【テクロスピックアップ】神姫PROJECT Gメダル787枚目【80万でも出ません】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:08:56.01ID:ZmjbZiyL0
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建てる時は1行目に
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を貼って下さい。(ワッチョイIP無しのスレは破棄)
※複数貼ってある場合は付け忘れ防止の予備なので勝手に削らないこと

■DMM公式
http://www.dmm.co.jp/netgame/feature/kamipror.html
■公式twitter
http://twitter.com/kamihimeproject
■【DMM.R18】神姫PROJECT フレンド募集スレpart4
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1465607272/
■【DMM.R18】神姫PROJECT避難所 part1【ラグナリーブレイブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13411/1459818982/
■国民消費者生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
■消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム(匿名可)
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■株式会社DMM.comお問い合わせフォーム
http://www.dmm.co.jp/help/-/support/netgame/=/subclass=etc/
■インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/hotlinecenter/illegal-full.html

次スレは>>900が建てること
規制等でスレ立て不可能な場合はアンカー指定すること
また>>900が反応ない場合は>>950が宣言後建てて下さい

※前スレ
【テクロス】神姫PROJECT Gメダル787枚目【台湾王引退!?】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1484693964/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:09:41.95ID:ZmjbZiyL0
9ヶ月の軌跡ってか奇跡

・期待値数万円分の武器をサイレント下方修正
・本来ガチャに入ってないものを大当たり賞品として紹介する(課金ガチャ、ジェムガチャ、イベガチャ等)
・課金してるのにゲームプレイが出来ないバグを放置して自分たちは休暇。通称『監獄』バグ
・フレンド機能のバグ放置。ヘルプに呼ばれるとジェムがもらえるが、候補表示されるのは『選ばれし者』のみ
・オンラインメンテでドロップ率を修正し、それを事後通告する
・リログしないとメンテ予定が画面に表示されない仕様だが、告知したから緊急ではないとメンテ詫び無し
・事前登録キャンペーンの高額当選者が行方不明
・公式Twitterが特定wiki紹介。未実装キャラやゲーム内規格以上の画像が多数掲載→サクラwiki疑惑から閉鎖へ
・運営が公式サポーター()の存在を告知。その後サポーターは逃亡
・都合の悪い公式ツイートは「誤字があった」と削除
・半草銀行が突然死。「イベント終了後も交換できます」宣言を翻し、即日終了告知(猶予26時間)
・スナッチ(レアアイテム入手率上昇)効果の無告知弱体化。EP入手方法が乏しい中、EP返還しない対応
・初回限定5000円ガチャ!!と煽るバナーをクリックすると通常のガチャ画面に行く
・半草銀行が唐突に復活。仕方なく交換した勢をさらに煽っていくスタイル
・監獄バグ、レイド報酬無しになるバグ、編成がおかしくなるバグが継続的に発生
・レイドイベント中にロールバック事件発生。お詫びは体力回復アイテムと月曜SPアイテムのみ
・イベント限定神姫武器をイベガチャの賞品として表示。しかし当てた者が誰一人現れない。運営はシラを切る
・TGにインタビュー掲載。佐賀P「書籍化をはじめ、ゆくゆくは映像化。フィギュア化やコミケ出展もしたい」と大風呂敷
・佐賀P「ダルタニアンは攻防 大 ダウン」→記事サイレント修正
・クエストクリア報酬の石を何度も取得できる通称『無限石』バグ放置→ようやく修正するも一切詫び無し
・ディケーを事前通告無く弱体化「所定の基準に従い、効果発現するよう修正」→詫び無し、基準説明無し、「ソルは仕様」
・ガチャ「後」 http://i.imgur.com/V8LYiJg.jpg にスキップボタンを実装、失笑を買う
・問い合わせの回答をコピペして質問者の名前を間違う。スレに報告が上がると「間違えました」とメールを即寄越す
・ユーザ登録数100万人、公式Twitterフォロワー数17000人のはずなのにキャラ人気投票総数わずか1230票
・ニコ生アンケ良かった33.6%。ユニオンイベ発表で一部ユニオン崩壊。ラグナクリア人数1117人(公式発表は参加の1%)
・過去イベガチャ不正利用サイレントオンメンテ…からの時限BAN祭り。BANT誕生
・煉獄戦(ユニイベ)開始するも初日は準備期間(仮)。2日目は夜間帯にデーモン戦不可の障害発生
・メインキャラの声優3人が立て続けに変更。変更理由は説明なし
・ミッションを実装するも、報酬がほぼゴミだったり、APをイベント以外に使用させたりする
・TGSという大舞台のニコ生に他のタイトルは役員が登場する中、唯一役員が出演しない
・スタン時間を大幅延長した新タイプのボスを実装したかと思いきやただの調整ミス。EXボス功績を低く設定する不具合も同時実装
・確定(確定じゃない)ガチャを売りつけた挙句、ユニオンイベント中に告知無しメンテ
・舌の根も乾かないうちに再び表記詐欺ガチャを売りつけた挙句、降臨イベント中に告知無しメンテ
・24時間メンテを謳うも、当然のように延長。メンテ後はクソコネ祭り
・豪華報酬(大嘘)のユニイベ、報酬下方続きのレイドイベ、始まらないイベントミッションと公約破りを続ける
・存在しない「闇属性の草薙剣」の画像を公式で使用し、ピックアップ外のスサノオで釣るガチャ詐欺発生。返金対応無く通報へ
・早朝5時から何もないのに謎こねこね。ついでにノーマルガチャ10連に回数制限(1日100回まで)をサイレント実装
・コラボ実装するも出現確率アップは課金ガチャのみ。さらにコラボ期間中にユニオンイベントを被せる
・懲りずに連日コネコネ祭り。挙句の果てに公式告知で「監獄エラーは客側の環境が悪い」と吐き捨てる
・ニコ生にバランス担当のハゲPが出演、適当な発言でバランス担当なのにエアプであることが周知の事実に
・APBP回復アイテムを使用すると回復しなかったり減る不具合にブラウザ更新を行うことで解消される場合がございますと回答、その後オンメンテで不具合修正
・10連ガチャの結果がプレボに送られていないことをユーザーが問い合わせすると金銭に絡むことなのに問い合わせをしてようやくアイテムが送られた。詫びはたった石100
0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:10:05.41ID:ZmjbZiyL0
2016/5/9 神姫Project公式Twitter(通称ディアおじ)が唐突に特定wikiを宣伝しだす
紹介されたwiki管理者は白々しい応対(後にツイート削除)
http://i.gyazo.com/9c69df9ed707c3b877fd0f35036303b4.png

wikiのイベント推奨PTがSSR(最高レア)キャラ満載の超課金煽り仕様
実装されて数時間のSSRキャラがLv55以上になっていたり怪しい情報多数
オールカンスト廃課金者「しょーとく」をwiki公式サポーターとして紹介、プレイ動画をリンク
http://i.imgur.com/JlkobV0.jpg

なんか臭くね?

wikiのドメインや管理者情報を掘ってみるとソシャゲ制作・運営・アフィリエイト業務の企業と判明
またサイトの取得日がサービス開始前の2月9日となっていた
http://i.imgur.com/ckfvfPs.jpg
https://i.gyazo.com/b99288b1eebcea1116b95aec2b4920e4.png
> Domain Information: [ドメイン情報]
> [Domain Name] APPTODATE.JP
> [登録者名] 株式会社テクロス
> ソーシャルゲーム制作、システム開発、WEBデザイン、各種デザイン事業を請け負っております。

wikiにアップされていた画像や各種データに実装日前の内容・日付のものが多々発見される
http://i.imgur.com/yhxpyvr.jpg
さらにwiki利用規約が他所(GameWith)の丸コピペだと指摘される→指摘レス後、規約ページ削除
http://i.imgur.com/6fVlm9E.jpg
http://megalodon.jp/2016-0509-2304-27/kamihime.apptodate.jp/terms

これは一般を装ったサクラwikiなのでは…?という疑惑が広がる

ディアおじ沈黙

5/11 運営が正式にサクラwikiを公認 <!--しょーとくブロック-->発掘

5/17 「しょーとく」が公式サポーターを辞任(プレイを辞めたいとの申し出)
http://megalodon.jp/2016-0517-2243-18/kamihime.apptodate.jp/

5/18 サクラwiki閉鎖宣言
http://megalodon.jp/2016-0518-1215-31/kamihime.apptodate.jp/
0004名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:10:31.47ID:ZmjbZiyL0
特集求人 株式会社テクロス
http://raku-job.jp/news/feature/11639/
> 弊社では、開発部分のみだけでなく、運営も全て行っています。
> テクロスさんではテレビCMなどでもお馴染みの大手パブリッシャーさんと直でやり取りしている(略)
> テクロスさんがやり取りしているのは有名パブリッシャー1社のみとなっています。
> 言い換えると完全受託という形が近いかもしれません。案件を請けて企画や開発、運営などを行います。
テクロス主要取引先(2014年版):DMM.comラボ http://i.imgur.com/iTUJEtZ.jpg

怪しい執筆依頼の正体は・・・アフィリエイト詐欺だった!
http://www.koumeishi.com/2010/04/
> 4月26日 追記 「TechCross」の「ツジ タクヤ」さんで検索して辿り着いたのは「株式会社テクロス」です。
会社所在地も「〒107-0062 東京都港区南青山5-7-17 青山小原流会館 8F」ですし、「代表取締役:辻 拓也」とありますから、間違いありません。
会社設立が2009年1月30日で、事業内容が「アフィリエイトメディア事業・サイト制作、プロモーション事業」となっています。
さて、この会社と問題のアフィリエイト詐欺がどういう関係になっているのかが気に掛かります。
実態を探るつもりなら「株式会社テクロス」に当たってみる価値はありそうですね。
> 4月26日 追記3 「株式会社テクロス」の代表取締役、辻拓也氏について新しい情報が入りました。
同社のトップページで紹介しているCNET JAPANでの記事「アフィリエイト広告の中での比較サイト」中で辻拓也氏の所属はネットマーケティングとなっていますが、
記事の掲載日が2009年3月6日ですから株式会社テクロス設立後も株式会社ネットマーケティングに在籍していることになります。
一方、株式会社テクロスの会社情報に載っている主要株主には「株式会社ネットマーケティング」の名前もあります。
代表者の辻拓也氏は、同時に親会社の社員でもあるということですから、
株式会社テクロスは(実質的に)株式会社ネットマーケティングの子会社であると考えていいでしょうね。
さらに興味深いのは、株式会社ネットマーケティングの資本金は 2億6,364万円もあるのに、
株式会社テクロスの資本金は僅かに250万円。以前なら有限会社すら興せない程度の額です。
業務内容もかなりオーバーラップしていますし、所在地も同じ住所で4階と8階という違いだけ。わざわざ別会社とする必然性が見いだせません。
0005名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:10:48.22ID:ZmjbZiyL0
以前このスレで挙げた謎のプレイヤーの法則が分ってきた

・1時間に1度ログイン
・挨拶は空欄でユニオンには所属しない
・3枚以上SSR複数持ち&レベル50で固定
・フレは普通に多い
・幻獣は0〜3(ディアおじが居ない場合も)
・タイミングが良いとフレで参戦してくるが、オートで即リタイア

フレ検索にかけると結構当たる。プレイヤー水増しの為の
運営オートキャラかチート垢のどちらかかねえ?

幻獣所持数0のチート垢が発掘(※ディアボロスが保護ロックされているため通常プレイで幻獣0は不可能)
ID:25203772
http://i.imgur.com/7Pk2Cde.jpg
http://i.imgur.com/N9UxWSD.jpg
ID:25046157
http://i.imgur.com/ZsUFmA9.jpg
http://i.imgur.com/84uAX1O.jpg

スレで報告があった直後に所持数が急に増え始める
http://i.imgur.com/CwRekpv.jpg

・bot疑惑ID
25203772 25046157 25345141 25020402 25343832
25029684 24984783 25295727 25041350 25041451
25041459 25041474 25218368 25059590
0006名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:11:10.13ID:ZmjbZiyL0
しょーとく(中田)と愉快な仲間たち

・しょーとく
【ID】12435936
【召喚獣】 ガルーダ4凸Lv100+99
【主な活動時間帯】 不定期
【その他】次のテュポーン戦、全制覇目指して走りますヾ(@⌒ー⌒@)ノ

【運営公認ユニオン】コネコ独立部隊
http://i.imgur.com/xaxO9Wc.jpg

・【ユニオンマスター】龍野宮 ID:11209620
・比叡mk2: ID:10752939
・ワハハ ID:10289054
・rko ID:11393272
・黄昏霊夢 ID:3048464
・とう ID:459540
・ごーれむ ID:166263
・ハル ID:12402833
・ラス ID:14597321
・マーサ ID:14182706
・りお ID:10111190
・みらばけっそ ID:8839878
・おっち ID:21673803
・poripori ID:13944310
・クチアケーナ ID:11673454
・kou ID:12927264
・白姫彼方 ID:12382460
・suibuマンボウ ID:19916280
・バサラ ID:13879469

コネコ独立部隊の珍獣kou
http://i.imgur.com/KbZXgcJ.jpg
http://i.imgur.com/GBhwgqwg.png
0007名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:11:29.44ID:ZmjbZiyL0
通報手順(一例) ※報告者の個人情報欄は空欄でOK(匿名可)
・通報先(消費者庁)
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

・参考テンプレ画像
http://i.imgur.com/JL5nHjx.jpg

・コピペ用(報告種類「不当表示」を選択後、入力欄上から)
株式会社テクロス かぶしきがいしゃてくろす
150-0013 東京都 渋谷区恵比寿 4-4-6 MARIX恵比寿ビル7階A号室
03-6455-7017
http://www.techcross.co.jp/
ウェブサイト
平成28年11月14日15:00から17:00頃まで
インターネット
http://www.dmm.com/netgame/social/-/gadgets/=/app_id=753201/
[内容]ガチャでの「闇属性出現確率アップ」という文言とその対象の景品(キャラクターと装備アイテム)に関する不当表示
[印象]表示からガチャでキャラクターと装備アイテムが出る確率がアップしているという印象を受けた。
[実際]実際にはガチャでキャラクターと装備アイテムが出る確率はアップしていなかった。また、装備アイテムの画像が実際の景品とは異なる『闇属性』に見えるよう加工して表示されていた。現在も返金対応が行われておらず悪質である。

・添付画像サンプル(一旦保存して入力欄からファイル選択)
http://i.imgur.com/3apxywn.jpg
0008名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:11:56.55ID:ZmjbZiyL0
DMMへの問い合わせ方法(一例)

・通報先
https://www.dmm.co.jp/help/-/support/netgame/=/subclass=etc/

・通報例
-------------
神姫Projectの運営企業について、こちらで報告させていただきます。
神姫Projectを運営している株式会社テクロスですが、ゲームの運営がサービス開始から一向に改善されません。
致命的なバグ、サーバー応答遅延、景品不当表示を繰り返しており、満足にサービスが運営出来ておりません。
また、同種の不具合をゲーム内イベント毎に繰り返していることから、今後の改善も期待出来ません。
DMM様のほうから注意・警告等を行っていただくことは出来ないのでしょうか。
-------------

(DMMから返信。担当部署から注意指導する旨のテンプレ回答。以下、再投稿例)

-------------
ご返信ありがとうございます。

本日もまともにゲームがプレイ出来ないようなサーバー応答遅延状態です。
なお、サーバー応答遅延が発生するユニオンイベント「煉獄戦」ですが、今回含め4度開催されており、
その4度とも、同様の文面の「サーバー負荷による接続障害について」というお知らせが掲示される事態となっております。
その際、具体的な解決策は実施されず、ユーザーの接続数が落ち着くのを待つだけという状態です。

是非とも注意指導・運営改善指導のほど、よろしくお願い致します。
0009名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0bee-t/sc [113.144.179.21])2017/01/18(水) 20:12:21.54ID:ZmjbZiyL0
ウェポン強化表
http://i.imgur.com/7kn04r8.jpg

アクセ合成講座
http://i.gyazo.com/c7cd610391a58b3992a1a1d8cf0fdf32.png
http://i.imgur.com/DMfA0yg.jpg

ジェムクエ日程
月12:00〜12:30 20:00〜20:30
火12:30〜13:00 21:00〜21:30
水18:00〜18:30 21:00〜21:30
木19:00〜19:30 22:00〜22:30
金20:00〜20:30 23:00〜23:30
土12:00〜12:30 18:00〜18:30 22:00〜22:30
日12:30〜13:00 19:00〜19:30 23:00〜23:30
0011名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e967-q48i [218.41.241.103])2017/01/18(水) 20:16:12.08ID:4ydFv1Bn0
 =,、    ┌┐   ,r',゚'´
  lヽ   ⊂ ⊃   ムj
  .(ア) '´ /   i ^丶く )
  / /|_|__|,|_|_|:ハ.| | |
 ( ( | | =  = .| | ( (   40歳になってようやくわかる8つのこと。
 ) ) 从" `^′人| ) )

 =,、    ┌┐   ,r',゚'´
  lヽ   ⊂ ⊃   ムj
  .(ア) '´ /   i ^丶く )
  / /|_|__|,|_|_|:ハ.| | |
 ( ( | | (゚) (゚) .| | ( (   こうやって人は、変われなくなっていく。
 ) ) 从" `^′人| ) )

http://i.imgur.com/PnHa0w8.png
0036名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-vpuq [126.169.115.137])2017/01/18(水) 21:04:36.72ID:DLRgq6Jp0
>>23
(´・ω・`)課金の購入履歴からわかるよ
0047名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-vpuq [126.169.115.137])2017/01/18(水) 21:10:28.42ID:DLRgq6Jp0
>>37
(´・ω・`)初公判ではらんらんも呼んでね?
(´・ω・`)差し入れするのぉおおおおおお
0064名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-vpuq [126.169.115.137])2017/01/18(水) 21:16:57.17ID:DLRgq6Jp0
(´・ω・`)また じゃないわ いつも よ!
(´・ω・`)失礼しちゃうわね(ぷんすこ
0074名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-oERZ [126.47.161.187])2017/01/18(水) 21:22:17.61ID:0GADBjFs0
台湾王日本語結構出来るじゃん
てか本当に台湾の人なん?
0078名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 21:23:21.85ID:Y86qR5KK0
各方面のメディアに取り上げて貰ったらそれなりにダメージはデカイだろうなw
80万でもレア当たらないからグラブルいくってだけじゃノーダメ
0082名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-BlhU [210.128.40.162])2017/01/18(水) 21:24:40.63ID:UCcukX6c0
>>53
でも実際「今回の件のお詫びと致しまして、ミラクルチケット付き10連ガチャを今週末限定で半額で販売いたします」
ってやったらランキング1位濃厚だろうな
遊んでる人の価値観を常識では考えられないレベルまで変質させるソシャゲってやっぱすごい
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 21:27:53.78ID:Y86qR5KK0
見せて貰おうか
セレブ台湾人の本気とやらを
0093名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13d0-GBI4 [61.44.181.43])2017/01/18(水) 21:28:06.49ID:42htarkn0
いやだーーー! 嫌なのじゃ!! ご理解通報だけはやめてくれなのじゃ


わかったわかった石をまた配るのじゃ。それで矛をおさめてくれんかのう?
石100じゃ
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 21:33:23.29ID:Y86qR5KK0
>>92
0.05%を「10連2回目で来ましたアンチラさ〜ん」とかつぶやいて炎上した奴だなw
0117名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d11e-40Q+ [124.26.179.81])2017/01/18(水) 21:40:13.47ID:zWLVyf3f0
ほんとテクロスはバカだよな
30万くらいでこっそり天井もうけとけばいいのに
なにかとガチャ関係はトラブル多いんだから

しかし80万でも出ないピックアップが想定内の確率ってのもこわいな
0139名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a9e4-Jdrc [58.191.55.63])2017/01/18(水) 21:52:35.10ID:pms+lueR0
おいテクロス、見ているか?

独立行政法人 国民生活センター

『スマホゲームに関する消費者問題についての意見〜注視すべき観点〜(9月20日付)』

P.10
今後注視すべき観点
@ 適正な表示
ア アイテム等の出現率やアイテム等を取得するまでの推定金額については、利用者に適切に
情報提供されることが望ましい。

『出現率やアイテム等を取得するまでの推定金額については、利用者に適切に
情報提供されることが望ましい。』

http://www.kokusen.go.jp/g_link/data/g-20161011_30.html

03-3507-8855
消費者委員会(内閣府)



日本オンラインゲーム協会 ガイドラインワーキンググループ

ランダム型アイテム提供方式を利用したアイテム販売における表示および運営ガイドライン

3. 有料ガチャの設定に関する事項
(1)有料ガチャにおいてガチャレアアイテムを提供する場合、以下のいずれかを遵守するものとする。
□ a. いずれかのガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額(その設定された提供割合から期待値として算定され
る金額をいう)の上限は、有料ガチャ1回あたりの課金額の 100 倍以内とし、当該上限を超える場合、ガチ
ャページにその推定金額または倍率を表示する。
□ b. いずれかのガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額の上限は 50,000 円以内とし、当該上限を超える
場合、ガチャページにその推定金額を表示する。
□ c. ガチャレアアイテムの提供割合の上限と下限を表示する。
□ d. ガチャアイテムの種別毎に、その提供割合を表示する。

http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/160324shiryo5-2.pdf
0169名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b2e-YL17 [121.200.131.52])2017/01/18(水) 22:10:42.11ID:2gT1BVLp0
本家のバハルシが0.01%くらいなんだっけ?
それ基準だとすると確率5倍でも単品狙い60万、どっちでもいいなら30万か

新キャラピックアップと同時の確率2.5倍は強制単品狙いに加えて
確率15倍のせいでSSR枠を食われる、150万↑って所かな
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1399-GBI4 [125.195.36.97])2017/01/18(水) 22:13:04.21ID:1rioyvWD0
>>169

本家バハルシ
通常0.007%

ピックアップ5倍で0.033%

5倍0.033%時に1枚でも引ける確率

1000回(30万円)…28.3508 %
2000回(60万円)…48.6639 %
3000回(90万円)…63.2181 %
4000回(120万円)…73.6461 %
5000回(150万円)…81.1176 %
0188名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5196-aE0V [60.122.75.54])2017/01/18(水) 22:26:54.37ID:idGAgGQy0
台湾王には悪いがテクロスにはボロ儲けした金でちゃんと運営して貰いたいがな
0196名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c986-y9rD [202.70.185.54])2017/01/18(水) 22:32:24.42ID:SApQjdS60
>>187
それな
時間かけて張り付いてスタミナ余さず使って強化クエやらディザやら回って
武器揃えて強化にも励んで、イベントも全部完走してたらSRメインの
パーティーでも余裕かどうかはともかく、ラグナ攻略自体は全然行ける
それを楽勝と表現するかどうかはその人の感性次第だわな
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a9e4-Jdrc [58.191.55.63])2017/01/18(水) 22:40:49.01ID:pms+lueR0
消費者庁以外に、業界3団体にも陳情するべきか?

>>139
ランダム型アイテム提供方式を利用したアイテム販売における表示および運営ガイドライン
の関連資料

消費者庁
インターネット消費者取引連絡会(第 20 回)議事要旨
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/160324_liaisongroup.pdf

より、意見交換の一部を抜粋

業界団体
『ガイドラインに関しては、啓発活動が非常に重要だと思っている。CESA、JOGA、MCF の3団体をあわせると、
現在、日本でスマホゲームを提供している事業者のかなりの割合をカバーできると考えている。
一方で、3団体のいずれにも加盟してない事業者も存在するため、4月に開催する JOGA
のガイドラインに関するセミナー等を通じて、団体の会員・非会員を問わず、まずはガイド
ラインの内容を認識していただき、どういったことを遵守すればよいか広く普及したい。で
きれば、各事業者にはいずれかの団体に必ず所属していただき、団体の定めるルールに基づ
いて健全なサービスを提供していただきたい。』

『各団体が連携した上で、啓発活動を通じて問題のある事業者をなくしていくなど、業界を健  ←『問題のある事業者をなくしていくと明言』
全に発展させていくことが非常に重要。引き続き各団体と連携しながら取り組んでいきたい。』 

大臣発言
『業界・事業者が自主的なガイドラインの策定や取組をやっていく動
きもあるため、まずはそれらを注視してまいりたい』

『業界の健全な発展のためには、業界においてルールを決めて、そしてそ
のルールの実効性を担保することが重要である』





備考

主要業界団体
コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
日本オンラインゲーム協会(JOGA)
モバイルコンテンツフォーラム(MCF) ←DMM.comが所属

テクロスはいずれにも所属していない。 (問題のある事業者に該当してませんか?)
0215名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c986-y9rD [202.70.185.54])2017/01/18(水) 22:48:28.46ID:SApQjdS60
抗議に関しては、まず当事者がしなけりゃあんま意味が無いような気がするんだよなぁ
最近はこういう流れで第三者からの通報が多すぎて、逆に案件としての重みが薄らいでる
ような気さえしてくる。いざ大事になった時に取り繕う準備だけはしてるだろうけどさ
まあ、そういう気がするだけだから杞憂ならいいんだが

>>188
お船という前例があるが、ボロ儲けした金も「これまで通りの運営で大丈夫なうちは」
ゲームに還元される事はないぞ
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 89a0-Jdrc [128.53.92.83])2017/01/18(水) 22:51:25.02ID:ZCZl9oC90
http://i.imgur.com/WbMGTer.jpg

ぼくのとこ武器完凸なんとか頑張りぬいたよ。(´・ω・`)
0225名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 22:54:42.50ID:Y86qR5KK0
ウェポンと幻獣の鞄っていくつまで拡張できんの?
0227名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6be4-vSov [121.85.220.113])2017/01/18(水) 22:55:05.72ID:5nHW8VKJ0
ホルンで散々学んだのに問い合わせしてるのには笑う
排出0%に設定していようとこっちはわからんし運営が出ると言ったら出る事になってんだよ
不具合や排出0%を認めたら返金や炎上は確定だから絶対認めんよ
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b01-dHfL [111.64.151.53])2017/01/18(水) 22:56:08.93ID:kiJxGu1Y0
https://pbs.twimg.com/media/C2cKRh3WQAAn08I.jpg

当ゲームはアイテムの購入等をしなくても、クリアが可能な難易度を設定、調整してます。
ですのでアイテムの購入するしないも含めてゲームを楽しんでいただけたらと考える次第でございます

テクロス回答のクリアってどの程度をクリアって言うんだろうな
0236名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1310-F96o [125.227.249.184])2017/01/18(水) 22:58:18.42ID:ZtgSmltb0
https://pbs.twimg.com/media/C2dSlvdVQAAKZ_5.jpg
お金がないのではなくて、ただ糞ゲーに使いたくないだけ
0241名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 22:59:55.51ID:Y86qR5KK0
>>236
台湾の人、別に悪い奴じゃなさそうだし応援してるよw
0250名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 89a0-Jdrc [128.53.92.83])2017/01/18(水) 23:01:40.44ID:ZCZl9oC90
>>239
なんの干渉もなく
隊長さんはきちんと遊びやすく配慮してくれてるからいいユニオンなんだ(´・ω・`)
(むちゃ強いし)
ずっといるよ
0252名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:02:46.93ID:Y86qR5KK0
66600にベリアルだもんなあ
課金額1000万は行ってるだろ余裕でw
次元が違うわw
0257名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:03:53.97ID:Y86qR5KK0
アンチラで30万〜70万弱だったっけな
ニコ生の配信者2人が話題になった
80万も行ってないよ
0261名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM05-cG99 [210.149.250.57])2017/01/18(水) 23:04:17.15ID:XJkbUr8zM
台湾王!
0270名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1b01-d0Z2 [223.219.179.49])2017/01/18(水) 23:09:38.63ID:eeQKSzbp0
とにかく事を大きくしてくれ!!

ガチャ改善、というか表示や天井などいまのご時世での正常なものになれば全プレイヤーにメリットがある

バイトだけは首切られるか
0276名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:10:49.11ID:Y86qR5KK0
アンチラの課金額でもヤフートップニュースだったしな
0281名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:12:55.38ID:Y86qR5KK0
トップランカーは不動明王入れるんだな
あんまり話題になってないキャラだが結構イケるのか
0287名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:15:22.42ID:Y86qR5KK0
>>280
具体的にどの辺が?
普通にマスコミ沙汰になってくれたほうが祭りを楽しめるから問題ないんだが
0294名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1b01-d0Z2 [223.219.179.49])2017/01/18(水) 23:20:44.68ID:eeQKSzbp0
今こそ継承者サミットやらんかい!

ハゲの泣く姿が見たい
0297名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1b01-d0Z2 [223.219.179.49])2017/01/18(水) 23:22:11.83ID:eeQKSzbp0
ってかもう潰れろ
そしてあの素晴らしい絵師と2D班を解放しろ
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e162-dHfL [180.35.18.223])2017/01/18(水) 23:35:52.63ID:ng6roMrB0
>>315
ぶっちゃけ何もないんじゃないの
運営側はピックアップや現状の仕様について問題があるとは認めてないんだし
何の問題もない以上は何か詫びる必要性がない
精々今後を見越して個別確率の表記をちゃんとするくらいじゃねーのか
0331名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:36:32.01ID:Y86qR5KK0
モバゲの過疎ゲでもキャラによって確率違いますとか注釈入れてるのに紙ゲと来たら
0340名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb6f-mFhn [153.218.57.150])2017/01/18(水) 23:37:48.30ID:OAD4Na7D0
他人事なのにテクロスの返信がいちいちイラッとするから反感ばかり買うのがマジでアホ
ピックアップというかガチャそのものも石でかなりの数引けるから
今までも詐欺ガチャしてたの確定だろうしさっさとお縄についてほしい
0346名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:41:57.45ID:Y86qR5KK0
>>340
あんなもん契約やバイトが定時に帰るために「はいはいw」って言いながらテンプレ返信ポチってるだけだろ
内容なんて読んでるわけない
台湾もガチャでドル箱掴んだ重役の酒のつまみにしかならんよ
0348名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9316-lYUJ [157.192.241.69])2017/01/18(水) 23:43:05.03ID:O+7qlSRC0
台湾IP吹いたw
0352名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb45-Jdrc [153.217.72.80])2017/01/18(水) 23:44:29.18ID:7zsPermZ0
本当に無課金なんだけどそこらの課金勢より闇だけやけに偏ってるからユニに重課金と思われてて困ってる俺みたいのも一応いる
台湾王みたいな本物の重課金者には頭あがらんわ
0355名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c986-y9rD [202.70.185.54])2017/01/18(水) 23:45:41.94ID:SApQjdS60
>>345
そう、違法になる
でも証拠はどこにある?という話になるから実際に行われている
可能性についてはいろいろな所で囁かれてる
それこそ、やったという証拠もやってないという証拠も無い状態でねw

まあ、露骨にやって検証とかされても不味いから、
今の主流は個別確率を均等にせずに弄って表記しないっていう
ここがやってる手法だね
知ってる限りではアプリゲーのはがねオーケストラでも
「キャラの個別確率は異なる可能性があります」という表記があった

今回の落とし所としては、そういう表記がされるくらいになるんじゃないかね
個別に確率そのものを表記するようになる所までは行かないと思う
台湾王が問題視してるのも「個別で確率違ってない限りはこの出なさはおかしい」
って話だからね
0370名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13d0-GBI4 [61.44.181.43])2017/01/18(水) 23:51:05.62ID:42htarkn0
今まで課金した分を返石してくれたら凄い嬉しいな

それか本家みたいに毎日10連無料を10日間くらいやってくれ
0373名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-oERZ [126.47.161.187])2017/01/18(水) 23:52:36.28ID:0GADBjFs0
80万使って出ないんじゃ今後回す奴ほぼいなくなるんじゃないのか
0376名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b1be-oERZ [118.8.63.76])2017/01/18(水) 23:53:53.45ID:Y86qR5KK0
擁護してる奴は超性能&超かわいいキャラの元の数字が0.00001%とかで排出率伏せながら
「5倍キャンペーン開始、欲しい人はこの機会を絶対に逃すな!」と広告うって搾取しても全く動じないって事だよな

ある意味すげえw金無しの無課金にしか賛同得られ無さそう
0380名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb45-Jdrc [153.217.72.80])2017/01/18(水) 23:56:04.53ID:7zsPermZ0
テンプレか何かにまとめてくれね
>>236の台湾王が80万ぶっぱして出なくて怒ってるのかと思ったらベリアル持ってるし別人が怒ってんの?
0389名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb45-Jdrc [153.217.72.80])2017/01/18(水) 23:59:57.63ID:7zsPermZ0
完凸したくて80万ぶっぱして出なかったから怒ってるって事?
0391名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 00:00:22.47ID:3VDkqPOP0
凸って火雷の倍率上げたり属性揃えて火力上げる為にキマってんだろ
凸も最低福袋のカルディア使えば出来るんだよ

これだからエアプと無課金の貧乏人はトンチンカンな意見で場を混乱させるんだよ
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 00:02:26.68ID:3VDkqPOP0
無課金のガイジとクソガキは本家行くか黙ってシコってろマジでw
0400名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 039f-3qL8 [180.6.234.56])2017/01/19(木) 00:04:39.87ID:VfPJ7eXW0
とうとうラグナロク始まったか
0406名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf45-JQ1R [153.217.15.121])2017/01/19(木) 00:06:13.56ID:ZStSW30f0
しかしまあ80万引いてでないって聞くと頭おかしい低確率設定だろって思うけど
例えばユニオン30人全員で3万分引こうぜって合計90万分回したとしてそれで誰かが
ベリアルかキリン出しそうかと言われると誰も出す気がしねえ・・・

ボックスガチャじゃねえんだからいくら突っ込んだら絶対ってわけじゃないのにようやるなあ
0410名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f01-XRLM [223.219.179.49])2017/01/19(木) 00:08:18.77ID:RYhwfnTv0
積み重なればなんとやらで通報というか相談メール発射したやでぇ
0417名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-3qL8 [126.207.105.46])2017/01/19(木) 00:11:27.66ID:HrfMH6hS0
お空の初期の課金思考の悪いとこを抽出したような仕様だし
重課金、廃課金からの信用がなくなると実際にマズイだろ
本家の中期頃のサプ集金みたいな広く浅くなんてのは人口があってこそなんで、カモの廃課金には流石に媚び売っとけディアおじ・・・
0418名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff8b-SmTw [125.198.237.109])2017/01/19(木) 00:12:14.49ID:KPlXHC4H0
>>406
前々スレにこんなのあったぜ
正月ガチャだから麒麟のみ2.5倍だけど

483 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1901-oERZ [114.184.14.239])[sage] 投稿日:2017/01/18(水) 00:04:37.33 ID:454FMJ160 [2/2]
>>469
正月確かキリン+アマテ+ツクヨミだったよな?
その時うちのユニオンが一人当たり平均5〜6万回したけど
30人だれもキリンは持ってない
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 00:21:26.60ID:3VDkqPOP0
>>364
今は伏せてるらしいよ
対応次第では公表するだろう
そこからどうなるかが見所だな

何も起こらないかもしれないしメディア中心に拡散されるかもしれない
そこが今回の事例の面白い所よ
0434名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 00:22:48.10ID:3VDkqPOP0
>>424
バイトが無尽蔵垢使ってスキップしまくってもロクに貼れなかったのが今回の麒麟ベリアルピックアップだからw
0439名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff6-OQjX [45.32.53.189])2017/01/19(木) 00:29:24.42ID:Js1v6YLg0
>>429
普段の行いが悪いのなら予見出来たはずだろ
にもかかわらず懲りずにガチャを回した
どう考えても自己責任だな
知らなかったと言うなら情報収集不足
司法は庇ってくれるかもしれんが
一般的には馬鹿な奴〜と言われて終わり
0444名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b386-vxWR [202.70.185.54])2017/01/19(木) 00:33:22.98ID:/un4yRzm0
>>439
司法がかばってくれるならそれで十分だと思うんですがそれは

>>440
それな
まあ、技術力の無さがアレだから、普通に出る設定にしてた(出る設定になってるとは言っていない)
のを確認して、その通りに返答してただけなんじゃないかな。ようはバグ
神姫解放自体は報酬分で可能だし、課金コンテンツでもないしで
ガチャ回すシミュレーションとかせずに終わらせたのは十分考えられる
0447名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff6-OQjX [45.32.53.189])2017/01/19(木) 00:35:24.20ID:Js1v6YLg0
テンプレ張っても誰も読まない気にも留めない
1か月ほど前にDMMとはちまの関係を誰かが言ったら
そんなの今更言われても?何時の話してんだ?と
無下に小馬鹿に扱ってたのが数人いたな
なのにこういう時だけ声を上げる
テクロスの回し者かしらんが
時々テンプレ外せという馬鹿も現れるし
被害を拡大させたのはお前らにもあるだろ
テクロスも悪いしお前らも悪い
どっちもどっちということだ共に自己責任
0455名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 00:37:32.23ID:3VDkqPOP0
>>445
無課金のゴミは0円で夢が買える状態だからwinwin
普段から金持ってる奴にストレス溜まってるんだろw
若しくは窓際のバイトw
0471名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 00:44:50.22ID:3VDkqPOP0
それなりに課金してガチャもそれなりに理想通りで旨みも得てるけど
こんな的屋の景品くじみたいなチンピラガチャ明日にサービス終了なっても全然構わない

くたばれテクロス凸wwwww
業を背負って地獄で焼かれろやwww
0472名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ff47-jjzP [123.198.169.243])2017/01/19(木) 00:46:03.69ID:8cF7FDxA0
ミラチケしか買わない無課金だから対岸の火事なんだけど
ご理解が萎えて引退するとこのくそげも終わりそうなんだよなぁ
DMMのブラゲ自体に飽きてきたからどんな顛末になろうとどうでもいいけどね
0479名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfe4-07nx [101.142.128.240])2017/01/19(木) 00:49:24.07ID:Ks4J6zLQ0
あと1体で完凸かピックアップだから回してみるか
もう10万かまあこの程度では出ないだろうな
おいもう50万だそろそろ出ても
80万で0ってどういうことじゃおらーーー
王よ
こういう感じでしょうか
0485名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff51-c3Ix [61.211.32.99])2017/01/19(木) 00:53:47.27ID:hps93H6p0
確率出せって言ったて、出してきた確率が正しいなんて
外部の人が分かるわけねぇんだよ

まして詐欺集団のテクロスが正確に出す訳ねぇんだよ
0486名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 00:54:15.86ID:3VDkqPOP0
まあスクエニの萌えゲでも25万もありゃ0から新キャラ完凸出来ますよ
25万ぽっちでPT前提のゲームかつ3,40キャラ居る内の1キャラ完凸がぬるいってなら知らんけど
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0326-SmTw [180.43.230.164])2017/01/19(木) 01:12:18.65ID:RRFHDmPT0
戦プロも幸村実装時に超アップとかバナーで煽っておきながら
廃課金が何十万つぎ込んで酷い結果になったからスレに投下してテンプレ化したら
したとたんレア内でもキャラごとに排出率違うって注釈付いて、その直後位に個別確率表記になって、しかも今までみんなが感じてた排出率と全然違う感じになってたんだよなー
それまでに出まくってたキャラがむしろ排出率低い感じになってた
0500名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6375-RK9q [118.9.27.95])2017/01/19(木) 01:15:38.55ID:5vsP7HHf0
>>489
個別確率やると万が一やらかした際の運営責任が言い逃れできず色々と大変になるので
本家より格上のタイトルですら全部当たりだから個別確率は出しませんとか
かなり無茶な理由で表記拒否してるしそっちの方が主流(一部はするようになった)
本家がはっきり出したのも結構思い切った手段だった
0503名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f5b-4Kfo [119.242.160.93])2017/01/19(木) 01:17:58.60ID:HmPbkqBz0
本家がー本家がーとかいうけど本家SSRの数いくつあるか知ってる?今170種くらいだよ
3%を170種類で割ってるんだからバハルシ以外でも単体確率が凄く低くなってる
その上バハルシ枠に当てはまる石は全部で10種類近くある

その上でエロブルはSSRは60種類くらいだっけか?
1つ辺りの比率で考えたらこっちの方が断然高いはず2倍以上違うんだからな
本家のバハルシ枠が0.009%だからこっちも0.009%にしたという単純理由ならこっちの方が酷い事になる
比率で考えたらこっちは0.02%くらいになるし比率減らしてハズレ大量に入れてる事になる
0515名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b386-vxWR [202.70.185.54])2017/01/19(木) 01:44:53.73ID:/un4yRzm0
>>510
お船みたいなDB作るのは難しいだろうが、試行回数を鑑みた確率として
おかしい場合は横の連携があれば明らかになる
それがなくとも今回のように一人が過剰に課金した場合とかも、
表示が正しいかどうかは明らかになる
今みたいに表示すらしてない状況ではそれすらはっきりとした
確証を持たない。上で出てたやつみたいに自己責任だとか
言い出す奴が容易に(容易とは言っていない)論点をすり替える事が可能(可能とはry
0516名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f87-OTU1 [1.33.236.205])2017/01/19(木) 01:45:47.02ID:a45TIErK0
つーか風降臨やって風パ強化させてから雷ユニイベで
前のイベントで鍛えた風パで頑張ってねってやらせるのが普通じゃね
雷で風使わせてから次に風やってそこで拾った武器幻獣の出番は二ヶ月後ですよりも
風やったら雷、雷やったら水って方がわかりやすいしモチベも保ちやすいと思うんだが
0546名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b386-vxWR [202.70.185.54])2017/01/19(木) 02:16:22.59ID:/un4yRzm0
>>543
それが、お花のランタナ辺りが画像には全く変更なしで実装されてるらしいんで、
基本的には問題ないっぽいのよね
ボレアスは無理やりってのもあるからテキストが変更されたりとかは
あるかもしれないが・・・
0551名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f5b-4Kfo [119.242.160.93])2017/01/19(木) 02:18:17.43ID:HmPbkqBz0
ロシアではロリ規制緩和の運動が出てるらしい
海外の規制はロリよりもシチュエーション系の方が厳しめ
日本だとありふれてるけど海外はそういったもの全般が規制されて定番の性交シーンしかないのが殆ど
だからドラゴンカーセックスみたいのが出てくる
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0362-m0Ie [180.13.97.43])2017/01/19(木) 03:20:03.98ID:OELkQw2v0
おまるも居るぞ
前スレで書いたがこっちで持ってないからブブからおちローにキープし直した
おまるもこっちで持ってないから出たら悩むが幻獣よりはSR神姫の
おちロー/おまる/ブブ/ブリュおば/ラミラミ/関羽みたいなやつのどれかがいいだろうな
0579名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 05:17:15.72ID:NZXCKjF60
そいつらも辞めるとかそういう事言ってるんだったらちゃんと辞めろよって追い込め
言ってないなら辞めろ言ってもしゃーないだろ台湾のアホみたいに怒ってるときに追い込んで引っ込みつかなくするのがええ
0592名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff6-OQjX [45.32.53.189])2017/01/19(木) 06:30:15.70ID:Js1v6YLg0
誰のお陰で飯が食えると思ってる?とか言わないよな
飯を食わすのは子供を生んだ者の当然の義務だろう
憲法で法律で明記される当然の義務
一方このゲームは月額制でもなければ
アイテム課金プレイ無料だから
課金するか否かは各々の自由であり
課金している人間を崇めたいなら勝手に崇めれば良いが
それを他者に強制する資格などないことはお忘れなく
0597名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff6-OQjX [45.32.53.189])2017/01/19(木) 06:35:55.17ID:Js1v6YLg0
誰かが言っていたが本人がどうというより取り巻きがウザい
小説や漫画等でもよく登場するが虫唾が走るほど嫌いだな
個人的に最も嫌悪すべき対象ではある
スラムダンクで出てくる桜木の取り巻き連中は嫌いではないけどな
0601名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff6-OQjX [45.32.53.189])2017/01/19(木) 06:42:26.59ID:Js1v6YLg0
>>586
社会的なという意味があるだけで仲間とは何の関係もない
現にレス読み解くと様々な思惑から叫んでいる模様
少しでも有利にしたい微課金
少しでも多くの詫び石を貰いたい無課金
権威(台湾王)に迎合したいだけの畜群
そして火を点けて楽しむ愉快犯
0606名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6312-c3Ix [118.238.34.87])2017/01/19(木) 07:02:31.01ID:lpzc/v1c0
一番の問題点がはぐらかされれるが、
台湾王とか誰が引いたかとかは問題じゃなく
80万かかってべリアル・麒麟が出なかったのが一番の問題やろ?
そういう風に誘導したいのは何か不都合があるのかは知らんが?

この結果を踏まえて課金するのは、
よっぽどの運に自信があるかアホのどちらかになるつー事だ

それを覚悟して課金しろで良いんじゃね?
0614名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 07:30:02.73ID:NZXCKjF60
台湾80万バカを煽るのはやめないが台湾80万バカはどういうわけか他のSSRの5倍の確率だと思って引いてんだよなほんと頭ポタガヤパイ
テクロスピックアップは元となる確率を伏せたままいくらでも無意味にできる詐欺ピックアップで煽っている事を80万バカの逸話と共にもっと周知していけ
0631名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sac7-5ScM [182.251.242.35])2017/01/19(木) 07:51:47.69ID:bGhqpnUha
ガチャ課金のシステムなんて運営のさじ加減でどうにでもなるし、そんなシステムに大金積んで出なかったから怒るって課金ガチャのシステム知らなすぎ

人がいかようにも確率を操作出来るものにお金を使うのは馬鹿のすること
0675名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6375-RK9q [118.9.27.95])2017/01/19(木) 08:51:19.65ID:5vsP7HHf0
>>669
消費者庁が動いてガチャ調査にまで発展→不正はありませんシロでしたとお墨付き
ガチャ代全額返石や被り救済の○○ムーン制度増設や個別確率表記はあくまで
本家運営が自主的にやったことで消費者庁や業界団体とかからこうしろって提示されたわけではない
0676名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-rWwU [49.104.35.218])2017/01/19(木) 08:57:25.81ID:jMheHpfqd
最近始めてレイドレイドレイドで、
まともに最初からやる降臨戦って次が始めてなんだが
火属性でSR以上はカグツチ、アモン、ブリュンヒルデのみで後は限界突破一回のRのみ
幻獣はこの前の復刻一枚のみ
戦闘力は30000
これで AP25はいけるだろうけど、AP35のクエストは厳しいよね?
その場合、武器か幻獣どっちかしか最後まで集められないと思うんだがどっち優先するべきかな
0683名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sac7-OrJP [182.251.255.17])2017/01/19(木) 09:04:37.40ID:dy0oS5lCa
まずサブ幻獣を完凸で埋めろ
0684名無しさん@ピンキー (ガラプー KK27-RwET [IDq0rN6])2017/01/19(木) 09:05:00.96ID:BEOB7vwcK
確率明記を頑なに拒むのは昔ながらの課金頻度対応確率操作ガチャだからだろ
台湾王が腹立てたのも結局それを疑っての事だろうし
やましい事してないならさっさと公開してみやがれって話だ

まあおかげで5周年ポイントをゴミガチャに使わずに済んだから台湾王には感謝だ
0685名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6312-c3Ix [118.238.34.87])2017/01/19(木) 09:05:58.98ID:lpzc/v1c0
>>675
ガチャ調査ってぶっちゃけ幾らでも改竄可能なんだよなー
運営が幾つか垢作ってそれに引かせるって常套手段やし
しかもその垢が幾らおかしくても運営垢って確実な証拠は運営しかわからんし
個人情報保護って言われると手を出しにくいしな

そもそも消費者庁って余りユーザーの味方じゃ…
おっと誰か来たな?
0688名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2396-3qL8 [60.152.92.128])2017/01/19(木) 09:09:34.09ID:AHfXf7xH0
>>676
Ultは何とかなりそう
ラグナは無理だろうな

集める物はイベントが来てからじゃないと分からない
SSR武器かアサルトかプライドかアサルト&ディフェなら全力、ディフェ武器ならスルー
幻獣は40%以上になるなら取って損はない
0695名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-i28/ [126.47.161.187])2017/01/19(木) 09:18:03.95ID:hOoLfxnK0
100%幻獣取るのはほぼ無理って事だな
凸アイテム2凸してるサンダバ辺りに使っても平気そうだ
0696名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 09:22:06.02ID:NZXCKjF60
アクセクエでデバフ切れんの早いんだけどなんなん?→使ったデバフとどういう状況かとなぜ早く切れると判断したのか書いて送り直せ
詳細書いて送る→その状況はすでに把握してる直したりなんかあったら告知するわ

すでに把握してるのに事細かに書かせるのやめーや喧嘩売ってんのかテクロス
0712名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 09:42:08.71ID:NZXCKjF60
>>707
運営がひどすぎると送金する奴も同罪の扱い受けるのは有るだろ
どんだけ文句言ったって売り上げがあればそれでいいやって話になっちまうだろ運営が一番焦るのは売上無くなったり太い客が減った時じゃね?何かおかしいか?
0717名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63cf-JQ1R [182.171.158.105])2017/01/19(木) 09:47:19.71ID:6zL9qcEA0
不具合を直してくれっていうメールに対して把握しているっていう回答じゃから
第一声で仕様と明記してない以上、不具合と認めているのじゃ

そもそもその不具合によってテクロスが販売する商品に
表示と実際の機能に差異が出ているのは問題じゃのぉ
0722名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 09:52:43.63ID:NZXCKjF60
だいたい元の確率提示せずに5倍だなんだと煽るのが犯罪じゃないのはおかしすぎるからな
とっとと法整備してほしいところだが自主規制団体()でごまかして済んじゃってるんだもん政治家仕事しろ
0737名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1306-3qL8 [114.151.34.109])2017/01/19(木) 10:14:27.70ID:WGYogfbb0
>696
結構前に言ってた人いたけど、あれ原因なんだったん
残り秒数に関係なく切れるってことなのか
カウントが早く進んでるってことなのか
それとも残り秒数が180から始まってないってことなのか

たしかにすぐ切れるからおかしいとは思ってた
0739名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f01-i28/ [223.219.128.36])2017/01/19(木) 10:22:34.96ID:jGQAFmqk0
お前らが昨日散々10時出社後にあからさまにバイト沸いてるwwとか言うから今日は7時からバイト頑張ってたんじゃねーか
あんまり面白くてマジで噴出しかけたわ
特にJs1v6YLg0のレスは特徴的で面白いな
0742名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 10:23:43.65ID:NZXCKjF60
>>737
俺が確認したのは複数付与すると最後の以外120秒まで減らされてたな時間が速くなるんじゃなく一気にごっそり削られてた
再現率も100%なんでデバフは2分と考えて無駄な召喚とかせず急いで行動してる
0743名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f01-i28/ [223.219.128.36])2017/01/19(木) 10:29:06.06ID:jGQAFmqk0
つーか台湾王叩いてるの7時にわんさか沸いてたけどここはここぞとばかりにテクロス叩くべき時だとおもうんだが
むしろ80万出しても出ないという事実を広めてくれたわけだから被害者は減りテクロスに痛手を与えただろうし
場合によってはテクロスのガチャに確率表記がなされるかもしれない
これはどのユーザーにとっても有益なことだろうし応援すべきだと思うんだがな
裁判沙汰にまで持ち込まれればそれなりにテクロスの悪行も拡散されるだろうし
何故ここでテクロス以上に台湾王を叩くのか
答えはもうバイトだから以外ねーわな
0754名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 10:36:32.90ID:NZXCKjF60
>>743
でも台湾バカもう約束の地から帰ってきて通常営業に戻ってるみたいなんだけどほんとに裁判沙汰にする気あんのかね
詐欺ガチャなのわかりきってたんだから送金すんなバカってのをおかしいとかそんなに廃課金に辞められんのつれぇの?テクロス?
0767名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f01-i28/ [223.219.128.36])2017/01/19(木) 10:44:55.00ID:jGQAFmqk0
>>754
いや俺だってRで1位になる度おいおい…て気持ちになるしなんで1位なんだよとかここでレスしたこともあるさ
しかしだからと言ってそこで台湾王叩いたらそれこそテクロスの援護射撃してるようなもんだろ
台湾王叩いてユーザー同士で争わせるのがテクロスのバイトのお仕事の一部だろうし
勝手にユーザー同士で争いあってくれたらテクロスからしたら普通にメシウマ状態だろ
0777名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf45-u5as [153.217.72.80])2017/01/19(木) 10:53:11.80ID:VO8kWDTd0
周りの連中よりユニイベ必死にやってたフレが突然早口で語りだしてこのゲーム年内に終わるだろうなとか何事かと思ったわ
0782名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 11:01:59.79ID:xWQHNTUrd
叩いてるやつはどーせテクロス絡みだろ?
うぜーんだよボケ
0795名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 11:08:02.61ID:xWQHNTUrd
>>784
もう使わねえw
他ゲーポチポチ探してるわw
0799名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 11:11:04.88ID:xWQHNTUrd
別に消費者庁なんてメールでいけるんだから、深く考えないで流してみらゃいいんだよな。
どーせタダだしな。
動くか動かねえかは別にして、流してみりゃいいじゃん。
0800名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 11:12:02.84ID:xWQHNTUrd
もじもじ遠慮とか憶測なんかしねえでおくっちまえばいいんだよ。
0801名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f380-SmTw [122.133.43.36])2017/01/19(木) 11:12:32.22ID:NZXCKjF60
>>794
ピックアップ(他のより出易いとは言ってない)ってのができなかったりやりづらくなるから意味はあるぞ
どんだけ確率低く設定してても未公開のままピックアップっていえてお咎め無しなのはおかしい

台湾バカに期待すんは勝手だけど結局何もせず送金しつづけそうだから期待してる連中は焚き付け頑張れよな
0808名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1306-3qL8 [114.151.34.109])2017/01/19(木) 11:24:04.83ID:WGYogfbb0
>784
とりあえず新規追加R・SR程度なら石ガチャ貯めて取れる程度
取れなきゃ+αで課金考える
そのついてでSSR出たらいいな、ぐらいかな

SSR狙いとかほぼ自殺行為、どんなガチャにも言えること
今回の100%幻獣なんかは狙いに行ってはいけない
0811名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1306-3qL8 [114.151.34.109])2017/01/19(木) 11:29:04.61ID:WGYogfbb0
>790
ほんの数%の資産家プレイヤーに気に入ってもらえれば
商売として安泰だろう
あとは無課金・微課金の裾野を広げて、その数%を増やしていく

だから他人の課金をどうこう言っても意味はない
文字通り金銭感覚が違う
ただ生活費削ってストレス逃避のガチャ依存者にはやめさせるべきだが
0819名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4301-3qL8 [222.150.27.177])2017/01/19(木) 11:37:43.14ID:wjzPGRvw0
そもそも台湾王叩いて萎えさせて追求やめさせたら得するのはテクロスなのに
テクロス絶対守るマンして鎮火させようとするやつがテクロスアンチ自称してて謎
台湾王一人やめるより確率開示やら訴訟の方が面倒だろうに
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffde-x36u [61.44.179.2])2017/01/19(木) 11:39:15.67ID:E8xnOMot0
よし鎮火したな

久しぶりにご理解諭吉砲全弾発射いっちゃいますか?Wベリアルで降臨戦ブイブイ言わせる
0824名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 11:44:26.06ID:xWQHNTUrd
>>819
ホントになw
課金してグチグチ言うなってのはわかるが、結果テクロス庇ってる感じになるもんなw
0826名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 11:46:29.13ID:xWQHNTUrd
まぁ欲しくても80万入れても出ねえやつもいるガチャだってのがわかって良かったじゃねえか。
これで呆れたり、目が覚めたりしたやつもいるだろうw
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ee-3qL8 [106.172.164.253])2017/01/19(木) 12:00:55.43ID:hxZOWO7B0
>>825
財布が不安になったかどうかなんて個人の事情は知らんけど
金額の問題じゃなくてプライドの問題で
騙されてるって感じた時に激昂する人は見たことあるから

昔働いてたとこの在日社長なんて
トラブルのあった取引先の個人をこの業界から消せって
被害額よりもはるかに金かけて根回ししてたし
金の問題が発端でもそこから心情がどう変わるかなんて他人には断定できんよ
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f01-XRLM [223.219.179.49])2017/01/19(木) 12:07:20.42ID:RYhwfnTv0
火消しバイトが尻尾ミエミエで呆れるわ
無駄な労力割いてないでさっさと表示設けろやハゲ
0840名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa67-/Qox [106.181.72.86])2017/01/19(木) 12:08:25.26ID:rhGtmaaDa
本家は70万で出ませんでした
確率通り出てたけど返金(石で)しますついでに個別確率表示して9万で必ず手の入るようにします
確率表記されたら普通のSSRの半分の率だった(ピックアップ表示されてたけど確率上がってない)
その次の年確率表示された状態で次の干支キャラ実装
そっちは普通に結構排出されてる

表示されてなかった時の確率はお察し
0841名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 12:09:37.71ID:xWQHNTUrd
どんなに火消ししたって、こんな有り様みて課金は止めたわってなったやつも多いだろうw
今更おせーんだよテクロスw
0854名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6312-c3Ix [118.238.34.87])2017/01/19(木) 12:18:23.80ID:lpzc/v1c0
だいたいこんな便所の落書きの火消しに躍起になるのは
ヤバいと思ってるからだろ?

ココの書き込み見て
数万掛けて出ないのは当たり前
課金止めたと思ったANTAらが数人でも居れば
今回の騒動も少なからず影響があったと思うんだわ
0856名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63bc-3qL8 [118.11.53.167])2017/01/19(木) 12:22:47.66ID:SePgoJWY0
確率表記したら許す、天井つけたら許す、石くれたら許す、とか細かい注文付けてるのを見ると
無課金以上に乞食根性丸出しの養分が居るのは確かだな
こんなんテクロス潰れろの一言でいいんだよ
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff2c-3qL8 [61.21.43.39])2017/01/19(木) 12:28:24.04ID:VLOwdJiN0
台湾王叩き側
テクロスが仕掛けた見え見えの地雷踏みに行って愚痴るのはアホ
仲間引き連れて引退して裁判しろ
廃課金が減って裁判沙汰になればテクロスには1番効果的

台湾王擁護側
応援してるよ!頑張れ台湾王!今はテクロスを叩くべきだ!
台湾王を叩いて引退させようとする奴は全部バイトだ!
もうテクロスに課金しない方が良いとは誰一人として言わない

ん〜?
0872名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 435b-b3dX [222.12.38.241])2017/01/19(木) 12:33:30.01ID:3EKjOZTp0
個別排出率表記ってやっぱ大事だよ
70マンチラで騒ぎになった本家も個別排出率出してシヴァ期待値100万以上とかだから今年はそんなに荒れなかった
そんくらい出ないと分かってて突っ込むのはもはや自己責任だかんな
0874名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sac7-/Qox [182.251.246.3])2017/01/19(木) 12:37:01.45ID:VONCz7tOa
>>866
(´・ω・`)はちwじゅうwまんwww

(´・ω・`)…冷静になんなさいよテクロスもDMMもヤの字と変わらないんだから
(´・ω・`)訴訟するなら心の中で応援しとくわ
(´・ω・`)心の底からユニイベで見切りをつけてよかったと思った
0876名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf45-u5as [153.217.72.80])2017/01/19(木) 12:39:11.87ID:VO8kWDTd0
今回の80万事件がきっかけに明確な確率出してくれるようになればいいがなぁ
他のソシャゲでも確率明記は当たり前になりつつあるのにな
0884名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6312-c3Ix [118.238.34.87])2017/01/19(木) 12:44:16.13ID:lpzc/v1c0
ANTAらはバカでもテクロスのATMでもないんやろ?

とりあえず、少し冷静になって
今回の騒動がどこが一番問題点だったか考えろ


考えて納得して課金するんだったら、
ウチのフトコロは痛まんからどーでもええわ
0898名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 13:00:09.56ID:xWQHNTUrd
>>849
そーそーw
それくらいがいいんだよな。
0905名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-i28/ [126.47.161.187])2017/01/19(木) 13:05:29.74ID:hOoLfxnK0
課金にする事について台湾王は教えてくれたからな
100%幻獣ガチャはもう絶対に回さん
0912名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-OX2k [49.98.8.210])2017/01/19(木) 13:09:58.07ID:xWQHNTUrd
>>908
火消しできたってことじゃなくて、目が覚めたってやつだろうなw
260回引いても出ない可能性がわかったんだぜ?w
そんなものやるかw
0914名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sac7-HSvi [182.251.248.45])2017/01/19(木) 13:10:36.16ID:ccbTmTtEa
テクロスとDMMの双方から
「今回のこのような事は確率的に有り得ます。」
と公式に言えばいいと思うけど
そこまで宣言して今後今まで通りの課金があるかは分からんが

しかし今回の件は廃・重課金者を大分萎えさせたよね
0921名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 13:16:26.96ID:3VDkqPOP0
今後15倍神姫の新キャラが出ても元の数字麒麟ベリみたいにイジられてたらたまったもんじゃねえなあ
0927名無しさん@ピンキー (ササクッテロレ Sp87-K6+E [126.245.154.107])2017/01/19(木) 13:22:34.54ID:3w7ZYQ0rp
>>923
それな、チンチン沸騰や
0941名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2396-SmTw [60.95.133.40])2017/01/19(木) 13:40:17.50ID:OMdcZ6gx0
 =,、    ┌┐   ,r',゚'´
  lヽ   ⊂ ⊃   ムj
  .(ア) '´ /   i ^丶く )
  / /|_|__|,|_|_|:ハ.| | |
 ( ( | | =  = .| | ( (   ←かわいい
 ) ) 从" `^′人| ) )

 =,、    ┌┐   ,r',゚'´
  lヽ   ⊂ ⊃   ムj
  .(ア) '´ /   i ^丶く )
  / /|_|__|,|_|_|:ハ.| | |
 ( ( | | (゚) (゚) .| | ( (   ←なんかむかつく
 ) ) 从" `^′人| ) )
0947名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 63be-i28/ [118.8.63.76])2017/01/19(木) 13:48:29.32ID:3VDkqPOP0
ハスターも15倍でほとんど出なかったらしいけどなあ
ユニメンもwikiも阿鼻叫喚だった
神姫も個別で確率イジってるのはあるかもしれん
0948名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff57-x7a5 [221.171.225.73])2017/01/19(木) 13:50:33.98ID:Owy5MgHb0
ピックアップ!、とキャンペーンを張りながら、出ないから、台湾王さんはオコなんでしょ?
普通だと思うけどね
0956名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 238f-3qL8 [60.239.232.175])2017/01/19(木) 13:57:16.95ID:WzpJkHGV0
>>938
レア度確定後、抽選でその中から決まるようになってるんでしょ
もし、麒麟とベリアルをSSRより上に設定して、そのレア度が1%が必ず大当たりになる
それなら3%排出のハズレがいっぱいある中に突っ込むほうが出づらい

新レア度が、0.0001%とかならこのゲームじゃ狙わないだろう
0958名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ff2c-AVdH [27.143.62.182])2017/01/19(木) 14:02:50.43ID:9uhaMq300
>>957
いや、最初っから無課金だけど
それにゲーム自体はそこらの課金者より十分以上に楽しんでるよ
0967名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff19-SmTw [123.218.4.70])2017/01/19(木) 14:09:48.02ID:KVWxeYTO0
少なくとも他人が外れて課金を思いとどまる連中は殆ど普段から課金しない
テクロスからすればどうでも良い層
他人が外れるほど自分は手に入れたくなってじゃぶる層には効果は無いよ
本家みたいにとんでもない低確率を理解したうえでじゃぶる連中がその見本だ
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