【DMM.R18】DMMランキングを語るスレpart219 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:none:default:1000:512
!extend:none:default:1000:512
DMMランキングについて語ったり愚痴などを言うスレです。
※注意※
建てる時は本文の1行目に!extend:none:default:1000:512を入れて下さい。
※次スレは>>950以降に最初に宣言した人が立ててください
※次スレにIDやワッチョイがある場合は建て直しとなります
※勝手にスレタイを弄ったり付属させた場合も建て直しとなります
【DMM.R18】DMMランキングを語るスレpart218
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1479111813/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 千 年 戦 争
,,,,,,,l''l,,, ,,, ,,,,,,,, ,,,,,,,ll''ll,,
'll, ',,, ''ll, ,,ll'''''ll, ll ll ll,, ''l,, lll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll,,,ll'''''' ,,,ll'' ,,ll''' ,,,,,,,,,,,ll '''''''''''''' ll''''''' l, 'lll
lll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, l ,,,,ll''' ,,ll''' l,,,,,,,,,,,,,, ,,,ll'''''''''' '''''''''''''''''llll' ,,l''
ll ll ,,,,ll''''' lll lll, 'l,,,,,,,,,,,,,,ll'll, ,,,l'' ,,ll'
ll ll lll'''' ,,,,,l''ll ll ll''''''''''''''''' ,,,,,,,,,,,,,,,,ll ,,,l''' ,, '''ll,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ll' ll ''l,l'''''' ll ll 'l,,,,ll''''''''''''ll, ll ,,,ll''' ,,l''''ll,,, ''l,,,
'll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, l lll ll 'll, 'll ,ll''' ,,,,l'''' 'll,,, 'll,
''''''''' lll,,,,,ll ll, lll '''l,ll'''' '''lll''''
'''''''' ''''''' DMMのトップが船刀しか気にしてない発言してたってマジなの
ほんと何も見えてねえんだな うんP「艦これがライバルですね」
梨木「艦これの次にDMMで人気のゲームです」
なんなんだろこいつら うんこ「船のライバルのアイギスです」
梨木「船の次に人気のゲームかんぱにです」
DMMトップ「船と刀しか知らねえわ・・・」 新スレになった途端すぐに書き込むとか肉って絶対コテ外してレスしてるだろw 梨木もうんこも藤井のいるアフリカ行っていいんだよ? >>5
結局外から人呼んで来たのってそいつらが殆どって事でしょ
外部からの流入が船20%、刀20%、その他60%とかだと上2つしか見えてないのはマジである 926 : 刹那肉セイエイ ◆ia9WZC1c4hOz 2016/11/14(月) 16:45:11.48 0
>>921
https://i.gyazo.com/ae01c8c745b0c2ce75520f141a335a5a.jpg
この肉と>>3この肉は別なゴミなのか? >>9
そうだよ
いないとき愚痴スレもレス消えるからw 732 : 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9723-8w4f)2016/11/12(土) 16:39:16.52 ID:6FGJeTtB0
(161112_1/2)
★R18top3:新規数増加推移グラフ+備考
ようやく2016年度上半期〜下半期始めのデータが蓄積されて新規増加数の推移を見れるようになったので公開するよ
・公開データの要綱は以前とほぼ同じ(月の1、8、16、23日の午後にそれぞれ観測、だたし煩雑なため基本的に公開データは1日、16日のみ)
★R18タイトル
・top3を横に並べてみた(月2回表記)
3/16 アイギス200万(70/130)、お花150万(65/85)
4/01 アイギス215万(75/140)、お花150万(65/85)、神プロ37万(7/30)
4/16 アイギス215万(75/140)、お花155万(65/90)、神プロ50万(10/40)
5/01 アイギス215万(75/140)、お花160万(70/90)、神プロ65万(15/50)
5/16 アイギス215万(75/140)、お花160万(70/90)、神プロ90万(25/65)
6/01 アイギス220万(80/140)、お花165万(70/95)、神プロ110万(35/75)
6/16 アイギス220万(80/140)、お花175万(75/100)、神プロ120万(35/85)
7/01 アイギス230万(80/150)、お花175万(75/100)、神プロ130万(40/90)
7/16 アイギス230万(80/150)、お花180万(80/100)、神プロ145万(45/100)
8/01 アイギス230万(80/150)、お花190万(80/110)、神プロ145万(45/100)
8/16 アイギス235万(85/150)、お花195万(85/110)、神プロ160万(50/110)
9/01 アイギス235万(85/150)、お花195万(85/110)、神プロ170万(50/120)
9/16 アイギス235万(85/150)、お花195万(85/110)、神プロ170万(50/120)
10/01 アイギス235万(85/150)、お花195万(85/110)、神プロ170万(50/120)
10/16 アイギス240万(90/150)、お花195万(85/110)、神プロ185万(55/130)
11/01 アイギス240万(90/150)、お花200万(90/110)、神プロ205万(55/150)
※11/08 アイギス240万(90/150)、お花210万(90/120)、神プロ205万(55/150)、神プロは11/12現時点でR160万 アイギスのキャラならアフリカでウケると思うよ。今すぐにアフリカ展開するんだ! 733 : 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9723-8w4f)2016/11/12(土) 16:42:11.89 ID:6FGJeTtB0
(161112_2/2)
161112_1/1をグラフ化したデータが以下だよ(※神姫は5月までは色々面倒だったので月割り)
■top3個別の新規増加数推移
http://i.gyazo.com/246607fa805e4f44468ce2b1cb75ac9e.png
■top3全体推移
http://i.gyazo.com/e0bc1637c11e5c1a521e83db5a4631c6.png
■アイギス上半期&お花上半期
http://i.gyazo.com/36ac3525fdf7106e0216a5493e68bbc1.png
※備考
・千年戦争アイギス
→城コラボで一般の増加数をお花より上まで押し上げたが、その後の推移が不安。現在は1.5万人/月程まで落ち込んでいそう
・FLOWER KNIGHT GIRL
→7月終わりと比べて現在は40%強まで新規が減っている事から鑑みるに、アクティブ率のピークは8月〜9月の夏真っ盛りだった模様
・神姫project
→色々ぐちゃぐちゃで考察不可能レベル、推測に終始する事になるので割愛
※次の集計
ガルシンが出てからそれなりに落ち着いた頃になりそう 734 : 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9723-8w4f)2016/11/12(土) 16:43:44.44 ID:6FGJeTtB0
(161112_おまけ)
※備考
■千年戦争アイギス:一般/R18(単位:万人)
・一般
04/01〜05/16:2.9万人/月(7区間)
05/23〜08/08:1.8万人/月(11区間)
08/16〜10/08:2.5万人/月(8区間)
・R18
04/01〜06/23:3.3万人/月(12区間)
07/01〜現時点:2.2万人/月未満(18区間〜)
@最大
・一般:2.9万人/月(4/01〜5/16:7区間)
・R18 :3.3万人/月(4/01〜6/23:12区間)
※合計6.2万人/月
A現在
・一般:2.5万人/月(8/16〜10/08:8区間)
・R18 :2.2万人/月未満(7/01〜現時点:18区間〜)
※合計4.7万人/月未満
■FLOWER KNIGHT GIRL:一般/R18(単位:万人)
・一般
04/23〜06/01:3.3万人/月(6区間)
06/08〜07/08:4.0万人/月(5区間)
07/16〜08/08:5.0万人/月(4区間)
08/16〜10/16:2.2万人/月(9区間)
・R18
04/16〜05/16:4.0万人/月(5区間)
05/23〜06/08:6.7万人/月(3区間)
06/16〜07/23:6.7万人/月(6区間)
08/01〜11/01:3.1万人/月(13区間)
@最大
・一般:5万人/月(7/16〜8/08:4区間)
・R18 :6.7万人/月(6/16〜7/23:6区間)
※合計11.7万人/月
A現在
・一般:2.2万人/月(8/16〜10/16:9区間)
・R18 :3.1万人/月(8/01〜11/01:13区間)
※合計5.3万人/月 735 : 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9723-8w4f)2016/11/12(土) 18:19:43.77 ID:6FGJeTtB0
■おまけ:アイギス→お花覇権移行の頃によく語られてた印象のある話題についての考察
@エロガチャブラゲの寿命orピークは最高でも2年(LoW・アイギス)説の理由
→端的に新規が大きく伸びるのが2年目終わり≒登録200万人までだからかも
それ以降はDMM市場の天井に激突するので引退者数>新規登録数になるため、規模を維持出来なくなり結果的に衰退する
要するに「新規が入らなくなると衰退する」と言うMMOの時代からの原則がここでも適応されているか
→ただ、この考察が正しいとすると天井が上がっていないため、アイギス→お花の時代でDMMR18プラットフォーム自体の規模は殆ど増えていない事になる…?
A寿命の延長
→船刀を見るとアニメ化が大きく寄与しているように見える(盛り上がりのリテンション、twitterトレンドインの頻度、登録者の増大)
双方ともサービス開始から2年未満でアニメ放映まで行っている辺りを見ると、一般でもアニメ放映等が無ければ最長でも2年でピークを迎える可能性
逆に言うと2年目終わりまでにアニメ化出来ないとそこでピークは終わりになる可能性が高い
→単純にアプリ系の集客宣伝システムだと2年でパイをほぼ回収し切っているから、天井が上がれど規模が変化するだけでどの道この寿命になる?
考察に関するデータは過去スレから引っ張ってくれば分かりやすいかも、でもまあよく分からない印象
とりあえず次の集計はガルシンが出てから暫く期間を置いた後の予定なので
速くても来年始め、遅くても来年3月辺りになる予定 PC11月集計(updownは合計先日比 up2・・・2日連続up) .....|平均
.|
■一般 ...|
御船 _.2 _.3 2 1 1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 1 _.1 _.1 1 _.1 合計19 |1.26
者土 _.3 _.4 4 4 3 _.3 _.3 _.3 _.4 _.2 3 _.2 _.2 2 _.3 合計45 |3.00
御花 _.1 _.2 3 3 4 _.4 _.4 _.4 _.5 _.3 5 _.4 _.3 3 _.2 合計50 |3.33
御城 _.6 _.1 1 2 2 _.2 _.2 _.2 _.2 _.5 7 _.8 _.7 8 12 合計66 |4.40
文豪 _._. 14 6 5 6 _.6 _.5 _.6 _.6 _.4 6 _.5 _.4 4 _.5 合計82 |5.85
刀剣 _.8 _.7 8 6 7 _.8 _.6 _.5 _.3 _.6 8 10 11 6 _.8 合計107 .|7.13
会社 11 _.6 7 7 8 _.5 _.7 10 _.9 10 9 _.7 _.5 5 _.6 合計113 .|7.53
千年 _.7 _.5 5 8 9 10 10 11 10 14 4 _.6 _.6 7 10 合計123 .|8.20
.|
■R18 ......|
御花 1 1 1 1 1 1 1 2 1 1 1 2 2 1 1 合計18 .|1.20
神姫 3 2 3 2 2 2 2 1 2 3 3 1 1 2 2 合計31 .|2.06
千年 4 3 2 3 4 3 3 4 6 5 2 3 3 3 5 合計53 .|3.53
.|
.|
スマホ11月集計(updownは合計先日比) .|
.|
■一般 ...|
御船 2 3 3 2 2 2 2 2 2 1 2 2 1 1 1 合計28up .|1.86
御城 3 1 1 1 1 1 1 1 1 3 3 3 3 3 3 合計29down ......|1.93
千年 1 2 2 3 3 4 3 3 3 2 1 1 2 2 3 合計35 .|2.33
会社 5 4 4 4 4 3 4 4 4 5 4 5 4 4 4 合計62 .|4.13
.|
■R18 .....|
千年 _.2 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.2 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.3 合計19 ...|1.26
神姫 _.6 ._2 _.6 _.4 _.6 _.2 _.2 _.1 _.3 _.8 _.8 _.3 _.3 _.2 _.2 合計68 ...|4.53
彼方 ** 20 _.5 _.3 _.4 _.2 _.3 _.5 _.5 _.3 _.6 _.8 _.6 _.4 _.7 合計71 ...|5.07
天衣 _.3 _.4 _.2 _.2 _.2 _.3 _.6 20 14 16 22 _.2 _.2 _.3 _.5 合計106 ....|7.06
学園 14 _.9 _.8 _.7 11 10 _.7 _.7 _.7 _.5 _.7 15 _.4 _.6 11 合計118 ....|7.86
真愛 _.5 ._3 _.7 _.6 _.5 14 17 15 _.6 _.2 _.3 _.9 10 _.8 13 合計123 ....|8.20
対魔 _.1 _.6 10 _.9 13 _.8 _.4 _.4 _.2 _.9 11 21 14 _.7 _.6 合計125 ....|8.33
戦乱 _.4 11 13 11 16 20 14 _.3 12 14 21 _.5 _.5 _.5 _.1 合計155up ......|10.33
竜盾 11 _.7 _.3 _.5 _.8 _.5 _.5 _.6 _.8 _.6 _.5 24 23 21 17 合計156down |10.40 550 : 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6fbe-MJQ8)2016/11/15(火) 13:16:56.73 ID:B8lnF0r50
>>517
調べたけどすごいな
半年前の白猫→配布石3000
今月の白猫→配布石500(半月)
配布石1/3か・・・そりゃ人もいなくなる
白猫批判凄すぎww
アイギスは決勝配ってますか? 御船 _.2 _.3 2 1 1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 1 _.1 _.1 1 _.1 合計19
千年 _.2 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.2 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.1 _.3 合計19
船のライバル ずれ過ぎだろ・・・やっぱAAエディタは信用ならねえ・・・ 596 : 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 17ee-MJQ8)2016/11/15(火) 13:22:53.94 ID:eWOMH2Mj0
FGO :かなりインフレしてるがマシな方(ただしこれでもお花よりかは確実にインフレしてる)
パズドラ:インフレ
モンスト:ハイパーウルトラインフレ
デレマス:ハイパーウルトラインフレ
星のDQ:ハイパーウルトラインフレ
FF :ハイパーウルトラインフレ
グラブル:ハイパーウルトラインフレ
白猫 :LOW並みのインフレ
お外のソシャゲだってこの15位以内くらいにいるやつ等はこんなもんだぞ
ハッキリ言うがDMMより全体的にインフレしてるで 一般スマホは船が夏イベ突入してから月間は船がずっと首位だな
移行に成功したのは驚いた >>22
古事記猫は石くばりまくってたからな
花の将来もこれだろうな >>19
集計人もう年明けまでこの板来る気無いのか…
まあ今のR18ランキング固定気味だからつまらんのかもな 11/15 スマホ
一般
ttp://i.imgur.com/PQsI8mM.png
R18
ttp://i.imgur.com/SlUFP5C.jpg スマホはガルシンが来るからもうちょっとだけ賑わう可能性はある >>26
今の大学生や20代前半の奴等のPC離れがかなり深刻らしいからな
将来の課金兵がスマホアプリゲーしかやらない可能性あるから数年後にはPCブラゲヤバい可能性あるからDMMお偉いさん達はDMM外でも人気知名度がある舟刀メインになるのは当たり前
DMM内でしか人気知名度ないタイトルはゴミ当然 集計人は今のアイギスの現状に嘆いてる感はあるな
>>27
25ガイジはやっぱり王子だったんか >>27
いいぞぉ〜これ!、25の軌跡永久保存版や 昔集計スレだとRは花神姫ギス固定ですげーつまらないって話は出てた
外部要因ほぼゼロで定期更新日のガチャ次第で順位決まるから見えちゃうんだろうな
ガチャゲーってそういうものではあるんだが 花は来年早々アニメ化発表出来なきゃ終わりだな
せいぜい次のニコ生で笑かしてくれや ランキング更新後の恒例行事で25出てこねえなと思ったらスマホの1位からも陥落したのかよ笑った >>43
>>19の転載考察が割と正しいのを見ると来年までに「アニメ放映」まで行かないとダメだから間に合わないんじゃね
そのための楽器でしょ ギススレあぼーんが連投してるぞ
ここのゴミだろwww
誰だよ 今のR18でアニメ化が間に合うタイトルなんてねーからな
ある意味たたき放題 8 : 名無しさん@ピンキー2016/11/15(火) 13:44:11.30 0
>>1乙
大討伐の復刻なんて誰特だよって愚痴ったら聞いてもいないのに信者から「結晶のカケラ」貰えるからお得!って言われた
正直アホかと思ったわw アイギス冗談抜きに危ないな
そして1.5倍集金も乱発してるし寝たきり等王子の意見が聞きたいな >>45
楽器とか海外で反児童ポルノ団体に角川追求させればアッサリ提携解除やん
国内で無敵のアンコン力も海外には通用せんからな 830 : 名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd47-PwKp)2016/11/15(火) 13:48:52.05 ID:zHOnmO9dd
>>796
スレの空気最悪になるからなぁ
どうせ一番いい状態まで持ってけないと不満だらけだしやらんでいいよ >>53
楽器を海外に出せるなんて角川は思ってないでしょ
むしろR付を海外展開させたら角川のイメージに関わるわw >>53
楽器を海外に出せるなんて角川は思ってないでしょ
むしろR付を海外展開させたら角川のイメージに関わるわw 次にDMM発でアニメ化するタイトルって何になんだろ
ホモ系か楽器のどっちかだとは思う アイギスこれから悲惨な三周年になりそうだな
集金手抜き運営になってるし dmmトップだったアイギスも一気に衰退しちゃったな 1.5倍集金も乱発してるしアイギスはもう…
,,,,,,,l''l,,, ,,, ,,,,,,,, ,,,,,,,ll''ll,,
'll, ',,, ''ll, ,,ll'''''ll, ll ll ll,, ''l,, lll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll,,,ll'''''' ,,,ll'' ,,ll''' ,,,,,,,,,,,ll '''''''''''''' ll''''''' l, 'lll
lll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, l ,,,,ll''' ,,ll''' l,,,,,,,,,,,,,, ,,,ll'''''''''' '''''''''''''''''llll' ,,l''
ll ll ,,,,ll''''' lll lll, 'l,,,,,,,,,,,,,,ll'll, ,,,l'' ,,ll'
ll ll lll'''' ,,,,,l''ll ll ll''''''''''''''''' ,,,,,,,,,,,,,,,,ll ,,,l''' ,, '''ll,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ll' ll ''l,l'''''' ll ll 'l,,,,ll''''''''''''ll, ll ,,,ll''' ,,l''''ll,,, ''l,,,
'll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, l lll ll 'll, 'll ,ll''' ,,,,l'''' 'll,,, 'll,
''''''''' lll,,,,,ll ll, lll '''l,ll'''' '''lll''''
'''''''' ''''''' 考察だとエロガチャゲー自体が2周年直前がピーク限界らしいしそんなもんだよ 結局ギス民は都合が悪くなると大手のゲームやお花批判しかしないし嫌われるわな 三周年で黒チケ1万で売って城に移行して終了かな
復刻連発1.5倍も多くて手抜き集金してるし末期ゲーのまんま 【25おじ、お花を叩く】
・花はスペチケがなければ船を倒せないが、アイギスはちょくちょく倒していとお花を叩く
→ スペチケの時以外にもお船を倒していたと論破される、ついでにアイギスがお船を倒したのは一度だと指摘される
・新規キャラがブサイクでガチャは回らないとお花を叩く
→ アイギスのブサイクは棚上げ、回らないはずのガチャを追加したお花は一般2位R1位、アイギスは合計ジュウゴイ
・ツイッターユーザーのマクロ告白でお花を叩く
→ アイギスのマクロ使用ユーザーの件にブーメラン、叩いてる本人もギス本スレでマクロ使用を自白しているのを発掘される
・時代はスマホだと唐突に言い始め、PCしかないとお花を叩く
→ スマホのランキングからアイギスが下がり始める
→ DMMのランキング自体が無意味だとちゃぶ台返し
→ PC/スマホ双方の一般/R全てのトップからアイギスが消える(全て3位以下)
・半年前のガチャが優良誤認だとお花を叩く
→ 消費者庁のページに誘導されて無理筋だと論破される、アイギスの詐欺看板が巻き添えを食らう
・来年早々にはアニメ化できないと終わりだとお花を叩く
→ アニメ化の話題が出てから一向に進まないアイギスにブーメランが刺さる スマホゲーが賑わうのはその手軽さからだ
片手でちょちょいとちょっとの時間でできる手軽さがウリ
アイギスにそれがあるか?
操作性拘束時間何をとってもスマホ向きじゃない
結局はアイギスのいるスマホ順位なんてその他大勢の低レベルでしかない >>64
まあこの板で有名なタイトルが
アニメ化を望む気持ちはちょっと分かった
有名になってこれからって時にピークが終わるのは困る 糞ゲームプレイヤー使う必要
あエルフはDMMの奴隷でしたね・・・ アイギスのスマホはiosみれば分かるが死んでる
だって不便で手軽でもない >>43
前もこのスレで聞いたけど
万一花アニメ化するとして声優はどうするんだろう・・・?
声変える >声豚がキレる
声変えない>エロ声優で深夜枠不可避
やろしな
有名なエロ声優なら源氏名と一般名使い分けているみたいだが >>69
・絵師(もねき)を使い捨てた運営はカスだとお花を叩く
→ 11月の既存キャラの開花(第二進化)を担当、さらに同月の新規キャラの最上位レアを担当、運営との関係が続いていることが明らかになる >>39
最後の王子の特徴、肉おじの自己紹介だよな
さすが王子 >>75
最初からエロガチャゲって時点で深夜枠だし問題ないわ
楽器も同じく もねてぃ使い捨てたってそれがマジならユアゲとの関係は最悪状態のはずだが休止宣言以降も普通に花絡みのツイートしてるしな
今回も9万使って自キャラでないとかやってるし >>80
関係を悪化させたいように見せたいのは25おじだけなんじゃ エロゲじゃなくても深夜枠以外ない
声優変わっても大して騒いでなかったし >>69
・夏コミの企業ブースでグッズが盛大に売れ残ったとお花を叩く
→ ネット通販に出して10日程度で完売
・前回の公式ニコ生発表に比べて全キャラコンプ勢が6人から2人に減っており、搾取しすぎで衰退の兆候だとお花を叩く
→ 売り切れたネット通販付属の先行配信キャラ(ガチャだけでは揃わないキャラ)が原因だと論破される 本スレ王子も何にすがっていいか分からん状態だな
三周年など無いのかも知れん >>85
後に引けないんだろう
大量に諭吉払ってSレジェに毎月しててスレのアフィで居心地よくなってるんだろ
人は大幅に減ってるようだけど 船アニメだって深夜枠なのにエロゲだから深夜枠は的外れ たとえブラゲーのガラスの天井200万のDMMの中でだろうと、ランキング上位で安定してたら絵師は寄ってくるよ
ユーザーが多くて稼げてるところが強くて人気なのは当たり前、絵師だって商売 ラブもアイマスも深夜枠だからな
問題なのは売れるかと話題になって新規が入るかどうか >>90
正直今の量じゃ絵師全然足りない
二次創作を自慢してるアイギスですら空気そのものってのが痛い そもそもオリジナルのガチャゲーって二次創作が異常にされにくいからな、グラブルですら結局しくじった >>88
元々は肉がアイギスで暴れたのが原因・・・?なんだろうけどたぶん
それでニートで堪え性がない25おじが花で暴れるようになったって感じじゃないかな
肉自体無差別だからアイギスも花も無いのにね 楽器が始まるからな
もねてぃも仲直りしたいんだろう 肉がいるゲームは売れてる25と寝たきりいるゲームは落ちてるホンマ・・・ 都合のいい時にコテ消して這いずり回ってる肉を持ち上げる奴も例外なくキチガイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています