【DMM.R18】対魔忍アサギ 決戦アリーナ Part507 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ガラプー KKc1-FVno)2016/12/23(金) 13:32:07.68ID:LIVnILD4K
!extend:on:vvvvv:1000:512
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■DMM公式
http://www.dmm.co.jp/netgame/feature/taimanin-asagi.html

■対魔忍アサギ 決戦アリーナ
http://www.lilith-soft.com/sns/asagi/index.php

■Wiki
http://taimaninarena.wiki.fc2.com/

■アサギシミュレータ
http://toshocho.github.io/asagi_sim/

前スレ
【DMM.R18】対魔忍アサギ 決戦アリーナ Part506
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1482303539/

■したらば避難所
【DMM.R18】対魔忍アサギ 決戦アリーナ 避難所 Part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13411/1405132970/

次スレは>>970
無理なら指定

※スレ立て時の1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を挿入でワッチョイ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ガラプー KKc1-FVno)2016/12/23(金) 13:34:08.10ID:LIVnILD4K
【レイドのHPと攻撃力について(アリーナは攻防がそれぞれ独立なのでこの通りではない)】

        A(攻撃力)  B(HP)
       ┌───┐ ┌───┐
リーダー   | 攻撃力│ │防御力│⇒全てのスキルが効果を発揮
応援キャラ.  | 攻撃力│ │防御力│⇒全てのスキルが効果を発揮
.         │       |  |     │
攻デッキ1 │攻撃力│ │防御力│⇒攻撃UP系、敵防御力DOWN系スキルのみ効果を発揮
攻デッキ2 │攻撃力│ │防御力│⇒攻撃UP系、敵防御力DOWN系スキルのみ効果を発揮
攻デッキ3 │攻撃力│ │防御力│⇒攻撃UP系、敵防御力DOWN系スキルのみ効果を発揮
攻デッキ4 │攻撃力│ │防御力│⇒攻撃UP系、敵防御力DOWN系スキルのみ効果を発揮
       └───┘ │      │
防デッキ1   攻撃力   │防御力│⇒防御UP系、敵攻撃力DOWN/カットのみ効果を発揮
防デッキ2   攻撃力   │防御力│⇒防御UP系、敵攻撃力DOWN/カットのみ効果を発揮
防デッキ3   攻撃力   │防御力│⇒防御UP系、敵攻撃力DOWN/カットのみ効果を発揮
防デッキ4   攻撃力   │防御力│⇒防御UP系、敵攻撃力DOWN/カットのみ効果を発揮
                  └───┘
   ※攻撃/防御両方に効果があるスキルはどこに置いても攻撃/防御両方の効果を発揮

・攻撃力はAの範囲の合計が基礎値となり、攻撃UP系スキルはこの範囲にのみ適用
 (=防御デッキの攻撃力は完全な死にステ)
・HPはBの範囲(=全キャラ)の合計が基礎値となり、防御UP系スキルはこの範囲に適用
・攻撃デッキに防御スキル持ちを配置し、発動するとカットインが出るが効果は発揮されない
・防御デッキのスキルが発動したかどうかは戦闘開始後に確定したHPの数値で判断するしかない
・敵攻撃力ダウン系のスキル発動判定は攻撃ボタンを押した時点で行われ、
 戦闘開始直前に表示される敵の攻撃力は適用後の値になっている
・スキル発動順はデッキの位置に関係なく固定値UP/DOWN→割合UP/DOWNの順

【スキル仕様に関する詳細】
・「○○デッキのメンバーが■■なら〜」や「味方リーダーが■■なら〜」系スキルの発動判定には
 自デッキのみが使用され、ヘルプが条件外のものでも自デッキで条件を満たしていれば発動する
 (例:バレンタイン紫を使う時、自分のデッキが対魔忍一色ならヘルプで魔族や米連を呼んでもおk)
・コピー系スキルはコピー先がコピー系スキルの場合、発動せずスキル不発となる
・スキル発動率を○%UPさせるスキルは、他のスキルより前段階で発動判定が行われる
 また、複数枚発動した場合、効果は加算される
 (例:5%が2枚発動なら10%UPで他のスキルの発動率は60%になる)
・同名カード禁止が発動条件に設定されているスキルは
 対象スキルを持つ自身の重複だけでなく、それ以外のカードの重複があっても不発となる
 なお、ヘルプと自デッキのカードが同じ場合は重複とは見なされない
0003名無しさん@ピンキー (ガラプー KKc1-FVno)2016/12/23(金) 13:35:29.30ID:LIVnILD4K
【%カット %防御ダウンの換算(攻撃ダウンも同じ換算)】
100/(100 - スキル効果) % の全攻撃UPに換算
防御22%DOWN = 全攻撃 .28.2%UP
防御24%DOWN = 全攻撃 .31.5%UP
防御26%DOWN = 全攻撃 .35.1%UP
防御28%DOWN = 全攻撃 .38.8%UP
防御30%DOWN = 全攻撃 .42.8%UP
防御35%DOWN = 全攻撃 .53.8%UP
防御40%DOWN = 全攻撃 .66.6%UP
防御45%DOWN = 全攻撃 .81.8%UP
防御50%DOWN = 全攻撃 100.0%UP
防御55%DOWN = 全攻撃 122.2%UP

【攻防ダブルスキル持ちのスキル効果参考】
基本的には攻撃側と防御側のスキル効果を乗算することで参考値が得られる
例:味方全体の攻撃力と防御力を30%UP = 1.3×1.3 = 1.69(全攻撃力69%アップ換算)
○ダブルデバフ:ブラック
●ダブルデバフ:クロアサ、紅、ラスタ、幻影不知火、トレ紫
◎ダブルデバフ:リエリ
. . . . . . . . . △ダブルバフ:ワイト、新型ミラベル、白アサギ、石紅、鋼殻ソニア
. . . . . . . . . ▲ダブルバフ:バレ紫、ハッピーリリム
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ◇DOWN攻撃:ナーサラ
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ◇カット防御. :黄泉、白仮面
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ☆ダブルバフ:新春イング
○Lv1 22% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合 .64.3%UP相当
. . . . . . . . . △Lv1 30% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合 .69.0%UP相当
○Lv2 24% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合 .72.9%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ◇Lv1 25-35 . . . . . . . . = 割合 .80.0%UP相当
. . . . . . . . . △Lv2 35% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合 .82.3%UP相当
○Lv3 26% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合 .82.5%UP相当
○Lv4 28% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合 .92.6%UP相当
. . . . . . . . . △Lv3 40% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合 .96.0%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ◇Lv2 30-40 . . . . . . . . = 割合100.0%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ☆Lv1 42% = 割合101.6%UP相当
○Lv5 30% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合103.9%UP相当
. . . . . . . . . △Lv4 45% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合110.3%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ☆Lv2 47% = 割合116.1%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ◇Lv3 35-45 . . . . . . . . = 割合123.1%UP相当
. . . . . . . . . △Lv5 50% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合125.0%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ☆Lv3 52% = 割合131.0%UP相当
●Lv2 35% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合136.6%UP相当
. . . . . . . . . ▲Lv2 55% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合140.3%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ☆Lv4 57% = 割合146.5%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ◇Lv4 40-50 . . . . . . . . = 割合150.0%UP相当
. . . . . . . . . ▲Lv3 60% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合156.0%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ☆Lv5 62% = 割合162.4%UP相当
. . . . . . . . . ▲Lv4 65% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合172.3%UP相当
●Lv3 40% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合177.7%UP相当
. . . . . . . . . . . . . . . . . . ◇Lv5 45-55 . . . . . . . . = 割合181.8%UP相当
. . . . . . . . . ▲Lv5 70% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合189.0%UP相当
●Lv4 45% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合230.5%UP相当
●Lv5 50% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合300.0%UP相当
◎Lv4 55% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合393.8%UP相当
◎Lv5 60% . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . = 割合525.0%UP相当
0007名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d243-2Q8Z)2016/12/23(金) 13:58:40.31ID:YVIeXlGf0
0032名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-UtmK)2016/12/23(金) 15:40:57.63ID:rCNB8B+u0
3000位てどれくらいのptとればいけそうですか?
0042名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e62c-i5Qz)2016/12/23(金) 16:16:55.34ID:qTBoW4b60
>>33
特攻で攻撃力上がってるからW攻撃UPのシノをリーダーにした方がいいと思ってたわ
計算したらフェリシアの方がだいぶ上だった
半年やってるのにこのゲームの事よく分かってねえ・・・
0048名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c642-XfQm)2016/12/23(金) 16:37:25.57ID:A0azMg830
WRと違ってARはダメカット上限ないし、倒す相手だからかあ
0050名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c642-XfQm)2016/12/23(金) 16:45:21.67ID:A0azMg830
スキルマ50パーセントダブルバフが一万ちょいか
0052名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c642-XfQm)2016/12/23(金) 16:49:05.78ID:A0azMg830
しらね。
0058名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-6FRj)2016/12/23(金) 17:11:49.20ID:G72cHz+Nd
ゴブリンくんは毎回何かと理由をつけて「ギリギリのランクインになってしまった」と言ってるが、実際は最初からギリギリを狙ってるとしか思えない。
0062名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c642-XfQm)2016/12/23(金) 17:29:21.76ID:A0azMg830
>>58
そら、エンターテインメントとしてはね
0065名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dcee-K6CS)2016/12/23(金) 17:45:20.46ID:7+oj3gkC0
さっきパソコンでFT消化してAR5RR17だった
まあまあ引き良かったけどブラバ使わなきゃこんなもんよね
実際スマホ15分いじるのはめんどい
0099名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1a01-g1cW)2016/12/23(金) 19:32:46.52ID:DnJh4Qyl0
対魔染めの中堅お館様の多くは美戸やら九十九里みたいな対魔限定のバフも使うだろうから
そのバフがフェリシアに乗らない分、対魔リーダーのほうがいいかも
誤差かもしれんが
0104名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-/JJL)2016/12/23(金) 19:49:43.34ID:9bFxFKYq0
次のアリーナでは祭沙耶スキルマにフェリシアやさくらやビチアサの入ったデッキと戦わなければいけない
まともにやったら絶対ハゲるわ
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2ad1-/JJL)2016/12/23(金) 19:50:49.90ID:5yOIsysN0
レアリティ上なのにステで七衆さくらと大差なくバフ値で負けてるビチアサの立場が無さ過ぎて泣ける
同時に正月LRはこれ以上なのかと思うと震えが来る
0110名無しさん@ピンキー (スププ Sda8-Hrf9)2016/12/23(金) 20:04:49.98ID:Wvqys+Izd
>>108
5枚勢の話?
いらないならくれ
0116名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-0LB+)2016/12/23(金) 21:03:26.36ID:QCYS0YyPd
フェリシア以前も上位のリーダーはビチアサ多角アスカだったろ
割合換算は当然としてステータス的にもレイドイベでは防御リーダーの方が強い
0118名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9675-8bDS)2016/12/23(金) 21:06:33.03ID:hbt3fbkt0
>>115
算数がちゃんとできる親方様はシミュするまでもなく最適なデッキが組めるよ
そして脳死してる親方はシミュが使いこなせないからする意味がないんだ

結論としてシミュはしなくてもなんら問題ない
0121名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa2c-i5Qz)2016/12/23(金) 21:07:37.44ID:ITmB2hHn0
カットも固定値も防御の方が効果が高くなる仕様だから当然
理由も分からず単に防御型が強いんだと結論だけ求めてデッキ組んでも弱くなるだけ
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2a2c-20NF)2016/12/23(金) 21:13:32.98ID:x97ruu2T0
リリスドロップきたわ
倒す数の絶対数が多いさくらのドロップも簡単やな(ざる理論白目
0132名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5825-QCvP)2016/12/23(金) 21:30:11.67ID:NjjA+KFI0
>>127
HRとUR入れた対魔染で95000ぐらいで
HRとUR二枚なら135000で最初から1.42倍掛かってる計算
その代わり60%アップが付かない
スキルの発動加味すると一枚は1.25x1.60=2
二枚は1.25x1.42=1.75倍
最大値取るかアベレージ取るかだな

最大値が欲しいWRなら意味ないかもしれんがレイドならオーバーキルしすぎる場合に
二枚入れて平均値上げてうち漏らし減らすのもありだな
0134名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 26f4-g1cW)2016/12/23(金) 21:33:46.23ID:85Qw4FJ20
いやー5枚争いが熾烈を極めてるわ、こりゃ地獄のような争いになるな
やっぱ妥協して4枚…にゃしねーよ!全員巻き込んで盛大に糞ゲキマズの戦いを最後までしようぜ!
ひゃっはー!!
0138名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8c3e-i5Qz)2016/12/23(金) 21:37:07.31ID:erdzZClk0
>>132
詳しいレスサンクス
攻撃デッキが 「シノ(リーダー) 八津愛子 アサギ(最強の対魔忍) 八津紫(不死覚醒) 特攻HR」だから多分だけど重ねた方が得だよな
UR枚数分pt特攻かかればこんな悩みとは無縁だったんだが・・・
0161名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d077-i5Qz)2016/12/23(金) 22:53:07.01ID:NiCUwCCg0
>>128
いや、実は1枚で構わないんだ
最終日の追い上げまで何とか粘れるかなって思って
終盤になるにつれ、赤の消費量と1回のFTでの稼げるポイントで差が詰まるだろうから早めに走ってるんだ
0162名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a0ee-q7cB)2016/12/23(金) 22:55:26.77ID:uasLW9fc0
ビチアサ4で    45%カット 60%UP
今回のさくら3で  35%カット 70%UP

WRに1枚入れるカットカードとして35%以上は不要
WR用デッキなら、さくら3>ビチアサ5
俺は3枚狙いだけど戦争の予感がする
4枚以上は言わずもがな
0175名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d077-i5Qz)2016/12/23(金) 23:27:42.58ID:NiCUwCCg0
>>170
この前のUR無料ガチャの時に良いのが引けてなかったら、>>171の言うように正月リセマラもありかもしれない
このゲームは、イベントに参加して無理のない範囲でガチャチケを回収して取れそうだったらSRは回収しとく
後はクエストでレベル上げをしていくってのを繰り返せば、3ヵ月くらいしたら復刻タワーイベでURが取れるようになる
そこまでいけば、鬼狩りの効率も上がって他のイベントでもURが取りやすくなっていくよ
0180名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdce-th0w)2016/12/23(金) 23:31:15.98ID:zJm0jfxkd
>>171
しかも無課金というねw
なぜかLRの愛子と朧が割と立て続けに来てそのあとはなけなしのチケットからRの同じようなカードばっかりが延々と生み出される
運を使い果たしたのかもしれん
0181名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdce-th0w)2016/12/23(金) 23:39:10.33ID:zJm0jfxkd
>>175
いろいろ参考になります
とにもかくにもレベルがまだ50にも達してないからこないだのマラソンじゃあっという間に青息吐息だわEX系はコストがでかくてまともにデッキ組めないわでヒイヒイですわ
0190名無しさん@ピンキー (中止 a055-hPkB)2016/12/24(土) 00:15:24.48ID:tTcW23JG0EVE
だって期間限定を引くためにお金を使って貰わないといけないですし…
お金使って取ったカードはそれなりに優遇しないといけませんし…
0193名無しさん@ピンキー (中止 76bc-QOmg)2016/12/24(土) 00:22:03.59ID:KUfqfoCX0EVE
去年の正月ガチャって、SR以上確定&LRUR確率2倍とかだったっけ?
正直物足りんからもっと良いガチャにして欲しい
0194名無しさん@ピンキー (中止 a6ca-R3pU)2016/12/24(土) 00:22:14.62ID:ljNOqAAS0EVE
なんだかんだいってもガチャぶっ放してるときが一番アドレナリン出るから正月楽しみだわ
引けない可能性のが高いだろうけどさ
0198名無しさん@ピンキー (中止 e668-i5Qz)2016/12/24(土) 00:45:18.96ID:v/zj/Msf0EVE
もうカチカチするの疲れた・・・
0208名無しさん@ピンキー (中止 2eee-75B4)2016/12/24(土) 01:15:06.55ID:1zrhpn4V0EVE
FTでラスト8分から1体もレイドボス出ないんだけど普通こんなものなのか
0213名無しさん@ピンキー (中止 948b-t+3N)2016/12/24(土) 01:20:44.18ID:uV70OPKj0EVE
そういうときはだいたい既に出現してる
大抵はレベルアップと出現が重なって出現演出が出なかったか
二重読み込みで2歩分進んで演出がスキップされてる
0215名無しさん@ピンキー (中止 2a2c-i5Qz)2016/12/24(土) 01:24:50.80ID:BgFHXA+t0EVE
特効ゲットしたから3枚いこうかと思ったけど
まさかのサクラドロップにより撤退やで
のんびりした年末をすごしますわ
0220名無しさん@ピンキー (中止 e62c-i5Qz)2016/12/24(土) 01:38:50.43ID:ehF59+1v0EVE
俺のHRチケが一瞬LR20%チケになってた事あったな
特攻HRスキルマにしようとしただけなのに愛子1アスカ2朧1出て結局特攻HR1枚だけっていう
どういう乱数してるんだ
0238名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 07:26:47.12ID:kxpdgLcy0EVE
4枚以上は特攻URが参加券になってるから
これまで150位は入れてた奴もUR引けなきゃ勝負にならないから
引けたら狙う、引けなかったら諦めれば
これまでより楽にはなれるな
0241名無しさん@ピンキー (中止 c896-t+3N)2016/12/24(土) 07:41:21.51ID:JuPL+fJ30EVE
まあー十分強いし走る価値あるけどダメカは扱いづらいところあるから間違ってない
今回の特攻URのスキルが攻撃か防御の報酬で出たときが本番
0246名無しさん@ピンキー (中止WW e696-dmWb)2016/12/24(土) 08:18:59.17ID:kLgCZdKI0EVE
久しぶりにスマホで走ったけど
chrome使いやすくなってんだな
戻るボタンでerrorが出なくなったから
弱パンタップして戻る5回押しでPCで更新するより全然早く走れていいな
0252名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 10:35:09.73ID:kxpdgLcy0EVE
>>521
一枚150万から200万ぐらいで
以前とほぼ同じぐらいドロップしてくれてるな

ここの運営のこれまでの調整だと
ポイントアップをガチャで出せれば約2倍ポイント取れるようになったら
カードのド率1/3にするとかしそうなものなのに
0253170 (中止W 9660-th0w)2016/12/24(土) 11:18:23.59ID:fRxz6VVC0EVE
ここの人達はレアレイドやアナザーレイドは基本BP1でワンパン確定なの?
ARはもちろんRRすらレベルが上がってきてBP3で全力アタックしてもうち漏らすようになってきた(´・ω・`)
0255名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-RhgZ)2016/12/24(土) 11:24:33.34ID:pqruHOa6aEVE
4枚狙ってるけどARをBP1は厳しいな
打ち漏らしで時間ロスするの嫌だから3で殴ってるよ
たまにフレ使えるときは2だけど
0256名無しさん@ピンキー (中止 a055-hPkB)2016/12/24(土) 11:25:05.05ID:tTcW23JG0EVE
BP3で撃ちもらすようになってきたら走るのを再考すべき、赤の消費激しくなるから
それでも欲しいっていうのなら止めはしない
0257名無しさん@ピンキー (中止W 9660-th0w)2016/12/24(土) 11:32:43.05ID:fRxz6VVC0EVE
>>256
そろそろ限界かな…
100万ptまではいけそうだからちょびちょび飲みつつとりあえずそこまでは頑張ってみるわ
0259名無しさん@ピンキー (中止 Sdec-6FRj)2016/12/24(土) 11:39:42.27ID:5hyaR1gCdEVE
1000万まできたけどたまに打ちもらす位でまだBP1で殴ってる。
まだ特攻R入れてるから、これを抜いて底上げも出来るけど最終的にBP6とか使ってひいひい言ってる未来が目に浮かぶわ。
0260名無しさん@ピンキー (中止 Sdce-XfQm)2016/12/24(土) 11:43:59.13ID:NKglsJ9odEVE
AR1パンは、選ばれし人レベルだぞ
RRは攻防デバフ使えるから、この前のクロアサでスキルマにした人は、デッキ切り替えて楽々やろな
FT中でも四分の一のARが特別なのであって、普段はスキルマクロアサリーダーでいいやぐらいやね
0263名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 12:03:13.11ID:kxpdgLcy0EVE
FGOとかアイマスだと毎回特攻をカンストさせる廃人いるけど
決アナだとそういった話はまったく効かないな
リリアナカンストって名前芸してる奴ならいたけど
0268名無しさん@ピンキー (中止 Sa02-6FRj)2016/12/24(土) 12:11:16.83ID:whabcJR5aEVE
ARの一位は課金でどうにかできる範囲じゃないし超課金の人でも無理でしょ
昨日休みで睡眠時間以外ずっとやってたのに今日は仕事で触れんままでもう40位付近とかやっぱ連休中は怖い
0272名無しさん@ピンキー (中止 f47e-Qa15)2016/12/24(土) 12:31:28.97ID:YOmwyP7n0EVE
フレが特攻Rをリダにしてるからコメ送ったけどガン無視されとる
そもそもいくら特攻でもRなんてデッキに入らんだろ
0273名無しさん@ピンキー (中止 Sdb2-CIaD)2016/12/24(土) 12:33:32.06ID:qqND07XwdEVE
今回はみんなお薬いっぱい持ってるし、上位はもはや時間との戦いやわ
幸い3枚なら夜集中して走れば何とかついていけそうだし
チケ稼げるだけ稼いで最後に順位調整かな俺は
0275名無しさん@ピンキー (中止 9401-/JJL)2016/12/24(土) 12:44:33.09ID:8Kj5X93I0EVE
俺のショボいデッキじゃRR相手にデッキ切り替えしてた方がむしろ早い気がしてきた
ちょっと討伐数数えながら交互にやってみるか
0277名無しさん@ピンキー (中止 Sdb2-CIaD)2016/12/24(土) 12:50:49.49ID:qqND07XwdEVE
PCでやってるならリロードしたときにデッキ切り替えればいいしロスはせいぜい数秒だから
撃破率が数段上がるなら切り替えるに越したことはないよ
単にめんどいからみんなやってないだけで
0279名無しさん@ピンキー (中止 Sdec-lG7u)2016/12/24(土) 12:53:12.01ID:cornwTEAdEVE
今回の特攻Rはスキル発動率アップだしリーダーもありっちゃありかもしれんな
どちらにせよデッキには入れるわけだし
0282名無しさん@ピンキー (中止 fe9b-sn1O)2016/12/24(土) 12:59:56.68ID:RILF42Sg0EVE
特攻3種が強いから戦力維持したままpt補正フルに得られるのがやばい
トリガー回収は赤大、FT中は小と中ってやってるが小の数だんだん増えてる
0284名無しさん@ピンキー (中止 9401-/JJL)2016/12/24(土) 13:17:40.73ID:8Kj5X93I0EVE
>>277
PCが古かったからスマホメインでずっとやってたんだけど
最近買い替えたらPCの方が色々捗るんだよね
切り替えてFTやってみたけど討ちもらし一匹だけだったし
スマホと違ってデッキ変更に時間も食わないからこっちで行くわ
0286名無しさん@ピンキー (中止W 28b9-SFsZ)2016/12/24(土) 13:28:02.46ID:2LI05chb0EVE
エルフのお姉さんまだ途中だけど、なかなかいいな。やっぱりバックミュージックとかSEって大事なんだなって思えてくる。
0290名無しさん@ピンキー (中止T Sx45-lvVb)2016/12/24(土) 14:10:00.55ID:vHoD/akOxEVE
発動率upって
防御デッキに入れても
発動するんでしょうか?
0292名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 14:24:15.42ID:kxpdgLcy0EVE
適当にフレ申請投げてフレになった奴複垢だったわ
複垢で雑魚処理してFT出して
FT中は複垢にノーマル狩らせて複垢を1枚圏までいかせて
本体はARだけ狩ってやがるwwww

FT中みたいで露骨にノーマルしか応援出ないし、応援は即消えるwww
0297名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 14:39:46.01ID:kxpdgLcy0EVE
リリススキルマできたわ
欲しかったテスラは200匹以上狩ってもノードロだったのにな
有能な性能の時だけドロップしない物欲センサーよ……。
0301名無しさん@ピンキー (中止 f062-sn1O)2016/12/24(土) 14:56:48.02ID:xW1uFTnk0EVE
つーか、たかが電通行事で焦る奴なんてきょうびおらんよ
こんな20年前の煽り手法しかできないなんて、ほんま電通は無能やで
化石やな
0303名無しさん@ピンキー (中止 d077-i5Qz)2016/12/24(土) 15:14:55.82ID:ag3otAU80EVE
エルフお姉さん買ってきたんで、餌を確保するのに何気なく回したら特攻URキター
これで一気に楽になりそうだわ
0305名無しさん@ピンキー (中止 Sda8-Trt8)2016/12/24(土) 16:01:01.11ID:/iUqa8fEdEVE
現時点で4枚4千万超えてるんか…
ちなみに5枚はその1億上((((;゚Д゚)))))))
0312名無しさん@ピンキー (中止 57e7-g1cW)2016/12/24(土) 16:33:03.07ID:e26Llhit0EVE
3枚ももう1000万突破しそうなのか
WRで紫引けないでハゲそうになったが今回シノ引けないのはそれ以上にヤバそうだ
0315名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-6FRj)2016/12/24(土) 17:04:21.69ID:jnkWMswKaEVE
バレ紫sl2リーダーの対魔忍染めよりスキルマ祭沙耶リーダーの混色の方が安定するな。復刻でスキルマにした甲斐があったわ
0316名無しさん@ピンキー (中止 a0ee-q7cB)2016/12/24(土) 17:04:44.49ID:ag2g2KLX0EVE
チケ400枚使ってLR朧が2枚、LR最強さん1枚、堕ち風1枚、SR多数の俺参上
特攻?知らない子ですね
UR10%はWR用に取ってるんだから我慢だ我慢・・・
0320名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 17:29:12.89ID:kxpdgLcy0EVE
400チケ使ったとか言ってる奴ってどういったチケのやりくりしてるんだろ?
一ヶ月イベントフル参加で40枚ぐらいは溜まるけど
それ以上貯めるにはレイドしかないし
3億稼いでやっと200枚程度なのに
0344名無しさん@ピンキー (中止 a0ee-q7cB)2016/12/24(土) 18:46:30.32ID:ag2g2KLX0EVE
正月はレベル1でバレ紫・フェリシア・今回のさくらスキルマ以上の性能が来るんやで?
それくらいの性能じゃないと1年通して1軍で使えないからな
だから今回は走らなくていいよ^^
0353名無しさん@ピンキー (中止 Sda8-6FRj)2016/12/24(土) 19:04:09.39ID:erS7bWl4dEVE
FTってトリガーになってるレイドボスを倒したスタートしてるのね……
ボタン押さずに放置してたらトホホのホよ
0354名無しさん@ピンキー (中止 f6fe-g1cW)2016/12/24(土) 19:04:37.37ID:SRdDRk7y0EVE
2枚は連休中にFTの稼ぎが跳ね上がるところまでいかないから
まぁそんな警戒しないでも大丈夫じゃないかな?
3枚は思ってたよりヤバそう
0359名無しさん@ピンキー (中止W ddb9-OnQj)2016/12/24(土) 19:40:20.90ID:qLnMvXba0EVE
>>358
あ〜なんか分かる
髪色は違うけど顔立ちが似てるせいか俺も野良フレ選ぶ時反射的に選んで間違えそうになる
0360名無しさん@ピンキー (中止 Sdec-6FRj)2016/12/24(土) 19:43:17.97ID:5hyaR1gCdEVE
五枚圏でよく見掛けるフレンドの人、全然ログインしてないから今回はスルーなのかな?

と思ったら今日1日で100位台にまで上ってたよ。ガチ勢ってすげぇんだな・・・
0361名無しさん@ピンキー (中止WW c642-XfQm)2016/12/24(土) 19:47:27.34ID:HcLI1WPA0EVE
今日は2000万ぐらいまで上げとくか
0362名無しさん@ピンキー (中止 26f4-g1cW)2016/12/24(土) 19:47:51.59ID:jMWLG3dL0EVE
5枚ボーダーの上がりマジ半端ないってこれ(震え声
カチカチしても全然追いつけないって、こいつら絶対仕事とかしてないって、マジこいつら半端ないって(泣き
0365名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-RhgZ)2016/12/24(土) 19:50:43.44ID:pqruHOa6aEVE
>>360
俺も5枚勢のフレ一人いるんだけど休日の盛り方が尋常じゃないんだよね
起きてる時間を仕事とけつあなにブッ込む姿は本物の対魔忍だわ
0367名無しさん@ピンキー (中止 e805-9iHS)2016/12/24(土) 19:58:23.60ID:omLcbaAu0EVE
>>362
おいおい何を言ってるんだい?
4枚圏内に常連組が4〜5人控えていてそいらが席を取っていくんだから
伸びるのはこれからだよ
0371名無しさん@ピンキー (中止 26f4-g1cW)2016/12/24(土) 20:18:50.44ID:jMWLG3dL0EVE
>>367
こいつらがクリスマスと年末を起きてる間中、ケツアナに捧げるつもりなら俺も腹くくる必要がありそうだな
3〜4枚勢のデッキでも
0373名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 20:22:05.28ID:kxpdgLcy0EVE
レイドで久々の特攻URだったから調子に乗って50位圏にいるけど
赤も800溶けてるしペース落として4枚に調整してかないと……
0374名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-qbs5)2016/12/24(土) 20:34:17.93ID:v1FREDDXaEVE
初めて複数枚ねらってるけど
2枚って最終的にどの位になる?
今1000万(500位ぐらい)だけど
2000万まで積めば余裕かね?
0380名無しさん@ピンキー (中止W ddb9-OnQj)2016/12/24(土) 20:47:29.03ID:qLnMvXba0EVE
一応2周年のビーチアサギのポイント目標に自分はやってるな
今年のレイドであれが一番盛り上がった訳だし≫376に近いぐらいは行くんじゃない?
0381名無しさん@ピンキー (中止W 29b7-qbs5)2016/12/24(土) 20:49:22.50ID:Gg8OK9AQ0EVE
正直、まだコスト制限のせいで
防御デッキにRとか入れてるレベルだし
ARもそろそろ辛いんだよね

2枚狙いは時期尚早だったわ
0388名無しさん@ピンキー (中止 1a01-g1cW)2016/12/24(土) 21:02:27.43ID:gAuaF7dh0EVE
>>383
特攻倍率が今の状態になったのは災禍からだから参考にすると
1枚1700万、2枚2400万くらいを余裕持って積んでおければ取れると思う
0390名無しさん@ピンキー (中止W d2f2-czcV)2016/12/24(土) 21:10:36.45ID:FAIB//oe0EVE
今まで5枚ほしいと思ったときは毎回5とってるけど今回も5いくよ
それで取れなかったら確実に引退するわな
仕事もしてるけど絶対に5枚とるよ
半端な覚悟じゃないしな
0392名無しさん@ピンキー (中止 c642-/JJL)2016/12/24(土) 21:14:42.52ID:HcLI1WPA0EVE
わいは、今もアサギとアスカ両方入れて、どっちか発動してくれーとやっとるわ。
アスカをサクラに取り換えて、アサギ、サクラ、フェリシア、紫にする予定
0394名無しさん@ピンキー (中止 a6ca-R3pU)2016/12/24(土) 21:27:04.84ID:ljNOqAAS0EVE
あれは日程が長かったからだろうな
アリーナイベは当時はゴミスキルばっかりで日数がもろにボーダーに影響してた
0395名無しさん@ピンキー (中止W 9699-b8zL)2016/12/24(土) 21:28:44.41ID:KEir9EUW0EVE
すみません。高月シノのスキルって2つかいてますが、発動したら25%アップで、さらに条件満たしていればプラスで60%アップになるのでしょうか?
それとも条件満たしていれば25%が60%に変わるって意味ですか?
0398名無しさん@ピンキー (中止W 9699-b8zL)2016/12/24(土) 21:32:28.49ID:KEir9EUW0EVE
>>396
ありがとうございます!ということはかなり攻撃上がりますね。今まで正月アサギをリーダーにしてましたが、高月シノに変えることにします。
0399名無しさん@ピンキー (中止W 9699-b8zL)2016/12/24(土) 21:34:15.22ID:KEir9EUW0EVE
>>397
ありがとうございます。高月シノリーダーにします。
0401名無しさん@ピンキー (中止W 9699-b8zL)2016/12/24(土) 21:39:26.92ID:KEir9EUW0EVE
>>400
正月アサギではなくアンジェ使ってました。まぁ結局一緒ですけど…デバフはダメって今日知って今までARさくら無駄にしてました…
0403名無しさん@ピンキー (中止W 9699-b8zL)2016/12/24(土) 22:06:26.34ID:KEir9EUW0EVE
>>402
アンジェは復刻どころか初回のイベントのものです。でも久々にやりだしたものなのでまだ被害は少ないですw
そもそもARレイドって何?って感じですし。

ARレイドって一撃で仕留めないとポイント多く貰えないんですか?さっき一撃で仕留めたら9万貰えたんですが2撃で倒した時は1万ちょっとでした。
0405名無しさん@ピンキー (中止 be2e-g1cW)2016/12/24(土) 22:11:00.93ID:d89xZxqR0EVE
与えたダメージ分だけポイント入るのよだから防御デバフがダメなわけで
2撃目1万なら1撃目に8万くらいはいってる
0408名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/24(土) 22:38:15.38ID:kxpdgLcy0EVE
いい加減ゴールドの使い道なにか増やして欲しいな
カンストでどんどん消えていくゴールドが虚しい
桁2つ増やし貯蓄の限界に挑戦ぐらいさせてほしい
0409名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-qbs5)2016/12/24(土) 22:55:16.83ID:hgxcNARxaEVE
緑がジワジワ減ってく
まだ体力も低いからチャージの頻度も多くなるし

50ステージまで走ったけど、1回で9消費は新参お館様には辛いわ
マラソンじゃないんだから
0414名無しさん@ピンキー (中止W 9699-b8zL)2016/12/24(土) 23:19:56.97ID:KEir9EUW0EVE
>>404
>>405
お二方とも親切にありがとうございます。
よかったー。さすがに一撃で沈めないとポイント減るような鬼畜ではないですよねw
復帰で防御カードが充実してないのでとりあえずサクラ1枚欲しいなー
0418名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-qbs5)2016/12/24(土) 23:34:59.34ID:hgxcNARxaEVE
>>411
まあ、新参ゆうてもレベル70だけどね
それでも体力100ちょいだし
ステージ50だと10回毎にチャージが必要で辛い。

1200万までは稼げたけど、2000万は厳しいわ
0421名無しさん@ピンキー (中止 4225-YyGO)2016/12/24(土) 23:37:25.20ID:l5sq7kVC0EVE
4枚はビーチアサギのペースの2倍、5枚は3倍のペースだな。
報酬カードの性能はそこまで高くないから、チケ稼ぎ目的だろうな。
期間が1日短いとはいえ4枚4億、5枚10億いくかもしれん。
0426名無しさん@ピンキー (中止 e62e-lCB7)2016/12/24(土) 23:47:38.19ID:KNDMjttQ0EVE
今回のWMのグラサンLv45はどれくらいクリアしてる奴いる?
レイドイベの最中にガチャチケ2枚の為にグラサン45まで狩るって…無理だわ
0429名無しさん@ピンキー (中止WW c642-XfQm)2016/12/24(土) 23:52:54.85ID:HcLI1WPA0EVE
>>423
ARのレベルいくつで、FT中にARを何体倒してる? 
0431名無しさん@ピンキー (中止WW c642-XfQm)2016/12/24(土) 23:53:19.03ID:HcLI1WPA0EVE
>>426
なぜレイド前に終わらせなかったのか
0440名無しさん@ピンキー (中止 2a2c-20NF)2016/12/25(日) 00:33:16.85ID:7fYFX4yD0XMAS
1が1枚2が2枚3が1枚だよ確か
0441名無しさん@ピンキー (中止 Sdf8-b3qR)2016/12/25(日) 00:35:51.43ID:S94BMAswdXMAS
地獄のスキル発動縛りが今回もやって来たが
これは後半戦に向けてクソ運営が赤を買わせようとやってる事かね
大体、後半に入ると起こり始めやがる
0447名無しさん@ピンキー (中止 2562-i5Qz)2016/12/25(日) 00:54:07.65ID:5yb4oQHh0XMAS
5枚ボーダーが2億超えた・・・
1日で1億アップって、お前らクリスマスに何もやることないのか?

このあと、俺は彼女とムフフなので精々お前ら頑張っておくれ
0449名無しさん@ピンキー (中止W d243-2Q8Z)2016/12/25(日) 01:01:37.98ID:1PdlNycs0XMAS
この時期に2時間ログインしてないと、笹山にアカ停止にされるよ
0450名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-qbs5)2016/12/25(日) 01:01:41.12ID:+PqfDhPpaXMAS
1回のイベントでチケット200枚とか300枚稼ぐプロのお館様って
基本は無課金で嗜んでるの?

それとも20連ガチャは引く事前提
赤課金も前提でプレイしてるの?
0453名無しさん@ピンキー (中止 Sdec-XfQm)2016/12/25(日) 01:27:43.95ID:SH7c9YKadXMAS
500*300の15万分を取るための投資みたいな?
プロっぽいなw
0454名無しさん@ピンキー (中止 9675-8bDS)2016/12/25(日) 01:27:55.85ID:RUIWZ/z30XMAS
>>450
復刻のARも特攻持ってたら走るし赤はじゃぶってる
一度特攻引けば復刻でもう一度楽にチケ稼ぎできるからARでの特攻は出るまで引くマン
WRはある程度チケ消費してでなかったら撤退

今年のガチャ課金は確定URの20連1回だけで終了
0455名無しさん@ピンキー (中止 Sdec-6FRj)2016/12/25(日) 01:28:46.52ID:ZbMJWhwBdXMAS
>>450
このイベントで目一杯チケット貯めんのよ
無課金ならお気に以外のイベントは1枚も諦めて報酬いいとこでやめて薬やチケット貯めといて
すぐ3桁枚いくよ
0459名無しさん@ピンキー (中止 f062-sn1O)2016/12/25(日) 02:09:41.66ID:Cv4f0d0o0XMAS
いい加減、赤が溜まってるから今回初めて本格的に報償カード取りに行ってるんだけど、
赤小あと1950個ぐらいで、どのくらい得点稼げる?今1500万得点ぐらい
報償カード3枚で攻撃力は10万ぐらい
0463名無しさん@ピンキー (中止 948b-t+3N)2016/12/25(日) 02:27:40.01ID:MUb/1G9Z0XMAS
特攻3枚で攻撃力10万だし普通にUR・HR・Rじゃないの
まあデッキ構成が分からんことには何もわからんね
そんだけお薬あればよっぽどデッキが弱くない限り1億はいくと思うけど(適当)
0468名無しさん@ピンキー (中止 fb4d-i5Qz)2016/12/25(日) 04:20:36.99ID:HT4ZnWP50XMAS
170回ほど回して特攻UR引けなくて残念に思ってたけど、50万報酬のSRチケをふと回したら引けた
サンタさん、クリスマスプレゼントありがとう
0473名無しさん@ピンキー (中止 f2be-t+3N)2016/12/25(日) 05:42:22.19ID:sQHr3x2j0XMAS
普段1枚の俺でもさっきのフィーバーで1500万行けた
一枚ボーダーは3000万くらい想定しといたほうが良いかもね
0478名無しさん@ピンキー (中止 0c34-q7cB)2016/12/25(日) 07:31:47.85ID:NLvnuB5T0XMAS
トップ組って数億稼いでるなら相当数のサクラ食ってるんだよね?
ドロで数枚位貰えてたりしないん?それともこんなん新参者の甘い考えなん?
0479名無しさん@ピンキー (中止 e668-i5Qz)2016/12/25(日) 07:34:51.98ID:0vDuDLol0XMAS
>>478
サービス開始からやってても1回も報酬ドロップしてない人のほうが圧倒的に多いんやで
基本的にランキング報酬ドロはないのと同じ
0480名無しさん@ピンキー (中止 a6ca-R3pU)2016/12/25(日) 07:35:43.93ID:LAIfOZEn0XMAS
サービス開始からやってるお館様でもドロップしたことない人のが多いと思うぞ
俺はあるけどめったに落ちるもんじゃないのは確か
0482名無しさん@ピンキー (中止 1e62-q7cB)2016/12/25(日) 07:45:45.50ID:fDQI8au60XMAS
はじめたばっかりの時一回だけ報酬ドロした事はある、しかし復刻のSR仮面朧でだ
その運を別の所で発揮してほしかったわ
0484名無しさん@ピンキー (中止 0c34-q7cB)2016/12/25(日) 07:46:48.63ID:NLvnuB5T0XMAS
マジか・・・7体目位で一回リリスが落ちたから可能性を見てたんだが・・・
サービス開始から出てない人の方が多いとはなぁ、シビアってレベルじゃねぇーな
0488名無しさん@ピンキー (中止 f062-sn1O)2016/12/25(日) 08:08:45.88ID:Cv4f0d0o0XMAS
5枚4枚はビチアサよりも伸びてるけど、3枚は低いっぽい
正月でのチケ目的で上は走ってるのかもね
なので、3枚は1億ぐらいじゃない?
0493名無しさん@ピンキー (中止 9264-i5Qz)2016/12/25(日) 08:38:57.28ID:A7pPtL3c0XMAS
ARもカンストしてついさっきリリスもカンストしたけどリリス1枚も落ちてこない不具合
あと今回しろくろはぁとさっきゅばす(葵渚並感)はどっちもドロップしないの?
こいつらも見ないんだけど
0494名無しさん@ピンキー (中止WW 7673-lG7u)2016/12/25(日) 08:40:47.11ID:zMMHAI3E0XMAS
>>474
PCのデベロッパーツールでスマホサイト表示、あとは色々細かいワザがあるから探してみて

因みに特攻2枚積み、RRだいたいワンパンAR3〜4割ワンパンでこの数字
0498名無しさん@ピンキー (中止 eb96-gQz9)2016/12/25(日) 09:03:07.69ID:n6M3zH0I0XMAS
なるほど。
それなら3枚は、失速しないで1億〜1億2千万、失速したら8千万〜1億ぐらいかな

>>496
お前がお館様になるんだよ!!
普通に強い1流カードだけど、性能目的で1枚だけ取るなら今後同じ効果の魔族・米連が出てくるなら赤消費が非常にマズい
あとWRに使うなら同じ効果カードの1〜2枚重ねを並べらたら弱くなるし、効果が防御2.13〜2.35倍相当だから弱い親方ほど微妙
0499名無しさん@ピンキー (中止 fe9b-sn1O)2016/12/25(日) 09:06:53.64ID:wMSeduVe0XMAS
>>496
渚アサギをリダコピ3種でコピーしまくるデッキ構築してるんで
今回の手に入れば実質4枠のスキルが強化できるから性能的にも絶対欲しい
0501名無しさん@ピンキー (中止 fe9b-sn1O)2016/12/25(日) 09:16:06.55ID:wMSeduVe0XMAS
入れてる
親父と蛇で防御1万くらい損してるがARカンストワンパン狙うならスキルのが大事なので十分強い
フェリシアとかアスカのスキマ持ってればそっちのが強いんだろうけどな
0504名無しさん@ピンキー (中止 f062-sn1O)2016/12/25(日) 09:30:41.72ID:Cv4f0d0o0XMAS
上位が走ってるのは別目的っぽいから、勢い比較するなら「忠誠の在り処」の方かもね
3枚圏は、チケ目的で走ってるのが500人もいるかいないかで変わりそう
そんなには居なさそうだから、1億行かないと思ってるけど、
釣られて無駄に上がりそうなので2枚狙いでいいやって感じ
性能は良いから枚数欲しいけどね
0510名無しさん@ピンキー (中止 e668-g1cW)2016/12/25(日) 09:50:31.99ID:0vDuDLol0XMAS
来年は混成の時代が来るぞ
攻撃/防御デッキまたはリーダーに対魔忍カードがあれば〜魔族カードがあれば〜米連カードがあれば〜
0511名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-6FRj)2016/12/25(日) 09:59:31.28ID:gq16qcokaXMAS
もう既に混成の時代になりつつあるよ
今回のレイドイベントのように特攻3種使うとなると混成にする必要があるからね
あと攻撃デッキが特攻で埋まると攻撃型の報酬取っても使う機会が減る
報酬の価値も防御型の方が上になって行くのはほぼ確定
0516名無しさん@ピンキー (中止 469f-g1cW)2016/12/25(日) 10:19:11.90ID:/vs9QcVm0XMAS
さくら育ってとうとう特攻Rは抜かないと駄目になった
4枚勢くらいになるとカンストしても3種入りデッキ使えるのかな?
0519名無しさん@ピンキー (中止 c896-t+3N)2016/12/25(日) 10:31:00.03ID:yAtOyWRZ0XMAS
以前は染が一番強かったから特攻全部入れればデッキはかなり扱いにくかった
今は混成が一番っぽいから特攻全部入れても結構まともな形になる
0520名無しさん@ピンキー (中止 948b-t+3N)2016/12/25(日) 11:01:44.96ID:MUb/1G9Z0XMAS
レイドと戦う前にデッキコストと戦わないといけないレベルとしては
たまには特防もきてくれるとありがたいかな…
攻デッキは特攻URがそのまま主力になるから余裕あるけど
防デッキはどうしてもEXを並べることになるから毎回編成で四苦八苦する
0522名無しさん@ピンキー (中止 de9f-q7cB)2016/12/25(日) 11:39:48.29ID:U+5mKjr40XMAS
カード揃えてるの前提だと
現状はARは特攻混成
WRは特攻UR色染ただし米は要相談
染めのせい5枚常連でも取捨選択し始めてるから
運営としては混成に戻した方が得だろうね
0524名無しさん@ピンキー (中止 Sdec-XfQm)2016/12/25(日) 12:06:34.25ID:iw39VkW1dXMAS
期間は、見かけのポイントが減るだけであんま関係ないのでは
0526名無しさん@ピンキー (中止 9401-/JJL)2016/12/25(日) 12:26:35.65ID:F54x97Ox0XMAS
特攻R1枚しか持ってなかったからデッキに入れてなかったけど欠片ガチャ100連でRスキルアップ4枚出た
ここからは全部入りで行くか
0535名無しさん@ピンキー (中止 f47e-Qa15)2016/12/25(日) 13:07:41.34ID:Y+9AJlZS0XMAS
FTがあああああああああああああああああああああ
出ねえええええええええええええええええええええええええええ
0536名無しさん@ピンキー (中止W 9662-6g7w)2016/12/25(日) 13:23:13.16ID:5yaLhQxy0XMAS
超課金は何処に居てるんだ?
つか金があっても時間が無かったら4枚以上取れないのはおかしいだろ
牛も仕事あるから走りたくても無理らしいしな
0537名無しさん@ピンキー (中止 Sa02-6FRj)2016/12/25(日) 13:37:11.64ID:hQtQ6FepaXMAS
チケットという副産物あるし金も時間もある奴が勝つのはしょうがない
俺は金と日が休みだったけど大半は3連休中だしな
走れば走るだけまずいARなら牛さんでも勝てるさ
0541名無しさん@ピンキー (中止 Sda8-gWpm)2016/12/25(日) 14:17:01.02ID:hL37qEg+dXMAS
神に祈りつつ、キャッシュクリアしてからガチャやったけどミ様爆誕しただけで特攻HRすらなし
ずっとログインしっぱなしやった他ゲーはログアウトされててパス思い出せず…
踏んだり蹴ったりだよ( ´Д`)y━・~~
0542名無しさん@ピンキー (中止 2ad1-/JJL)2016/12/25(日) 14:31:16.10ID:lwfq/LNV0XMAS
>>539
50位ボーダー近づいてきたからちょっと本気出しちゃうぞ〜
って走り続けてからランキング見たら順位変わってなくて草
この辺の人らはダンゴになって一緒に全力疾走してる感じ
駅伝ってレベルじゃねぇ
0552名無しさん@ピンキー (中止 fcbe-dwJX)2016/12/25(日) 14:43:23.77ID:7+9FT8bh0XMAS
ゲー無のお陰でながらでできるからな
ガチる時はドラマとか映画見つつやる
これが下手にゲーム性あるとこうはいかない
0556名無しさん@ピンキー (中止 9401-/JJL)2016/12/25(日) 14:47:26.34ID:F54x97Ox0XMAS
Netflixとhuluで海外ドラマとアニメ交互に見ながらやってるわ
abemaで見たいアニメもあったけどPCはFT消化中だけ使ってるから断念
0559名無しさん@ピンキー (中止 a0ee-q7cB)2016/12/25(日) 14:52:30.25ID:uYpVe6yV0XMAS
超課金さんは口だけじゃないところを正月で見せてくれるよ^^;
正月で超課金しないでいつするんだ?っていうね
0560名無しさん@ピンキー (中止 Sdec-6FRj)2016/12/25(日) 14:55:00.12ID:rz3afxLSdXMAS
みんなも映画とか流しながらやってたんだな。dTVは洋画の吹替もっと増やしてほしいわ。片手間にやる時は字幕より吹替で見たいんだよなぁ。
0565名無しさん@ピンキー (中止W d2f2-czcV)2016/12/25(日) 15:03:23.98ID:QTRKNejf0XMAS
引いてるようだけど同じゲームやってる時点で同類かもしれんよ
俺も動画みながらトリガー準備して全力やっての繰り返しそれだけしかしてない
0569名無しさん@ピンキー (中止 0c08-i5Qz)2016/12/25(日) 15:46:07.66ID:5coE+2zV0XMAS
朝からカチカチしててついさっき朝使い切ったフレンドが
ちらほら使用可能になってたわ
これ使い切ったら休憩
0576名無しさん@ピンキー (中止 2ad1-/JJL)2016/12/25(日) 16:20:42.75ID:lwfq/LNV0XMAS
ボーダー付近の数人が走り続けるだけでボーダーは上がり続けるもんな
徐々に振り落とされてる人も増えてきてるから、走る人がいなくなれば一旦は止まる
これから大事な年末年始が控えてるしこりゃヤバいと感じたら無理せず止まろう(提案)
0594名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/25(日) 17:55:35.50ID:4w2FM89x0XMAS
レイドイベで雑魚を毎回応援だして即倒すのってジンクスなのか複垢なのかどっちだろうな
参加2が混じり出すと一気に黒っぽくなるけど
0598名無しさん@ピンキー (中止 26f4-g1cW)2016/12/25(日) 18:12:34.54ID:qnsZ6SaK0XMAS
>>581
特攻以外はsl4と3のカードのみで混成組んでるが、たしかに通常ボスは9割以上はワンパン安定
ARは5回ぐらい殴らされることもあるが大方は1〜3BPの範囲で倒せる
あとは時間だけだ
0603名無しさん@ピンキー (中止 e668-g1cW)2016/12/25(日) 18:50:10.57ID:0vDuDLol0XMAS
いや3枚は伸びるよ 前にも言ってる人いるけどWRのカットの上限だからね
6000万じゃ2枚の安全圏くらいじゃないの
0607名無しさん@ピンキー (中止 Sdce-XfQm)2016/12/25(日) 18:55:59.33ID:m43DZEz/dXMAS
>>605
カンストしても1FTで1000万は無理だぞ
0608名無しさん@ピンキー (中止 88e7-g1cW)2016/12/25(日) 18:56:43.81ID:D5U3Brp80XMAS
伸びないもなにもすでに400位3000万越えてるからなぁ
明日にはさくらカンストも見えてくるだろうしちょっとマズい事になってる

2枚に落とすとかなり楽できそうだがここは引きたくないって人が多そう
0609名無しさん@ピンキー (中止 Sdce-XfQm)2016/12/25(日) 18:57:07.05ID:m43DZEz/dXMAS
ARのカンストって、URとHR入れても80万ぐらいじゃなかったか。
0610名無しさん@ピンキー (中止 2ad1-/JJL)2016/12/25(日) 18:58:03.47ID:lwfq/LNV0XMAS
今日中に50位ボーダーが3日残して2周年レイドの最終値に達しそうな勢いだな
50位以上は間違いなくこの連休ずっと家でやり続けてた職業対魔忍達だろう
0613名無しさん@ピンキー (中止 6b79-tcrq)2016/12/25(日) 19:03:10.70ID:I7ND5k1g0XMAS
>>609
ARカンストは特攻UR・HRだけだと67万くらい
3枚入れて73万くらいでRR12万と合わせて1AR100万って感じ
0615名無しさん@ピンキー (中止 948b-t+3N)2016/12/25(日) 19:14:24.29ID:MUb/1G9Z0XMAS
正確には特攻3種入りのAR+3RRで1112344
8セットで約890万、7セットで778万、6セットで667万ってとこやね
ボスの引き運もあるし現実的には5〜7セットになることが多いから1000万弱は言いすぎだったか
0616名無しさん@ピンキー (中止 f062-sn1O)2016/12/25(日) 19:14:31.61ID:Cv4f0d0o0XMAS
まぁ、ステマの煽りやろ
均したら700ぐらいなんやろ
初日の頃にも700万を如何に積むか競争云々言ってた奴いたし
0621名無しさん@ピンキー (中止 eb96-gQz9)2016/12/25(日) 19:28:15.22ID:n6M3zH0I0XMAS
4枚は特攻の壁、5枚は更に1日中対魔忍できる日を2日以上作れるかの職業対魔忍の壁が存在するのじゃよ
0622名無しさん@ピンキー (中止 Sdce-XfQm)2016/12/25(日) 19:29:08.28ID:m43DZEz/dXMAS
また盛ってんのか……
0625名無しさん@ピンキー (中止 2a2c-i5Qz)2016/12/25(日) 19:33:44.78ID:kS0KqBjU0XMAS
1枚から2枚に上がるのは簡単だったけど2枚から3枚はちょいと壁があるな
特効UR引いたけど600位あたりをうろうろしてるわ
出血覚悟しないと上にいけない
0637名無しさん@ピンキー (中止 f062-sn1O)2016/12/25(日) 20:37:53.18ID:Cv4f0d0o0XMAS
2枚圏800万かな?
結局、災禍イベ基準で正しく、多少勢いあるという感じだな
上が伸びてるのは、正月に向けてのチケット採集やなぁ
0646名無しさん@ピンキー (中止 9e2e-g1cW)2016/12/25(日) 21:41:26.93ID:hO+Bw9Jl0XMAS
ARって攻撃・HP何レベルでカンストするの・・・
今70でギリギリBP3で倒せてるけど100とかまで伸びるなら一回でBP6ずつ消費するはめになっちゃう
0647名無しさん@ピンキー (中止 2ad1-/JJL)2016/12/25(日) 21:54:15.81ID:lwfq/LNV0XMAS
レイドのランダムチケッ率は特攻ポイント倍率つく以前は5%、今の倍率になってからは2.5%って感じ
それこそ初期は10%だったが今ほどデッキが強くなかったしな
0650名無しさん@ピンキー (中止 Sa83-qbs5)2016/12/25(日) 22:07:01.35ID:rwZp4kpEaXMAS
2000万まで積んだけど
もうARどころかRですら1パンで倒せない・・・
というかARいきなり強くなりすぎだろ
どこまで強くなるんだよ

レベル2桁の弱小お館様には無理があったわ
0653名無しさん@ピンキー (中止 de9f-q7cB)2016/12/25(日) 22:14:46.11ID:U+5mKjr40XMAS
チケットのポイント効率は悪くなっているが
デッキの強化具合にあわせてるだけで
1FTで稼げるチケットの量は変わらない
0656名無しさん@ピンキー (中止 de9f-q7cB)2016/12/25(日) 22:37:13.70ID:U+5mKjr40XMAS
ボーダー付近は順位上げておきたいんだろうけど
ボーダーのポイントから1億上や1.5倍とか方針にしてる上位も居るから
速度遅いのがボーダー付近で頑張っても永遠に追いつけず徒労感だけになるという
0658名無しさん@ピンキー (中止 5825-QCvP)2016/12/25(日) 22:39:56.19ID:4w2FM89x0XMAS
チケのドロ率は特攻にポイント倍化付いたのの一つか二つ前で既に150万で抽選30回で1枚じゃなかったっけ
そこからほぼ変わってなくて今回は2億2千万ほど稼いで130枚落ちてるわ
0662名無しさん@ピンキー (中止 2a2c-20NF)2016/12/25(日) 22:56:30.93ID:7fYFX4yD0XMAS
お前等アリーナ1戦忘れるなよ
0667名無しさん@ピンキー (中止 3620-g1cW)2016/12/25(日) 23:11:54.00ID:qrys7Gtb0XMAS
今年は面倒だから薬集めも一切してないけど、どうにかマラソン以外のイベの限定カードは全て取れそう
さすがにマラソンは薬集めしないと年に一回くらいしか限定とれない
最近は復刻多くてほとんどログインしない日も多かった
0674名無しさん@ピンキー (中止 6e96-t+3N)2016/12/25(日) 23:54:51.36ID:RqHbQtGr0XMAS
なあフレよ、もう気分は正月ってことなのかもしれんけど
せっかくスト紫持ってるじゃん?
リーダーをハレギにするのはまだちょっと早いと思うんだ
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ae2-q7cB)2016/12/26(月) 00:02:28.81ID:8kIKINqm0
グラサン後レベル1つでチケ2枚だったのにラスト30分出なかったわww
2分歩いてレイド出ないとかあるし余裕もってもこれかよ
てかウィークリーに設定されてるのって出にくいよな・・・
0680名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae3d-qjev)2016/12/26(月) 00:16:26.21ID:CZ2A4daB0
重い腰を上げて、久しぶりにシミュレータで色々試してみたけど、1枚エンジョイ勢の自分には
固定値ゴミ扱いだった氷華ってかなり良いところ行く事に今更気づいた orz
取りやすかったんだから、頑張って複数枚とっておくんだったぜ……
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f062-sn1O)2016/12/26(月) 00:47:24.42ID:oGYDFGae0
固定値と割合上昇の優位劣位の分岐要素と分岐値ってどんな風なんの?
攻撃、防御(表示ではなく攻撃側入れて)、3万で30%と3000で割合優位になるって印象なんだけど
とりあえず、そこら辺越えてきたら、ばかばか割合上昇カード入れときゃ良いのかね?
0687名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 88e7-g1cW)2016/12/26(月) 01:07:40.05ID:WmBe7bj70
>>681
3枚も400位くらいまで明日中にカンスト届くしそこからの下の頑張り次第では地獄
2枚以下はまだ加速するところまで上がってないからおそらく酷い事にはならないと思う
0701名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 02be-t+3N)2016/12/26(月) 03:02:06.95ID:YnTUGW9d0
お館様、ランダム報酬の確率を報告させていただきます
もちろんログインなどのチケットは省いております
5940万で32枚、試行回数は1188回で泥率は2.7%、185万ポインツで一枚という結果になります
0702名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0c54-/FCk)2016/12/26(月) 03:03:04.76ID:nUsBhh6l0
対魔デッキでしかもスマホじゃなくPCで7時間走っただけで1億稼げた
混成でスマホ使ってる上位陣は一日あれば2億5000〜3億は稼げる計算になる
こりゃ50位は7億〜8億だろ
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4225-YyGO)2016/12/26(月) 03:40:17.08ID:95WP2Y6A0
今日と同じペースが続くと
5枚:8億
4枚:3億4千万
それに比べて3枚は8千万と差が激しい。
明日以降も同じペースだと最終日の伸びも加えてえらいことになる。
今は4枚圏内だけど正直4億まで稼ぐ気は無いので、あとは適当にチケットを稼いで終了。
0711名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa83-sTzs)2016/12/26(月) 04:36:15.36ID:DaKGbV2ha
>>688
URなしで2億2000万まできたよ。モチベ維持できねえ
0731名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c896-t+3N)2016/12/26(月) 09:38:20.32ID:Xrvac2a/0
まあ自慢が嘘か本当かは知らんけど修正は別にされてもいいわ
ゲームバランスが悪いって話なら調整しても文句はないし全体でドロ効率落ちるなら平等だし
0732名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cec7-ah8x)2016/12/26(月) 09:52:33.94ID:As2wA2/P0
リリスドロし人居る?153体倒しても出ねぇ…今までのEXSRは1〜100で一枚100〜200で二枚出てたのに今回でなさすぎるわ
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1e62-q7cB)2016/12/26(月) 10:01:38.35ID:uGxrS62+0
リリスなら100レベル行く前に二枚出た
個人的な体感だけど100匹倒す前に一枚も出ない場合苦労するパターンになる
結局テーブルの偏りだから出ない場合諦めた方いい
0736名無しさん@ピンキー (ワッチョイW cec7-ah8x)2016/12/26(月) 10:03:04.75ID:As2wA2/P0
皆100レベル行く前に1枚は落ちてるのか…リリス好きだから200までは頑張る…200で一枚も出なかったら諦めよう
0744名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdec-XfQm)2016/12/26(月) 11:15:42.18ID:qNEO741Fd
カンストしたから、あと10回ぐらいのFTやな
0746名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-Hssd)2016/12/26(月) 11:23:36.95ID:MMMIAAxmd
アリーナ1勝したら自動ランクアップしたやんけ やめたくれー
0749名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9660-37pT)2016/12/26(月) 11:39:01.51ID:awB7gBUv0
普通のクエストのレイドボスってあんまり出ないもんなの?
Chapter1-1で体力40くらい消費してやっと1体くらいのペースでしか出てこないんだけど
0751名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 803d-gQz9)2016/12/26(月) 11:52:42.21ID:n1Q0BDxI0
>>746
アリーナは相手を選択したら
「あと○勝で昇格戦!」が枠が拡大する月曜10:30以降ある程度の時間は
「あと○勝で昇格!」になってるから良く見ておかないと…
0752名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMc7-H1O6)2016/12/26(月) 12:14:02.74ID:zl2j0MLiM
レイドイベの場合はデバフ放置の方がの方がだめだな
バレ紫とかはデッキ組めない訳じゃないから使い道はある
デバフはまじで要らないわ
0755名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9401-/JJL)2016/12/26(月) 12:43:15.82ID:y0Uohicb0
精神状態がちょっとアレな感じになっててFT引くまで
雑魚1匹出る度にスクワット1回なんて一晩中やってたら太ももがパンパンになって動けなくなった
0760名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2e01-6FRj)2016/12/26(月) 13:34:25.58ID:jl7PjR0l0
ゴブリンくんの記事を参考にして防御重視のデッキにして、上位陣の真似してフェリシアリーダーにしたらカンスト相手でもかなり安定してきたわ。ありがたやありがたや
0761名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp5a-OnQj)2016/12/26(月) 13:34:56.46ID:6sGhEvN6p
野良の高レベお館様の祭沙耶でARをギャンブル砲で倒せた時スゲー気持ち良いです(^ω^)
<<756にもしかしたらお世話になってるかも?
0767名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fcbe-dwJX)2016/12/26(月) 14:53:40.37ID:uTdjyjXE0
前スレから
七衆冠してるから儀助期待したんだがな

897 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a2ee-/Orn)[sage] 投稿日:2016/12/23(金) 01:55:29.88 ID:e4tBLnC90
http://i.imgur.com/VCKihTK.png
いつもここで情報をもらってるのでうぷ
シーン1 手コキからパイズリ
シーン2 騎乗位で最後にクリピアス装着
ピアス付けたままエッチしてほしかった…
どっちも和かん
0801名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eee8-gQz9)2016/12/26(月) 15:33:50.50ID:bWnL9Z8y0
FT入ったばかりなんだが…
0805名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp5a-OnQj)2016/12/26(月) 15:35:01.43ID:6sGhEvN6p
伊東さんの呪いかな?
0808名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0a2d-zRYm)2016/12/26(月) 15:35:56.07ID:J/b5hiJ20
DMM GAMES【公式】@5周年CP中認証済みアカウント
‏@dmmolg_com
現在、DMMサービス全体でアクセスしづらい症状が発生しています。対応を行っておりますので、申し訳ございませんが、今しばらくお待ちください。
0811名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 60f5-zpPG)2016/12/26(月) 15:40:00.43ID:qkbEgNeb0
タイムロスを少なくするためにBP6、STほぼフルにして走り始めた途端コレw
1300位台だったからもうこのまま寝ててくれよ、何事も中途半端が一番よくない
0816名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fcbe-dwJX)2016/12/26(月) 15:44:55.65ID:uTdjyjXE0
今回特攻無しまったりの身としてはこのまま終わってもいいくらいなんだが
4枚5枚勢はどうなんだろうな
休めて嬉しいのかせっかく特攻引いてチケ量産してるのに走れなくてイライラなのか
0847名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fc62-i5Qz)2016/12/26(月) 16:28:18.55ID:7pYiMOA/0
1枚取れればええと思ってるんだが
クリスマスさくら&紫の時は1枚とるのに3万突っ込んだけど
今年はお金入れずに済みそうだ

あの時はどうかしてたわ
0858名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdec-XfQm)2016/12/26(月) 16:41:31.51ID:qNEO741Fd
>>854
ソガがスキルマになるわけか
0875名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ae2-q7cB)2016/12/26(月) 16:57:21.93ID:8kIKINqm0
だなプレイしてても切断されたから出来てる奴いないんじゃね
てかどうせ次はボスガチャか復刻クジタワーだし多少前後しても変わらんだろ
0912名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2a2c-q8h4)2016/12/26(月) 17:56:32.87ID:7g9iM7NX0
これはスマスマ最終回見ろと言う天のお告げ・・・
0913名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 66f3-hJKd)2016/12/26(月) 17:58:18.49ID:SB8MK2rh0
>>904
帰省してこの手のものを大っぴらにやれない奴が増えてあまり稼げないのわかってるから
年末はいつもさっさとイベント終わらせてるし延長もしないんじゃね
0924名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fbc6-t+3N)2016/12/26(月) 18:08:10.91ID:8paNAzeS0
さくらでシコシコしようと思ってたのにどうしてくれるのこれ
0928名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2a2c-20NF)2016/12/26(月) 18:12:25.16ID:7g9iM7NX0
Yahoo!トップに「DMM つながらない」で草
0930名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d243-2Q8Z)2016/12/26(月) 18:14:17.58ID:FpX7lR6T0
笹山からの一日違いのクリスマスプレゼントさ、みな家族と共に過ごそうではないか、忍にも休息は必要ぞ
0934名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d243-2Q8Z)2016/12/26(月) 18:19:50.09ID:FpX7lR6T0
>>932
笹山に依存している、の間違いでは?
0943名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdb2-CIaD)2016/12/26(月) 18:28:36.52ID:C69McdDid
>>940
ログインしてたけど問答無用で落とされたから誰もおらんぞ
0953名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2a2c-20NF)2016/12/26(月) 18:39:02.91ID:7g9iM7NX0
つぶやき見てるとAKBの卒業公演の生配信でパンクしたっぽい
0955名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2e-ImkK)2016/12/26(月) 18:40:07.82ID:Dm0ZOgbT0
あーなるほど、Xmas modeかー
お気にには来てないので全然気にしてもなかったよ

しかし帰ってきたらアクセス障害とかリーマン勢としてはつらいな
0957名無しさん@ピンキー (ワッチョイ abc1-Qa15)2016/12/26(月) 18:41:16.53ID:qPnPSx+e0
補填なしでいいよとかいってる
バイトアホか

補填しろ
0958名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cdbb-sMQB)2016/12/26(月) 18:41:47.60ID:QC/nrrzF0
AKBのせいかよ
鬱陶しい
0964名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 602c-Hrf9)2016/12/26(月) 18:52:09.83ID:OKt/QQGn0
初めて3枚狙ってたけどこんなに時間とられるとは思わなかったから諦めるわ
0972名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2ad1-/JJL)2016/12/26(月) 19:00:12.94ID:c6D4w1j+0
昼から急にイベントレイド流れなくなったなと思ってたけど障害あったのか
スマホでポチポチしてたら重いけど一応ずっと動いてたわ
やべーまさか自分が伊東になるなんて
0984名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0598-sn1O)2016/12/26(月) 19:12:09.47ID:GH0xjKRj0
また入れなくなったぞ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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