「ガチャ」に1万円以上使う奴は頭おかしい★1
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0001名無しさん@ピンキー2014/10/24(金) 03:54:43.67ID:MiKokIpq0
それ、単なる電子データだろ?
旨い物でも食って来いよ
0311名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 09:58:58.18ID:Xt9fB4pV0
ガチャ回して終わりのゲームに果たしてゲームの価値があるのか?
ゲームは時間をかけてこそ遊興じゃないのかね
それに、完全無課金となると効率悪すぎるかもしれないが、微課金でならかなりの範囲楽しめるものは結構ある

それと、交通手段は現実の時間が短縮できるからまさしく時間を買っているわけだが、
ゲームで買えるのは実際は時間ではなくて、結局のところキャラや強さやアイテムにすぎない

つまり何万も課金している人は、1つのキャラや強さやアイテムに本当にそれだけの価値があるのだと考えているということになる
0312名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 10:03:13.48ID:P01CGnv90
>>311
「ソシャゲブラゲは無価値だ」とはっきり書いたんだけど、何でそれ読み飛ばすかね
無価値なものに費やした時間は「損失になる」から、その時間的損失を減らすための資金投入だと説明してるよね
どうも理解してもらえなかったようだ
まぁ俺の文章力の問題なのかもな すまんね

>ゲームは時間をかけてこそ遊興じゃないのかね
それは自分自身の時間に価値を見出していない人の考え方だね
0313名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 10:13:15.85ID:Xt9fB4pV0
無価値なものに投資する?言ってること意味わからない
投資するからには何らかの目的があるはずなんだが

あと、他人から時間に価値を見出していないとか言われる筋合いはない
課金してプレイ時間を縮めることは、楽しめる時間をも短くしているだけかもしれないよ
0314名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 10:17:55.48ID:Xt9fB4pV0
所詮ゲームなのに、一分一秒の時間に拘る人はこんなものやるべきじゃないでしょ
0315名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 10:28:48.93ID:Xt9fB4pV0
あーちなみに、目的に対する答えとして、時間の節約という結論は不適切だってことは説明したからいいよね
0316名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 10:36:06.89ID:Xt9fB4pV0
連投すまんが、なんかごちゃごちゃ言ってるけど結局のところ、
>使い回しのシステム、屑みたいなシナリオ、ケチな報酬で描かせた絵1枚、
>さらには確率操作やサクラBOTなどブラックな要素が山程あるもの
に何万もの価値を見出して投資してるってことじゃんよ。なんか間違ってるか?
0317名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 10:53:02.82ID:vJUFPSkf0
価値観って言葉の意味を調べなよ。
自分が納得できないことは、すべて無価値だと言いたいのかい?
ガチャがビジネスモデルとして成り立ってる以上、一定の価値を見出してる人がいるんでしょ。
それを納得する人もいれば、頭おかしいと思う人もいる。だから価値観。

つーか、ソシャゲブラゲを批判してんのかと思えば、ちゃっり自分は楽しんでゲームやってんのね。
そもそも、あなたがやってるゲームも課金者がいなくなればサービス終了なんだから、そんな目くじら立てなさんなよ。
こういう人もいるんだーって感じで気楽に思ってないと、生きる上で人間関係大変だよ。
0318名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 11:02:57.59ID:Xt9fB4pV0
ビジネスモデルとして成り立てば薬でもカジノでも詐欺でもOKというわけじゃない
何度も社会問題になってるのはわかるでしょ
0319名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 11:06:23.13ID:P01CGnv90
>>ID:Xt9fB4pV0
んー、話が通じてない感あるな
連投してくれてるけど、それはあなた個人の見方・見解・持論に過ぎない
「不適切"だと思う"」「投資してるってこと"だと思う"」というレベル
それはあなた個人の価値観・考え方だし、俺はそれを否定しようとは思わない
だけど、あなたの言い分に「そうだね。そうだよね。」と頷いてあげる気にもなれない

まぁ簡単に言うと「お前がそう思うんならそうだろう。お前の中ではな。」って奴だよ
0320名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 11:18:14.77ID:vJUFPSkf0
>>318
え…?何でここで合法、違法の話になるのか。
結局あなたは何が言いたいの?
0321名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 11:46:19.32ID:Xt9fB4pV0
そりゃー世の中には、石ころに価値があると思ってる人もいるかもしれないし、
怪しい商人に言い包められてただの壺に何万も出しちゃう人もいるよなー
でもそれって、違法ではないかもしれないがぶっちゃけ頭おかしいか、間違ってるだろ?

一定の価値を見出している人というのが、依存症だったり騙されていないかは考慮の必要がある
上手な詐欺師に騙されたりマインドコントロールされた被害者は騙されたことに気付かない

どう言い繕ったところでガチャの実態はギャンブルだし、確率も怪しい上に、景品の価値もインフレであっという間に下がったりする
突然覚えのないことでBANされたとしてもこちらの権利は一向に認められない

価値観だって言うんならそういったことをすべて把握した上で見方・見解・持論をちゃんと持ち、
尚且つ自分が頭おかしいかもしれないことを認めなくちゃならん
その覚悟なしに、自分は年収1000万だから余裕とか無課金はワーキングプアだの語っちゃうのはアホ丸出し

例えば時間の節約というのは、個人的にはまさしく倒錯の1つの例だと考えているが、
それでも尚譲らないというのであれば、確かにそれは価値観の問題だな
0322名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 12:26:07.27ID:vJUFPSkf0
なんだ、>>296の人とお話したかっただけなのね。
すみません、完全に横槍でしたわ。
他人のお金の使い方なんて、議論しても平行線と思いますが
納得させられるように頑張ってください。
0323名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 12:39:37.88ID:Xt9fB4pV0
今話しているのはあなただが、別にあなただけに話しているわけでもないしな
ちなみにそっちはじゃぶってるの?今まで話してくれたことは全部自分のことだと考えていいのかな?
勝手な想像だけで知ったフリしてるのならちょっと…
0324名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 12:52:04.31ID:Xt9fB4pV0
ガチャに使わない理由は具体的な話が山程あるわけだが、
ガチャに使う理由ときたら、年収いくらだからとか価値観の問題だからとか、
下らない見栄を張ったりはぐらかすだけで具体的な話は何も出てこないんだよね
要するに、お金の大切さをよく考えず煽られてやっちゃってるだけなんでしょ
0325名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 14:12:23.74ID:Xt9fB4pV0
情報がものいう時代にあって、電子データは十分価値あるものだが、希少価値は皆無
超レアというのはすべてゲーム運営が創りだした幻想であり実際は無限に存在するにもかかわらず
それでは商売にならないからとRMT複垢対策を口実にトレード不可にすることで
あたかもとんでもない価値があるように思い込ませているだけ
言ってみれば、妖怪ウォッチの品薄商法をとことん酷くしたようなもの

一方、電子書籍や電子音楽は原価削減によって安さを実現していた
これこそ正しい進化の方向だろ(個人的価値観)
0326名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 14:13:22.92ID:Xt9fB4pV0
GvGやPvPで強さを競わせてコミュニティで所属欲求にプレッシャーを与える仕組みはまるでマルチまがいのようだ

ランキングイベントはそれこそサクラがいくら混じってるか知れたもんじゃない
いわばオークションの不正吊り上げ、しかも報酬逃しても途中まで払った金は戻ってこないからペニオクだな
0327名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 14:14:12.05ID:Xt9fB4pV0
テレビやなんかじゃいかにもなワーキングプアが何万も使ったとかいうのが取り上げられてるけど、あれは偏向なのか?
実はガチャは貴族の嗜みだったとか?いうのなら実に面白い話だw

本当にジュース買う感覚で札束出せる金持ちなら勢いに任せて湯水のごとくじゃぶったらいいんじゃね?
ただ少なくとも>>1のいう1万以上というのは、そういう例外に向けて言ってるんじゃないだろうことくらいはわかるだろ
いちいちしゃしゃり出てきて横槍入れるのは裸でゲイバーに突撃するようなもんだって気づかないもんかね
0328名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 14:28:56.81ID:W6A9ifEu0
なんだこのクソゲーって思って1時間もせずやめた物でも大抵誰かが器用なハマり方をして多かれ少なかれ金を落としていってる
0329名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 17:59:26.77ID:Xt9fB4pV0
ちょっと読み返して>310に言いたい
自分で無価値だって言っちゃってるものに課金してるって言われたら、それおかしい以外になんて言えばいいんだ?
そこは意地でも何かしら価値があるからって答えるべきところだろうに

時間の損失というのもちょっと意味がおかしい
好きなゲームをプレイする時間は損失ではなくて有益なものだろ

それとも本当に無価値だと思ってるゲームをわざわざプレイしているマゾなのか?
それは確かに、課金の有無に関係なく時間の損失に違いないw

まあマジレスすると、ID:P01CGnv90は課金したら終わりのゲームこそが良いゲームであって、
プレイそのものはひらすら時間の無駄としか考えていないということなのかね?
0330名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 18:04:05.00ID:iV7/MO8Z0
金の使い方なんて議論しても終わらんだろw 価値感が逃げなら何を言えば納得出来るんだ
ただここ数年ソシャゲやブラゲの課金相場は高いのはあると思う、基本的に有料ガチャ回しまくるのはパチンコと同じギャンブル感覚でやってるもんでそ
課金相場が上がってきたのも↑の人たちが言うように人気アニメやゲームをメインにしたカードゲーム云々が更にヒットして課金アイテム買ってくれる=売れるもんだから調子に乗った会社が
高値でアイテムやらキャラ売りつけてくるせいだとも思ってる。
0331名無しさん@ピンキー2016/04/10(日) 19:18:58.00ID:ALz94CcF0
>>1
こんな板でやるよりスマホアプリ板でやれよw
ピンク板なんてスケベハゲの掃き溜めだろ
0333名無しさん@ピンキー2016/04/13(水) 21:35:49.57ID:LVBsou8H0
任天堂も課金ガチャ商法やってるんだっけ?
やらない発言した人他界したからね・・・
0334名無しさん@ピンキー2016/04/23(土) 13:45:58.18ID:J8GLNWHS0
「これは価値観の問題だよ」
「その価値観が異常って話なんだけどw」
0335名無しさん@ピンキー2016/05/18(水) 19:42:46.35ID:NtEcuy4j0
社員がえらそうに。価値があると書き込みたいの??。
0336名無しさん@ピンキー2017/03/28(火) 02:10:47.33ID:3rA8Q3u50
いま年収900程度だけど、仮にこれが5000とかになってもガチャに1万なんて使う気にならんと思う
募金したほうが満足感味わえる
0341名無しさん@ピンキー2017/03/28(火) 06:19:21.93ID:BcwDCkp9O
この理屈が成立するなら漫画やラノベに数万使うやつも頭おかしいことになるな
ただの紙と絵だぜ?って話。でも誰もおかしいとは言わない。
うちのじいちゃんの時代ならともかく今言う奴はいない、ようするに価値観なんて時代で変わる
>>1は時代って概念を取り入れられない老害と空気読めないの夢のコラボ
0342名無しさん@ピンキー2017/03/28(火) 12:01:01.67ID:LBVCXHCO0
漫画ラノベとガチャじゃ同程度の内容で値段の桁が2つ違うだろ
そして実本であれば購入者には確かな所有権、財産権が生じる
もし電子版であれば実本よりも低コスト低価格で提供される
よく鯖代や運営費がどうこう言い出すやつがいるけど、そんなものはあらゆるネットコンテンツも同じ
0343名無しさん@ピンキー2017/03/28(火) 18:57:28.75ID:rFJN5oPT0
ガチャ自体は否定しないけど企業側のモラルがなさ過ぎてなぁ
何度かニュースにもなってるのに未だにまともな法整備されないのが
0344名無しさん@ピンキー2017/04/03(月) 13:23:30.76ID:IwjXSzei0
ゲーム内の達成報酬だったものをリアルの金で販売しだしたのは発明というか何というか
まあこの商法自体はそんな面白いものじゃないし、いずれ廃れると思うよ
0345名無しさん@ピンキー2017/04/15(土) 13:46:40.94ID:prFJrN+W0
>>343
意地でも法整備をしたくないされたくないから不審死事件なんて起きたんじゃないですかね
そのせいでとにかく金を巻き上げればいいと考えてるような輩が全くなくならないけど
0347名無しさん@ピンキー2017/09/26(火) 22:47:24.40ID:iKgXp/3O0
欲しいものが確実に手に入るなら一万ぐらい出せるけど数%じゃ無理
0348名無しさん@ピンキー2017/11/07(火) 10:49:11.24ID:JAgvAXhv0
どこにでもいるような女、風俗につかうよりはるかにまし
0349名無しさん@ピンキー2017/11/07(火) 11:32:02.71ID:4KpHqonx0
問題は>>1はどこいったって事だろう
ちょこちょっと書き込んでもう終わり?
0350名無しさん@ピンキー2017/11/07(火) 12:30:10.21ID:l9Rj2ztz0
この手のスレじゃ>>1が最後まで責任持って議事進行役やる方が珍しいわな
0351名無しさん@ピンキー2017/11/28(火) 18:32:21.91ID:K1WBb4cm0
>>347
欲しいものの価値の割に対費用効果があまりにも酷いから俺も無理だわ
同じく、パチンコの当たり確率も数百分の一だから俺は辞めた。

同じ博打なら宝くじにまだ賭ける!それすら滅多にやらないが…
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