【テクロス】神姫PROJECT Gメダル800枚目【80万円で出ないピックアップ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:39:34.89ID:VKv16CQp0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

建てる時は1行目に
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を貼って下さい。(ワッチョイIP無しのスレは破棄)
※複数貼ってある場合は付け忘れ防止の予備なので勝手に削らないこと

■DMM公式
http://www.dmm.co.jp/netgame/feature/kamipror.html
■公式twitter
http://twitter.com/kamihimeproject
■【DMM.R18】神姫PROJECT フレンド募集スレpart4
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1465607272/
■【DMM.R18】神姫PROJECT避難所 part1【ラグナリーブレイブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13411/1459818982/
■国民消費者生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
■消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム(匿名可)
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■株式会社DMM.comお問い合わせフォーム
http://www.dmm.co.jp/help/-/support/netgame/=/subclass=etc/
■インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/hotlinecenter/illegal-full.html

次スレは>>900が建てること
規制等でスレ立て不可能な場合はアンカー指定すること
また>>900が反応ない場合は>>950が宣言後建てて下さい

※前スレ
【テクロス】神姫PROJECT Gメダル799枚目【80万円で出ないピックアップ】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1485473059/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:39:54.55ID:VKv16CQp0
9ヶ月の軌跡ってか奇跡

・期待値数万円分の武器をサイレント下方修正
・本来ガチャに入ってないものを大当たり賞品として紹介する(課金ガチャ、ジェムガチャ、イベガチャ等)
・SR確定の無い単発ガチャチケ10枚セットを「10連ガチャチケット」と称して販売。問合せにも「仕様です」と堂々回答
・課金してるのにゲームプレイが出来ないバグを放置して自分たちは休暇。通称『監獄』バグ
・フレンド機能のバグ放置。ヘルプに呼ばれるとジェムがもらえるが、候補表示されるのは『選ばれし者』のみ
・オンラインメンテでドロップ率を修正し、それを事後通告する
・リログしないとメンテ予定が画面に表示されない仕様だが、告知したから緊急ではないとメンテ詫び無し
・事前登録キャンペーンの高額当選者が行方不明
・公式Twitterが特定wiki紹介。未実装キャラやゲーム内規格以上の画像が多数掲載→サクラwiki疑惑から閉鎖へ
・運営が公式サポーター()の存在を告知。その後サポーターは逃亡
・都合の悪い公式ツイートは「誤字があった」と削除
・半草銀行が突然死。「イベント終了後も交換できます」宣言を翻し、即日終了告知(猶予26時間)
・スナッチ(レアアイテム入手率上昇)効果の無告知弱体化。EP入手方法が乏しい中、EP返還しない対応
・初回限定5000円ガチャ!!と煽るバナーをクリックすると通常のガチャ画面に行く
・半草銀行が唐突に復活。仕方なく交換した勢をさらに煽っていくスタイル
・監獄バグ、レイド報酬無しになるバグ、編成がおかしくなるバグが継続的に発生
・レイドイベント中にロールバック事件発生。お詫びは体力回復アイテムと月曜SPアイテムのみ
・イベント限定神姫武器をイベガチャの賞品として表示。しかし当てた者が誰一人現れない。運営はシラを切る
・TGにインタビュー掲載。佐賀P「書籍化をはじめ、ゆくゆくは映像化。フィギュア化やコミケ出展もしたい」と大風呂敷
・佐賀P「ダルタニアンは攻防 大 ダウン」→記事サイレント修正
・クエストクリア報酬の石を何度も取得できる通称『無限石』バグ放置→ようやく修正するも一切詫び無し
・ディケーを事前通告無く弱体化「所定の基準に従い、効果発現するよう修正」→詫び無し、基準説明無し、「ソルは仕様」
・ガチャ「後」 http://i.imgur.com/V8LYiJg.jpg にスキップボタンを実装、失笑を買う
・問い合わせの回答をコピペして質問者の名前を間違う。スレに報告が上がると「間違えました」とメールを即寄越す
・ユーザ登録数100万人、公式Twitterフォロワー数17000人のはずなのにキャラ人気投票総数わずか1230票
・ニコ生アンケ良かった33.6%。ユニオンイベ発表で一部ユニオン崩壊。ラグナクリア人数1117人(公式発表は参加の1%)
・過去イベガチャ不正利用サイレントオンメンテ…からの時限BAN祭り。BANT誕生
・煉獄戦(ユニイベ)開始するも初日は準備期間(仮)。2日目は夜間帯にデーモン戦不可の障害発生
・メインキャラの声優3人が立て続けに変更。変更理由は説明なし
・ミッションを実装するも、報酬がほぼゴミだったり、APをイベント以外に使用させたりする
・TGSという大舞台のニコ生に他のタイトルは役員が登場する中、唯一役員が出演しない
・スタン時間を大幅延長した新タイプのボスを実装したかと思いきやただの調整ミス。EXボス功績を低く設定する不具合も同時実装
・確定(確定じゃない)ガチャを売りつけた挙句、ユニオンイベント中に告知無しメンテ
・舌の根も乾かないうちに再び表記詐欺ガチャを売りつけた挙句、降臨イベント中に告知無しメンテ
・24時間メンテを謳うも、当然のように延長。メンテ後はクソコネ祭り
・豪華報酬(大嘘)のユニイベ、報酬下方続きのレイドイベ、始まらないイベントミッションと公約破りを続ける
・存在しない「闇属性の草薙剣」の画像を公式で使用し、ピックアップ外のスサノオで釣るガチャ詐欺発生。返金対応無く通報へ
・早朝5時から何もないのに謎こねこね。ついでにノーマルガチャ10連に回数制限(1日10万ジェム分まで)をサイレント実装
・コラボ実装するも出現確率アップは課金ガチャのみ。さらにコラボ期間中にユニオンイベントを被せる
・懲りずに連日コネコネ祭り。挙句の果てに公式告知で「監獄エラーは客側の環境が悪い」と吐き捨てる
・ニコ生にバランス担当のハゲPが出演、適当な発言でバランス担当なのにエアプであることが判明
・APBP回復剤が効果なく消費される不具合に「ブラウザ更新しろ」と回答。のちに不具合と認める
・10連ガチャの景品がプレボに送られない不具合発生。金銭に絡む事態に関わらず問合せしてようやくアイテム送付。詫びはたった石100
・廃課金者がピックアップ5倍の幻獣を狙うも80万円で0体
0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:40:14.66ID:VKv16CQp0
2016/5/9 神姫Project公式Twitter(通称ディアおじ)が唐突に特定wikiを宣伝しだす
紹介されたwiki管理者は白々しい応対(後にツイート削除)
http://i.gyazo.com/9c69df9ed707c3b877fd0f35036303b4.png

wikiのイベント推奨PTがSSR(最高レア)キャラ満載の超課金煽り仕様
実装されて数時間のSSRキャラがLv55以上になっていたり怪しい情報多数
オールカンスト廃課金者「しょーとく」をwiki公式サポーターとして紹介、プレイ動画をリンク
http://i.imgur.com/JlkobV0.jpg

なんか臭くね?

wikiのドメインや管理者情報を掘ってみるとソシャゲ制作・運営・アフィリエイト業務の企業と判明
またサイトの取得日がサービス開始前の2月9日となっていた
http://i.imgur.com/ckfvfPs.jpg
https://i.gyazo.com/b99288b1eebcea1116b95aec2b4920e4.png
> Domain Information: [ドメイン情報]
> [Domain Name] APPTODATE.JP
> [登録者名] 株式会社テクロス
> ソーシャルゲーム制作、システム開発、WEBデザイン、各種デザイン事業を請け負っております。

wikiにアップされていた画像や各種データに実装日前の内容・日付のものが多々発見される
http://i.imgur.com/yhxpyvr.jpg
さらにwiki利用規約が他所(GameWith)の丸コピペだと指摘される→指摘レス後、規約ページ削除
http://i.imgur.com/6fVlm9E.jpg
http://megalodon.jp/2016-0509-2304-27/kamihime.apptodate.jp/terms

これは一般を装ったサクラwikiなのでは…?という疑惑が広がる

ディアおじ沈黙

5/11 運営が正式にサクラwikiを公認 <!--しょーとくブロック-->発掘

5/17 「しょーとく」が公式サポーターを辞任(プレイを辞めたいとの申し出)
http://megalodon.jp/2016-0517-2243-18/kamihime.apptodate.jp/

5/18 サクラwiki閉鎖宣言
http://megalodon.jp/2016-0518-1215-31/kamihime.apptodate.jp/
0004名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:40:29.85ID:VKv16CQp0
特集求人 株式会社テクロス
http://raku-job.jp/news/feature/11639/
> 弊社では、開発部分のみだけでなく、運営も全て行っています。
> テクロスさんではテレビCMなどでもお馴染みの大手パブリッシャーさんと直でやり取りしている(略)
> テクロスさんがやり取りしているのは有名パブリッシャー1社のみとなっています。
> 言い換えると完全受託という形が近いかもしれません。案件を請けて企画や開発、運営などを行います。
テクロス主要取引先(2014年版):DMM.comラボ http://i.imgur.com/iTUJEtZ.jpg

怪しい執筆依頼の正体は・・・アフィリエイト詐欺だった!
http://www.koumeishi.com/2010/04/
> 4月26日 追記 「TechCross」の「ツジ タクヤ」さんで検索して辿り着いたのは「株式会社テクロス」です。
会社所在地も「〒107-0062 東京都港区南青山5-7-17 青山小原流会館 8F」ですし、「代表取締役:辻 拓也」とありますから、間違いありません。
会社設立が2009年1月30日で、事業内容が「アフィリエイトメディア事業・サイト制作、プロモーション事業」となっています。
さて、この会社と問題のアフィリエイト詐欺がどういう関係になっているのかが気に掛かります。
実態を探るつもりなら「株式会社テクロス」に当たってみる価値はありそうですね。
> 4月26日 追記3 「株式会社テクロス」の代表取締役、辻拓也氏について新しい情報が入りました。
同社のトップページで紹介しているCNET JAPANでの記事「アフィリエイト広告の中での比較サイト」中で辻拓也氏の所属はネットマーケティングとなっていますが、
記事の掲載日が2009年3月6日ですから株式会社テクロス設立後も株式会社ネットマーケティングに在籍していることになります。
一方、株式会社テクロスの会社情報に載っている主要株主には「株式会社ネットマーケティング」の名前もあります。
代表者の辻拓也氏は、同時に親会社の社員でもあるということですから、
株式会社テクロスは(実質的に)株式会社ネットマーケティングの子会社であると考えていいでしょうね。
さらに興味深いのは、株式会社ネットマーケティングの資本金は 2億6,364万円もあるのに、
株式会社テクロスの資本金は僅かに250万円。以前なら有限会社すら興せない程度の額です。
業務内容もかなりオーバーラップしていますし、所在地も同じ住所で4階と8階という違いだけ。わざわざ別会社とする必然性が見いだせません。
0005名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:41:00.51ID:VKv16CQp0
以前このスレで挙げた謎のプレイヤーの法則が分ってきた

・1時間に1度ログイン
・挨拶は空欄でユニオンには所属しない
・3枚以上SSR複数持ち&レベル50で固定
・フレは普通に多い
・幻獣は0〜3(ディアおじが居ない場合も)
・タイミングが良いとフレで参戦してくるが、オートで即リタイア

フレ検索にかけると結構当たる。プレイヤー水増しの為の
運営オートキャラかチート垢のどちらかかねえ?

幻獣所持数0のチート垢が発掘(※ディアボロスが保護ロックされているため通常プレイで幻獣0は不可能)
ID:25203772
http://i.imgur.com/7Pk2Cde.jpg
http://i.imgur.com/N9UxWSD.jpg
ID:25046157
http://i.imgur.com/ZsUFmA9.jpg
http://i.imgur.com/84uAX1O.jpg

スレで報告があった直後に所持数が急に増え始める
http://i.imgur.com/CwRekpv.jpg

・bot疑惑ID
25203772 25046157 25345141 25020402 25343832
25029684 24984783 25295727 25041350 25041451
25041459 25041474 25218368 25059590
0006名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:41:20.19ID:VKv16CQp0
しょーとく(中田)と愉快な仲間たち

・しょーとく
【ID】12435936
【召喚獣】 ガルーダ4凸Lv100+99
【主な活動時間帯】 不定期
【その他】次のテュポーン戦、全制覇目指して走りますヾ(@⌒ー⌒@)ノ

【運営公認ユニオン】コネコ独立部隊
http://i.imgur.com/xaxO9Wc.jpg

・【ユニオンマスター】龍野宮 ID:11209620
・比叡mk2: ID:10752939
・ワハハ ID:10289054
・rko ID:11393272
・黄昏霊夢 ID:3048464
・とう ID:459540
・ごーれむ ID:166263
・ハル ID:12402833
・ラス ID:14597321
・マーサ ID:14182706
・りお ID:10111190
・みらばけっそ ID:8839878
・おっち ID:21673803
・poripori ID:13944310
・クチアケーナ ID:11673454
・kou ID:12927264
・白姫彼方 ID:12382460
・suibuマンボウ ID:19916280
・バサラ ID:13879469

コネコ独立部隊の珍獣kou
http://i.imgur.com/KbZXgcJ.jpg
http://i.imgur.com/GBhwgqwg.png
0007名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:41:37.65ID:VKv16CQp0
通報手順(一例) ※報告者の個人情報欄は空欄でOK(匿名可)
・通報先(消費者庁)
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

・参考テンプレ画像
http://i.imgur.com/JL5nHjx.jpg

・コピペ用(報告種類「不当表示」を選択後、入力欄上から)
株式会社テクロス かぶしきがいしゃてくろす
150-0013 東京都 渋谷区恵比寿 4-4-6 MARIX恵比寿ビル7階A号室
03-6455-7017
http://www.techcross.co.jp/
ウェブサイト
平成28年11月14日15:00から17:00頃まで
インターネット
http://www.dmm.com/netgame/social/-/gadgets/=/app_id=753201/
[内容]ガチャでの「闇属性出現確率アップ」という文言とその対象の景品(キャラクターと装備アイテム)に関する不当表示
[印象]表示からガチャでキャラクターと装備アイテムが出る確率がアップしているという印象を受けた。
[実際]実際にはガチャでキャラクターと装備アイテムが出る確率はアップしていなかった。また、装備アイテムの画像が実際の景品とは異なる『闇属性』に見えるよう加工して表示されていた。現在も返金対応が行われておらず悪質である。

・添付画像サンプル(一旦保存して入力欄からファイル選択)
http://i.imgur.com/3apxywn.jpg
0008名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:41:57.07ID:VKv16CQp0
DMMへの問い合わせ方法(一例)

・通報先
https://www.dmm.co.jp/help/-/support/netgame/=/subclass=etc/

・通報例
--------------------------
神姫Projectの運営企業について、こちらで報告させていただきます。
神姫Projectを運営している株式会社テクロスですが、ゲームの運営がサービス開始から一向に改善されません。
致命的なバグ、サーバー応答遅延、景品不当表示を繰り返しており、満足にサービスが運営出来ておりません。
また、同種の不具合をゲーム内イベント毎に繰り返していることから、今後の改善も期待出来ません。
DMM様のほうから注意・警告等を行っていただくことは出来ないのでしょうか。
--------------------------

(DMMから返信。担当部署から注意指導する旨のテンプレ回答。以下、再投稿例)

--------------------------
ご返信ありがとうございます。

本日もまともにゲームがプレイ出来ないようなサーバー応答遅延状態です。
なお、サーバー応答遅延が発生するユニオンイベント「煉獄戦」ですが、今回含め4度開催されており、
その4度とも、同様の文面の「サーバー負荷による接続障害について」というお知らせが掲示される事態となっております。
その際、具体的な解決策は実施されず、ユーザーの接続数が落ち着くのを待つだけという状態です。

是非とも注意指導・運営改善指導のほど、よろしくお願い致します。
--------------------------
0009名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47bc-AZYz [118.11.53.167])2017/01/28(土) 01:42:21.93ID:VKv16CQp0
【神プロ】神姫プロジェクト運営会社であるテクロスに対し、消費者庁の立ち入り検査を求める【景表法違反・疑惑】
https://goo.gl/tIkOKT (署名提出先: 消費者庁)


 =,、    ┌┐   ,r',゚'´
  lヽ   ⊂ ⊃   ムj
  .(ア) '´ /   i ^丶く )
  / /|_|__|,|_|_|:ハ.| | |
 ( ( | | =  = .| | ( (   40歳になってようやくわかる8つのこと。
 ) ) 从" `^′人| ) )
http://i.imgur.com/PnHa0w8.png
 =,、    ┌┐   ,r',゚'´
  lヽ   ⊂ ⊃   ムj
  .(ア) '´ /   i ^丶く )
  / /|_|__|,|_|_|:ハ.| | |
 ( ( | | (゚) (゚) .| | ( (   こうやって人は、変われなくなっていく。
 ) ) 从" `^′人| ) )
0011名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c626-AZYz [153.151.215.127])2017/01/28(土) 01:56:45.42ID:VyL3Y1Gq0
ウェポン強化表
http://i.imgur.com/7kn04r8.jpg

アクセ合成講座
http://i.gyazo.com/c7cd610391a58b3992a1a1d8cf0fdf32.png
http://i.imgur.com/DMfA0yg.jpg

ジェムクエ日程
月12:00〜12:30 20:00〜20:30
火12:30〜13:00 21:00〜21:30
水18:00〜18:30 21:00〜21:30
木19:00〜19:30 22:00〜22:30
金20:00〜20:30 23:00〜23:30
土12:00〜12:30 18:00〜18:30 22:00〜22:30
日12:30〜13:00 19:00〜19:30 23:00〜23:30
0024名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-xu7M [14.101.68.83])2017/01/28(土) 08:29:10.76ID:DwJwT3Rr0
アタッカーとつくSSR神姫はたくさんいるけど本当にアタッカーっていったら
シヴァ/サンタサタン/巫女ヨミ位だよな。
あとはトリッキーっぽいアタッカーとか、バランスよりのアタッカーが多い。
0028名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 073c-B+LO [182.168.78.63])2017/01/28(土) 08:40:29.84ID:HKWl4xa40
つーか、テクロスが「各属性を順番に」とか
「不遇・弱い順に」とか考えるわけ無いだろ

雷が続いたのは「覚醒素材が足りなくなれば課金が増えるじゃろ」的な発想だよ
そんなのイベの属性順番がバラバラな時点で判る話だろうに
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ceee-BAqL [111.110.171.72])2017/01/28(土) 09:48:10.85ID:5dNmgayj0
回答サンクス
モード付いてなければ当たりだと思ってたけど、やっぱ攻撃ないと微妙かぁ
アプロみたいな回復専門にならありかと思ったんだ

付与2つはまだリング以外見たことないから、まだ運が良かったんだな
0076名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9b-kHcU [106.154.72.78])2017/01/28(土) 10:11:59.08ID:u/5G7FOCa
光パでしか四層周回できないのう
光にだっきちゃん的なSSR欲しい
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8e69-TKOH [103.3.54.18])2017/01/28(土) 10:51:29.33ID:dzwplejm0
ストミの素材泥率とか交換レートとか初期APが5分回復だったとか
テクロスはちょっとでも絞れるところがあるなら
ゲームが成立しないレベルでもどこまでも絞るからな
…マジでなんで運営できてるんだ、いや神姫以外は全部爆死してるが
0114名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8e69-TKOH [103.3.54.18])2017/01/28(土) 11:05:49.33ID:dzwplejm0
目玉にしろアクセにしろファングにしろ
通常プレイでの入手を制限してガチャにつけてガチャ誘導って方向に行ってるからなぁ
ガチャさえ回せば遊ばなくていいよってのは最悪な手なんだが
本来おまけに草でもつけて遊ばせて入手って方向でやるもんなんだけどね
0153名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 22d0-Hx4G [61.44.179.178])2017/01/28(土) 12:07:43.79ID:TQYlBZdE0
久しぶりにご理解諭吉砲いっちゃいますか?

いや30日の新神姫まで我慢だ我慢
0165名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2bb9-3icE [106.185.34.106])2017/01/28(土) 12:21:16.47ID:HCRAmG1H0
>>83
今日のガチャは牙と本のダブルセットらしい(⌒,_ゝ⌒)
まぁどうせ俺はもう誤報物故だから
信じるか信じないかはあなた次第だ
0168名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a202-Y5K+ [123.255.129.41])2017/01/28(土) 12:22:42.06ID:7H9zQTnF0
流れをぶった切って唐突な拡散活動

https://goo.gl/tIkOKT

またみんなが忘れた頃にやってきます……
0171名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM42-IaSg [49.239.64.41])2017/01/28(土) 12:28:08.56ID:7ItjxdGcM
本って神のほう?
進化は間に合ってます
0207名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8e69-TKOH [103.3.54.18])2017/01/28(土) 13:06:21.65ID:dzwplejm0
問い合わせで苦情送らなきゃ何もしねえじゃん
明らかな設定ミス(ホルン)すら苦情少なけりゃ無視するのに
まず最初にクソ設定して苦情こなけりゃそのまま行くってやり方やめろや
0221名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b86-/C2J [202.70.185.54])2017/01/28(土) 13:30:00.82ID:HD2dwvOq0
前から言ってるが、最近はようやっと報酬回りとかの設定は普通になってきたけど
(無論コネコネ&100%みたいなアレもあるが)、それ以前のガバガバ設定で
美味い思いをさせてたりしてる過去があるから、結局そういうごくごく穏当な設定やらが
下方修正にしかなってないのよね
真っ当に評価される土壌をまず自らがぶち壊してるんだから、テクロスの自業自得なのよ
0232名無しさん@ピンキー (ガラプー KK5e-Mpca [07052490850553_et])2017/01/28(土) 13:50:13.40ID:TuwEJ2b8K
降臨戦ではイベントミッションで半草等が手にはいるようになりました(銀行閉鎖)
レイドイベではガチャで引けなくても完凸可能になりました(ヨルムン以降激絞り)
報酬にジェムを追加しました(R武器はガチャから出さない)

…普通とは何か考えさせられるな
0239名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b86-/C2J [202.70.185.54])2017/01/28(土) 13:57:49.44ID:HD2dwvOq0
>>232
まあ、そうなるな
基準があの頃の設定だから、その頃からやってた人間は絶対に今の設定を
「普通」だなんて思わない
テクロスの自業自得のツケをこっちが被ってるわけだから
何かしらそういう不満に対するケアはやった方がいいのは当たり前の話なんだよ、本来
それをしねえのがテクロスだが
0242名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c6be-oEgt [153.219.232.243])2017/01/28(土) 14:03:58.29ID:oPxVr9C40
本家の同枠と同等かそれ以上に絞られてると想定すると80万円で出ない確率はガチで現実的なんだよな
あっちに比べると幻獣の種類少ないのに通常SSRとどんだけ確率格差付けてんだよって話だが
0244名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c645-FuHd [153.217.15.121])2017/01/28(土) 14:04:04.50ID:zV4zFVLw0
ヨルムンの時はーての何回も見るけどレイドイベント初回で明らかになんの調整もできてなかった時を基準にするのは流石にねーわ
それ以降のレイドと比較して+付きだのなんだの絞られてるって文句ならともかく
0251名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b701-AZYz [60.35.132.186])2017/01/28(土) 14:10:05.07ID:uzu93o0i0
ホルンはでまぁす(テク研)
0256名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8e69-TKOH [103.3.54.18])2017/01/28(土) 14:12:54.35ID:dzwplejm0
単に素材なり草なりジェムなり目玉なり山ほど持ってる極一部見て
こいつから削れるだけ削ってやろうって設定してるだけだろ
普通とかじゃなくて自分達の都合で好き勝手プレイヤーを振りまわしてるだけ
行き当たりばったりで全体のバランス考えてるとは思えんよ
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4b86-/C2J [202.70.185.54])2017/01/28(土) 14:39:13.07ID:HD2dwvOq0
>>269
そういえば石だったか
じゃあ俺も試しにR武器出してみたよちくしょう

>>270
前スレワッチョイで検索したらそこそこ書き込んでるから純正バイトとは違うと思うぞ
まあ、誤解を招く言動してるのは確かだから、そこら辺は自己責任だがw
0284名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Spbf-ioq+ [126.236.201.122])2017/01/28(土) 14:56:00.37ID:y4uhE9+Jp
でも初めて単発で引けたら嬉しいじゃないですか!てかちょうど孟獲イベくらいから始めたんだが、新規扱いでいいんかな?
0307名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2243-Hx4G [61.44.176.108])2017/01/28(土) 15:10:05.31ID:oE63kPf40
ご理解
0405名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 47be-1eU6 [118.8.63.76])2017/01/28(土) 16:25:34.75ID:Wi4umXVo0
水ラファは4層クラスならスタメンでしょ
重課金以外火力でゴリ押せる訳ないんだから
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 47be-1eU6 [118.8.63.76])2017/01/28(土) 16:34:50.59ID:Wi4umXVo0
クリア出来るけどフルバくらいじゃ割れないから水ラファで安定取ってるわ
0423名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 16:48:20.02ID:Wi4umXVo0
火限定だな
俺の戦力じゃどこでも水パで他曜日やろうと思わん
0428名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9b-kHcU [106.154.72.78])2017/01/28(土) 16:51:07.43ID:u/5G7FOCa
>>425
クエスト周りは本当にめんどい
テストプレイしてるのかな
0433名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 16:55:29.88ID:Wi4umXVo0
>>426
最近水始めたばっかなのもあるが全然押せないからなあ
モルおば水ラファダゴンアプロ中心の耐久パでやってるよ
あと単純にアサルト以前に強化素材がきつい・・・
0467名無しさん@ピンキー (アウアウカー Saa7-Y25P [182.251.250.17])2017/01/28(土) 17:43:32.08ID:zxUjWQmZa
>>459
夏頃のニコ生で属性と大まかなデザイン決めて、数か月後「いつくるんや」「ニャルがそうだったんじゃね?」とか言われてて話題にもならなくなった半年後のニコ生で「じゃあ続きの設定きめまーす!」とか言い出したテクロスを信じろ
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 18:45:00.74ID:K0maNDrv0
簡単にスキルレベル上げられたら悔しいからな
0498名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0eef-BAqL [119.244.192.195])2017/01/28(土) 18:45:51.65ID:R2SwUPUy0
なんか最近どんどん重くなってないか
おま環かもしれんがクリックごとにニ、三秒
ページ移動に10秒くらいかかってもうゲームにならんレベルになってる
ただし戦闘中だけは早い
あまりに遅いんで来週からはデイリーやらないことにする
0508名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9b-kHcU [106.154.71.132])2017/01/28(土) 18:59:58.72ID:AymFOumXa
スマホは降臨やミッション消化ならまあ
レイドは無理
0512名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 19:01:05.16ID:Wi4umXVo0
近年のiOSや泥ならPCとそこまで変わらんが
スマホ版はセキュリティザルだしwifiからパス抜かれるからやめとけ
0513名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9b-kHcU [106.154.71.132])2017/01/28(土) 19:01:51.79ID:AymFOumXa
六千円固定やで
0520名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 19:06:44.79ID:Wi4umXVo0
>>498
朝方はそれなりに軽いが夜と週末はレイドイベ重なったらクッソ重い
HPとレイジングが急激に増えたり減ったり訳分からなくなる
0523名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 19:08:48.95ID:Wi4umXVo0
コネコネは鯖と仕様の問題じゃねーかな
一括DLにしないと一生解決せんだろうな
他ゲーでもそうだがブラゲやスマホゲ程度で軽量版出ても動作変わらんと思う
0530名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 19:10:51.64ID:Wi4umXVo0
雷はSSRだけだとバランス悪いからなあ
0538名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 19:15:21.65ID:Wi4umXVo0
ご理解はご理解同士もう集まってそうなもんだが
0541名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 19:17:40.21ID:K0maNDrv0
まあ、R姫のみで降臨ラグナクリア出来るしな
まじ神姫はどうでも良いな
0544名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 19:20:39.14ID:K0maNDrv0
襲撃戦とかまたエアプ池沼が湧いたのかよ
まじでこのスレエアプ池沼湧きすぎだろうが
バイトはもっと勉強してからレスしろよ
0556名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2243-Hx4G [61.44.176.108])2017/01/28(土) 19:43:19.65ID:oE63kPf40
絶対に初期の頃よりファング絞ってるよな体感じゃないと思う
ユニイベでペン先が供給過剰になったあたりからペン先が異常にでるように変更された漢字
0583名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 20:17:35.79ID:K0maNDrv0
1回でもあったら駄目な奴というのをいい加減テクロスは理解しろ
0592名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 20:21:17.03ID:K0maNDrv0
ゼウスたんは雷だろ、最強になるから待っとけ
きっと脳筋アビ火力姫かな
0602名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c645-FuHd [153.217.15.121])2017/01/28(土) 20:36:06.13ID:zV4zFVLw0
ディアボロスはプレイヤーのランクがいくつか上がるごとにとか1世界クリアするごとにとかで
ストーリー進めてったら限界突破する仕様でよかったのになあ
なんでこんな放置プレイなんだよ最強の幻獣様()
0603名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 20:36:13.50ID:K0maNDrv0
>>596
前回ギリギリだったんだろ
そんなん崩壊するに決まってるからな
0608名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c66f-9LUS [153.218.57.150])2017/01/28(土) 20:42:09.97ID:6om1KUk70
カタストロフィ人増えるとコネコネバトルでハイスピード参戦がMVPの鍵なのはずっとこのままなのか
テクロスだしこのままなんだろうなアクセ関連も糞面倒だしANTたちが快適に楽しむ光景が心底嫌いなんだろうな
0616名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 823a-y5A3 [115.163.152.151])2017/01/28(土) 20:50:24.91ID:bEqnuEYx0
追加要素のいろんな制限は納得はしないけど理解はまぁできるが
それなら初期からあるスキレベ上げや旧ディザデイリーのレア素材とか緩くしろよと
リリース1年間近なのにじわじわサイレント下方修正してガチャでおまけですとか髪の毛剃り上げてやるレベル
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2fee-xu7M [14.101.68.83])2017/01/28(土) 21:17:13.85ID:DwJwT3Rr0
牙のドロップもほんとやべーな。

金箱はまあ落ちる。
が牙は今日50個以上金箱出してまだ0だわ。今までの在庫で20個あるのがまだ救い。
AP100近くあるから半草で2週出来るけどランク低いやつは大変だろうな。
0642名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8601-oEgt [121.115.206.231])2017/01/28(土) 21:27:33.97ID:EKPfYNRk0
武器のバースト演出っていつからか分からないが今では手抜きになったよな
ブロンラヴィンは固有なのにデスリーパーはハルマゲドンランスの使い回し
ギルティエンヴィーは見てないから知らんけど
0667名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a36e-Xj/J [210.128.216.111])2017/01/28(土) 21:49:19.91ID:kWPMTR1T0
なんだ今日は質の悪いバイトがお客様に対して悪態ついているのかw
テクロスもこんなバイト解雇して経費節減しろよ
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 21:56:06.99ID:Wi4umXVo0
バーストリロスキップって1人目のバースト演出入ったら即スキップするとターン進むの?
何か1人だけゲージ減った事があって止めたんだが
0690名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c651-y5A3 [153.196.54.101])2017/01/28(土) 22:02:01.29ID:llLcYWP60
>>686
バースト撃つタイミングで攻撃押して右下に出てるコネコネ消えたら一人目のカットイン出るの待たなくても
リロしたらええんや 全部見てるとデバフのカウントも進んじゃうからサクサク行きたい時はそっちの方がええ
0691名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 22:02:29.39ID:Wi4umXVo0
>>683>>685>>687
サンクス
今度またちゃんと試してみるよ
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 22:09:03.93ID:Wi4umXVo0
カタスもいいがイベBGMはどれもいいな
正直使い回さないのは勿体無い
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 22:13:27.30ID:Wi4umXVo0
これで大手のスマホゲーくらいレスポンスやレイド戦がサクサクだったら文句ないんだがなあ
0709名無しさん@ピンキー (スッップ Sd42-T3y8 [49.98.173.204])2017/01/28(土) 22:14:23.89ID:mCBsqTz3d
>>694
俺がカシオペアが好きだから
水であと欲しいのは栄枯とケイオスくらいだし、カシオはどのアビも神姫と被っても腐らんからのう
まぁ栄枯持たすと狙撃使えんし、狙撃の代わりに水ラファ使うとのアプロが外れるからモル安定なんだけど

とりあえず最上位もいいけど上位英霊にも専武器実装してほしいわ
0714名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 22:21:04.22ID:Wi4umXVo0
あとクソUIもか
こんなUIでテストプレイしてて社員はイラつかねーんだろうか
0718名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Spbf-bF0B [126.152.32.191])2017/01/28(土) 22:26:16.30ID:imiz6F0ep
UI基本的にはありがちで悪くはないけど(´・ω・`)
目当てのクエストに行くまでのクリック回数が多すぎで糞
ホームから1発で飛べるようにしないとね
ただでさえ画面切り替えるたびにコネるからイライラする
0724名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM42-IaSg [49.239.64.41])2017/01/28(土) 22:39:16.95ID:7ItjxdGcM
なんかユニオン募集が活発でいいな
0725名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 22:40:11.87ID:Wi4umXVo0
今回幻属性だから完走しんどくなりそうだな
0739名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM42-IaSg [49.239.64.41])2017/01/28(土) 22:57:11.19ID:7ItjxdGcM
とりあえず攻撃デバフの

カスピ、ソルとほかカット持ちでなんとかなるだろ
0744名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3e2-SutE [210.250.84.30])2017/01/28(土) 23:03:07.64ID:eYCXmlnv0
普段より火力が出るから参加率は良さそうだが、
ソロプレイで倒したい時は被ダメに要注意だなバランス良い水か耐久寄りの光かな、
草属性はガイアおば以外にカット持ちが多ければいいのに
0775名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9b-kHcU [106.154.78.213])2017/01/28(土) 23:46:28.40ID:TQYlBZdEa
死んでりゃ掃除はしてやるけどね
部屋空かないから邪魔だし
0782名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 23:49:48.11ID:K0maNDrv0
>>742
お前の敵
剣で+30%

お前
斧で40%、敵にも40%

なんでいちいち敵に塩送るん?
馬鹿なの?池沼なの?
0784名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ceee-8nzO [111.96.224.121])2017/01/28(土) 23:51:09.13ID:NI/+jeUZ0
ユニイベやりはじめのころ
HP がほんのわずかの状態で何分も変化しないバトルがあって変だなと思って入ったら自分より格上の人が三人も全滅してて、自分がワンパンしてとどめ、ってことがあったな
当時はどういうことかよくわからなくて「???」ってなってた
0785名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0e93-FuHd [119.82.172.239])2017/01/28(土) 23:51:24.07ID:nFtTqQ2B0
報告とか別に要らんけど
ユニチャ無言、レイド入っても入られても終了時もスタンプなし、
アンズースナッチ即アビオートなので火力貢献する気すらない
こんなコミュ障の尻拭いするのは気持ち悪いだろ、仕方ないから掃除するけどさ
もちろん、きちんとコミュニケーション取ってくれる新規なら全力支援するぜ
0793名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 47be-EWGl [118.8.63.76])2017/01/28(土) 23:54:20.56ID:Wi4umXVo0
新規は救援なりで十字架稼いでユニメンのご理解勢に倒して貰えばええ
0796名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/28(土) 23:55:45.77ID:K0maNDrv0
>>785
スナッチ入れてたいして稼がずに死ぬとか、どんん便利奴隷だよ
うちにくれよまじで
0805名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2bee-AZYz [106.172.164.253])2017/01/29(日) 00:00:05.37ID:tFD2lUiv0
>>785
うちの戦友に似たような感じの奴いるなぁ
昼間にスマホで確認したらちょくちょくティザ出してそのまま動かなくなってたから
ありがたく処理させてもらってたけど
アビオートになって倒すようになったから最近見ないわ
0810名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/29(日) 00:05:16.33ID:uC/+ck650
前からちょくちょく湧いてるよな
オートに親殺された池沼
0817名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbf-8nzO [126.212.152.42])2017/01/29(日) 00:09:50.56ID:djrI5c8cr
最初のころスナッチって自分にだけしか効果がないと思い込んでて、レイド戦で使うのは後ろめたかった
「そんな自分だけの儲けのためのことやってる暇があったら攻撃しろ」って他の参戦者に思れると思ってて使わずにいた
使ってみたら功績値が表示されたんでやっと誤解だと気づいた
0821名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/29(日) 00:12:47.46ID:uC/+ck650
そんな事言われても、手動なんてどうしてもオートじゃ無理とかそんな理由が無い限りもうやらんだろ?
ユニイベなんて全滅してもなんの問題も無いんだからアビオートでまったく問題無いだろう
まあ、手動でやってる奴がいたとしても、キモイからユニから除名しろとか一切思わないけどな
無駄な努力ご苦労さん位にしか思わん
なんで自分と違う奴をいちいち排除したがるんだろうな?まじ不思議
0826名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa9b-kHcU [106.154.78.213])2017/01/29(日) 00:16:59.36ID:OBwc00Mya
ユニイベはとっと終わらせたいからBTにフルバしてオートだな
0830名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd62-Ni/D [1.79.82.29])2017/01/29(日) 00:21:38.57ID:tXxh7JO8d
ブクマ有りクローム拡大100🖐でちょうどって、
じっちゃが言ってた。謎の文
//相対座標系の演算
width = STATUS(id,ST_WIDTH)
height = STATUS(id,ST_HEIGHT)

out_w = (width - 1000)/2
out_h = 84

//画面左上を(ori_x, ori_y)
ori_x = out_w
ori_y = 184
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/29(日) 00:26:31.38ID:uC/+ck650
手動でポチッてもお前ら煽れんだろ?
ちょっとは頭使えよ
0838名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/29(日) 00:27:51.21ID:uC/+ck650
日曜日からって何言ってんだこの池沼
0848名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/29(日) 00:40:41.79ID:uC/+ck650
>>842
ちなみに艦これも事前登録組だぞ!
0850名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ce18-AZYz [111.90.90.41])2017/01/29(日) 00:48:23.48ID:SRCnLKGK0
艦これはアプデのたびにクソ追加してくからもうやってねぇなぁ
追加任務もクソみたいなランダムマップ攻略しかせんし、あれを褒め称えてる池沼はホントなんなんだろうな
神姫は侘び石があるだけまだましなんじゃないかと思えてしまうわ
0851名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/29(日) 00:49:21.96ID:uC/+ck650
>>849
なのです
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-SiCR [126.27.43.177])2017/01/29(日) 00:50:03.78ID:r4Ciku/20
(´・ω・`)もう一昨年になるのかしら、ぼうk……虫歯が出たイベントでやめたわ
(´・ω・`)残りゲージ破壊だけの状態で、仕事から帰って11時間やって破壊できないんだもの
(´・ω・`)レベル70代で破壊出来ないとかならまだしも、レベルも90後半に★付も、支援に大和まで引っ張ったのに
0856名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c66f-9LUS [153.218.57.150])2017/01/29(日) 01:11:43.37ID:tvtEHpxO0
エアオケアノスジークのスタン特攻にクトゥルフ防デバフ50%積んでも
ベリアル麒麟持ちよりダメージ出せそうにないけど水が多分一番強いし幻は水で行くかな
でも倒しきれないと防御と回復がすかすか面子だから悩むなー編成考えてるとき楽しいんだけど
0864名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 628c-y5A3 [157.192.54.56])2017/01/29(日) 01:30:02.09ID:GJnhlT5c0
ぼく「このアルハラ女め!成敗してやる!」
ウズメ「……おちんちん、頑張れ♪頑張れ♪」
ぼく「あ?」
ウズメ「頑張って、濃いミルクを出すんだよ?んふぅ!あぁあん!ミ、ミルク……だ、出せるよね?えへへ……」
ぼく「…あぅ!…うぅ…」ムズムズ
ウズメ「頑張れ♪頑張れ♪お、おちんちん頑張ってぇ……はぁあん!濃いミルクっ、だ、出していいからねッ!」
ぼく「い、1回射精して落ち着かないと……あぁでっ、出るっ!おねえさん出るぅ!」ビュルビュルビュル
ウズメ「いっぱいミルクを出したねっ!おちんちん、頑張った♪えらい、えらい!私も嬉しいよっ!」
ぼく「はぁぁあぁ〜、おねぇしゃんしゅきぃぃいぃ〜」
全く、恐ろしい女だぜ

ttp://i.imgur.com/2EjE6GU.jpg
ttp://i.imgur.com/cBKz0Ch.jpg
ttp://i.imgur.com/tZbMX3q.jpg
ttp://i.imgur.com/c35yVyi.png
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3e2-SutE [210.250.84.30])2017/01/29(日) 01:36:45.78ID:s0zRbrJP0
アクセ盛り盛りアサルト150オーバーWベリアルでもないと高レベルデーモンは普段よりキツイだろう、
長期戦を考慮するとアン泥・龍王・クトゥ・水ラファ・アプロとサブに覚醒ニケポセイドンがベストか
0871名無しさん@ピンキー (ワーダリィ MM5e-TKOH [219.97.102.246])2017/01/29(日) 01:39:38.73ID:Q2xuQlfmM
>>861
ユニイベだとMVPの恩恵を気にする必要はあまりないのでは?

EX200、Ult100ぐらいまでならみんなソロで狩ってるし、
BTは2,3人で速攻で倒して討伐数延ばしたいし、
MVP取るとか気にしてないなー
0890名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 83be-oEgt [114.164.96.226])2017/01/29(日) 02:48:34.27ID:uC/+ck650
池沼ほどなぜか強い全能感を持つよな
まじ不思議なんだけど
0939名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db73-AZYz [122.215.62.3])2017/01/29(日) 09:21:04.24ID:COl9S59a0
49.106.212.31が

テクロスの社員だとしたら
火消しだか陽動だかわからんけどどちらにしろ大失態を繰り返す無能な働き者のお陰で火に油状態

テクロス全く関係ない一般人だとしたら
完全なる馬鹿が応援で入って火に油状態
正直何がしたいのか理解出来ない
テクロスアンチとも取れる言動はまさにキチガイの領域

テクロスの明日はどっちだ
0952名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3ba-y5A3 [120.74.198.251])2017/01/29(日) 09:39:31.41ID:eeYmJzM10
スレタイ80万消去もアレだがまたジェムクエ日程消したいおじがテンプレ貼ってるな
テクロス工作員vs他ゲー工作員のハゲしい戦いw

>>943
他ゲースレ民にも一目で分かるようスレタイに入れたい、ネタ思いつかなかったどうの言わせないようにしばらく
【テクロス】【80万円で出ないピックアップ】
【テクロスピックアップ】【80万円で出ない】
どっちか固定でいいんじゃない?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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