■えっちねたロビー自治スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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■えっちねたロビー自治スレ
ここはえっちねたロビー板全体に関わる自治スレです
板設定の変更など各種申請用議論を行えます
また次スレのスレルール変更相談もこちらで行えます
関連スレとスレッドルールは>>2-5ぐらいにあります >>415
票決必要だったりするのに自演し放題じゃマズイでしょってこと
あと別スレでワッチョイつかわなくても自治だけでもワッチョイなら、自演排除して話しあいしなきゃいけない時に使える
ワッチョイがあると別の板でのことがバレる、またはその逆って自分の身勝手な都合で
まともに話し合えないでスレが荒れたままになった方がいいとか言わないよね
他の利用者が居ることを念頭に置けばワッチョイが必要な場合もあるのは誰でもわかるはずだよ
それをえげつないというなら、それでもいいよ
自分が気に入って入り浸ってるスレがあれてめちゃくちゃになるよりよっぽどマシ >>414
だからそれを踏まえた上で
そんなのは証明にならないどうせ自演だろうって言う奴が出てくるから
意味ないってことなんすけど?
そこには思い当たりません????
そもそも自演してる前提で話されてるしそこから間違ってるんだから話にならんわ >>413
次スレ立てテンプレの一部に入れればいいし更新手続きはそれほど面倒と思わないし
更新遅れても過去ログ見えるだけだろ?
次スレ案内あれば辿って行けるしデメリットってほどじゃねーな
一応賛成しとくわ >>417
ほら荒らし決定
運営さんこいつ荒らしなんで意見無視して下さい >>417
つまり複数に見えて議論の場が混乱しても、複数に見えて反対している人が多いように見えても
むしろ望むところで、議論相手と意見の刷り合わせをするつもりなんてなく言い負かしたいだけの荒らしだという事ですねw
語るに落ちたってこれの事だな
議論って言うのは相手を言い負かすことじゃなく意見を出し合って良い着地地点を探すことだからな
そもそもの前提から議題を潰すことしか考えてない荒らしだったなら、そりゃ幾ら説明しても無視するわな
>>407の言うとおりお前のおかげで反対意見という名の荒らしだったと、ただでさえ申請通るの確実だったものが疑いようがなくなったわ
おつかれさん
>>411で自分が言ってる通り、自分自身が賛成派に都合の良い反対派だったなw ブーメランばかりやん
だったら自分らがまずトリップつけないのは何でなんだよ
それを言えるのは既にトリップつけて参加してる奴だけだろ
論外論外で人の話なんか聞かないできたくせに
着地点も何もここで宣言もせず勝手に申請出してきてよく言うわ >>421
まじだ
まあ続行指示だけど今回は却下だとさ
病院行けとか黙れとかおよそ議論する態度じゃないもんな
そういう発言するから反対するって奴も何人かいたのにな 議論する態度じゃないのはID:VEOA3PDs0なのは>>417でハッキリしてるのにな
何見てんだろうなJack 煽るだけ煽っといて自覚ないって怖い
確実だったはずなのに残念でしたね 皆が納得する着地点を出す、という議論ではなく
設定変更ありきで、議論をしたという既成事実を作りたいのではないですか。
それが透けて見える以上、申請は通らないと思いますよ。 今度は直接JIM氏に直訴します悪しからずってJack氏を脅してる
やり口が誰かさんにそっくり
もう自分の鯖内じゃないんだから思うようになるはずないのに お、また自演ですか?
>>417で議論するつもりないのがわかってるんだから反対意見とか笑いも出ないんですが >今度は直接JIM氏に直訴します悪しからずってJack氏を脅してる
脅してるとかネガティブキャンペーンしても無駄無駄
全責任はJIMにあるってガイドラインにかいてあるし、メールして来いとも書かれてるからな
ほんと事実を歪めて議論邪魔して申請通さないようにして、荒らしが荒らす味方してるって荒らし以外の何物でもないんで黙って下さい >>基準をがハッキリしませんので通るまで何度でも申請させて頂きますし管理人様の方にも英文で説明し直接申請もさせて頂きますのであしからず
これは明らかに脅しです。
板の総意とは明らかにかけ離れているので、板の住人としてこれ以上申請するのであれば
荒らしとして報告したいです。 基準をハッキリしろといってるだけじゃん
基準がわからないなら何度でも通るまで申請するか諦めるかしかないよね
諦めろって言ってるんじゃ無いなら基準はって聞かれたら答えるのが義務でしょ
そういう立場にあるんだから
その立場でどういう基準で行ってるかがわからないなら着地地点もわからないよ
反対意見を全てなくうまでどんな手を使ってでも議論を続けろというのか
票決を取れというのかJackさんが何を求めてどういう状態が結論出たと思うのかがわからなければ
毎回毎回Jackさんが呼び出されてスレを見て却下してとなるだけだしね
それが嫌ならもっと上に基準を聞くのは当然だよ あなたは意見が通らなかったら、自分の意見を省みずに
通るまで何度も相手に迷惑をかけたり、上司を出せと言うが常識なのですか? 何こいつJackなのか?
それはおかしいだろ
申請に不備があるので却下まではいいわ
そこから先はJackが悪いからな
不備があります、ここですと指摘せず突き返して新世紀を通す基準もハッキリさせてないから
何度も議論やり直しさせられて申請しなおしさせられてるんだぞ
どこにJackの肩を持つ理由があるんだ?
これこれこういう状態でこれだけの意見があって、こういう方法で評決され賛成比率が幾つ以上なら通すとかJackの中で基準があれば示せばいい
基準がないなら申請通したくないだけだとJimに不正を通報されて仕方ないわ まともに結果でないうちに反対派を封殺して申請出すからでしょ
自業自得
それを不正だとかJack氏を逆恨みしてどうすんの >>432
>>433さんの言うとおり、迷惑をかけているが迷惑を被っても居るという五分五分な関係である事を忘れているんじゃないかな?
却下するのはいいけどその却下の方法が悪ければ、あなたじゃ話しにならないので上司と話させていただきますとなるのは社会常識だと思うけど?
>>434
反対派なんて居た?
初めから議論するつもりなくてワッチョイ嫌と喚いて荒らしてることを自分で認めた荒らしはいたけど? ちゃんとスレ読めば自称反対派荒らししかいないのは明白だけどな すごいね、運営はちゃんとスレ読んでなかったって喧嘩売ってる 板住人として賛成でも反対でも
運営に喧嘩を売るような設定変更は望まないので
設定依頼を連投してる人は止めてもらえますかね 運営とは言っても管理人はJimだからな
間違った事をしてるなら批判も叩きもあるだろ
実際Jackは結構叩かれてるしな
そろそろ運営交代させなきゃならんのかもな まぁ当然の結果だな
290 Jack ★ 2017/07/05(水) 21:38:36.93 ID:CAP_USER
>>287
議論が足りていないようなので却下
議事進行やまとめをしようとするなら、、以下のような発言・考え方はいただけません。
> 347 名前: ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2017/07/04(火) 19:24:16.53 ID:THbjjv/f0
> BBS_USE_VIPQ2=2にするのが申請の内容なので
> その件に関する意見以外は賛成も反対もカウントしません
中略
> 理解出来ないならせめて申請の沙汰があるまで邪魔せず黙って下さい ■PINK変更依頼に関しての議論・質問・雑談2
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/214
もう馬鹿丸出し…
したらばにでも自分が気に入る掲示板作ってそこへこもってろ… 反対してるのは全部自演で1人しかいないんだってさ。
まとめも随分都合よくまとめてるし今度は運営批判まで開始。
自分らの煽りは議論の一環()で言い返されれば荒らし荒らしと喚き散らし
少しでも自分と違う意見は筋の通らない理論でお前は○○って自白した等捻じ曲げる。
全部本気っぽいから手に負えないわ。
Jackさんかわいそ。 ここを会社だなんだという印象にして批判牽制は糞ダサ
いやいや、Jackが万能じゃないのは明らかなわけで
それをさせない事は他の問題も複雑にする片手落ちだと知れ
JimやJackが対応を見誤ったら意見出来て健全
だがその対応のミスは誰が判断する?
特定の人間には失敗で、特定の住人には正解なら許されるのか?
同じ住人がアホな言い分でJackに噛み付いてるなら止めたり叩いたりする
特定の事案を回避したいが為に二枚舌みたいな批判は評価されない
喜ぶ連中が一部に居て馴れ合って高め合っていても
加担していない大多数の人間が見れば必死だなで終わり
時に擁護に見え、時に批判に見えるカメレオンでも
このやり方は変えちゃいけないわけ
OK? 何言ってんのかわからないですが、これだけまともな議論らしい意見もない荒れた状態を見ると、
ここにワッチョイ必要だとは実感させられるわけで、
スレを見て、判断してる筈の運営陣は、何を見てるのか疑問には思いますね。 今依頼を出してる奴=仕切ってた奴だと思うのだが
設定変更の依頼や、意見の取扱で目に余る物があるので、一旦俺に仕切らせてくれ。
一人の発案だとしても運営に依頼してる手前、流石に議論は決着させないと失礼だと思うんでな。 まず議題の「設定変更とは何か」の説明が全くないのでここから。
■現在の議題
板の設定変更 設定未定義から、BBS_USE_VIPQ2=2へ変更する
板の設定はここから見れます→http://phoebe.bbspink.com/hneta/SETTING.TXT
■これにより何が起きるか?
「BBS_USE_VIPQ2=2」と変更することで「BBS_SLIP」のコマンドが使えるようになります
http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2#.21extend:
ワッチョイの詳しい仕様→http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/
■簡単に言うと?
レスに強制IP表示・ワッチョイを表示するような設定を、スレッド毎に出来るようにしたい。 現状、議題に賛成派、反対派の意見が散逸してしまっているので、まずこれをまとめたい。
「スレッド全部見れば分かる」は依頼する側の態度ではないのでな。
お手数を掛けてしまうが、一旦上レスの転記でもかまわないので、賛成理由と反対理由についてもう一度意見を書いて欲しい。
また、「導入したい」という議題なので、賛成派からの意見が見られない場合「導入の必要無し」とする。
この議題においては「積極的な意思が見られない」と思われる空白期間は1週間あればいいと考えている。 仕切ってくれるのは有難いんだけど
昨晩一度却下されてからすぐに再度出された申請や質問を
片付けるなり取り下げるなりしないと筋が通らなくないか?
あれらが片付いてからでないと運営に失礼なのとこちらでは揉める元かと思うんで >>449
自分だけじゃなくJackさんもだと思うが
話をぶり返してまた件の相手をするのは心身の消耗が激しいので暫らくは勘弁ってのと
そのお陰で言える事は既に言った感じなので纏めるにしてもできれば自分で纏めて頂きたい。
なにより現状維持ならば申請など要らないのだから…ら? そうか、まだ時期尚早だったか。
では、現状の申請の取扱いについて運営の判断を待つことにする。
意見については、判断待ちの期間に俺が出たものを取りまとめておく。
とはいえ、必ず議論を再開するわけではなく。空気を読んで出す事にする。 2度めの申請は無視されパターンな気がするけどね
さすがにあれは申請した本人に取り下げて貰いたい所
他人がやったら激怒しそうだし 216 Jack ★ 2017/07/06(木) 18:14:12.12 ID:CAP_USER
要するに、議論内の反論は反論とは認められないので申請をしたのですよね
反論する人達を説得・納得していないような申請は却下です。
それが判断基準です。 まぁ、当然の結果ではあるが、議論再開は様子見。
申請本人の弁を一応聴く。 強引賛成派は今日は来ないんじゃない?
JIMさんへの英文メールを作ってそう
いつも速攻レスが来るのになんで全員来ないんだか知らないけど ここ数日大人しかった巡回先のよく似た思考の釣り師が
今日復活してたのは偶然に違いない、多分。 うわー、自分の意見が通らなかったからって横暴。管理者は害って。
さらに拡散してくれって完全にクレーマーだこれ。
こんなのが設定変更依頼しようとしてたのか・・・。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/390 議論とか無駄無駄
Jack氏の基準とやらだと正当でも不当でも関係なく反対が居たら通らないらしい
これじゃあ7日に一回以上、とにかくワッチョイ嫌だから反対って書いて置けばいい
それに対する反論なんか無視して、読みもしないで反対だけ言ってれば永遠に基準を満たせない
アホかとバカかと
>>2も読んでない可能性あるね、ありゃ
既出反論済みの反対意見なんて有効な反論代案とは言わない
それもわからない運営じゃ、どれだけ議論しても無駄無意味無価値
反対派も賛成派もJack氏の通す気のない変更受け付けに踊らされて、時間も電気代も無駄にさせられてるんだから、もっと怒っても良い >>458
いやこれはJack氏の味方できないな
というか最後の一言で台無し
議論そのもの悪かった事にしたい反対派の意地汚さがみえてる
真実は>>459で語った通り >>459
「あなたの意見は運営から却下された」が真実なんで
運営やこのスレの住人を敵にする前にすることをしましょう。 賛成派も反対派も1人じゃないですけど
運営が悪いって言ってるのは1人だけなんで >>459
そういうことじゃないと読み取れるけどね
わざわざ教えてあげるほど親切じゃないんで解説はしないわ
反対派は微塵もJack氏に対して怒るポイントはありません >>461
>>459が申請者だと決めつける前に頭を使いましょう
運営が全て正しいなんて事はない
今まで何人そうやって辞めさせられてきた?
>>461
少なくとも自分ともう一人は運営の不手際を指摘してるんですが?
なんだろこの気持ち悪い決めつけ…
こういう妄想全開なのがスレも議論も荒らしてるんだろうな もちろん決めつけだけど確度はだいぶ高いと思ってるよ
自分じゃわからないらしいけど、きみ凄い特徴的な論調と文だから。 自分らは反対派は一人と決めつけ申請までしたくせによー言うわ
お前らダブスタ棚上げのバーゲンしてんの? まあまあ双方落ち着いて
とりあえずjimに、このスレにJackが書き込んでないか聞いておくから
運営叩きも申請者叩きも、それからにしようぜ
なんかJackの言動ひっかかるんだ jackがこのスレで自演してるって、自分がやってるからそう思うのかな?
それこそ自分で掲示板立てて、そこで自分の好きな運営したら? つかJimの事も自分の友達か何かだと思い込み始めてる気が… 運営擁護でなくて突っかかってる奴らの批判
お前お子様杉内 まぁ議論の進め方でわかってたけどこの申請したやつは頭おかしいな
ワッチョイ導入のネガティブキャンペーンでもやってんのかね 向こうで荒らしが増えてきたから設定変更議論が始まったことにされてる
記憶改竄しちゃうタイプかな どうかなーて思ってたけど、自治スレで議論中に延々個人叩きしてるとかちょと……
こいつが荒らしっていうのは同意 あ、こいつって言うのは自称反対派の荒らしさんのことね 自分が気になったのは自称反対派ってのが
進行してた奴の誹謗中傷しかしてなって所だな
頭おかしい言うだけで何故そうなのかスレ見てる俺らに説明する気はないらしい
進行の奴は運営板で自称反対派が荒らしだと説明していて納得できたが
Jackはそこに触れないのも不自然に思う
この件の申請却下の争点は進行の奴が自称反対派の意見をフル無視宣言したことだろ?
その理由を荒らしだからとして、何故荒らしなのかも説明してるワケだから
Jackは荒らしと思わないで判断した理由を説明するのがスジだ
それをしないからJackの自演とか自称反対派がJackの知り合いだからとか
公私混同職権乱用疑われんだろ Jackの返答待ちじゃろ
今の状態じゃどれだけ反論されて論破されても
反対って叫んでおけば絶対に申請は通らない 一番の導入派の奴が喧嘩売りに行ったから
きちんと論理立てて依頼出来たとしても運営への心象が悪すぎる・・・。
例の人が省みるか、居なくなるまで半年は置いておくべきかなと思うよ 半年たとうが一年たとうが一緒だろ
Jackの基準は何度同じ反論が出ても丁寧に説得して理解を得ることなんだから
ワッチョイだと荒らすのに支障あるって奴が適当な理由ぶちあげて同じ事を繰り返せば通らないって事なんだからよ
ROスレとかNTRスレとか少しでも荒れてるスレは別板に出ていって貰って荒らしの居ない状況にしなけりゃ 秘密基地でJackが言われてることは単純明快
1.荒らし対策の申請に既出反対繰り返す荒らしの意見に反論説得論破する必要があるのか?
2.ログを読んでない、読んだが敢えて反論済み解決済みの反対意見を何度でも繰り返すのは議論妨害、荒らしではないのか?
3.それらを荒らしとして除外したまとめ役の行動が問題なら荒らしが居る限り議論が成立しないがJackはどう考えているのか?
4.却下するだけでこれら疑問に答えないのは私情を挟んでいるのではないか?BBS Pinkの私物化ではないか?
5.過去の返答では評決票数より議論の内容で判断すると書かれているが、ここの議論内容をみる限り賛成派の反論を無視して同じ事をの繰り返しを行っているのは反対派で、通らない理由がないが却下するのはなぜか?
これを噛み付いてきたから、喧嘩売ってきたからって通さない返答しないって言うならJackは運営に不適格だわ
テメーはBBS Pinkの管理人じゃねえだろ じゃああなたが好きな掲示板を作って管理すれば?(2回目) そんな運営に不適格な人が管理する掲示板から、あなたが出ていかない理由は何? 反対派の意見は論破済みみたいなこと言ってばかりだけど全然そうは見えないです
ワッチョイ他の設定で建てる自由がほしいだけなんだから認めるべき、ワッチョイについては各スレで議論することだからここで反対するな
ってことみたいだけど、各スレでいちいちそんなことされたらただでさえスレ違いのネタでエキサイトしてうざったいのに
掲示板の性質上新規が入る度に永遠ワッチョイ入れようワッチョイ外そうの論争が起きることになる
自分の常駐スレだって24時間監視してるわけじゃないから次スレのタイミングで急に導入されたらどうしようもないし新しく覗いたスレなんてどうしよ
うもない 愉快犯的にワッチョイ導入荒らしとでもいうようなことするやつもいるし
だからといって並立させると人口は割れるしスレッド数はスレ内容同じなのに2倍、3倍になるのでスレが落ちやすくなる
浪人で自分はIDのみ表示でIPスレ建ててIP表示させる罠スレ作成なんてのもある
パッと思いつくだけで板に導入されるとこれだけの可能性があるし個人じゃ対応できないのだから導入議論の段階で反対する権利は十分あると思う
選択肢増やすだけだからそんなものは反対理由にならないってのは無理があるのでは?
まぁどっちにしろこのスレの話し合いについてJack氏が見た結果却下となったのだから担当者が変わらない限り同じことを何度繰り返してもまた駄目だと思いますけどね >>484 >>485
ここはJimの掲示板です
>>486
それが論破済みな証拠
必要無いならスレでそんな話しになる筈もなく、そういう話しになるならスレ内に必要と思う人が一定以上居ることになる
ならあとは、それぞれのスレでやればいい
地方自治体の小競り合いはそっちでやってね、ここは国政を話し合ってるんだからって事
おわかり?
>>487
イミフ
ワッチョイスレが辰ならそれだけ必要な人が居るという事で、それを止める権利が貴方にあるとは思えない
ワッチョイスレが立ったときのデメリットというのではなく、立つことそのものをデメリットとする場合
同じだけの数のメリットとしてワッチョイスレを立てたい人が居ることが前提になってる事を完全に失念している
また人口が分かれるというのもただの想像でしかなく自演ではない証明が出来る事で体験談系の新スレが盛況になり板そのものの人口が増える可能性もある これら全部過去ログにある事ですべて反論されてることなんだけどね
同じ事の繰り返し大好きな反対派が多いね、ここ
一応ガイドラインにこういうのある見たいだから気にして置こうね
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象となります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
GL6. 連続投稿・重複
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。 そうやって人の主張を簡単に却下したり荒らし扱いするから通らないんだよ
同じこと繰り返しって思うのかもしれないけど実際論破も納得もさせてないからそうなる
GL6. 連続投稿・重複
これだって普通はコピペだのマルチポストのことでしょ
都合の良いように2chのルールを解釈し真面目に書いてる人を荒らし扱い
そんなに自分だけが正しいと思ってるの? >>490
同じ反対意見を言い方や表現だけ変えて行うのは意見として『重複』
>個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
との事なので荒らしを目的としてないのなら議論のログを読んで、同様の反対意見やその反論を確認するべきじゃないですか?
いいたいだけは議論スレでは通用しません >>490
却下されたくなければログ嫁
同じ事の繰り返しだけで申請が通らないなら荒らし得
論破されて悔しいから反論への続き言わないんじゃないの?
そういうのを世間ではぐうの音も出ないっていうんだよ 既出の反対意見で反論済みなものは、その反論に対して異を唱えるとかじゃないと
原発反対!電気料金値上げ反対!って無責任にぶちあげてる連中と一緒なんだよな
原発反対言うなら自然エネルギーの開発費と設備投資の為に電気料金倍増でも納得するぐらいじゃなきゃ
ここで言うなら反対派とか言ってるけど結局一人の反対が自演して反対派に見せかけてる荒らしだろって言われても仕方ない だからこそ反対する側はしっかりログ読んで既出の同意見があれば、その反論や反論への反対まで
しっかり結末まで追ってから反対しないといけないわけだが、ここの反対派はそれが出来てないからループだとか言われて却下されてるんだろ
俺にはJackがそれを読み取れ無い方がどうかしてると思うがね 自演に関しては賛成派の方が余程臭い
毎度一気に現れ気に入らないレスを同じ論調で叩き言い足りない事を連レスするスタイル
昼間でも寝てるのかと思われる時間は1人も現れない
管理が甘いのか同じIDでも途中でキャラが変わったりする
これで反対派を自演扱いは図太いな >>495
じゃあ自演を少しでも減らすために自治スレにワッチョイ導入しなきゃね ワッチョイで板人口が減るって言ってる人はどっかにそんなデータあるの?
人口が減るような荒れとか、2ちゃんねる管理人騒動での人口減とか、季節的な増減
を除外した上で、強制じゃなくワッチョイ選択出来るようになった事で人口が減ったという推移を
データとして見せれるからこそ反対の根拠としてるんだよね? >>496
別に必要ない
自分を棚上げしているから指摘したが他人の意見を自演の癖にと論外扱いするつもりはないし
実際この状況で申請は三度も却下されているのだから問題は無い あれじゃろ?
半年ぐらい前に言質取られて不手際指摘されたJackが自演反対して運営で却下しとるんじゃろ
私怨で
いいからはよ設定変更しろよ >>489
ついでにこれ、既出のリストあったから転載
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/215
結局反対派の言うことは別の角度から見ればワッチョイ必要と言ってるも同然なのに気分的に嫌って駄々捏ねてる子供の意見なんだ
しかも反論されて指摘されても同じ事の繰り返しとは議論をする意思は無いとしか思えない
進行役の言う通り自覚が有ろうと無かろうと荒らしとして扱うのが正しいと思うんだけどね >>501
ほんこれ
Jackは間違い認めた方がいい
こうやって同じ事ループさせてれば荒らし意見が通る前例作ったら取り返しがつかんで
荒れた板ほどそんなループだらけになるし人口減るっていうなら荒れ対策できへん方が減るって まぁワッチョイ導入スレ二分化で実際の書き込みは減ってたとしても
無しスレは荒らしが立てたからと埋め立てるのが居れば板全体の書き込み数自体は維持されるからなぁ
>>397
2chの書き込み数ほぼ横這維持だとけどそれらを抜くと実際どうなってるやら
最近の2chでの傾向だと
無しスレのせいで荒らしが居座ってる、板の設定を強制ワッチョイまたは強制IPに変更を!
なんて本末転倒なのまで現れ始めてるし ワッチョイは反対だなあ
JIM直メで自分に都合の悪いスレ潰したりする人が現時点でいるし…
そういう人はワッチョイで立てて、ワッチョイなしが立った時絶対潰すと思うんだよね
そしたら強制的に付けられてるのと変わらなくない?
だから、そういうことをする奴もいることを考えると、導入には賛成できないな
ワッチョイなしで立てればいいって前提が崩れるし… もしそれがあの人のことならJIMに無視されるようになったはずだから大丈夫だとは思う
今回のメールも無視されるはず
だからここで自演までして必死なんだけど 反対
申請者の攻撃的・排他的な文面を見たけど、立ったスレがワッチョイじゃないからって直メですぐ潰すような気がしてならない。
そんなことされたら取捨選択する権利なんて、あってないようなもんだし、
ROスレがワッチョイ導入されてIP見えるようにしたいから申請してるようにしか見えない。荒らし対策なんて建前だと思う。
申請者には自分が荒らしに近いような行動とってることを自覚して欲しい。 まずね、この件は今まで無かったものを導入するっていう話。当然反対派が出て来るの。
有象無象居る掲示板だから、論理的な反対から、感情論から自己都合だって当然居る。
賛成派はその全ての反対派を説得する何かが必要なんだよ。
基準なんか無く、それは熱意だったり真摯な態度だったり、ロジックだったり色々。
それが、反対派は説得したけど無駄、反対派は荒らし、運営はクソ、なんて言うもんだから、
賛成派は何も分かってないって門前払いされたんだよ。
もうちょっと穿った言い方すると、
運営には「導入後に起こる問題にかかるコスト」>「賛成派に対応するコスト」って判断されたよきっと。
賛成派が通したいなら、運営に掛け合うより、ここの説得。 彼女とデートしてて服一緒に選んで、これどう思うって見せてきた服が色もデザインも彼女にあってなくて
彼女の髪色とかいつも着てる服から、こういう色合いの方が他の服や靴とも合わせ易いんじゃないってアドバイスして
こういうデザインはどう?って別のデザインとか色合いの服とか散々何時間も見た挙句に、初めの服に戻って、これどう思うって聞かれてる状態
あーそだねーいいーんじゃねーって適当に返したら怒り出す
勝手に次スレがワッチョイされたときの対処まで説明されてるんだから設定変更して、あとはそっちで勝手にやってくれ >>506
大賛成
>>506みたいな板設定と関係ない話しで反対言う奴が
議論を妨害してる荒らしで無くてなんなのか
議論中はageという基本も出来てない
議論する気ならスレぐらいよめ >>507
ここの説得は終わってるように見えるがね
実際まともな反論なくなってるし>>501>>501>>501
進行役じゃなく運営こそ言うべきだろうね
ループ厨は荒らしって 板設定と関係なくないんだって
前提からして考えが違うのを丸っ切り耳も貸さないからループするんでしょ
都合の悪い事は答えないで論破したつもりになってそれじゃ反対派は納得しない ワッチョイ賛成
>>504>>505とかROスレがーとか反対派は他人のせいにするだけで板設定変更について話してないから
こういう荒らしが自治スレにまでのさばってるならワッチョイ必要になるかも知れないので
防災の意味でも用意されてたら安心 まだ無関係な理由やら既出の論破ずみ理由で反対してる奴がいるのか・・・
早よワッチョイ使えるようにして欲しいんだけどな
300ぐらいの間まともな反対出てないし打ち止めなんだろ? 反対してる人はログ読んで既出の同意見なら反論も読んで
その続きから反論すればいいと思うよ
デモ行進じゃなくて議論だからね 説得してないとか言われてるけど説得してるよね
そんで言い返せ無くなったか同じ言くりかえしてるんでしょ?
板設定変更が必要ない理由に必要だって反論あっても説得も説明もしてないのは反対派じゃないかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています