とかしていました
ならばスレの人に集計作業をしているので中座するとおっしゃってください。
エスパーではないので。というかその作業に2週間3週間もかかりますか?
02072032017/04/11(火) 00:39:13.69ID:Z8HZ7zCT0
私はまとめ役のこういう行動がなく、数週間議論や行動が見られないという所をもって、
意思が無いと判断しました。
0208えっちな18禁さん2017/04/11(火) 05:26:55.97ID:26fUQ21q0
つまり、とくに今のところ変更する必要性が無いってことになるね。
020998 ◆xsPRfLcZAc 2017/04/11(火) 10:13:11.32ID:AUuBJ0HM0
>>205
すべてではありませんが私の書き込みもあります

で、常にトリップを付けて書き込み続けなければならない理由はなんでしょうか?
呼ばれても居ない上に話し合いが継続している状態でトリップを付けてまとめなければならない状態でもないのに
前に出る必要は無いと判断しましたが、あなたの判断と違う事は認めましょう
ですが、どちらの判断が正しいかの議論なら他所でやって下さい

>>206
>何も無いではないです
議論が逸れそうな時に注意してくれている方が居たので私が出て2度言う必要がありませんでした
反対意見も特に無いように見えます

>それはスレの住人に関係ありません
で?
021098 ◆xsPRfLcZAc 2017/04/11(火) 10:18:56.97ID:AUuBJ0HM0
>>208
折角議論を行っていて意見を寄せてくれた方がこれほど居て、変更に賛成する意見が多く寄せられて
変更する必要が無いというのは無理があります
よしんば直ぐに変更が必要でなくとも変更しておいてもワッチョイ等の設定でスレを立てなければ今まで通りなので変更をして置いて問題ありません
必要となった際に、現状のように長時間かけて議論をやり直すことを考えると、今変更をしない理由にはなりません
0211えっちな18禁さん2017/04/11(火) 13:04:26.51ID:CuNhN0Jc0
この板にも神社仏閣板の有名荒らしヨウニンが昨日から現れてるから注意
0212えっちな18禁さん2017/04/11(火) 13:06:04.32ID:cmNkj7G70
98さんは運営でもお前らの保護者でもないのにどんだけ負担かけようとしてんの?
議論潰したくて文句つけれる所あれば何でも文句言ってるようにしか見えんし
98さんの個人の行動や書き込みなんて設定変更の議論と関係ないじゃん
マジ98さんお疲れ様ですわ
0213えっちな18禁さん2017/04/12(水) 20:27:28.53ID:1W7XBkgn0
とりあえず名前変更で周知してみたらどうかな?
>>201みたいなのまだ居るし
021498 ◆xsPRfLcZAc 2017/04/13(木) 19:34:07.15ID:RCWk//xA0
1、掲示板のURL
http://phoebe.bbspink.com/hneta/
2、議論したスレッド
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487909814/88-
3、変更理由
板設定変更(未定義>BBS_USE_VIPQ2=2)に関しての議論周知の為
4、変更内容
えっちな18禁さん→ えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中
戻すタイミングは現状の議論BBS_USE_VIPQ2=板設定未定義をBBS_USE_VIPQ2=2に設定変更が反対多数で決まった際
または賛成多数で決まり申請を出して通った際に再び申請にて、えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中→えっちな18禁さんに戻す
2週間限定での表示変更など時限変更としない理由は議論に要する時間が未知数なためと、がっつり議論してくださいとの事なので
名無し変更の期限=議論の期限としないためです


特に異論の無い期間が5日間となり次第以上で申請を行い、周知とします
異論、反論ありましたらお早めにお願いします
0215えっちな18禁さん2017/04/15(土) 17:49:37.29ID:W6cBOyCO0
>>214
賛成支持
100レス以上異論なしで今さら何も出ないだろと思うけどな
0216えっちな18禁さん2017/04/16(日) 21:54:11.18ID:MGMGTjrJ0
うちも賛成かなー ワッチョイつけられるようになるだけなら問題はないけど、できるようにしたいよっていう周知はあってもいいしね
0217えっちな18禁さん2017/04/17(月) 12:08:45.24ID:3YnTULW70
賛成あげ
021898 ◆xsPRfLcZAc 2017/04/20(木) 02:28:12.91ID:1ldCX0Wp0
期日を過ぎ反対意見もなかったので名前欄変更申請を出しました
引き続き>>98-100の議題『■BBS_USE_VIPQ2=板設定未定義をBBS_USE_VIPQ2=2に設定変更』に関して意見があればどうぞ
0219えっちな18禁さん2017/04/20(木) 05:53:56.35ID:nN8bIy+Z0
連絡スレで呼び出しする必要無いって自信満々に語ってたくせに
今回はアドバイス通り呼び出したのが不思議…
0220えっちな18禁さん2017/04/20(木) 15:02:39.65ID:8ZAIW0S90
その疑問は(議論に寄与しないし)とくに書く必要ないのでは?
0226えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/04(木) 22:24:27.42ID:e7wcb8dw0
せっかく名無し変更してもらったんだから、とっとと議論しろよ。
それすらも人任せにする気か??

そんなことで変更申請しても
『コンセンサスが得られてない』
で却下されるぞ。
0228えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/06(土) 07:55:51.87ID:osiiliGt0
名無し部分見て来てみたけど、とくに何も議論されてないじゃん
上げてみよう
0229えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/06(土) 18:59:16.59ID:/zihJOwu0
議論内容は「板にワッチョイ機能をつけるか・スレで取捨選択できるようにするでOKか」なんだよ

で、いいんじゃねっていう人がスレだとすでに多数なんだけど
管理人が「板の色んな人がいいっていうかきいておいてね」っていうからこうして時間を設けてるだけ。

明確な反対理由がなければこのまま上にあがるだけのものなのよ。
0230えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/08(月) 20:11:41.29ID:7R4Ne/lo0
毎日単発で賛成とだけ書いて理由すら書かないのを多数と言われてもな
俺らに中身はわからないんだから話の流れはどうとでも作れる
あとここも他のとこも見たら反論あっても結構スルーしてないか?
0232えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/14(日) 22:06:02.62ID:8CEC+0oV0
とくにワッチョイの必要性が無いから自分としては要らない。
0233えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/15(月) 02:04:57.50ID:VO+4kE1O0
>>232
スレごとに設定出来るようになるだけで必要なければ使わなければいいだけ
スレでのワッチョイ使用不使用の議論ではないので反対意見として理由が不十分なのは議論のログを追えばわかると思います

名前変更しても意見は増えず、意見が出揃って賛成が総意と言えそうなので名前変更期限の17日に
設定変更の申請と名前の戻し申請を併せて行います
0234えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/15(月) 02:29:59.02ID:mrl0WaiI0
反対
板の内容がエロ関係ってことで一週間書き込み者を同定できるのは不安が残ります
自分の端末から家族友人に書き込みを知られる可能性という意味でです
自分のスレで使わなければいいとは言うもののあれば使いたがる人もいるでしょうしね
そもそもそんなに必要なスレがあるようには思えないんで
処罰対象になるような書き込みは通報での対応で良いのではないですか

それからログを追うとどうもワッチョイはとある特定の外部サイトのために導入したいようですが
そういう理由での2chの設定変更は不適切に感じます
0235えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/15(月) 02:55:52.46ID:voRyYqyz0
議論中はずっと上げような

>>234が家族や友人とどう接してるかは、それこそ板と無関係の話し
そんな必要があるスレが無いと言うのも根拠が希薄というか
ワッチョイでスレ立てられたら荒れなかったかもと言う賛成意見があったのを完全に無視してるな

ワッチョイが特定の外部サイトの為とか反対してる人が勝手に言ってるだけだけど他所のサイトへの荒らし依頼を含めた
自演で世論操作や評価操作などのスレそのものが荒れる対策として元々ワッチョイが出来た経緯があるので
理由としては十分でしょ
0236えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/15(月) 06:29:23.91ID:VUaLhmXX0
>>233
他板でもワッチョイ使いたく無いのに ちょっと荒れただけですぐワッチョイ付きスレ立てたがる人がいて困った経験ある。
だからワッチョイ反対。
0237えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/15(月) 08:08:54.09ID:mrl0WaiI0
エロという性質上、安心して使えないのは板としても致命的なんで
関係ないとは言い切れないと思います
人離れに繋がるからです

そんなに必要なスレがないというのはスレ数の話で
板全体が荒れ気味ならともかく極一部、殆どROスレひとつのためなら元々ワッチョイ導入済みの板に移住したら良いのではないですか?
それとも他に必要なスレがあるのでしょうか?


それからこのスレの前の削除議論のやりとりも見ましたが
ワッチョイIP表示推進派がさかんにある特定のサイトに迷惑がかかってよいのか?
かけないために必要だと主張していたんで勝手に言っている訳ではないです
0239えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/15(月) 20:44:16.58ID:nLyGVdp50
ROスレってのよく分からないが、そのスレの利用者全員(もしくはそれに近い人数)がワッチョイ導入希望してるのか??
もしそのスレがワッチョイ有とワッチョイ無しの2つができたとして、
結果ワッチョイ無しの需要が多ければ全く意味無いんだが、その辺はどうなんだ?
0240えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/15(月) 21:46:16.00ID:nLyGVdp50
なるほど、

RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487874581/

のスレのことか。
これって えちねた板じゃないとダメなのか?
これなら>>237氏が言ってるようにワッチョイ導入済みの板でやれば解決だろ。
それでもそのスレの利用者が移動しないようなら、この板にワッチョイ導入したところで
ワッチョイ無しスレしか需要無いってことにもなる。
0242えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 01:14:44.83ID:X9HUJUXr0
ワッチョイIP導入反対
スレッド一覧をみれば一目瞭然だがえちねたはエロゲ板あたりよりも扱う内容が変態的だから
匿名で安心して書き込めなくなったら、それならば利用自体やめるかってなるかと思われる
ごく一部のスレだけのためにワッチョイが必要ということであれば該当スレが他の板に移動するのが妥当だし
書き込みの一部に違反があるのであれば丸ごとルールを変えるのでなく個別対応してもらうべき
ROスレに関してはヲチ系の板にでも移動をすすめる
0243えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 04:16:56.39ID:EG/01S9Q0
特定スレのせいにしても反対意見として“まとも”とは言えないし
スレッドを立てる時にワッチョイが使えるようになるだけで板がまるっとワッチョイになるわけじゃない
気に入らないなら書き込まなければいいだけだし、今あるスレの次スレが議論もなしに勝手にワッチョイで立てられた場合は
フライングスレとして削除依頼だして立て直すのが通例って説明されてるだろ
>>236-242の反対意見は全て的外れじゃないかな
0244えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 06:55:05.74ID:iN9DVNeY0
現状ワッチョイが導入されたら使用を検討したいスレっていくつあんのよ?
名乗り出てくれる?自分の見てるいくつものスレではそんな話出たこともないんだけど。

荒れてるスレが多いなら導入が必要だけど全体で見たらこの板別に荒れてないし
たった1つの板違いスレのために導入するってのはまともじゃない。
あまりに少数なら気に入らなければこの板を使わなければいいだけの話っしょ。
多数ならともかく。
荒し依頼だの晒しだのがあったら個別に削除対応して貰うのが通例だろ。

って殆どブーメランで反論できるんだけど。
0246えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 10:19:52.39ID:X9HUJUXr0
>>17>>26>>44
そういえば賛成側の議論主は自分に意見するものは、
「3日で決めるのは短すぎませんか」「もっと周知させてからがよくないですか」
といった妥当な意見さえもばっさり切り捨てて、特定のスレのせいにしてたな

別に自分たちのことを棚に上げるなと避難したいわけじゃない
何が言いたいかというと、賛成側も自分達の反対意見以上にあのスレが邪魔だと声を上げてきたくらいだ
>>236-242と意見の一致はあるはずだが?

であれば、一致した部分を足掛かりによりよい方法を模索することは悪いことじゃないと思う
自分の意見は>>242から変わらず導入反対
もちろん>>243の意見も参考にさせてもらった
0247えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 13:30:56.92ID:mLcQ7UQb0
ROスレ住民としても、ヲチ系の方にいってくれないかなーとは思ってたりする
萌え話が全然できないんだもん。ただ、そうさせてくれないなら、せめてワッチョイつけて落ちつくくらいはしてくれって思うのよね

だから、俺は消極的賛成
0248えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 13:57:08.35ID:C9Vxr9Ev0
賛成
スレの歴史的にここの板しか受け入れてくれないから
別なところに行っても追い出されるだけ
ここで再び立つ可能性があるのならワッチョイ入れて自演や誘導を鎮静化させるべき
0250えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 18:01:47.32ID:mLcQ7UQb0
>>248
別のところにいっても追い出されるっていうなら、その理由を説明してくれよー
ここはそのスレじゃねえから解説してもらわないと誰もわかんないんだよ
0251えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 18:35:47.00ID:MRpvGb/90
PINKのなんでも
http://mercury.bbspink.com/eromog2/

もワッチョイ導入板だから、とりあえず移動してみてくれ。
0253えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/17(水) 19:13:30.46ID:Mi/nKXaJ0
>>252
議論する必要ないって思ってるなら、その理由も記載しないと多分意見として取り上げてもらえないと思う
0254えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/17(水) 19:33:01.16ID:1tWX9Uky0
>>245
>ワッチョイでスレ立て出来るよう板の設定変更を申請出来る事が答え

っていうなら全板にそれが強制適応されていないのもまた答え
0255えっちな18禁さん2017/05/18(木) 12:55:06.16ID:TjHGoOWw0
名前欄で知って来た
自演厨がウザったいので賛成
普通の板なら反対する理由なんて無いだろ? 困るのは荒らしてる奴だけだろ
って思うけど、内容が内容だけに反対派の言い分も理解する
ワッチョイ強制じゃなくスレごとに選べるなら問題無いだろ?
0256えっちな18禁さん2017/05/18(木) 21:32:43.67ID:Mkr5zc2B0
大反対
フェチ系の板で他板と書き込み紐付けされかねんワッチョイやIP晒すって事は
世間に性癖晒すのと同じだぞw
頭湧いてる奴しか思いつかん事だわ

そもその選択可能に成ると半ば強引にワッチョイ導入する
嫌儲臭いのが大挙して押し寄せて来て荒れるの確実
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