【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL ～X指定～ 性能議論スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 76 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2017/06/20(火) 20:18:32.15 0
最新ver更新しとくぞ
シャボン 531 (バフ:70 スキルデバフ30:441 反撃:20)
ヤドリギ 394 (バフ:52 デバフ15:188 スキルデバフ10:134 反撃:20)
サクランボ 374 (バフ:136 デバフ15:188 ボス10:50)
ニシキギ 329 (バフ:52 スキル1.2:56 スキルデバフ15:171 弱点:50)
アイビー 319 (バフ:52 スキルダメ25:25 デバフ20:167 ボス15:75)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アプリコ 313 (バフ:70 バリア:167 スキル1.2:56 反撃:20)
アカシア 303 (バフ:70 デバフ15:188 自クリ40:20 クリ10:25)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
イオノシ 264 (バフ:63 回避:105 再行動:40 スキル1.2:56)
ヤマブキ 261 (バフ:56 回避:105 渾身:100)
ランタナ 232 (バフ:52 スキル配置:180)
チェリセ 230 (バフ:105 デバフ10:125)
ポーチュ 228 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:105)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
イベリス 213 (バフ:52 スキル1.2:56 命中ダウン10:55 弱点:50)
スイレン 207 (バフ:52 1T目スキル1.65:52 1T目バフ35:53 弱点:50)
サフラン 202 (バフ:77 回避:105 反撃:20)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
クロユリ 175 (バフ:94 クリ10:25 スキル1.2:56)
クリシャラ 175 (バフ:70 再行動:40 クリ20:50 自クリダメ75:15)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
バッカラ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
サボテン 157 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:40)
ふにー 154 (バフ:52 1T目スキル1.65:52 弱点:50)
デイジー 150 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:52)
デンドロ 146 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:48)
ジンジャ 146 (バフ:70 スキル1.2:56 反撃:20)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ネリネ 133 (バフ:77 スキル1.2:56)
クルクマ 115 (バフ:63 1T目スキル1.65:52)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ウサヘレ 92 (バフ:52 再行動:40)
シンビ 87 (バフ:35 1T目スキル1.65:52)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40) デバフは20％3人チェリーセージでサクラORヤマブキが今のところ最良？ ビワキリンDGクリヒメで組みたいんだがあと一人はだれがいいだろうか シャボンソウとヤドリギはとくにつよいのでできるだけ優先して取っておいた方がいいですよ 次の水影で全体スキル持ちが来たらスキルデバフの価値がさらに上がると思う
花騎士→水影だと2体に2.2倍だけど、水影→花騎士だと5体に2.2倍2回になるから
同じスキルでも火力が全然違う
それをスキルデバフで阻止できるのは大きい
全体スキル持ちの水影相手だとスキルデバフのスコアは単純に2.5倍になる
シャボン 1193 (バフ:70 スキルデバフ30:1103 反撃:20)
ヤドリギ 595 (バフ:52 デバフ15:188 スキルデバフ10:335 反撃:20) >>8
サフランだろｊｋ
初心者はスぺチケでまずサフラン取ってお家 水影戦では、スキルデバフ＞＞＞1T特化＝回避＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デバフ 週1、2のペースで開花増えるから専用スレでやった方がいいかもしれんな １の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。 ボスに対してはボスアビより劣るけどユズリハ強いよね ユズリハは虹最強のスイレンの金バージョンだから金では最上位かな 上位に斬が全然いない
バランスが悪いのがよくわかった １の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。 せめて>>2がまともな方の表ならな
どうみてもシャボンガイジ隔離スレだし これってこと？
★コダイバナ想定ランキング[ver20170619] （攻バフ70% 1ターン目系30% 回避デバフ系75%)
サクランボ 374 (バフ:136 デバフ15:188 ボス10:50)
アイビー 319 (バフ:52 スキルダメ25:25 デバフ20:167 ボス15:75)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アプリコ 313 (バフ:70 バリア:167 スキル1.2:56 反撃:20)
アカシア 303 (バフ:70 デバフ15:188 自クリ40:20 クリ10:25)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
ヤドリギ 273 (バフ:52 デバフ15:188 スキルデバフ10:13 反撃:20)
イオノシ 264 (バフ:63 回避:105 再行動:40 スキル1.2:56)
ヤマブキ 261 (バフ:56 回避:105 渾身:100)
ランタナ 232 (バフ:52 スキル配置:180)
チェリセ 230 (バフ:105 デバフ10:125)
ポーチュ 228 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:105)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
イベリス 213 (バフ:52 スキル1.2:56 命中ダウン10:55 弱点:50)
スイレン 207 (バフ:52 1T目スキル1.65:52 1T目バフ35:53 弱点:50)
サフラン 202 (バフ:77 回避:105 反撃:20)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
クロユリ 175 (バフ:94 クリ10:25 スキル1.2:56)
クリシャラ 175 (バフ:70 再行動:40 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ニシキギ 174 (バフ:52 スキル1.2:56 スキルデバフ15:16 弱点:50)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
バッカラ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
サボテン 157 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:40)
ふにー 154 (バフ:52 1T目スキル1.65:52 弱点:50)
デイジー 150 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:52)
デンドロ 146 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:48)
ジンジャ 146 (バフ:70 スキル1.2:56 反撃:20)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ネリネ 133 (バフ:77 スキル1.2:56)
シャボン 131 (バフ:70 スキルデバフ30:41 反撃:20)
クルクマ 115 (バフ:63 1T目スキル1.65:52)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ウサヘレ 92 (バフ:52 再行動:40)
シンビ 87 (バフ:35 1T目スキル1.65:52)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40) シャボンガイジって話通じないけどマジで精神病なのかな 数値に根拠かいてあるアビランキングのほうもはって
不満なら計算根拠と一緒にアビテーブルの方を更新していけばいいかと サクランボみたいなゴミが強いのかなと思ったらあの都合の悪いゴミスキルとかは完全無視してるのか
なるほど 厳密にはこのアビ表＋個人のステ 属性 スキル性能 を請うr著すべきなんだろうけどね
いうて30も違わないし全員にかかるアビの比重が大きすぎて結局誤差程度なんだよな >>32
これもデバフ評価過剰だと思うけど
シャボンが1位のは明らかにわざとやってるだろうから荒らしと議論する意味なんてないな まじめに 防御系 攻撃系 １ターン目系 を１元数値化比較するなら条件を明確にするべき
敵味方のスキル発動率や倍率 同一スキルもちの人数 生存ターン 等
単純に攻撃系アビだけでも同系統のスキルもちの人数でアビの評価はかなり違う
最初のひとりなら価値は高いけど人数が増えるにつれて価値は減る
(100から10ふえれば10%だが200から10ふえても5% にしかならない
逆にデバフ系は (1 - 軽減率) が被ダメージになるので集まれば集まるほど効果が高い
100から10へっても10%減だが 50から10減れば20%減
あとバリアや回避、１ターン目系みたいに回数やターン数に制限のあるアビは
当然のことながら戦闘が長くなればそれだけ価値が下がる
単純に3ターン戦うなら１ターンしか効果のないアビの価値は1/3になるしね それがこれでしょ
味方スキルベース30% 想定発動率100%
敵スキル発動率50% スキル倍率平均(150 x 2 + 400) / 3 = 233%
生存3ターン（被ダメ1/3)
同一スキル持ち：デバフ70% スキルは100%確保 他は単独
攻バフは1人100%想定 防御相殺30%で 1/140 ≒ 0.7%
デバフ15 250 【70%前提】 被ダメ30% : 火力333% : 233%UP x 5人 = 1166% デバフ1%あたり16.6
クリ20&クリダメ30 80 20%発動 x 80%UP x 5人 = 80
スキル配置 180 ベース30% x 30%UP x 4PT20人 = 180
1T目バフ35 175
1T目スキル1.65 172 【2人セット前提】 ひとり115%UP ベース30% x 115% x 5人 = 172
バリア 167 被ダメ1/3カット : 火力133% : 33%UP x 5人 = 167
デバフ10 167
1T目再行動&スキル100% 160 ベース30% x 100% x 2回 + 100%
1T目スキル2倍 150 ベース30% x 100% x 5人 = 150
スキルデバフ30 55 被ダメ10%減 : 火力111% : 11%UP x 5人 = 55%
回避 160 2発で死亡→5.2発耐えれる 火力260% : 160%UP
渾身 100 3ターン平均 被弾なし仮定
スキルダメ 75
ボス15 75
ソーラー70 70
クリ25 62
ボス12 60
命中ダウン10 55
スキル1.2 56 1.2の人数によって30～82
ボス10 50
ソーラー50 50
クリ20 50
弱点 50 3匹中1人
クリ15&クリダメ10 45
ソーラー40 40
再行動 40
クリ15 37
ソーラー35 35
移動 30
スキルダメ25 25
クリ10 25
スキルデバフ15 21
反撃 20
自クリ40 20
スキルデバフ10 17
クリダメ 15
自クリダメ75 15
シャイン30 10
シャイン15 5
回復 3 水影バージョンないの？
受ける１発のダメ増えればバリア回避スキルデバフ１T目系が相対的に強くなるでしょ >>32をたたき台に不満なら修正していけばいい
否定しかしないやつはこのスレではNGで １の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。 >スキル配置 180 ベース30% x 30%UP x 4PT20人 = 180
水影ならともかくコダイバナだと半分以上分岐に設置されるから全員にかかるのはほぼ無理かと 6月26日(月)メンテナンスにて、一部キャラクターの上方調整を予定しております。
【予定している対象キャラクター】
★6サボテン
■開花後アビリティ
【変更前】
戦闘中、パーティーメンバーのクリティカル攻撃率が15%上昇、
自身が敵に攻撃を与えた後、40%の確率で自身は再行動する
※他アビリティとの組み合わせでクリティカル発生率は最大80％まで上昇可能
【変更後】
戦闘中、パーティメンバーのクリティカル攻撃発生率が15%上昇、
自身が敵に攻撃を与えた後、60%の確率で自身は再行動する
※他アビリティとの組み合わせでクリティカル発生率は最大80%まで上昇可能
★6シャボンソウ
■開花後アビリティ
【変更前】
毎ターン30%の確率で自身の最大HPの10%回復し、
攻撃を受けた時、100%の確率で防御力の3.75倍を攻撃力に変換し反撃する
※HP回復は他アビリティとは別々に発動する
【変更後】
毎ターン30%の確率で自身の最大HPの25%回復し、
攻撃を受けた時、100%の確率で防御力の3.75倍を攻撃力に変換し反撃する
※HP回復は他アビリティとは別々に発動する
★6ポーチュラカ
■開花後アビリティ
【変更前】
戦闘中、毎ターン30%の確率で自身の最大HPの10%回復し、
2ターンまで80%、以降は50%の確率で敵の攻撃を回避する
【変更後】
戦闘中、毎ターン30%の確率で自身の最大HPの25%回復し、
2ターンまで80%、以降は50%の確率で敵の攻撃を回避する
なお、★6ネリネ、★6レッドジンジャーの開花後に関しましても、
スキル発動率アップの新アビリティの適用を行う調整を検討しております。
また、7月3日(月)メンテナンスにて、
上記以外の★5を含むキャラクターについても上方調整を予定しており、
随時実施する予定となっております。 再行動はいい感じだけど回復はそんな程度の調整じゃどうしようもないよこれ
せめて確率発動をなくせばなー 低難易度＝そもそも回復なくても誰もしなない
高難易度＝焼け石に水 デンドロはスキル2倍とかみあってるだけで
1ターン目再行動だけなら常時60%再行動に劣る
2ターンあれば行動回数期待値は60%のほうが上回るし >>50
水影じゃゴミだけどコダイバナなら１発分ぐらいはのびんじゃね 仮に1発分回復するにしてもかたや80%回避があるのになんで25%なんだよって話になるが パーティー全員回復するようにしてヒーラーっぽくすれば少しは使えるんじゃね？ ネリネちゃんの新スキル楽しみ
どうせならネリネちゃん固有のユニークスキルにしてくれればいいのに
ジンジャーはステベスト5に入るんだから戦力詐欺用でいいだろ >スキル発動率アップの新アビリティ
ってかかれてるから倍率かえるぐらいしかなさそうだけどどうなるんだろうね
ターン経過でかわるとか PT内の○○の人数で～ とかかわったことしてくるんだろうか ユニークとか期待するとゴミか壊れしか生み出さんからな バランスおじ
普通でいいんだよ普通で １の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。 【新規キャラクターと、開花後のアビリティ】
・★6リンゴ(七夕)
［開花後アビリティ1］
敵2体の攻撃力を20%低下させ、
自身が敵に攻撃を与えた後、40%の確率で自身は再行動する
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃力は最大70%まで低下可能
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇、
自身は100%の確率で防御力の3.5倍を攻撃力に変換し反撃する
・★5サンデリアーナ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率が1.2倍上昇し、
スキルダメージが6%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、自身のスキルLv(1～5)に応じて、自身を含む人数(1～5人)の攻撃力が18%上昇
・★5カレンデュラ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が12%上昇し、
パーティメンバーの攻撃力に、パーティの移動力の60%を追加する
※移動力の増減、攻撃力の割合増加アビリティの効果も影響する
［開花後アビリティ2］
パーティの移動力が100増加
・★5ペンステモン
［開花後アビリティ1］
攻撃を受けた時、80%の確率で防御力の2倍を攻撃力に変換し反撃する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、自身を含む3人の攻撃力が10%上昇、
自身のクリティカル攻撃発生率を10％上昇させる
※他アビリティとの組み合わせで発生率は最大80%まで上昇可能 【開花(能力のみ)対応の実装済みキャラクターと、開花後のアビリティ】
・★6ナデシコ
［開花後アビリティ1］
パーティメンバーの攻撃力が20%上昇、
自身のスキルLv(1～5)に応じて、パーティメンバーのスキル発動率が上昇(1.2～1.32倍)
［開花後アビリティ2］
ボス敵との戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇、
害虫の巣パネルを通過するとパーティメンバー全員のHPが10%回復
・★5アイビー
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が12%上昇し、
ソーラードライブの効果が25%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇
・★5ヒメシャラ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が12%上昇、
自身は自身の最大HPに対する現在HPの1/3を割合として、敵へのダメージが上昇
※例として、現在HP90％でダメージ30％上昇
［開花後アビリティ2］
敵3体の攻撃力を10%低下させる。
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃力は最大70%まで低下可能
・★5リンドウ
［開花後アビリティ1］
害虫の巣パネルを通過するとパーティメンバーの攻撃力が3%アップ。(最大12%まで)
［開花後アビリティ2］
戦闘中、スキルを使用する敵2体のスキル発動率を10%低下させ、
2ターンまで55%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する 【新アビリティ「スキルLvに応じたスキル発動率上昇」について】
今回開花(能力のみ)に対応した「★6ナデシコ」の新アビリティ
「スキルLvに応じたスキル発動率上昇」は、アビリティを所持しているキャラクターの
スキルLvに応じて、パーティメンバーのスキル発動率の上昇量が変動するアビリティとなります。
アビリティを所持しているキャラクターのスキルLvと、効果量は下記のように変動します。
・アビリティを所持しているキャラクターのスキルLv1：パーティメンバーのスキル発動率1.20倍
・アビリティを所持しているキャラクターのスキルLv2：パーティメンバーのスキル発動率1.23倍
・アビリティを所持しているキャラクターのスキルLv3：パーティメンバーのスキル発動率1.26倍
・アビリティを所持しているキャラクターのスキルLv4：パーティメンバーのスキル発動率1.29倍
・アビリティを所持しているキャラクターのスキルLv5：パーティメンバーのスキル発動率1.32倍 他のスキルアビとのシナジーどうなるんだろう
％表示じゃなく倍表示ってことは1.65系になるのかな
1.32+1.65で2.97になるならぶっ壊れスキルなんだけど ★水影想定ランキング[ver20170626]
アプリコ 546 (バフ:70 バリア:400 スキル1.2:56 反撃:20)
スイレン 345 (バフ:52 1T目スキル1.65:120 1T目バフ35:123 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
サクランボ 311 (バフ:136 デバフ15:125 ボス10:50)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
アイビー 263 (バフ:52 スキルダメ25:25 デバフ20:111 ボス15:75)
★ナデシコ 260 (バフ:70 スキル1.32:90 ボス20:100)
イオノシ 249 (バフ:63 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
アカシア 240 (バフ:70 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
ランタナ 232 (バフ:52 スキル配置:180)
ヤマブキ 226 (バフ:56 回避:70 渾身:100)
★リンゴ 223 (バフ:52 反撃:20 デバフ20:111 再行動40:40)
ふにー 222 (バフ:52 1T目スキル1.65:120 弱点:50)
デイジー 218 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:120)
ヤドリギ 216 (バフ:52 デバフ15:125 スキルデバフ10:19 反撃:20)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
イベリス 213 (バフ:52 スキル1.2:56 命中ダウン10:55 弱点:50)
デンドロ 210 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:112)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
ポーチュ 198 (バフ:70 クリ20:50 回復:8 回避:70)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
チェリセ 189 (バフ:105 デバフ10:84)
ニシキギ 188 (バフ:52 スキル1.2:56 スキルデバフ15:30 弱点:50)
クルクマ 183 (バフ:63 1T目スキル1.65:120)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
クロユリ 175 (バフ:94 クリ10:25 スキル1.2:56)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
サフラン 167 (バフ:77 回避:70 反撃:20)
バッカラ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
シンビ 155 (バフ:35 1T目スキル1.65:120)
シャボン 155 (バフ:70 スキルデバフ30:65 反撃:20)
ジンジャ 146 (バフ:70 スキル1.2:56 反撃:20)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ネリネ 133 (バフ:77 スキル1.2:56)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40) 最近バランスおじ調整うまくなった？
壊れじゃない程度にそこそこ上位に来る性能になってるじゃん 本スレとは対極の意味で言論統制激しくなってきたからな
否定意見以外いうと信さんとかいわれてたたかれるから性能の話しにくいわ このレベルで雑魚とかどのレベル想定してんだろうねあいつら
強くしたらしたでインフレインフレいうくせに 金アイビー盛り過ぎじゃね
うちのフジバカマさんの再行動返却するから1.2とソーラー+5にバフ+2くれよ スキル1.2倍と攻撃バフ18%とスキルダメ6%で3回攻撃スキルの開花パンダ
ついにアロエの1.2倍15%を超える金が出てきてしまいまた息してない虹が増えたな パンダはクリノシ並に強いな
1.2あるから組み方次第では勝る 金アイビーが強すぎる
完全に未開花ハゲビ虹の上位性能じゃん デンドロ、ナデシコ、デージー、サクラ、スイレンで1戦目1ターン
2戦目サクラがプロテアをターゲッティングしたら1ターンで終了 クリノシとサンデリアーナ比較するとクリノシのが2％スキルダメ上だけど
これはクリ率10うｐと1.2では1.2のが上位ってことなのか >>64
最新表こっちにあったのか
更新乙だけどわいのわいだけの天使ネリネちゃんのスキルも更新してくれ 水影ぬるすぎてどうでもいいから次からコダイバナ表に戻していいよ
というより今回の水影被ダメしょぼすぎてコダイバナ表のほうが評価近いんじゃね 確かに４，５発は耐えれるんだよな
ミスがでて攻撃アップって何対策のつもりなんだろう
アプリのバリアや最初だけ高確率の回避つぶしのつもりなのかな そもそも周回が必要な水影MAPに難易度なんて求めてねーから
今後全部１パーティで殲滅できる雑魚敵だけでいいよ
あと、敵の再行動はテンポ悪すぎるからやめろ マップが難しくてクリアできない奴がふえないともりあがらないよ
ぶっちゃけもうまたtnkで選べでいいレベル 戦力厨がいっとき難易度上がって騒いだだけで今も昔もtnkで解決 チケのみ課金でサービス開始からやってて時間はがっつり使ってるほうだけど
虹10程度で水影１のときはクリアはぎりぎりできるけど周回にはほど遠いレベルだった
アプリの開花でかなり安定したんだが最初の30%OFFで走れなかったのはかなりつらかったわ >>90
現実見ろよｗ
助っ人はデージーデンドロだらけだぞｗ
今はあまり見ないスイレンもスペチケ来たらしょっちゅう見かけるようになるぞｗ 強虹そろってないときに１キャラだけとるならデンドロは強い
そろってくると全体バフが強いキャラのほうがPT全体の総合力は高い 育成アビリティずっと１T目アップしかつけてなかったけど
弱点アップにしたら水影かなり早くなったわ
なんでおまえらこういう大事なこといわないの？ まじだ
俺も面倒だから１ターン目しかつけてなかったわ 新水影2を200週でアンプル71体
水影1は45%あったのに確率さがってね？
30%OFFだからかろうじて最高効率でてるけど 金マンリョウのアビなんとかならないの？
戦闘開始時ソーラーゲージ１００％だとパーティーの攻撃力１５％アップってなんだよ
無条件で１５％以上アップする金キャラも結構いるのにな >>99
俺は蜜40個 140週ぐらいで68匹 48.5%
水影序章と1章が約45%らしいからにたようなもんかと
さすがにその週回数で10%以上差があるのは統計誤差といいきれないし数え間違ってね？ ・★6ペポ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が18%上昇、
自身を含む3人が、魔属性弱点の敵に対して弱点(1.5倍ダメージ)が発動する
※魔属性以外のメンバーを対象に選び、同じ効果のアビリティは重複しない
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率が1.2倍上昇、
自身は2ターンまで80%、以降は50%の確率で敵の攻撃を回避する
・★5スミレ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、自身を含む4人の攻撃力が15%上昇し、
ソーラードライブの効果が25%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇
・★5イチョウ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇し、
クリティカル攻撃発生率を10%上昇させる
※他アビリティとの組み合わせで発生率は最大80%まで上昇可能
［開花後アビリティ2］
パーティの受ける回復パネルの効果が2倍になり、
討伐中のソーラードライブ発動回数に応じて、自身の攻撃力が10％ずつ上昇
※討伐中のソーラードライブ発動回数による自身の攻撃力は最大30%まで上昇可能
・★5ストレリチア
［開花後アビリティ1］
戦闘中、自身の攻撃力が12%上昇、
敵1体の攻撃力を10%低下させる。
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃力は最大70%まで低下可能
［開花後アビリティ2］
パーティの受ける回復パネルの効果が3倍になる ・★6ゴギョウ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーのスキルダメージが12%上昇し、
スキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍に上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が18%上昇し、
ソーラードライブの効果が30%上昇
・★5セリ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が12%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避し、
80%の確率で防御力の3倍を攻撃力に変換し反撃する
・★5ユキノシタ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、自身のスキルLv(1～5)に応じて、自身を含む人数(1～5人)の攻撃力が18%上昇
［開花後アビリティ2］
パーティメンバーの攻撃力に、パーティの移動力の60%を追加、
自身は2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避
・★5ハコベラ
［開花後アビリティ1］
ボス敵との戦闘中、自身を含む2人の攻撃力が25%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、敵2体が5%の確率で攻撃をミスするようになり、
自身は2ターンまで55%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃ミスは最大70%の確率まで上昇可能 ★6クロユリ
【変更前】
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇、
パーティメンバーの戦闘スキルが発動する度に、自身の攻撃力が9%ずつ上昇
※戦闘スキル発動回数による自身の攻撃力は最大54%まで上昇可能
・戦闘中、パーティメンバーのクリティカル攻撃発生率が10%上昇、
スキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍に上昇
※他アビリティとの組み合わせでクリティカル発生率は最大80%まで上昇可能
【変更後】
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇、
パーティメンバーの戦闘スキルが発動する度に、自身の攻撃力が16%ずつ上昇
※戦闘スキル発動回数による自身の攻撃力は最大96%まで上昇可能
・戦闘中、パーティメンバーのクリティカル攻撃発生率が15%上昇、
スキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍に上昇
※他アビリティとの組み合わせでクリティカル発生率は最大80%まで上昇可能
★6ブラックバッカラ
【変更前】
・戦闘中、自身を含む2人の攻撃力が50%上昇、
さらにパーティメンバーの攻撃力が10%上昇、防御力が15%上昇
・戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇、
防御時のダメージ軽減率が2.2%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能
【変更後】
・戦闘中、自身を含む2人の攻撃力が65%上昇、
さらにパーティメンバーの攻撃力が10%上昇、防御力が22%上昇
・戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇、
防御時のダメージ軽減率が4%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能
★6ヤマブキ
【変更前】
・戦闘中、自身を含む2人の攻撃力が40%上昇、
自身を含む3人の防御力が25%上昇し、防御時のダメージ軽減率が3.7%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能
【変更後】
・戦闘中、自身を含む3人の攻撃力と防御力が40%上昇し、
防御時のダメージ軽減率が6.8%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能
★6アネモネ
【変更前】
・戦闘中、パーティメンバーのクリティカル攻撃発生率が25%上昇、
自身は100%の確率で防御力の3.75倍を攻撃力に変換し反撃する
※他アビリティとの組み合わせでクリティカル攻撃発生率は最大80%まで上昇可能
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が25%上昇、
防御力が15%上昇し、防御時のダメージ軽減率が2.2%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能
【変更後】
・戦闘中、パーティメンバーのクリティカル攻撃発生率が25%上昇、
自身は100%の確率で防御力の4倍を攻撃力に変換し反撃する
※他アビリティとの組み合わせでクリティカル攻撃発生率は最大80%まで上昇可能
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が25%上昇、
防御力が22%上昇し、防御時のダメージ軽減率が4%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能 ★6サフラン
【変更前】
・戦闘中、2ターンまで80%、以降は50%の確率で敵の攻撃を回避し、
100%の確率で防御力の4倍を攻撃力に変換し反撃する
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力と防御力が22%上昇し、
防御時のダメージ軽減率が4%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能
【変更後】
・戦闘中、2ターンまで80%、以降は50%の確率で敵の攻撃を回避し、
100%の確率で防御力の4.25倍を攻撃力に変換し反撃する
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が22%上昇、
防御力が30%上昇し、防御時のダメージ軽減率が5.3%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能
★6イベリス
【変更前】
・戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇、
敵3体が10%の確率で攻撃をミスする
※他アビリティと組み合わせで敵の攻撃ミスは最大70%の確率まで上昇可能
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇、
自身を含む3人が、打属性弱点の敵に対して弱点(1.5倍ダメージ)が発動する
※打属性以外のメンバーを対象に選び、同じ効果のアビリティは重複しない
【変更後】
・戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇、
敵3体が12%の確率で攻撃をミスする
※他アビリティと組み合わせで敵の攻撃ミスは最大70%の確率まで上昇可能
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇、
自身を含む3人が、打属性弱点の敵に対して弱点(1.5倍ダメージ)が発動する
※打属性以外のメンバーを対象に選び、同じ効果のアビリティは重複しない
★6ニシキギ
【変更前】
・戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率が1.2倍上昇、
スキルを使用する敵全体のスキル発動率を15%低下させる
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇、
自身を含む3人が、魔属性弱点の敵に対して弱点(1.5倍ダメージ)が発動
※魔属性以外のメンバーを対象に選び、同じ効果のアビリティは重複しない
【変更後】
・戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率が1.2倍上昇、
スキルを使用する敵全体のスキル発動率を20%低下させる
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇、
自身を含む3人が、魔属性弱点の敵に対して弱点(1.5倍ダメージ)が発動
※魔属性以外のメンバーを対象に選び、同じ効果のアビリティは重複しない
★6ヤドリギ
【変更前】
・戦闘中、敵3体の攻撃力を15%低下させ、
スキルを使用する敵3体のスキル発動率を10%低下させる
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃力は最大70%まで低下可能
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇、
自身は100%の確率で防御力の3.75倍を攻撃力に変換し反撃する
【変更後】
・戦闘中、敵3体の攻撃力を15%低下させ、
スキルを使用する敵3体のスキル発動率を15%低下させる
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃力は最大70%まで低下可能
・戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が22%上昇、
自身は100%の確率で防御力の3.75倍を攻撃力に変換し反撃する >>103-106 反映
★コダイバナ想定キャラランキング[ver20170703]
サクランボ 374 (バフ:136 デバフ15:188 ボス10:50)
アイビー 319 (バフ:52 スキルダメ25:25 デバフ20:167 ボス15:75)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アプリコ 313 (バフ:70 バリア:167 スキル1.2:56 反撃:20)
★ヤドリギ 308 (バフ:77 デバフ15:188 スキルデバフ15:23 反撃:20)
★ヤマブキ 304 (バフ:84 回避:120 渾身:100)
アカシア 303 (バフ:70 デバフ15:188 自クリ40:20 クリ10:25)
イオノシ 299 (バフ:63 回避:120 再行動:60 スキル1.2:56)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
★ペポ 289 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:120)
リンゴ 279 (バフ:52 反撃:20 デバフ20:167 再行動40:40)
ナデシコ 260 (バフ:70 スキル1.32:90 ボス20:100)
★イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
ポーチュ 243 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:120)
チェリセ 230 (バフ:105 デバフ10:125)
★クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
スイレン 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:57 1T目バフ35:58 弱点:50)
★サフラン 217 (バフ:77 回避:120 反撃:20)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
★ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
★ニシキギ 208 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:32 弱点:50)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
★バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
★アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
ふにー 159 (バフ:52 1T目スキル1.65:57 弱点:50)
デイジー 155 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:57)
デンドロ 151 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:53)
ランタナ 142 (バフ:52 スキル配置:90)
シャボン 140 (バフ:70 スキルデバフ30:50 反撃:20)
ハロウサ 140 (バフ:140)
クルクマ 120 (バフ:63 1T目スキル1.65:57)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
シンビ 92 (バフ:35 1T目スキル1.65:57)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40) シャボン最下位はわかるけど
ふにー デイジー デンドロ ランタナ あたりがその順位はさすがにおかしくね >>111
全滅までにどれだけ削るかがスコアの定義なので
1T目系が強かったのは水影序章や1章でほぼ1Tしか生き残れなかったからであって
水影2やコダイバナでは普通に3Tぐらい生き残れるし
そうなると3ターン中初ターンしか効果がないバフは当然価値激減する
もちとんキャラがそろってれば逆に1～2Tで勝てるから
速度重視周回だと編成にはいってくる あとランタナはコダイバナだと
分岐各1:1:1:1:共通1で通る位置に配置される確率が2/5しかない
水影なら100%ふめるんだが 回避まじでつよくなったよな
サフランとかカスいわれてるけど調整前でも最新水影でひとりのこってから敵２匹HP３０％ぐらい削りきったりするし やはり表は必要だな
他所だとクロユリやバッカラがいまでも強キャラだと思ってる時代錯誤な奴もいるし シャボン開花虹最下位おめでとう！！！！！
もっとごねていけシャボンガイジ コダイバナとかいいから新鯨艇デッキ戦ランキングだしてくれ
>>110の上位
さくらんぼ アイビー サクラ ヤドリギ アカシア
のデバフ６５％PTで２戦目壊滅したんだがｗ
これリンゴひかなきゃだめか？ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1297107.jpg
まだ赤だけ残ってるけどここまで4属性はは1人2人おちながらも開花2人のデバフパで普通にいけてるよ
有利キャラにだけ弱点アップ ほかは挑発つけてる 1Tスキルパ+アプリでほぼいけそうだけど斬だけ危ないわ
属性統一されてると弱点付与強いんだがオジギもってないんだよな 大型3枚抜かなきゃいかんのにデバフとか悠長なことしてるからだろ スキルパは逆に1Tで絶対に倒しきらないと2Tはもたないから
デバフなみにキャラ厳選求められない？
斬を1Tで倒せるメンバーってどんな感じ？
ふに アプリ ビワ DG サクラ で無理だったわ
キリンいたら違ったのかな 別に突破率100％じゃなくてもいいじゃん
勲章3で石いくらもらえると思ってるんだ 回避と1.2が両立したことでデバフにも1.2や回避がつく可能性がでてきたわけだ >>123
3回しかやってないがデンドロ、クロユリ、挑発ヤマブキ、DG、スイレンで毎回完封 スワン艇の話してる奴ってもしかして周回する時は初期配置でいいってこと知らない？ 今日はカレー取るための話でしょ
まあ取ったあともゴールドのためにスワン乗るとか言ってるやつもいるがそんなの御免だね >>127
スイレンいないし斬の強キャラいれなきゃきついのか
逆にそのPTで魔でもいけるの？ >>119
ワロタｗ
クジラのせいで回避の評価上がりそうだな クジラのせいというか、普通に水影の時点でアッパー調整された回避虹は強かったからな
デバフが死んでるという声もあるが、正直もともと過大評価だったと思うんだよな KEYのヒロイン役の声優もどんどん格落ちしていっているふにー
鍵と型月は何処で明暗が別れたんだろ 本スレで話題になっててwiki眺めながら考えたけど反撃強くね
サフランの防御力3410にアンプルで400
防御バフ持ちの虹を適当にかきあつめると140%ほど
装備をソートで防御の高いものをかき集めると4000ほど
防御力合計 (3410+400)*(100+140)%+4000=13144
防御力の4.25倍を攻撃力とすると攻撃力換算55862
弱点じゃなくても27000くらいは出ちゃう計算になる
クリと弱点乗ったら60000以上のダメージ >防御バフ持ちの虹を適当にかきあつめると140%ほど
>装備をソートで防御の高いものをかき集めると4000ほど
この時点で仮定がかなりハードル高くないかな
>防御力の4.25倍を攻撃力とすると攻撃力換算55862
>弱点じゃなくても27000くらいは出ちゃう計算になる
高難易度マップだと敵の防御で1万程度はけずられるので与ダメは17000程度でスキルの半分ほど
しかもそこまで防御あげても被ダメは2000ほどへるだけで１発分も耐えれるわけじゃないし2,3発で死ぬのは変わらない
反撃自体は単体だから死ぬまでの反撃機会は2,3発分で敵全体攻撃できるスキル1発分と手数もかわらない
4穴と専用編成までつかってスキル1発分もあがらないのは割にあわないかと
結局確定スキル1発を先制でぶちこむデンドロ以下でしかないし
そのデンドロでさえ最近はベストメンバーにははいってこないからね ↑訂正
防御で１万削られるのは倍率かかったあとのスキルダメージだから
反撃ダメージがけずられるのは5000ほどだね
まあ22000与えたとしてもスキル1発分にもみたないので評価はかわらないけど… 3T耐えるとしてスキル1発分余分にたたけるなら33%
それよりは弱いから25%ぐらいってことか
>>64 適当にみえてちゃんと計算されてるんだな 反撃単体だと2,3発だけど
回避やデバフと同時にもってる反撃は相当つよくない？
回避だけで生存ターン期待値2.5倍になるから反撃回数も2.5倍でしょ ・★6ススキ(水着)
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が22%上昇し、
パーティメンバーの攻撃力に、パーティの移動力の100%を追加する
※移動力の増減、攻撃力の割合増加アビリティの効果も影響する
［開花後アビリティ2］
パーティの移動力が150増加し、
戦闘中、パーティメンバー全員のクリティカル攻撃発生率が15%上昇
・★5ホトトギス(水着)
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーのクリティカル攻撃発生率が10%上昇し、
クリティカルダメージが10%上昇
※他アビリティとの組み合わせで発生率は最大80%まで上昇可能
［開花後アビリティ2］
戦闘中、自身のスキルLv(1～5)に応じて、自身を含む人数(1～5人)の攻撃力が18%上昇
・★5バイカモ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避し、
100%の確率で防御力の2.6倍を攻撃力に変換し反撃する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が10%上昇
・★5ギンバイソウ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、自身を含む3人の攻撃力が10%上昇し、
パーティメンバーのシャインクリスタルのドロップ率が10%上昇
※他アビリティとの組み合わせで最大75%まで上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、ソーラードライブの効果が15%上昇 ・★6エピデンドラム(水着)
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇し、
スキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇
［開花後アビリティ2］
敵3体の攻撃力を10%低下させ、
さらに敵2体の攻撃力を10%低下させる
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃力は最大70%まで低下可能
・★5カトレア(水着)
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇し、
さらにボス敵との戦闘中、攻撃力が15%上昇
［開花後アビリティ2］
光GAUGEが30%溜まった状態から討伐開始し、
さらにパーティメンバーがボスに対して与えるダメージが6%増加する
・★5チョコレートコスモス(水着)
［開花後アビリティ1］
討伐開始時にノーマルパネルを2個～3個チョコレート回復パネルに変化する（重複不可）
※クジラ艇任務ではデッキ上での戦いのパーティが回復する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が12%上昇、
自身が敵に攻撃を与えた後、33%の確率で自身は再行動する
・★5プルメリア
［開花後アビリティ1］
戦闘中、2ターンまで55%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、自身を含む2人の攻撃力が15%上昇、
自身のクリティカル攻撃発生率を15％上昇させる
※他アビリティとの組み合わせで発生率は最大80%まで上昇可能 ★くじら想定ランキング[ver20170710]
サクランボ 373 (バフ:136 デバフ15:187 ボス10:50)
アイビー 368 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:166 ボス15:75)
ヤドリギ 347 (バフ:77 デバフ15:187 スキルデバフ15:23 反撃:60)
★水エピ 334 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:125 デバフ10x2:83)
アプリコ 320 (バフ:70 バリア:167 スキル1.2:56 反撃:27)
リンゴ 318 (バフ:52 デバフ20:166 再行動40:40 反撃:60)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アカシア 302 (バフ:70 デバフ15:187 自クリ40:20 クリ10:25)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
ヤマブキ 289 (バフ:84 回避:105 渾身:100)
イオノシ 284 (バフ:63 回避:105 再行動:60 スキル1.2:56)
スイレン 276 (バフ:52 1T目スキル1.65:86 1T目バフ35:88 弱点:50)
ペポ 274 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:105)
ナデシコ 260 (バフ:70 スキル1.32:90 ボス20:100)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
チェリセ 230 (バフ:105 デバフ10:125)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ポーチュ 228 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:105)
サフラン 222 (バフ:77 回避:105 反撃:40)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
ニシキギ 208 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:32 弱点:50)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ふにー 188 (バフ:52 1T目スキル1.65:86 弱点:50)
デイジー 184 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:86)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
デンドロ 178 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:80)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
クルクマ 149 (バフ:63 1T目スキル1.65:86)
★ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
シャボン 140 (バフ:70 スキルデバフ30:50 反撃:20)
ハロウサ 140 (バフ:140)
シンビ 121 (バフ:35 1T目スキル1.65:86)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40)
ランタナ 52 (バフ:52 スキル配置:0) >>139-144とりいれて
生存のばすアビ持ってる場合反撃スコアにもその倍率分反映 更新乙
ススキよわすぎね？
1.2ぐらいあってもよかったのに 愚痴ガイジスレでやたら水着カトレアageあるがそんな強いんかあれ 水カトレア 134 (バフ:52 ボスバフ:52 ボスダメ6:30)
金の中じゃ強いほうではあるけど虹こえるかっていうと微妙
アビ自体は強そうだけど数値がたいしたことないね 無駄レスする場所じゃないし
必要な情報が流れないほうが都合がいいんだが 全体にデバフスコア高すぎない？
最近のキャラ持ってないけど本当にこんな強いの？ この表はあくまでクリアが難しい人が複数PTで死ぬまでたたいてどれだけ削れるかっていう表だからね
3体デバフで70%でくもうとすると
ヤドリギ サクランボ 水着エピ アカシア とあと一人
オンシ スノドロ 巫女ヒガンの未開花デバフいれなきゃいけない
そうなると戦力スコア1601で火力部分は
バフ平均112 クリ10 ボスダメ10 スキル1.2で36%
攻撃10000敵防御20000仮定で 通常与ダメ期待値18711 スキル期待値41613
それに対してたとえば
スイレン ナデシコ カトレア アイビー サクラ 戦力スコア1434のスキルパの場合
1T目バフ平均166 ボス47 スキルダメ30 スキル1.72=約50%
通常与ダメ期待値31752 スキル期待値159141
2T目以降 バフ平均131 ボス47 スキルダメ30 スキル2.83=約85%
26607 スキル期待値71838
で2T目以降は火力倍も違わないのでアイビーのデバフを考慮しても
被ダメが80%と30%で2.7倍の差があるのでデバフの方が強くなる
デバフなしで敵の攻撃に3T耐えれると仮定すると
スキルパはアイビーのデバフで4Tたえれたとして 159141 + 71838 x 2 = 374655
それに対してデバフパは10T耐えれるので 41613 x 10 = 416130
で未開花を含んだとしてもデバフのほうが与えるダメージは増える
ただ現状ここまで理想PTでくめた場合１T目の15万で倒せるステージしかないので
初ターン重視PTのほうが優遇されてるってだけ
実際レイドボスみたいにHPの多い相手ならデバフのほうが強いってのは持ってる人なら分かるはずだよね な なるほど…
＞スイレン ナデシコ カトレア アイビー サクラ
これ現状の火力最強パなん？ んー 計算よくわからんけどなんか納得できない
火力パなら倒せるのにそれよりスコアの高いデバフパだと負けることもあるし 属性が関係してんじゃね
デバフパは現状人数不足で自由度がないしどうしても属性ばらける
火力パは僅差なら属性考慮してくめる自由度があるし
弱点付与もくみこめるから特にくじらだと有利かな 属性付与はスコア以上のポテンシャルを秘めていると思う >>160
いいたいことは同意だがダメージ式に攻撃 / 2 がぬけてる
まあ割合が変わるだけで結論には影響ないだろうけど >>161
カトレアよりはビワキリンクロユリあたりの方が期待値は高そう
まあクリからむと最低保障ダメ下がるからカトレアで回れてるならそのほうがいいし
さらにいえばデイジーにしてスキル確定で安定するならそのほうがさらにいい
結局敵がどこで死ぬかで最適編成ってかわってくるからなー ・★6ウサギノオ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティーメンバーの攻撃力が15%上昇し、
1ターン目に自身が敵に攻撃を与えた後100%の確率で自身は再行動する
［開花後アビリティ2］
パーティの移動力が150増加し、
パーティメンバーの攻撃力に、パーティの移動力の120%を追加する
※移動力の増減、攻撃力の割合増加アビリティの効果も影響する
・★5クチナシ
［開花後アビリティ1］
キャノンパネルを通過した際、キャノンパネルが砲撃する害虫パネルが一つ増える
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇し、
パーティメンバーのスキル発動率が1.2倍上昇
・★5ポインセチア
［開花後アビリティ1］
戦闘中、ソーラードライブの効果が20%上昇、
自身は2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が10%上昇し、
自身を含む2人の攻撃力が15%上昇
・★5ヤマユリ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、1ターン目のパーティメンバーの攻撃力が20%上昇し、
80%の確率で防御力の2倍を攻撃力に変換し反撃する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、自身を含む2人の防御力が20%上昇し、
防御時のダメージ軽減率が3%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20%まで上昇可能 ・★5プロテア
［開花後アビリティ1］
自身が敵に攻撃を与えた後、25%の確率で自身は再行動する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティーメンバーの攻撃力が12%上昇、
自身を含む2人が、斬属性弱点の敵に対して弱点(1.5倍ダメージ)が発動する
※斬属性以外のメンバーを対象に選び、同じ効果のアビリティは重複しない
・★5オトメギキョウ
［開花後アビリティ1］
敵3体の攻撃力を10%低下させる
※他アビリティとの組み合わせで敵の攻撃力は最大70%まで低下可能
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が12%上昇し、
2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
・★5リカステ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、2ターンまで55%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、自身を含む4人の攻撃力が10%上昇
・★5リュウゼツラン
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が5%上昇し、
攻撃を受けた時、80%の確率で防御力の2倍を攻撃力に変換し反撃する ★くじら想定ランキング[ver20170710]
アプリコ 406 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:30)
サクランボ 377 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:166 ボス10:50)
ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
アイビー 350 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
水エピ 311 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
スイレン 299 (バフ:52 1T目バフ:82 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
アカシア 281 (バフ:70 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
ヤマブキ 277 (バフ:84 回避:93 渾身:100)
イオノシ 272 (バフ:63 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ペポ 262 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
ふにー 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
チェリセ 216 (バフ:105 デバフ10:111)
ポーチュ 216 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:93)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
デイジー 213 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:115)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
デンドロ 205 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:107)
ニシキギ 204 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
クルクマ 178 (バフ:63 1T目スキル1.65:115)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
★ウサギノオ 159 (バフ:52 1T目再行動:67 移動120:40)
シンビ 150 (バフ:35 1T目スキル1.65:115)
シャボン 147 (バフ:70 スキルデバフ30:44 反撃:33)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40)
ランタナ 52 (バフ:52 スキル配置:0) えｗ さすがに弱すぎね？
1T目再行動もっててさすがにそこはないだろ いやこれよわいでしょ
普通にボス20なりスキルダメなり1.32なり全体バフもってるキャラいれたほうがどう考えても強い
移動バフなんて800ぐらいつんで10%程度
攻撃バフは虹最低基準の15%
これで自分だけ2回行動で1T目だけ攻撃回数6回になったところで
ボスバフやボスダメスキルダメで全体火力1.2倍して5人で叩いたほうがどう考えても強い 愚痴スレじゃぶっ壊れとかデンドロ死んだとかいわれてるね 一人で色々完結してるデンドロと比べてみると
シナジーで上げていくタイプではあるが地が弱すぎる あれ
もしかして1ターン目のスキル発動を他のメンバーでなんとかできるならウサギ＞デンドロか？
全体22+自分10バフよりたいした移動力なくても全体15+移動120%攻撃力追加の方が上位だよな >>179
強くてもわざわざ強い虹をさしおいてまでは入れないんじゃないか
>>177
全然は分からないな
必要性は別として1ターン殲滅型のスイレンＤＧサクラアイビーをいれて
あと一人師匠か兎かとい話なら兎の方が全体火力上がるでしょ 敵3体に対する1ターン目殲滅力
777561 カトレア ビワ サクラ アイビー スイレン
753290 ウサギノオ サクラ アイビー スイレン デージー
743775 デンドロ サクラ アイビー スイレン デージー
724889 カトレア サクラ アイビー スイレン デージー
549712 ススキ セルリア ウサギノオ スイレン デージー >>182
雑魚戦も考慮しろよハゲ
サクラとアイビーは足で纏いの雑魚だろ 目的が違うとわかってるならいいけど
全体のなかで移動に応じた攻撃追加アビが強いかのように吹聴するのはちょっとね >>182
ただ強い弱いいってるだけよりこういう比較参考になるわ
移動火力変換がゴミなのは説明よんだ瞬間わかるけど
やっぱりビワってデンドロや1.65足す以上の強さもってんだな クリとクリダメは運要素が強すぎる
それをきちんと生かすにはクリ編成にしないといけないし
他のメンバーがクリ持ってないのにビワ入れても微妙
むしろ確定で確実に固定値で上がるウサギやススキの方が強い そういう主観は愚痴スレでやって
ここで話すなら数字もってきて パーティーメンバー全員の攻撃力が固定値で7000上がるのとクリ率が数%上がるのとどっちが強い？
ってそんなの聞くまでも無く分かるだろう
アホか？頭悪すぎだろ 敵3体に対する1ターン目殲滅力
899712 ススキ セルリア ウサギノオ カレン スイレン
777561 カトレア ビワ サクラ アイビー スイレン
753290 ウサギノオ サクラ アイビー スイレン デージー
743775 デンドロ サクラ アイビー スイレン デージー
724889 カトレア サクラ アイビー スイレン デージー これ計算あってんの？
移動1500あっても体感アイビーサクラのバフだけで超えられない気がするけど
装備なしアンプルなしの低ステで計算してるとかじゃないよね？ >>189
これは俺じゃない
>>190
計算の基礎を知りたいやつがいるとも思わなんだからわざわざ書かなかったが
>>182の前提は基本的に
咲、開花、スキルLVMAX
敵防御力0
敵無属性
フルアンプル
装備品攻撃力2200（1枠+専用）
装備品のバフ考慮無し
素のクリ率5%
バフが偏ってるやつは自分以外については平均してかかるよう計算
で運営から情報出てるものに関しては準拠して計算してダメージ期待値を出したもの
手打ちだから多少のミスは勘弁
やろうと思えば自分で計算できるからええやろと デージーをカレンデュラにかえてPT全体火力1.5倍になる謎 >>191
ごめんバフ自分の分も含めて平均してた
まあそこまで変わんないから答え合わせやってて気になったらそういうもんだと思って
順位が変わったり大勢には影響ない >>193
この修正とスキル確定にするのに足りなかった要素付記とついでに気になってたクリパをちょっと追加
クロユリは自バフ+80%
敵3体に対する1ターン目殲滅力
783303 カトレア ビワ サクラ アイビー スイレン （+ランタナ）
766308 ヒメシャラ キリンソウ ビワ クロユリ スイレン (+ランタナ）
750606 ウサギノオ サクラ アイビー スイレン デージー
741013 デンドロ サクラ アイビー スイレン デージー
733430 カトレア サクラ アイビー スイレン デージー
695159 ヒメシャラ キリンソウ ビワ クロユリ デージー （+ランタナ）
547311 ススキ セルリア ウサギノオ スイレン デージー 敵3体に対する1ターン目殲滅力（ボス戦以外）
766308 ヒメシャラ キリンソウ ビワ クロユリ スイレン (+ランタナ）
747311 ススキ セルリアン ウサギノオ スイレン サーバル (+ランタナ）
382201 カトレア ビワ サクラ アイビー スイレン （+ランタナ）
350402 ウサギノオ サクラ アイビー スイレン デージー
342118 デンドロ サクラ アイビー スイレン デージー
332152 カトレア サクラ アイビー スイレン デージー
695159 ヒメシャラ キリンソウ ビワ クロユリ デージー （+ランタナ） サーバルだれだよ
ボス以外でもそこまで低くねーし
用のない時は一切こないくせにこの食いつきなんなん
はっきり言っておきます
移動アビはゴミ そういうのは愚痴スレでどうぞ
主張したければ数字で語ってね だれがどのレスはってるかわからんから同じ条件で計算されてるか謎なんだが
>>189
899712 ススキ セルリア ウサギノオ カレン スイレン
>>195
747311 ススキ セルリアン ウサギノオ スイレン サーバル (+ランタナ）
他はだいたいそんなもんだろうって体感とあってるけどこれだけ違和感
これあってんの？ >>198
さすがにスイレン抜けてサーバルがInすればパーティー火力は落ちるでしょう いやリストのほかと比べてね
というかいままででたなかで最強PTがこの89万のやつってことになるけど
さすがに捏造でしょ？ >>201
_ -──- ., ／ ￣ ､
´ ─＝＼／⌒＼
. ／ ⌒＼ ヽ⌒ヽ∧}
／ ＼ ／ ､ノ' .ノ
. / ‐=ミ ＼／ ∧ヽヽ
. / ＼ ＼ .//∧
/ 、 Ⅹｰ＜⌒ ＼ ヽﾊ /∧
. ' ﾄ､_＼`ｰ───抖ミＸ込_ヽ} /∧
. /／| l{/＼込 〃_ﾉjﾊハ ├ ､ / ,
| 八 乂‐ﾉ ', ! 丿 ,
レﾍ 込 x= ､ "" } .|´ 丶 ＼
＼ﾊ ヽ⌒｀ ' -､ ,.ｲ ! ＼ 丶 ＼
｀} 人" 〈 ﾉ ／| |├‐ｧ ､ 丶 ＼
| | ＞ ＿ _,.斗.! l／ 'ｰ 、、 ＼ 丶 .,
| ∧ ／{ ∧ xｰ=| l ,. -ミ} ＼ 丶 ＼ ｀
l ./ .ｌ ｣､ >､ {／ ,.ｌ lイ / ‘， 丶 ＼ ＼
. j/ |/r→{__/ ⌒}￣ リ / ‘， ＼ ＼
. / /l !＝{ ﾉ＝/ 〃 ' ‘， .､＼
. / _/ .l !＝ノト＝' ∥ { `ー=｀ヽ ヽ ＼ 性能議論専門のスレですのでそれ以外の話題はお控え下さい スレの趣旨とは違うな
雑談してないときの本スレか、おじが発狂してないときの愚痴スレなら相談に乗ってもらえるだろ 今愚痴スレでやってるような話なら大歓迎なんだが
まあタイトル敵にスレチだししょうがないね
次スレはもっとゲームの中身の話ならなんでもありなタイトルにしてほしいわ 雑談に花が咲いていようとその手の話題本スレにぶちこめば大抵反応あるけどな
なんだかんだで効率の話とか飢えてるぞあそこ 自分ワッチョイが25みたいなんだよね
だから嵐と勘違いされて何いってもまともな反応かえってこないから
愚痴スレとここしか書き込めない 水影 45%
コダイ 50%/st100
スキル 39%
特殊 35%
極限 28%
イベ 22%
くじら17 24%/st100
25-5 12%/st54
うもれるにはもったいないデータだからはっとく
もともと愚痴スレでするべきじゃない話の隔離スレとして作られたんだし
好みやストーリー設定以外のコンテンツデータに関する内容は全部ここで扱えばいいんじゃないの 本スレでは暗黙のルールでキャラdis禁止
キャラを性能で順位付けしたりといったキャラdisに繋がる話題も禁止
↓
愚痴スレで性能論議をする
愚痴スレはアンチやガイジの巣窟で頻繁に荒らされる
↓
性能議論スレ誕生
基本的には本スレでやればいい
性能議論だけはここでしか出来ないってだけだよ それは本スレ側から見てこっちに話題もってきてほしいって意見だろ
本スレの気持ち悪い空気でレスするのがいやな奴だっているだろ 移動バフが強いとか弱いとか言ってるけど
そもそも爆速にしたら使いにくくてしょうもないんだし語る価値なくね？ 愚痴スレも本スレも言論統制や無関係な雑談多すぎてまともにコンテンツ議論するところがほしいのはわかる
最近おーぷんにできた愚痴スレも結局アンチが荒らしに着てるし アンチってのは憎んでる対象が消え去るまで憎しみ続ける難儀な生き物だからな >>213みたいな内容なら歓迎だけどなー
むしろ愚痴スレなんかに投稿するのもったいない 本スレも昔は普通に性能議論やキャラいじりあったんだがな
ガチャ金四天王（）とかさ
2周年かもうちょっと前あたりから変な感じになってきてる節がある
まぁ主に25-含めたあっちの連中のせいだと思うが まあこの速度なら邪魔にならないしどうせ月曜以外ほぼレスないんだから
嗜好がわかれる絵とテキスト以外の数字扱う話題はここで扱ってもいいんじゃないの
ありにしたってわざわざここに話題もってくる人なんていなさそうだけど 装備合成ってどんな感じでやってる？
２週ごとにイベで４個復刻で４個＋新キャラの専用装備
これにくじら装備やたまにでるEX装備までいれるとイベでもらえるキタエールだけじゃぜんぜん足りないんだけど 中級のまま装備ガチャ回して
同種１回合成してLv10程度にしてから合成すれば
1個100Gで銅オキタ1個分と同じだけかせげる
指首はそれを10個＋銀金おきた2,3個でおわり
腕耳は10個を2回＋銀金おきた10個ほど
銅とあまった銀金オキタは専用装備オキタにかえて使ってるな
耳が専用装備にもボーナスかかるから圧倒的に足りないから
ときどき耳に首2個合成してLv10作ったりもしてる
もちろん強化アップのときにまとめてな >>225
うわあ・・・くっそめんどくせえええええええええええええええｗ 【新規キャラクターと、開花後のアビリティ】
・★6クコ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が20%上昇し、
パーティメンバーがそれぞれ1回ダメージを無効化する
※無効より回避や攻撃ミスが優先され、同じ効果のアビリティは重複しない
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーのクリティカル攻撃発生率が15%上昇し、
クリティカルダメージが20%上昇
※他アビリティとの組み合わせで発生率は最大80%まで上昇可能
・★5フェンネル
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が12%上昇、
さらに1ターン目のパーティメンバーの攻撃力が12%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、1ターン目の自身の戦闘スキル発動率が1.5倍になる
・★5クレソン
［開花後アビリティ1］
自身が敵に攻撃を与えた後、25%の確率で自身は再行動する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が10%上昇し、
自身は2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
・★5モケ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、自身を含む3人の攻撃力が15%上昇
［開花後アビリティ2］
自身が敵に攻撃を与えた後、15%の確率で自身は再行動する 【開花(能力のみ)対応の実装済みキャラクターと、開花後のアビリティ】
・★6ヒガンバナ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が22%上昇、
さらにパーティメンバーの攻撃力が戦闘開始時の敵の数×15%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、パーティメンバーのスキル発動率が1.2倍上昇、
自身は2ターンまで80%、以降は50%の確率で敵の攻撃を回避する
・★5ナイトフロックス
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が15%上昇し、
自身は2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
［開花後アビリティ2］
戦闘中、ソーラードライブの効果が20%上昇
・★5ペンタス
［開花後アビリティ1］
戦闘中、パーティメンバーの攻撃力が10%上昇し、
スキル発動率がそれぞれの好感度に応じて最大1.2倍に上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、2ターンまで65%、以降は40%の確率で敵の攻撃を回避する
・★5マツ
［開花後アビリティ1］
戦闘中、ソーラードライブの効果が15%上昇
［開花後アビリティ2］
戦闘中、自身を含む3人の攻撃力と防御力が15%上昇し、
防御時のダメージ軽減率が2.2%上昇
※他アビリティとの組み合わせで軽減率は最大+20％まで上昇可能 >>227,228
★くじら想定ランキング[ver20170724]
★クコ 410 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:90)
アプリコ 406 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:30)
サクランボ 377 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:166 ボス10:50)
ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
アイビー 350 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
★ヒガンバナ 331 (バフ:77 敵数バフ:105 スキル1.2:56 回避:93)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
水エピ 311 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
スイレン 299 (バフ:52 1T目バフ:82 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
アカシア 281 (バフ:70 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
ヤマブキ 277 (バフ:84 回避:93 渾身:100)
イオノシ 272 (バフ:63 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ペポ 262 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
ふにー 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
チェリセ 216 (バフ:105 デバフ10:111)
ポーチュ 216 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:93)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
デイジー 213 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:115)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
デンドロ 205 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:107)
ニシキギ 204 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
クルクマ 178 (バフ:63 1T目スキル1.65:115)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
ウサギノオ 159 (バフ:52 1T目再行動:67 移動120:40)
シンビ 150 (バフ:35 1T目スキル1.65:115)
シャボン 147 (バフ:70 スキルデバフ30:44 反撃:33)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40)
ランタナ 52 (バフ:52 スキル配置:0) クコはバリア効果で表の上では強くなるのはわかってた火力面に限るとビワの下位互換
ヒガンバナはバフがずいぶん高くて強そうに見えるがこけおどし いまきついのってくじら17の2匹目と水影だし2匹が主流なんだよな 2匹を1ターンでいかに削るかって感じだからね
アビ・スキル・ステ、全て考慮するならデージーが虹No.1 先制くじらはデバフバリア回避どれかないと高確率で先にひとり落ちるよな
そういう意味でもデバフ20もちのアイビーは強いんだよな >>227-229
更新乙
バリアは1.65ふたりいればクコ １人ならアプリって感じか
ヒガンバナはバフ強いけどすでにインフレしてる通常バフこれ以上つんでもな
回避が必要ならヒガン 必要なければ別枠バフもってるサクラアイビーのほうがまだ上か クコ最強かぁ
こりゃ石ブッパしてでも手に入れなきゃな （あ、これ殲滅力だしたら発狂してクコ最強に捏造するやつだ) ユズリハ 全10% 1ターン目全15% スキル発動率1.2
フェンネル 全12% 1ターン目全12%() 1ターン目自分だけ1.5()
単体スキル再行動のもう一人は論外として今回の金ってかなり弱い？ >>229
これデバフバリアとか防御系全部スコア０にして
１ターン目殲滅力だけのスコア表だしてほしい 2週に1個ってげろまずだな
毎週4人開花されてんのに8週ST640 ほぼ1日分秘薬だけでスタミナとられるのか マップの最後が豪華箱なんだから
1個は秘薬確定だといいのにな そういう愚痴は愚痴スレでやれ
ここは性能論議スレだ ★1ターン目殲滅力ランキング[ver20170724]
スイレン 397 (バフ:52 1T目バフ:123 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
ふにー 274 (バフ:52 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
デイジー 270 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
デンドロ 258 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:160)
ヒガンバナ 238 (バフ:77 敵数バフ:105 スキル1.2:56)
クルクマ 235 (バフ:63 1T目スキル1.65:172)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
サクランボ 211 (バフ:77 ボスバフ:84 ボス10:50)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
シンビ 207 (バフ:35 1T目スキル1.65:172)
アイビー 202 (バフ:52 スキルダメ15:75 ボス15:75)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ウサギノオ 192 (バフ:52 1T目再行動:100 移動120:40)
ヤマブキ 184 (バフ:84 渾身:100)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
イオノシ 179 (バフ:63 再行動:60 スキル1.2:56)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
ニシキギ 176 (バフ:70 スキル1.2:56 弱点:50)
イベリス 176 (バフ:70 スキル1.2:56 弱点:50)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ペポ 169 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
クコ 160 (バフ:70 クリ15&クリダメ20:90)
アプリコ 146 (バフ:70 スキル1.2:56 反撃:20)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ハロウサ 140 (バフ:140)
水エピ 126 (バフ:70 スキル1.2:56)
ポーチュ 120 (バフ:70 クリ20:50)
アカシア 115 (バフ:70 自クリ40:20 クリ10:25)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
リンゴ 112 (バフ:52 再行動40:40 反撃:20)
チェリセ 105 (バフ:105)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
ヤドリギ 97 (バフ:77 反撃:20)
サフラン 97 (バフ:77 反撃:20)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
シャボン 90 (バフ:70 反撃:20)
ハナミズキ 59 (バフ:19 ソーラー40:40)
ランタナ 52 (バフ:52 スキル配置:0) おー これのほうが直感に近いな
ビワが若干強すぎる気がするが
クリ20 クリダメ30 で1人36%も火力あがる？ >>248
ふにちゃんいけてるやん
これで弱いとか頭おかしいな >>250
ビワ入れてクリ80%のパーティーなら36%上がる
クリ持ちがビワだけ場合は・・・1/4の9%だね >>251
ふにーはスイレンと比較されるから
スイレンと比較すると弱い クリダメ30%ってもともとのクリダメ150%+30%=180%になるの？
それとも150%x130%=165%になるの？ 今度は発動率アップが評価されすぎてる
確かにスキルが出るかどうかで最低2.1倍、敵が3体で2.4倍なら7.2倍通常攻撃より強いけど
発動率は100%揃ってる前提だとまた違ってくる
たとえばアイビーなんかは大ダメージ出すにはかかせないパーツだがその表だと低評価になる 1ターン目の殲滅力なんだからスキル発動率こそが最も重要であり評価されるのは当然 まず上から5人で組むとスキル発動が過剰すぎて無駄になる時点でもう分かりやすく破綻してるよね オーバーフローなんて編成完全固定しないと評価しようがないし
あくまであふれなければって前提の評価順でしょ
だからこそ４位にいるふにー死亡って叩かれてるわけだし
1.65がいなければふにーだって最優先で入るキャラなんだから 弱点の評価値50にしたって敵にその弱点の敵がいなかったらゼロだからね ハゲビの評価値もその時点でハゲージが貯まってなくて撃てない状態ならゼロだからね ソーラーは現状極めてもせいぜい12万ダメージ敵3体で36万だろ？
殲滅力特化パだと80万は出すからソーラー以外の部分を足したとしてもこれを下回るだろうね 左の合計しかみてないあふんなの？
何のためにアビの内訳スコアのってんだよ
上から スイレン サクラ ビワ までいれて
次ふにーだけどスイレンの弱点とかぶるから弱点アビ分無視するとデイジーといれかわる
この時点でスキルカンストするからスキル系のスコア全部無視すると次点で入るのがアイビーになる
みたいな感じで使う表だろ たぶんこの表を使う人はそのあふんだろ
そこまで考えられる人なら逆にこんな表は必要ない >>263
クリパにしないならビワのスコアは開花虹でも最弱クラスだぞ
上から選ぶなら、
スイレン、サクラ、デイジー、デンドロ、ヒガンバナ >>267
最弱は言い過ぎかも
クリ80%にしないならならビワを入れる意味は無い
代わりにキリンかアネモネ入れると火力がかなりアップする ヒガンバナは敵が3匹いようがよええよ
ビワも期待値の上では単体だろうとクリパだろうとかわらず強い 挑発回避で吸ってバフ最低37を撒いて1.2がついたキャラが弱いって本気ですか >>267
1.65倍が2人、1.2倍が2人、この時点で標準的な虹は全員スキル発動率100%だろ
なんでそこにデンドロ入れるのｗ
デンドロの上位版のウサギノオ入れろよ
ウサギノオよりデンドロが上にいる時点で表が明らかに間違ってる 上から選ぶなら、に対する反論ね
スキル確定かつ殲滅力重視ならヒガンは外れる あれ属性付与ってつよくね
なんで弱いって思ってたんだろう 桜IB水連DG固定で敵にあわせて属性でいいって常にいってるのに くじらみたいに属性統一されてれば最強の別枠バフだよ
ただ性能が必要になった水影やコダイだと属性ばらばらだから需要なかった >>278
俺(>>276)に言ってんのか？
アンプル、枝花、装花、キャラを揃えるためのリアルマネーetc
理想形揃えるのは難しいのだから>>276は現実路線でもっとも効率的なやり方だろ
そういうのも議論になると思うが 結論出たみたいだからこのスレもういらんな
これでいいですか チケのみ微課金の虹4ってとこだけどプロテアって育てる価値あるかな
欠点っぽいとこなくてよさげに見えるんだけど そもそも虹４の時点で虹だったら何でも育てていいだろ
選り好み出来る状況じゃない 基本的には微化金ならガチャ金よりイベ金優先
イベ金育成が終わってるなら金の中では強いほうだし優先していいかもね 金はどうせ使わなくなるから育てる必要なし
虹特に四天王を複数揃えればいいだけ スペのみ微課金っていってんのに使わなくなるわけないだろ
水影は１PTで何とかなってもくじらやコダイバナどうするんだよ くじら艇任務17のデッキ戦はアイビーのデバフ20だけで凌げるのか？ ★くじら想定ランキング[ver20170731]
クコ 410 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:90)
アプリコ 406 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:30)
ハナミズキ 388 (バフ:262 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
サクランボ 377 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:166 ボス10:50)
ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
アイビー 350 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
ヒガンバナ 331 (バフ:77 敵数バフ:105 スキル1.2:56 回避:93)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
水エピ 311 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
スイレン 299 (バフ:52 1T目バフ:82 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
アカシア 281 (バフ:70 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
ヤマブキ 277 (バフ:84 回避:93 渾身:100)
イオノシ 272 (バフ:63 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ペポ 262 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
ふにー 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
チェリセ 216 (バフ:105 デバフ10:111)
ポーチュ 216 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:93)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
デイジー 213 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:115)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
デンドロ 205 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:107)
ニシキギ 204 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
カカオ 204 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:37 再行動40:40)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
クルクマ 178 (バフ:63 1T目スキル1.65:115)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
ウサギノオ 159 (バフ:52 1T目再行動:67 移動120:40)
シンビ 150 (バフ:35 1T目スキル1.65:115)
シャボン 147 (バフ:70 スキルデバフ30:44 反撃:33)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
ランタナ 52 (バフ:52 スキル配置:0) いつもの人じゃないけどかわりに更新してみた
自分だけ100%の扱いがよくわからなかったけど
20%5人分と同じってことで1.2と同じスコアにして1T目補正？で0.7がけ 本スレで自己満の表はって喜んでるのがいつものやつじゃね 道中のある２PT目とかなら十分強いかと
１キャラも落とせない鯨では微妙だが
水影やコダイバナで複数PTでも何とかクリアしたいぐらいの人にとっては最強キャラ ★くじら想定ランキング[ver20170801]
クコ 410 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:90)
アプリコ 406 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:30)
ランタナ 402 (バフ:52 スキル配置:350)
ハナミズキ 388 (バフ:262 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
サクランボ 377 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:166 ボス10:50)
ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
アイビー 350 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
ヒガンバナ 331 (バフ:77 敵数バフ:105 スキル1.2:56 回避:93)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
水エピ 311 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
スイレン 299 (バフ:52 1T目バフ:82 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
アカシア 281 (バフ:70 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
ヤマブキ 277 (バフ:84 回避:93 渾身:100)
イオノシ 272 (バフ:63 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ペポ 262 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
ウサギノオ 239 (バフ:52 1T目再行動:67 移動120:100)
サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
セルリア 218 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:75 スキル1.2:56)
ふにー 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
チェリセ 216 (バフ:105 デバフ10:111)
ポーチュ 216 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:93)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
デイジー 213 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:115)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
デンドロ 205 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:107)
ニシキギ 204 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
カカオ 204 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:37 再行動40:40)
ススキ 200 (バフ:77 移動:30 クリ15:93)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
クルクマ 178 (バフ:63 1T目スキル1.65:115)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
シンビ 150 (バフ:35 1T目スキル1.65:115)
シャボン 147 (バフ:70 スキルデバフ30:44 反撃:33)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
※.デバフ、クリダメ、ソーラー、移動は専用パーティーを組んだ場合の最高スコア。標準的なパーティーに組み込んだ場合のスコアは大きく下がる場合があるので注意。 >>294 は一部キャラだけ最高の条件でのスコア表示になってて不平等だから修正した
ついでにハナミズキの間違ってるから修正が必要
誤 ： ハナミズキ 388 (バフ:262 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
正 ： ハナミズキ 388 (バフ:0 ハゲバフ:262 ソーラー70:70 スキル1.2:56) ※.ハゲビ3回使用後 くじら想定って読めないのかこいつ
ランタナのスキル配置なんて価値０だろ それ言ったら1PT目で殲滅するべきだしハゲビ系は全員価値0だろ
回避とバリアはスコア10倍くらいでちょうどいい ハナミズキは過大評価
ソーラーは別に１PT目でもうてるんだからこのままの評価でいい
あと１０倍は意味わからん
回避とバリアひとりに他草が９人で虹５人の２PT分の働きするのか？ 鼻水はクジラだとノーバフで1戦目突入、2戦目も25%でゴミ
>>305
エアプ
クジラでのランタナは1戦目までに2個、2戦目までに3個全部踏めて非常に計算しやすい
水影も良相性
向かないのはコダイバナくらい
1PTのみでやると最悪0個 馬鹿なのかこいつ
ふめるふめないじゃなくくじら艇で２PT目にいった時点で本体戦絶望なんだから8PTに1.3かかったところで意味ないだろ
ただの1.3＋貧弱バフだけの未開花虹以下の価値しかない
しかもランタナがいるせいで初戦だって1Tで切り抜けられないだろうし1.2の状態で数T戦闘しいられる
ゴミオブゴミだって理解しろ つまりランタナは意味はあるがPTには不要ということですな あ、ちなみに先制攻撃をってことね
最初さえどうにかなればぬっころせるから だめか
もうアイビー自分でとっちまうか
アンプルがたまったら 質問しても一切返ってこないし議論スレとは一体何なのか マジレスするとたえれるかたえれないかなんてキャラや装備や育成アビでかわるのに答えられるわけない >>319
じゃあ任務ごとの最適編成おしえて
このスレの表を眺めててもどう編成すればいいのかがよくわからない とってみないとわからないバカに何いっても無駄
ダメ計算式わかってんだからアイビーなしでダメうけてみてデバフ２０％分補正すればいいだけなのに
そんな低次元な議論する場所じゃねーから まぁある程度考えるけど結局取って試した方がはえーわとは思ってるけどさｗ
高次元な議論の産物が>>302でそれ以下の話はお断りじゃちょっとなあ
もうちょっと実践的な話もしたい つか普通に考えてみって
たとえばあんたの友達がこれこれこういう編成でやってるんだけどどうしたらいいって相談してきたら
あんたはあの表を出してこれで理解できないやつは知らんっていってるようなものだからねこのスレ
そりゃこの有様になるよ 表なんてただの目安だろ
属性もスキルも考慮してないのにあのままの順位で編成くめるわけないし そもそも質問スレじゃないし
議題提供するか自分の考えをいう場所であって
自分で何もださずに回答だけもらおうとする情報乞食がレスもらえないのは当たり前 ★くじら想定ランキング[ver20170807]
クコ 410 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:90)
アプリコ 406 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:30)
オミナエシ 399 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:93 デバフ15:166)
サクランボ 377 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:166 ボス10:50)
ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
アイビー 350 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
ヒガンバナ 331 (バフ:77 敵数バフ:105 スキル1.2:56 回避:93)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
水エピ 311 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
スイレン 299 (バフ:52 1T目バフ:82 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
アカシア 281 (バフ:70 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
ヤマブキ 277 (バフ:84 回避:93 渾身:100)
イオノシ 272 (バフ:63 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ペポ 262 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
ふにー 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
チェリセ 216 (バフ:105 デバフ10:111)
ポーチュ 216 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:93)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ハナミズキ 213 (バフ:87 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
デイジー 213 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:115)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
デンドロ 205 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:107)
ニシキギ 204 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
カカオ 204 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:37 再行動40:40)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
クルクマ 178 (バフ:63 1T目スキル1.65:115)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
セルリア 173 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:30 スキル1.2:56)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
ウサギノオ 159 (バフ:52 1T目再行動:67 移動120:40)
シンビ 150 (バフ:35 1T目スキル1.65:115)
シャボン 147 (バフ:70 スキルデバフ30:44 反撃:33)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ランタナ 136 (バフ:52 スキル配置:84)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 92 (バフ:52 ソーラー40:40)
マンリョウ 92 (バフ:52 ソーラー40:40) ★くじら想定ランキング[ver20170807]
クコ 410 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:90)
アプリコ 406 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:30)
ランタナ 402 (バフ:52 スキル配置:350)
★オミナエシ 399 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:93 デバフ15:166)
ハナミズキ 388 (バフ:262 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
サクランボ 377 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:166 ボス10:50)
ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
アイビー 350 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
ヒガンバナ 331 (バフ:77 敵数バフ:105 スキル1.2:56 回避:93)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
水エピ 311 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
スイレン 299 (バフ:52 1T目バフ:82 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
ビワ 299 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:180)
アカシア 281 (バフ:70 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
ヤマブキ 277 (バフ:84 回避:93 渾身:100)
イオノシ 272 (バフ:63 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ペポ 262 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
ウサギノオ 239 (バフ:52 1T目再行動:67 移動120:100)
サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
セルリア 218 (バフ:52 ソーラー35:35 移動:75 スキル1.2:56)
ふにー 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
チェリセ 216 (バフ:105 デバフ10:111)
ポーチュ 216 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:93)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
デイジー 213 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:115)
ゴギョウ 209 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
デンドロ 205 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:107)
ニシキギ 204 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
カカオ 204 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:37 再行動40:40)
ススキ 200 (バフ:77 移動:30 クリ15:93)
ハツユキ 198 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:20)
★クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
クルクマ 178 (バフ:63 1T目スキル1.65:115)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
浴衣ふにー 174 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:35)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
シンビ 150 (バフ:35 1T目スキル1.65:115)
シャボン 147 (バフ:70 スキルデバフ30:44 反撃:33)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
※.デバフ、クリダメ、ソーラー、移動は専用パーティーを組んだ場合の最高スコア。標準的なパーティーに組み込んだ場合のスコアは大きく下がる場合があるので注意。 >>333
体感の強さと結構違う気がするな
くじら雑魚戦でハゲビなんて基本撃たないし
水影でハゲビパ組んで使い捨てるってやり方はくじら戦では不向きだし
・ハナミズキのハゲバフは1回分のみ
・ランタナのスキル発動対象は2PT分のみ
・クリダメのスコアを半減
・ハゲビのスコアも半減
こうすればかなり体感に近づく気がする ★くじら想定ランキング[ver20170808]
アプリコ 406 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:30)
★オミナエシ 399 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:93 デバフ15:166)
クコ 383 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
サクランボ 377 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:166 ボス10:50)
ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
アイビー 350 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
ヒガンバナ 331 (バフ:77 敵数バフ:105 スキル1.2:56 回避:93)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
水エピ 311 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
スイレン 299 (バフ:52 1T目バフ:82 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
アカシア 281 (バフ:70 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
ヤマブキ 277 (バフ:84 回避:93 渾身:100)
イオノシ 272 (バフ:63 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ペポ 262 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
ビワ 234 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:115)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
ウサギノオ 239 (バフ:52 1T目再行動:67 移動120:100)
ランタナ 227 (バフ:52 スキル配置:175)
サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
ふにー 217 (バフ:52 1T目スキル1.65:115 弱点:50)
チェリセ 216 (バフ:105 デバフ10:111)
ポーチュ 216 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:93)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
デイジー 213 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:115)
デンドロ 205 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:107)
ニシキギ 204 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
カカオ 204 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:37 再行動40:40)
セルリア 201 (バフ:52 ソーラー35:18 移動:75 スキル1.2:56)
ススキ 200 (バフ:77 移動:30 クリ15:93)
★クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ハナミズキ 187 (ハゲバフ:87 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
クリシャラ 188 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:8)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
エニシダ 181 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
クルクマ 178 (バフ:63 1T目スキル1.65:115)
コキア 178 (バフ:122 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
レチュ 171 (バフ:115 スキル1.2:56)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ハツユキ 163 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:20)
キルタ 161 (バフ:105 スキル1.2:56)
浴衣ふにー 157 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:18)
シンビ 150 (バフ:35 1T目スキル1.65:115)
シャボン 147 (バフ:70 スキルデバフ30:44 反撃:33)
ハロウサ 140 (バフ:140)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 93 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:41) こんな感じかな？
と思ったが今度は反撃が過大評価されてしまってるか・・・
挑発回避以外の反撃は実際ほとんど役に立ってないしな 反撃40は過大じゃないだろ
とくに先制で2匹反撃すればスキルの2/3ぐらいは与えるぞ > ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
この反撃87は何なん？
アネモネとか普通の反撃虹の4人分以上あって、攻バフPT全員20%以上の価値があるのか？ ヤドリギ 自身は100%の確率で防御力の3.5倍を攻撃力に変換し反撃する
リンゴ 自身は100%の確率で防御力の3.5倍を攻撃力に変換し反撃する
サフラン 100%の確率で防御力の4.25倍を攻撃力に変換し反撃する
アネモネ 自身は100%の確率で防御力の4倍を攻撃力に変換し反撃する＋PT全員の防御力が22%上昇
> ヤドリギ 350 (バフ:77 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:87)
> リンゴ 307 (バフ:52 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:67)
> サフラン 218 (バフ:77 回避:93 反撃:48)
> アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
どういう計算なのか知らないけど明らかに間違ってるね 生存力のあるキャラほど死ぬまでに発動する反撃の回数が増えるから
キャラによってスコアが変わるのはありだが計算基準は謎だな
生存力をあげるアビ何もなければスコア２０
回避があれば２．４倍
デバフ持ちはデバフ７０前提で３．３倍
ヤドリギはスキルデバフでさらに長生きするから＋２０
ってとこなんだろうか スキルデバフで自身が長生きする＝自身が攻撃を受ける回数が減る＝反撃回数が減る 再行動キャラの再行動率を上げるアビとか出てこないかな？
あったら面白いと思うんだがバランス悪くなる？ 倍率あげるタイプのスキルならスキルデバフで生存力があがるのはわかるが
敵のスキルはダメそのまま全体化するだけのが多いし生存力あがっても反撃回数は増えないよな >>335
うちのエースのシャムサクらんらん居ないんだけど、どの辺なの？ 最弱ハナミズキが開花したから虹再弱じゃね？
バフ１５未満第２アビシャイン未満の未開花虹ってほかにいたっけ？ ★くじら想定ランキング[ver20170814]
アプリコ 416 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:40)
スイレン 397 (バフ:52 1T目バフ:123 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
クコ 383 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
サクランボ 336 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:125 ボス10:50)
オミナエシ 335 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:70 デバフ15:125)
ハス 318 (バフ:52 デバフ20x3:166 ボス10:50 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アイビー 313 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ヤドリギ 304 (バフ:77 デバフ15:125 スキルデバフ15:15 反撃:87)
ふにー 274 (バフ:52 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
ヒガンバナ 273 (バフ:77 敵数バフ:70 スキル1.2:56 回避:70)
デイジー 270 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
リンゴ 270 (バフ:52 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:67)
水エピ 264 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:83 デバフ10x2:55)
デンドロ 258 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 254 (バフ:84 回避:70 渾身:100)
イオノシ 249 (バフ:63 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
アカシア 240 (バフ:70 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
ペポ 239 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:70)
クルクマ 235 (バフ:63 1T目スキル1.65:172)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
カカオ 223 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ビワ 214 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
シンビ 207 (バフ:35 1T目スキル1.65:172)
ニシキギ 197 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:21 弱点:50)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 195 (バフ:77 回避:70 反撃:48)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ポーチュ 193 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:70)
ウサギノオ 192 (バフ:52 1T目再行動:100 移動120:40)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
ハナミズキ 178 (ソラバフ:87 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ハツユキ 163 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:20)
浴衣ふにー 157 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:18)
エニシダ 156 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
セルリア 156 (バフ:52 ソーラー35:18 移動:30 スキル1.2:56)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ハナモモ 143 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40)
ランタナ 136 (バフ:52 スキル配置:84)
シャボン 136 (バフ:70 スキルデバフ30:33 反撃:33)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 72 (バフ:52 ソーラー40:20)
マンリョウ 72 (バフ:52 ソーラー40:20) ハナモモちゃんまさかのシャボンにつぐ開花虹ブービー 悲しい…
ハスは初の全体20%デバフもち デバフパ4人で65%が可能に ボスダメに弱点もついて強開花 訂正
誤 ： ハナモモ 143 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40)
正 ： ハナモモ 195 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ15:52)
ニシキギ 197 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:21 弱点:50)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 195 (バフ:77 回避:70 反撃:48)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ハナモモ 195 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ15:52)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ポーチュ 193 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:70)
ハナモモはまあ普通な強さだ 結局強い弱い言いたがる奴が、基本他人の評価鵜呑みにしてるってのが
よくわかるな 愚痴スレはそういうところだからおまえはここで一人でやってろ ボスバフ抜けてるのに気付かず弱い弱い言ってるアホが2匹はいるじゃん ★くじら想定ランキング[ver20170821]
アプリコ 416 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:40)
スイレン 397 (バフ:52 1T目バフ:123 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
クコ 383 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
サクランボ 336 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:125 ボス10:50)
オミナエシ 335 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:70 デバフ15:125)
ハス 318 (バフ:52 デバフ20x3:166 ボス10:50 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アイビー 313 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ヤドリギ 304 (バフ:77 デバフ15:125 スキルデバフ15:15 反撃:87)
★ミスミソウ 283 (バフ:70 自バフ:28 総合力追撃:80 ボスバフ:105)
ふにー 274 (バフ:52 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
ヒガンバナ 273 (バフ:77 敵数バフ:70 スキル1.2:56 回避:70)
デイジー 270 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
リンゴ 270 (バフ:52 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:67)
水エピ 264 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:83 デバフ10x2:55)
デンドロ 258 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 254 (バフ:84 回避:70 渾身:100)
イオノシ 249 (バフ:63 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
アカシア 240 (バフ:70 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
★シャクヤク 240 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:70)
ペポ 239 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:70)
クルクマ 235 (バフ:63 1T目スキル1.65:172)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
カカオ 223 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ビワ 214 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
シンビ 207 (バフ:35 1T目スキル1.65:172)
ニシキギ 197 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:21 弱点:50)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 195 (バフ:77 回避:70 反撃:48)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ハナモモ 195 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:52)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ポーチュ 193 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:70)
ウサギノオ 192 (バフ:52 1T目再行動:100 移動120:40)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
ハナミズキ 178 (ソラバフ:87 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ハツユキ 163 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:20)
浴衣ふにー 157 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:18)
エニシダ 156 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
セルリア 156 (バフ:52 ソーラー35:18 移動:30 スキル1.2:56)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ランタナ 136 (バフ:52 スキル配置:84)
シャボン 136 (バフ:70 スキルデバフ30:33 反撃:33)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 72 (バフ:52 ソーラー40:20)
マンリョウ 72 (バフ:52 ソーラー40:20) 追撃よくわかってないけど通常攻撃するだけなんだよね？
再行動みたいにスキルだすわけじゃないよね？
一応通常の４倍の攻撃力と考えてスキル確定で５．４倍だから８０％ぐらいのスコアにしといた
一見ぶっ壊れにみえたけど強いっちゃ強いけどぶっ壊れってほどではなかった 一見ぶっ壊れにみえたけど強いっちゃ強いけどぶっ壊れってほどではなかったようにみえたけどやっぱぶっ壊れだった 3匹にあたれば3匹に1回づつ追撃
1匹にしか当たらないと1回だけ追撃
くじらとか水影コダイでも平均2回は追撃発生する
★ミスミソウ 283 (バフ:70 自バフ:28 総合力追撃:80 ボスバフ:105)
↓
★ミスミソウ 363 (バフ:70 自バフ:28 総合力追撃:160 ボスバフ:105)
って事でスコアを2倍にしてみた 挑発回避2入れれば、よっぽどじゃない限り1PTじゃね？ |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
_＿| | __ | / ／l二l.| _）. ＿＿ . / │
＼ノ＼ ﾚ .(＿ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
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『神姫PROJECT』公式継承者サミット#4
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千年戦争アイギス 公式生放送 FRESH! LIVE
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グランブルーファンタジー】3周年直前生放送！グラブルアニバーサリーSP
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2017/03/05(日) 開場:18:50 開演:19:00
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「グランブルーファンタジー 夏だ！海だ！グラブルだ！SP」
2017/08/02(水) 開場:19:30 開演:20:00
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http://hissi.org/read.php/mobpink/20170807/R0IrRWZub3cw.html
http://hissi.org/read.php/mobpink/20170812/ZFFBY2lLeVMw.html 1PT安定じゃなくて、1ターン安定って言いたかった
1戦目のランペポは1ターンで余裕だけど
2戦目のLが1ターン目で半分も削れない
どんな編成なら1ターンいけるんだろうか？ １ターンどころか１ＰＴでもぜんぜん無理だわ
誰がキーキャラなんだ
回避ふたりがいるのか アプリコ 416 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:40)
スイレン 397 (バフ:52 1T目バフ:123 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
クコ 383 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
サクランボ 336 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:125 ボス10:50)
オミナエシ 335 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:70 デバフ15:125)
ハス 318 (バフ:52 デバフ20x3:166 ボス10:50 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アイビー 313 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ヤドリギ 304 (バフ:77 デバフ15:125 スキルデバフ15:15 反撃:87)
ミスミソウ 283 (バフ:70 自バフ:28 総合力追撃:80 ボスバフ:105)
ふにー 274 (バフ:52 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
ヒガンバナ 273 (バフ:77 敵数バフ:70 スキル1.2:56 回避:70)
デイジー 270 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
リンゴ 270 (バフ:52 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:67)
水エピ 264 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:83 デバフ10x2:55)
★オオオ 262 (バフ:52 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
デンドロ 258 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 254 (バフ:84 回避:70 渾身:100)
イオノシ 249 (バフ:63 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
アカシア 240 (バフ:70 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
シャクヤク 240 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:70)
ペポ 239 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:70)
クルクマ 235 (バフ:63 1T目スキル1.65:172)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
★カタクリ 226 (バフ:52 回避:70 反撃:48 スキル1.2:56)
カカオ 223 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ビワ 214 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
シンビ 207 (バフ:35 1T目スキル1.65:172)
ニシキギ 197 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:21 弱点:50)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 195 (バフ:77 回避:70 反撃:48)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ハナモモ 195 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:52)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ポーチュ 193 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:70)
ウサギノオ 192 (バフ:52 1T目再行動:100 移動120:40)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
ハナミズキ 178 (ソラバフ:87 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ハツユキ 163 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:20)
浴衣ふにー 157 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:18)
エニシダ 156 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
セルリア 156 (バフ:52 ソーラー35:18 移動:30 スキル1.2:56)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ランタナ 136 (バフ:52 スキル配置:84)
シャボン 136 (バフ:70 スキルデバフ30:33 反撃:33)
ウサヘレ 112 (バフ:52 再行動:60)
オジギ 102 (バフ:52 弱点:50)
シロタエ 97 (バフ:52 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 72 (バフ:52 ソーラー40:20)
マンリョウ 72 (バフ:52 ソーラー40:20) フリージアに回避付くならウサニウムにも回避付けてくれ もともと強かったけど1.2厨が弱い弱いいってただけ
死ぬまで戦う前提なら回避40のころから強アビだったよ
まあ火力だけでごり押しできる敵しかいなかったのもあるが アプリコ 416 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:40)
スイレン 397 (バフ:52 1T目バフ:123 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
クコ 383 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
★新カトレア 379 (バフ:77 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:70)
サクランボ 336 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:125 ボス10:50)
オミナエシ 335 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:70 デバフ15:125)
ハス 318 (バフ:52 デバフ20x3:166 ボス10:50 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アイビー 313 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ヤドリギ 304 (バフ:77 デバフ15:125 スキルデバフ15:15 反撃:87)
ミスミソウ 283 (バフ:70 自バフ:28 総合力追撃:80 ボスバフ:105)
ふにー 274 (バフ:52 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
★オンシ 274 (バフ:63 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
ヒガンバナ 273 (バフ:77 敵数バフ:70 スキル1.2:56 回避:70)
デイジー 270 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
リンゴ 270 (バフ:52 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:67)
水エピ 264 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:83 デバフ10x2:55)
オオオ 262 (バフ:52 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
デンドロ 258 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 254 (バフ:84 回避:70 渾身:100)
イオノシ 249 (バフ:63 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
アカシア 240 (バフ:70 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
シャクヤク 240 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:70)
ペポ 239 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:70)
クルクマ 235 (バフ:63 1T目スキル1.65:172)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
フリージア 229 (バフ:63 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
カタクリ 226 (バフ:52 回避:70 反撃:48 スキル1.2:56)
カカオ 223 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ビワ 214 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
シンビ 207 (バフ:35 1T目スキル1.65:172)
ニシキギ 197 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:21 弱点:50)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 195 (バフ:77 回避:70 反撃:48)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ハナモモ 195 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:52)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ポーチュ 193 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:70)
ウサギノオ 192 (バフ:52 1T目再行動:100 移動120:40)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
ハナミズキ 178 (ソラバフ:87 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ハツユキ 163 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:20)
浴衣ふにー 157 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:18)
エニシダ 156 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
セルリア 156 (バフ:52 ソーラー35:18 移動:30 スキル1.2:56)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ランタナ 136 (バフ:52 スキル配置:84)
シャボン 136 (バフ:70 スキルデバフ30:33 反撃:33)
マンリョウ 72 (バフ:52 ソーラー40:20) これスイレン死んだ？
弱点属性以外だとあきらかにカトレアの方が上だよな 全く話題になってないけどフォス嫁のサボテン＆ツバキもぶっ壊れ性能だよな
スコアでいうとハツユキ、浴衣ふにー、エニシダあたりと同等くらいか >>213
これ探してた
性能スレはじめて役に立ったわ
・各任務のアンプルゥドロップ率
水影 45%
コダイ 50%/st100
スキル 39%
特殊 35%
極限 28%
イベ 22%
くじら17 24%/st100
25-5 12%/st54 光るレスがあったとしてもゴミレスで一瞬にして埋まる糞スレが初出とか言われても困る
あの99％ノイズだけのスレは一体なんのために存在してるのか しかも99%のノイズの内の99%を1人だけでやってるスレだからなあれ アプリコ 416 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:40)
スイレン 397 (バフ:52 1T目バフ:123 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
★クルクマ 390 (バフ:63 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:105 弱点:50)
クコ 383 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
新カトレア 379 (バフ:77 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:70)
サクランボ 336 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:125 ボス10:50)
オミナエシ 335 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:70 デバフ15:125)
ハス 318 (バフ:52 デバフ20x3:166 ボス10:50 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アイビー 313 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ヤドリギ 304 (バフ:77 デバフ15:125 スキルデバフ15:15 反撃:87)
ミスミソウ 283 (バフ:70 自バフ:28 総合力追撃:80 ボスバフ:105)
ふにー 274 (バフ:52 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
オンシ 274 (バフ:63 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
ヒガンバナ 273 (バフ:77 敵数バフ:70 スキル1.2:56 回避:70)
デイジー 270 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
リンゴ 270 (バフ:52 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:67)
水エピ 264 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:83 デバフ10x2:55)
オオオ 262 (バフ:52 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
デンドロ 258 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 254 (バフ:84 回避:70 渾身:100)
イオノシ 249 (バフ:63 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
アカシア 240 (バフ:70 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
シャクヤク 240 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:70)
ペポ 239 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:70)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
★ヘレニウム 230 (バフ:84 バフ:70 スキル1.2:56 反撃:20)
フリージア 229 (バフ:63 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
カタクリ 226 (バフ:52 回避:70 反撃:48 スキル1.2:56)
カカオ 223 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ビワ 214 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
シンビ 207 (バフ:35 1T目スキル1.65:172)
ニシキギ 197 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:21 弱点:50)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 195 (バフ:77 回避:70 反撃:48)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ハナモモ 195 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:52)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ポーチュ 193 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:70)
ウサギノオ 192 (バフ:52 1T目再行動:100 移動120:40)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
ハナミズキ 178 (ソラバフ:87 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ハツユキ 163 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:20)
浴衣ふにー 157 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:18)
エニシダ 156 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
セルリア 156 (バフ:52 ソーラー35:18 移動:30 スキル1.2:56)
ススキ 144 (バフ:77 移動:30 クリ15:37)
ランタナ 136 (バフ:52 スキル配置:84)
シャボン 136 (バフ:70 スキルデバフ30:33 反撃:33) ＜議題＞
ウサギノオ、アイビー、スイレン(JB）、カトレア(光華)、サクラの編成において
ウサギノオの移動力による攻撃力追加バフを通常の攻バフに換算した場合のバフ量はどれくらいか
＜結論＞
ウサギノオの移動力による攻撃追加バフは攻バフに換算して31%程度になる
（ウサギノオにはこの他に15%のバフがあるのであわせて46%程度のバフ量に相当する）
＜内容＞
・各キャラの攻バフ（相手は3体のボスを想定）
ウサギノオ バフ15、移動力*120%を攻撃力に追加
アイビー バフ15
スイレン バフ50
カトレア バフ52
サクラ バフ57
バフ合計 189%
・パーティ移動力 740
まず移動力バフ込みの攻撃力を計算する
フルアンプルウサギの攻撃力は8288なので
(8288+740*120%)*(100+189)%=26519
次に移動力バフをないものとして実質的にどれだけのバフがかかっているか計算する
移動バフを攻バフに換算した場合の増加量をxとおくと
8288*(100+(189+x))%=26519
x=30.96....
つまりこのPT構成においてウサギノオの移動バフを攻バフに換算すると31%（キャラによる。ウサギノオの場合）相当となり
ウサギノオは実質的に15%+31%=46%相当の全体バフをもっていることになる これみて思ったけどバフがインフレしてるからバフのスコアをもっとさげたほうがいいんじゃね
もともと「そのアビによって攻撃力がどれだけあがるか」がスコアの定義だったし
移動バフの場合(8288+740*120%)/8288
厳密には装備分でだいたい虹平均10K程度と仮定して移動バフ1人8%x5=40ってスコアになってるのは別に正しい
バフはすでに189%つくならバフ1%の価値=1/289しかないはずだよね
正確には防御減算前にかかるから50%ぐらいひいといて 100/ 240 ぐらいのレートにしといていいんじゃないかと
まあ表なんて誰もみてないだろうし間違ってようがどうでもいいが １Tキル難しくなってるし2T平均ならせいぜい200ぐらいだろ １Ｔキル出来ない場合、１ターン目のみ系アビって想定的に評価下がってくと思うんだがどうなの 20170916版 ※.移動アビのスコアを上方修正
ランタナ 452 (バフ:52 スキル配置:400)
アプリコ 416 (バフ:70 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:40)
スイレン 397 (バフ:52 1T目バフ:123 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
★クルクマ 390 (バフ:63 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:105 弱点:50)
クコ 383 (バフ:70 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
★新カトレア 379 (バフ:77 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:70)
サクランボ 336 (バフ:77 ボスバフ:84 デバフ15:125 ボス10:50)
オミナエシ 335 (バフ:70 敵数バフ:70 回避:70 デバフ15:125)
ハス 318 (バフ:52 デバフ20x3:166 ボス10:50 弱点:50)
サクラ 315 (バフ:199 スキル1.2:56 ボス12:60)
アイビー 313 (バフ:52 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ヤドリギ 304 (バフ:77 デバフ15:125 スキルデバフ15:15 反撃:87)
ミスミソウ 283 (バフ:70 自バフ:28 総合力追撃:80 ボスバフ:105)
ふにー 274 (バフ:52 1T目スキル1.65:172 弱点:50)
★オンシ 274 (バフ:63 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
ヒガンバナ 273 (バフ:77 敵数バフ:70 スキル1.2:56 回避:70)
デイジー 270 (バフ:73 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
リンゴ 270 (バフ:52 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:67)
水エピ 264 (バフ:70 スキル1.2:56 デバフ10:83 デバフ10x2:55)
オオオ 262 (バフ:52 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
◎ウサギノオ 258 (バフ:52 1T目再行動:100 移動120:106)
デンドロ 258 (バフ:98 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 254 (バフ:84 回避:70 渾身:100)
イオノシ 249 (バフ:63 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
イベリス 244 (バフ:70 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
アカシア 240 (バフ:70 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
シャクヤク 240 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:70)
ペポ 239 (バフ:63 弱点:50 スキル1.2:56 回避:70)
クロユリ 230 (バフ:70 バフ:67 クリ15:37 スキル1.2:56)
ナデシコ 230 (バフ:70 ボスバフ:70 スキル1.32:90)
★ヘレニウム 230 (バフ:84 バフ:70 スキル1.2:56 反撃:20)
フリージア 229 (バフ:63 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
カタクリ 226 (バフ:52 回避:70 反撃:48 スキル1.2:56)
カカオ 223 (バフ:52 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
カトレア 215 (バフ:84 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
キリン 214 (バフ:108 クリ20:50 スキル1.2:56)
ビワ 214 (バフ:63 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
◎セルリア 214 (バフ:52 ソーラー35:18 移動:88 スキル1.2:56)
シンビ 207 (バフ:35 1T目スキル1.65:172)
◎ススキ 202 (バフ:77 移動:88 クリ15:37)
ニシキギ 197 (バフ:70 スキル1.2:56 スキルデバフ20:21 弱点:50)
クリロ 197 (バフ:70 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 195 (バフ:77 回避:70 反撃:48)
クリシャラ 195 (バフ:70 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ハナモモ 195 (バフ:70 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:52)
ゴギョウ 194 (バフ:63 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
ポーチュ 193 (バフ:70 クリ20:50 回復:3 回避:70)
バッカラ 182 (バフ:91 バフ:35 スキル1.2:56)
ジンジャ 180 (バフ:70 スキル1.32:90 反撃:20)
ハナミズキ 178 (ソラバフ:87 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
サボテン 177 (バフ:70 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ネリネ 177 (バフ:87 スキル1.32:90)
ウメ 170 (バフ:77 スキル1.2:56 クリ15:37)
アネモネ 169 (バフ:87 クリ25:62 反撃:20)
ハツユキ 163 (バフ:52 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:20)
浴衣ふにー 157 (バフ:63 スキル1.2:56 反撃:20 ソーラー35:18)
エニシダ 156 (バフ:70 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
ショボン 136 (バフ:70 スキルデバフ30:33 反撃:33) オミナエシ 359 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:93 デバフ15:166)
ハス 359 (バフ:37 デバフ20x3:222 ボス10:50 弱点:50)
アイビー 335 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:148 ボス15:75)
サクランボ 331 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:166 ボス10:50)
ホシクジャク318 (バフ:50 ボスバフ:62 リレイズ:150 スキル1.2:56)
オンシ 297 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:166 自スキルダメ30:30)
ヤドリギ 291 (バフ:55 デバフ15:166 スキルデバフ15:20 反撃:50)
水エピ 291 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:111 デバフ10x2:74)
アプリコ 281 (バフ:50 バリア:125 スキル1.2:56 反撃:50)
リンゴ 275 (バフ:37 デバフ20:148 再行動40:40 反撃:50)
アカシア 261 (バフ:50 デバフ15:166 自クリ40:20 クリ10:25)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
イオノシ 254 (バフ:45 回避:93 再行動:60 スキル1.2:56)
ヒガンバナ 254 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:93)
ヤマブキ 253 (バフ:60 回避:93 渾身:100)
オオオ 247 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
ペポ 244 (バフ:45 弱点:50 スキル1.2:56 回避:93)
シャクヤク 241 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:93)
クコ 238 (バフ:50 バリア:125 クリ15&クリダメ20:63)
カタクリ 236 (バフ:37 回避:93 反撃:50 スキル1.2:56)
フリージア 234 (バフ:45 回避:93 再行動40:40 スキル1.2:56)
ミスミソウ 225 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:80 ボスバフ:75)
イベリス 224 (バフ:50 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
新カトレア 222 (バフ:55 1T目スキル1.65:57 ボス12:60 敵数バフ:50)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
サフラン 198 (バフ:55 回避:93 反撃:50)
ビワ 196 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
ポーチュ 196 (バフ:50 クリ20:50 回復:3 回避:93)
シャムサク 194 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:80)
カトレア 191 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
クロユリ 191 (バフ:50 バフ:48 クリ15:37 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90) ニシキギ 184 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:28 弱点:50)
キリン 183 (バフ:77 クリ20:50 スキル1.2:56)
ハツユキ 178 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:50)
クルクマ 177 (バフ:45 1T目スキル1.65:57 1T目バフ:25 弱点:50)
クリロ 177 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:37)
ゴギョウ 176 (バフ:45 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
クリシャラ 175 (バフ:50 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
アネモネ 174 (バフ:62 クリ25:62 反撃:50)
スイレン 173 (バフ:37 1T目バフ:29 1T目スキル1.65:57 弱点:50)
カカオ 171 (バフ:37 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:19 再行動40:40)
浴衣ふにー 169 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:18)
ハナモモ 160 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:37)
サボテン 157 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ハナミズキ 153 (ソラバフ:62 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90)
ウメ 148 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:37)
セルリア 147 (バフ:37 ソーラー35:18 移動:36 スキル1.2:56)
バッカラ 146 (バフ:65 バフ:25 スキル1.2:56)
シャボン 144 (バフ:50 スキルデバフ30:44 反撃:50)
ふにー 144 (バフ:37 1T目スキル1.65:57 弱点:50)
エニシダ 136 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
デイジー 134 (バフ:52 クリ10:25 1T目スキル1.65:57)
ススキ 128 (バフ:55 移動:36 クリ15:37)
デンドロ 123 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:53)
ランタナ 121 (バフ:37 スキル配置:84)
ウサギノオ 110 (バフ:37 1T目再行動:33 移動120:40)
ウサヘレ 97 (バフ:37 再行動:60)
オジギ 87 (バフ:37 弱点:50)
シンビ 82 (バフ:25 1T目スキル1.65:57)
シロタエ 82 (バフ:37 クリ15&クリダメ10:45)
ミモザ 57 (バフ:37 ソーラー40:20)
マンリョウ 57 (バフ:37 ソーラー40:20) ついに１行にはいりきらなくなったので分割
>>394
このスコア発案者が「PT全滅までに敵に与えるダメージ」っていう定義らしいので88%にはならないかと
とりあえず100%だったのを120%だけ反映して20%UPにしといた
>>395
バフインフレに対応してスコア70%だったのを50%に
>>396,397
1T目系のスコアを半分に
>>398
デバフは確かに現状に即してないが
計算上は70%でPT全員の生存力3.3倍=1166%になるんだよね
おそらく1T目系を重視する傾向にあるから2T目以降長く生存してもあまり意味がないのが理由だけど
いい計算方法が思いつかない 1T目系の効果半分にするとやはり上位に違和感があるな 2人目の総合力追撃だけど>>365も反映しないん？ 2Tかかったからといって1T目のスコアが半減ってのもおかしくね
1T目系スキル自体が1T目に与えるウェイトを大きくしてるんだから
1T目で2T目以降の3倍与えてるなら2Tかかったとしてもスコアは3/4でいいはず 1T目のウェイトを3とするとデバフは2Tかかるところ3倍の6Tかけたとしても
4→9の2.25倍しかダメージは増えない
1ターン目のウェイトが3でいいかどうかはまた議論の余地があるが
デバフパで1.65がはいってなければウェイト同じだし
敵数とスキル倍率にもよるけど 1.65のスコア的に1人で224%? 1.65が2人はいってれば5倍近くになる
まあこの計算いれると回避やバリアといった防御系全般の価値も下がるわけだが >>400-401
なんか全然違う
体感で感じる強さと表の強さが明らかに全く違う
この表は今まで一番酷い
悪いけどこれは全く参考にならない スキルが2匹2.2倍だとして4.4倍程度なのにスキル倍率だけで5倍にはならんだろ １T目元にもどしていいんじゃね
あとはデバフのスコアを>>408基準で2.25/3.3にするとか 例えば6位のオンシ、60位のウサギノオ
どっちが強いって言ったら明らかにウサギノオ
オンシ2人がいたとしてもウサギノオ1匹には敵わない
体感ではそのくらいの強弱の差があるはず ウサギが5人いて2Tで倒せる敵に
オンシが5人のPTがどれだけダメージ与えるか計算してみ 【ウサギ】
移動 1500 x 120% = 1800 x 5 加算で攻撃 19000 → 簡略化のため 20000
攻バフ15%x5人追加で 1.75倍 = 攻撃 35000
通常攻撃ダメ = (35000 x 2 - 敵防御20000) / 4 = 12500
スキルダメ = 12500 x 2.2 x 2匹 = 55000
スキル含む期待値 12500 x 70% + 55000 x 30% = 25250
1T目2回行動で2T中に3回攻撃 ダメージ期待値は1人あたり 25250 x 3 = 75750
【オンシ】
攻バフ18%x5人追加で1.9倍 = 19000
通常攻撃ダメ = (19000 x 2 - 敵防御20000) / 4 = 4500
スキルダメ30%UPが5人分 = 4500 x 2.2 x 2匹 x (1 + 0.3 x 5) = 49500
スキル発動率 30% x (1 + 0.2 x 5) = 60%
スキル含む期待値 4500 x 40% + 49500 x 60% = 31500
2Tで与えるダメージ期待値 = 1人あたり 63000
さらにデバフ70%で被ダメ30% 同被ダメあたりの与だめ = 210000
オンシ5人PTの方が3倍近く強い
反論があればどうぞ >さらにデバフ70%で被ダメ30% 同被ダメあたりの与だめ = 210000
ここに違和感があるけど実際そうなるよな…
体感だとデバフPTそんなつよく感じないんだが未開花が結構まざってるせいってことなんだよな 水影EXにデバフパと、ウサギ入り1T特化パで行けば一目瞭然
デバフってレイド以外に役に立つの？って感じなんだが。。。 現状うさぎ5人いて2Tで倒せる敵しかいないから
2Tあたりの与ダメの高いウサギの方が評価される
だから表に違和感がある
そこで倒せないと死ぬような敵がきた場合デバフパならその時点でまだHP2/3以上残してるってことでしょ
事実短期戦で倒しきれないレイドだとデバフ1強 体感にあわせるなら防御スキル全無視するしかないよな >>418
水影は攻撃上昇でデバフピンポイントで殺しにきてるから話が違ってくるかと
水影以外ならデバフパが落ちることはまずない
戦闘時間が長いんで周回にはむかないが
いずれにしろ水影なんてもう強二次いればヌルゲーだし
性能厨じゃなくても複数PTかければ負ける要素ないし
ターゲット絞るなら１人でもい落とすとデメリットがある上に先制のあるくじらデッキ戦だろう
対策なしだと先制で死ぬ可能性もあるため１T火力特化くむわけにもいかない >>416
この同一キャラが5人いた場合って比べ方斬新だな
ちなみにサクラだとどれぐらいになんの？ くじらはバリア一人いれば水影EXより楽勝だし
周回する時はデッキ戦は回避するし
そもそもアンプル狙いならくじらじゃなくて水影EXを周回する EXでのデバフの役立たず加減が強く刷り込まれ過ぎると弱く感じるかもだけど、くじらデッキとコダイバナでの安定性はやはりデバフだよな 新コダイでデバフあっさり沈んだわ
弱点以外ダメアップって攻撃バフ扱いなのか 新コダイバナ
1 : 打打斬 弱点以外ダメアップ
2 : 突斬 攻撃アップ
3 : 突突斬 弱点以外ダメアップ
4 : 魔打 攻撃30アップ
ボス : 突打突 弱点以外ダメアップ + 攻撃30アップ
1の雑魚はデバフパであたったら被ダメ1500ぐらいだったから最終ダメにかかる感じだと思う
むしろ2と4はデバフ殺しの攻撃アップなんであてるなら1か3
いずれにしろボスは攻撃アップあるからデバフは活躍できないな
これ属性付与は弱点ダメアップ回避できんのか？ おお ちょうどボスはたおせるんだが道中の敵で四苦八苦してたから助かる
属性あわせていってみるわ 何かスキルデバフと挑発回避がシナジー発揮しない（っていうかシンクロってなんだよ・・・w）
と言ってるｂ方向けに、解説の為にちょいとここ借りますな
まず、スキルは基本通常攻撃より痛い。痛くないスキルがあるなら持って来い
仮に痛くなくても、挑発回避が一人で受け持ってほかが無傷になる単体通常攻撃と、
挑発回避は無傷でもほかが食らってダメージ負う事になる複数体攻撃スキルとで、
後者のダメージの方がでかくならない事が果たしてありえるだろうか
いや、ない
自分が「0と1で、0の方がダメージでかくなければ成立しない」って言ってる自覚があるんだろうか・・・
これでもわからんなら言ってっくれ。さらにわかりやすく噛み砕く努力するわ なお、こっちに来なきゃ一切相手せんからそのつもりで
>>429
まあ、実際そうだよな
とはいえ、この解説から逃げるなら、それはそれでまたやりようがある
IDNGに放り込んだから向こうで何わめこうが見えんしね いや、シナジーはないだろ
このスレでも回避とスキルデバフにシナジーがあるとかいったら笑いもの いや、シナジーはあるだろ
ないのはシャボンを挑発回避入りの虹編成に差す必要性 >>428
それはあんたが間違えてる
計算できない性能スレ民がシャボン擁護はさすがに笑えない 63 : 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-o7xi)2017/09/20(水) 01:56:07.82 ID:38NnVmz/0・敵スペック
【通常攻撃】1000ダメージ
【スキル】倍率9.0倍 3体攻撃 発動率70％
1ターンの平均被ダメージ
1000ダメ*30％+(1000ダメ*9.0倍*3体)*70％=19200
・スキルデバフ30％
1000*0.6+27000*0.4=11400
(軽減7800ダメージ)
回避挑発80％（挑発は100％攻撃がくると想定）
1000*0.3*0.2+9000*0.7*0.2+18000*0.7=13920
(軽減5280ダメージ)
・回避挑発＋スキルデバフ
1000*0.6*0.2+9000*0.4*0.2+18000*0.4=8040
(軽減11160ダメージ)
このことから敵のスキルが強力な3体攻撃の場合は回避よりもスキル30％ダウンのほうが強いことがわかる
回避挑発はシナジーするどころか別々に使うのと比較して被ダメが増えるのでシナジー効果はない
というか敵のスキルが強くて通常攻撃が雑魚なら通常攻撃になった時点で回避する必要性は特にない、火力上げたほうがマシ
耐久を比ではなく被ダメ差で評価する斬新な議論に草も生えない お前が間違ってる争いをこのスレに誘導してどうするつもりだったんだ
こっち連れ込んで自演で叩くつもりならやめろ
見苦しいのはNGできる向こうでやれ 4b以下のシャボン推しスレ民が紛れ込んでいることだけは理解できる 1000→400に軽減できるキャラ二人を併用すると1000→1にできるとしてもシナジーないってのか
計算できてもその数値が持つ意味を捉えられない典型的な落ちこぼれ理系タイプ シャボンが使える主張を通すのは4b王子相手でも無理だな
ここでならシャボンマンセー受け入れてもらえるとでも思ったの？お前ほんとにスレ民かよ シナジー理解してないやつが誘導してて草生える
相手が4bでも擁護できん 確率発動に頼る場合は平均値なんてあまり意味ないんだよね
結果が成功か失敗かで成功で通るまで繰り返せばいいだけだから
一回通ればいいだけのステージなら運ゲーの難易度を下げられるシャボンは使えるケースはある(強いとは言ってない) シナジーがあるかの話とコダイバナに出せるかの話と相対的に強いかの話が混ざり合ってカオスに見える スキルデバフと挑発回避にシナジーは俺たちでも困惑する
ここでシャボン貶されて本スレいったら王子に貶されてまた戻ってくる無限ループかな？ シナジーがあるか ない
コダイバナに出せるか 出そうと思えばなんでも出せる
相対的に強いか 弱い
終了 スレ民だってシャボンを貶したくはない
しかし事実をありのまま並べると不思議なことにシャボン団長が発狂するんだ 結局は手持ちが揃ってるか揃ってないかだろ
火力で潰せるなら火力で潰せばいい
火力を持ってないなら回避運ゲーすればいい 相手したくない人柄だが内容は核心突いてる
気分的に勝ちたいならキチ扱いしてNG推奨 キチ揃いのスレ民がキチに喧嘩売ってると悲しい気持ちが湧いてくる
これが同族嫌悪か >>434
いや、なんでスキルが３体攻撃で固定になってんのよ・・・ 計算面倒だから、スキル４体の時も含めて計算してみせてくれ 倍率3倍がせいぜいだろシャボンに有利な条件すぎ
しかも贔屓して回避と大差ないとか シナジーの話してるんであって、シャボンが強いか弱いかはどうでもいいのよ
なんでスキルが3体前提になっちゃってるの？ 単純に二人に当たるのと
三人に当たるのとでダメージが1.5倍違うとかんがえられるけど、
それ込みで計算してもシナジーは発生しないと断言できるの？
それが知りたい 回避成功判定で一人分が引き算されるだけなんだからシナジーあるわけないだろ 被ダメが落ちるからシナジーどころか逆シナジー
それ以前に2ターン目までにケリつける回避と長期戦シャボンの相性がいいとなぜ思った 複数攻撃を通常の単体攻撃に変換して挑発回避に吸わせられるんだからシナジー自体はあるんじゃないの シナジーはない
スキル分のダメージを単体に集約するならあるけどスキルに倍率掛かるだけだから そりゃスキルデバフ単体と回避単体とを単純に足したのと、
双方が同じパーティーにいる前提での計算とを単純比較してるからな
二人組み合わせた場合、それぞれ単体よりも減らせる数字は増えてるわけだが、
これが単純に両者単独の数字を足したものと比較していいものなのかどうか
比較していいものなの？
例えばデバフとのシナジーが回避にはあるわけだけど、
そっちで計算した場合どうなるか、とか出してみてほしいわ
暇とやる気できたら自分でもやっていいけど、数学は頭痛くなるんだよな・・・w
まあ、言い出しっぺだしやってみるか デバフと回避のシナジーもない
シナジーをなんだとおもってんだ 【通常攻撃】1000ダメージ
【スキル】倍率9.0倍 3体攻撃 発動率70％
1ターンの平均被ダメージ
1000ダメ*30％+(1000ダメ*9.0倍*3体)*70％=19200
・スキルデバフ30％
1000*(1-0.7(1-0.3))+27000*0.7*(1-0.3)=13740
(軽減5460ダメージ)
回避挑発80％（挑発は100％攻撃がくると想定）
1000*0.3*0.2*0.84+9000*0.7*0.2*0.84+18000*0.7=13708.8
(軽減5491.2ダメージ)
・回避挑発＋スキルデバフ
1000*(1-0.7(1-0.3))+9000*0.7*(1-0.3)*0.2*0.84+18000*0.7*(1-0.3)=10070.88
(軽減9129.12ダメージ)
修正後の奴もってきとこ 相乗効果の事だよ
スキルデバフの結果、単体攻撃になり、それが回避される可能性が増す事で
全体への被ダメが抑えられる。つまりシナジーが発生していると考えられる、と
そう考えてるんだが、違うのならシナジーの具体例と一緒に教えておくれ この通常1000ダメとスキル9000ダメ*3ってこんな敵いるんか 挑発回避パーティ作るならシャボンソウを一番手に入れてもいいぐらいだよ
それだけ効果がある
否定してるのは使ってないだけだろ 単品で使うのではなく他と組み合わせてよりよい効果が出るのがシナジーでなくなんだというんだろう 具体的なお花におけるシナジーってなんなんだろ
回避挑発とかはもろそれだろうけど
普通に回避デバフでないと強レイド削りきれなかったりするけど
それはシナジーじゃないらしいし・・・わからんちん >>467
ほーんじゃ攻バフ20％と攻バフ15％も組み合わせると強くなるからシナジーするな 死なない前提で永遠に殴り続けるって前提条件じゃないと>>463の数字自体成立せん
というのは言っちゃダメなんだろうか ああ、だからデバフと回避にシナジー無いって言っちゃうんだね
死なずに殴り続ける前提なら、デバフ回避なんか数字上はさっぱりだもんな
その分バフ盛った方がマシって当然なる
実際にはこっちが死ぬ前に相手を殺せるから、ゲームにおけるシナジーは実在するわけだが 回避パに命中デバフ入れるのも計算式や判定が違うからシナジーにならんとか言われそうだな 性能議論スレではそれがスタンダードらしい
いやぁ、おっそろしいスレだなぁ・・・ >>474
回避判定のあと別枠で命中デバフ判定がかかるんだからシナジーにはならねえよ
おまえら頼むからガイジ4bより程度低い頭晒すなイライラする >>476
じゃあ、デバフ回避は？
実際に生き残れるという結果が出てるわけだけど 頭いいなら変にマウント取ろうとせんでいいから馬鹿にも分かるように説明してあげなよ ぶっちゃけお前らが何争ってるのか全然わからん
実用性ではなく単語の定義の話をしているのか 回避パに命中デバフ入れるのも、そもそも判定が別＝回避できる機会が増えるわけで、
ゲーム的には相乗効果があるんだよな。というか実際に>>470も言ってるが、ゲーム的には
あらゆるアビ・・・もとい、ごく一部を除いたほとんどのアビに相乗効果があると言える
計算式として別個で、それぞれの効果が別個に適用されるから「アビ同士の相乗効果」は無い、
という主張はわからんでもないが、実際のゲーム内運用においてはそれは成立せんのよ
なるほど、そこが理解できてなくて、定義的な問題に固執してたわけね シナジーある厨と並べれば相対的に4bが賢くなる
強虹と比べるとシャボンが弱くなる
そういうことだろ えーとつまりなんだ
クリパに1.65入れるのは相乗効果無いってことでいいのかな 実際の運用におけるシナジー（組み合わせて使える程度の意味合い）と、
机上の空論である数字上でのシナジー（アビとアビをかけ合わせて効果が上昇しないとシナジーとは認めない）とで
話してたら、そりゃ噛み合うわけねえしこいつらバカか？ってなるわな >>482
あるわな。クリティカルはスキルにも乗るんだから ちなみに、回避挑発80％の時は面倒で計算してないが、
スキルデバフ30％二人の時は軽減ダメージは7600と出た
これ、単純加算でスキルデバフ＋回避挑発より回避挑発スキルデバフは低いから
シナジー発生してないって言い切っちゃっていいんですかね？ 一緒に使ったら強くなる、程度の意味合いで皆が使ってる言葉を
いやシナジーってのはそういうもんじゃない。シナジーってのはもっとこう、
自由で、なんというか救われてなきゃダメなんだ。独り静かで豊かで・・・
とか言い出したら、ねぇ めっちゃ逃げてて草
断言ができない時点で自分自身が相乗効果ってもんを
理解できてねえって事自白してるも同然じゃねえかｗ とりあえず回避80％二人の時の軽減はどうなるのか計算しといてね
宿題よー ただこれだけは言い切れる
シャボンソウのアビは十分に実用的であり高難易度のステージにおいて編成に最優先に入れる価値がある スワン戦とかだと特に効果はあると思うがなー
2戦目が先制だからスキルデバフと回避で被弾を抑えられる効果はでかい
あれは落ちれば落ちるほど総合力減るし シャボンガイジが生き生きしてる…
楽しそうで何より 味方全体の被弾回数を0回にする確率ならシナジーあるんじゃね なんかレスのびてると思ったらどこかからの誘導？
普通に考えて回避と命中デバフは独立判定なのでシナジーはない
逆シナジーもない(組み合わせれば減少絶対値は減っているが割合軽減率は同じ)
>>463の例でいえば
回避で被ダメ率2/3 スキルデバフでも2/3 組み合わせれば4/9になってるだけ
つーか倍率9倍ってどっからこんな仮定でてきたん？
実際はボス系は等倍タゲ4 雑魚系は単体1.5倍 になるスキルがほとんど
で水影は若干スキルが強めな程度
スキルデバフによる軽減率は回避に比べたら微々たる物
シナジーがあるっていうのは 1.65 と 1.65 の組み合わせや
クリ率 x クリダメ スキル発動率 x スキル倍率 デバフ同士 みたいなのをいう だからシナジーはないっての
何回も言わせんなってばさ 命中デバフじゃなくてスキル発動率デバフとシナジーがある
だから挑発回避するならシャボンソウが必須と言っている PT全体の被攻撃回数と継戦能力で考えたら有効に使える場面はある
大概のケースは他に最適解があるけど 必須とか言ってるのは逆張りしてシャボン叩きたいやつだと思うよ さらに言うと継戦能力が高まる事で回復と反撃アビの価値も高まる
シャボンソウはアビの一つ一つは微妙に見えるけどそれぞれのアビが
互いにシナジー効果を発揮し合う事でこれだけの高いポテンシャルを発揮する 通常の積算をシナジーがあるとみるかどうかって話ね
3倍と3倍を併用して9倍になるなら別個に使うより合わせて使う方が火力伸びるから組み合わせた方が強いという意味でシナジーはある
別個に使う場合より個々の倍率そのものが伸びてなきゃシナジーじゃないって言うならシナジーはない
与ダメージ自体は個々の場合の和より伸びてるんだからそれでシナジーないってのはちょっとよくわからないけど いうなれば通常の（積算としての）シナジーはあるけど1ターン目スキル発動率アップ同士のような特別なシナジーはない
って言えば納得して貰えるだろうか なるほどー
そういう事ね納得です
やはり回避挑発にはスキルデバフで補助してシナジーを高めるのが理想的な運用法なのよね
まあ、1.65が2人で1+0.65+0.65でなく、1.65+1.65になるのが異常すぎるだけだしね ↑グーグルの検索
ほかにtwitterで検索してもわんさか廃がヒットする >>507
1ターン特化するとウサギノオがやはり強すぎる
このパーティーでウサギノオ抜いて他のデバフ(笑)とか入れたら間違いなくOTK失敗する
体感の強さでいうとここらのメンバーが最強なんだよな
だから表作るならこういう強虹が表上位にいないと誰も納得しない
強キャラが誰なのかすぐ見て分かる表を作り上げるのがこのスレに与えられた使命だと思う 確かにデバフとか回避でちまちま何ターンもかけて攻略してもつえええええってならないもんな
現状最高難易度のコダイバナでさえ1ターンアビが最も有効なんだからさ
>>400-401 こんな表じゃダメなんだよ
・1ターン系バフのスコアをもっと大幅に上げる
・デバフ、回避のスコアを下げる
次からはここを意識して表を作って貰いたい 勢いあると思ったらシナジーキチガイが湧いとる
回避とデバフにシナジーｗこいつのせいで議論スレ民はバカ判定されそう こんだけシナジーないと断言されててご丁寧に解説までされてるのに理解できてないし都合のいい解釈しかしてない
どうしても命中デバフと回避挑発にはシナジーがあることにしたいらしい >>513
馬鹿はお前だ
命中デバフと回避挑発にはシナジーが無いのはみんな知ってる
今議論してるのはスキル発動率デバフの事なんだよ
スキル発動率デバフと回避挑発に大きなシナジーがあるからこうやって話題になってるの
もっとちゃんと文章を読めよ 命中デバフと挑発回避にシナジーはありまぁす！
あったらシャボンは弱虹呼ばわりされてねえよボケ（半ギレ） >>514
スキル発動率デバフともない
計算式もあがってるのにどこに疑問の余地があるんだ >>516
ある
挑発回避で味方を守れるのは単体攻撃・3回攻撃・通常攻撃のみ
スキル発動率デバフが無いと挑発がついてないメンバーにも攻撃が飛んでくる
だからこそスキル発動率デバフが必須なんだよ シナジーはありまぁす！連呼
証拠求めても曖昧
ない証拠はたくさん出てる
こいつもしかして…… 強力な単体スキルひきつけて避けるのがウリの回避挑発で痛くもない通常攻撃避けてどうすんの
そんな余裕があったら火力に回すわ ついに小保方が花騎士やる時代になったか
追い詰めすぎると精神の疲労を理由に入院するぞ オボちゃんシナジーはないんだよ
病室に戻りましょうねー 回避挑発にスキル発動デバフが必須だったら今頃シャボンソウがもてはやされていることだろうな ＞継戦能力が高まる事で回復と反撃アビの価値も高まる
＞スキル発動率デバフと回避挑発に大きなシナジーがある
＞挑発回避するならシャボンソウが必須と言っている
シャボンキチは現実みて シャボンけなされすぎてとうとうありもしないシナジーにすがり始めた シナジーの定義が違うから平行線なんじゃない
1.65みたいな特殊な計算ボーナスがあることがシナジーだと思ってる人が多いけど
単に攻撃が単体化することで回避とあわせてノーダメージにしやすいっていうのがシナジーだといいはってるんでしょ
それは単なる相性であってシナジーとは違うとは思うけど 単なるコンセプトでシナジーではないな
シャボンガイジは計算も言葉の意味もわかってない
わかってないのにわかっていると思いこんでいる異常者 シャボキチはまるで日本語のようにみえる独自の言語を使うからな
言葉が違うので意思疎通は不可能 >>510
ここは性能スレなので体感でいわれても困る
スコア下げたいから単に半分にするみたいなのは許されない
具体的な計算方法と根拠を示してくれれば適用する
表の数値はすべて過去の誰かが計算方法を示している
現状に即してないのも理解しているのでむしろ新しい計算基準を求めているところ
とりあえず(自分が)次の表更新のときには>>404と>>411は適用する予定
表更新してる人複数いるみたいなので先に別の人が更新した場合はその人にいってくれ
ちなみに>>421でもいわれてるけど
コダイバナでデバフが活躍しにくいのは敵の攻撃バフと相性が悪いから
攻撃バフがなければ1T目2回行動のウサギよりデバフオンシの方が強い
(被ダメあたりの与ダメ=新までに与えるダメージ)
というのは>>416が示してくれている
もちろんコダイバナをターゲットに表を作るなら敵の攻撃バフを考慮してデバフスコア計算することはできる
過去はターゲットマップを明示して表が更新されていたが
おそらく行数の関係で1行目の情報が消された
ただそもそもターゲットがコダイバナでいいのかという問題も有る
敵の強さで言えば確かに現状最強だろうけど
クリアするだけなら4PTであたれる分戦力的には楽
それに対して1キャラでも落ちると後の本体戦に響く上に
先制ももっているため探順位火力だけそろえるわけにいかない
デッキ戦のほうがキャラに求められるスペックは高いのではという意見もある 4bがまともに思えてくるガイジっぷり
俺の中で気持ち悪さでもシャボンガイジがトップに躍り出てる 次スレからIDぐらいはつけてくれ
計算や根拠も示さずに意見いうだけなら他でやってくれ
まして個人たたきとかただの荒らしだから 言葉の通じなさと粘着力は25に通じるものがある
なのに言葉遣いが普通で一層不気味 >>531
なるほど
つまり1キャラでも落ちる事を防げるデバフと回復アビがデッキ戦で強いという事か シャボンシナジー捏造してるからただのシャボン狂信者だろ
気持ち悪さは否定しないが 愚痴スレからインディアンやガイジが大量に押し寄せて来たからな
やはりIDが必要か デッキ戦想定 敵2匹 先制あり (防御系アビがなければ)2Tで全滅 ぐらいの想定でいいと思う
もともとスペチケで誰取るか基準の表なんだし
どのマップも1Tキルできるような虹そろってる層の意見を聞く必要はない
そんな層はそれこそtnkで選べばいい そういえば新コダイのアンプルドロ率どう？
まだ20週ぐらいだけど2匹落ちることが3回あったので結構おいしかったりしない？ ぶっちゃけ1.65倍が二人いるかどうか以外は誤差だと思った スキルが出るか否かは確かにでかいが今はもうその先の段階に来ている
スキル確定パでもそのほかのメンバーが全体20バフだけのような一般開花虹ばかりでは大したダメージは出ないぞ ミスミソウ 305 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:160 ボスバフ:75)
ハス 304 (バフ:37 デバフ20x3:167 ボス10:50 弱点:50)
アイビー 298 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
オミナエシ 295 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:70 デバフ15:125)
新カトレア 294 (バフ:55 1T目スキル1.65:129 ボス12:60 敵数バフ:50)
サクランボ 290 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:125 ボス10:50)
スイレン 282 (バフ:37 1T目バフ:66 1T目スキル1.65:129 弱点:50)
アプリコ 281 (バフ:50 バリア:125 スキル1.2:56 反撃:50)
クルクマ 280 (バフ:45 1T目スキル1.65:129 1T目バフ:56 弱点:50)
★シャムサク 274 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:160)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
オンシ 256 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
オオオ 247 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
ヤドリギ 246 (バフ:55 デバフ15:125 スキルデバフ15:16 反撃:50)
水エピ 246 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:84 デバフ10x2:56)
★クジャク 244 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:75 スキル1.2:56)
リンゴ 238 (バフ:37 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:50)
クコ 238 (バフ:50 バリア:125 クリ15&クリダメ20:63)
イオノシ 231 (バフ:45 回避:70 再行動:60 スキル1.2:56)
ヒガンバナ 231 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:70)
ヤマブキ 230 (バフ:60 回避:70 渾身:100)
イベリス 224 (バフ:50 スキル1.2:56 命中ダウン12:68 弱点:50)
ペポ 221 (バフ:45 弱点:50 スキル1.2:56 回避:70)
アカシア 220 (バフ:50 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
シャクヤク 218 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:70)
ふにー 216 (バフ:37 1T目スキル1.65:129 弱点:50)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
ハツユキ 213 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:50)
カタクリ 213 (バフ:37 回避:70 反撃:50 スキル1.2:56)
フリージア 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
デイジー 206 (バフ:52 クリ10:25 1T目スキル1.65:129)
ビワ 196 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
カカオ 194 (バフ:37 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:42 再行動40:40)
カトレア 191 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
クロユリ 191 (バフ:50 バフ:48 クリ15:37 スキル1.2:56)
ゴギョウ 191 (バフ:45 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
デンドロ 190 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:120)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
ハナミズキ 189 (ソラバフ:63 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
浴衣ふにー 186 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:35)
キリン 183 (バフ:77 クリ20:50 スキル1.2:56)
ニシキギ 178 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:22 弱点:50)
クリロ 177 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:37)
サフラン 175 (バフ:55 回避:70 反撃:50)
クリシャラ 175 (バフ:50 再行動:60 クリ20:50 自クリダメ75:15)
アネモネ 174 (バフ:62 クリ25:62 反撃:50)
ポーチュ 173 (バフ:50 クリ20:50 回復:3 回避:70)
セルリア 165 (バフ:37 ソーラー35:35 移動:37 スキル1.2:56)
エニシダ 161 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン15:5)
ハナモモ 161 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:38)
サボテン 157 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:37 再行動:60)
ウサギノオ 156 (バフ:37 1T目再行動:75 移動120:44)
シンビ 154 (バフ:25 1T目スキル1.65:129)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90)
ウメ 148 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:37)
バッカラ 146 (バフ:65 バフ:25 スキル1.2:56)
シャボン 134 (バフ:50 スキルデバフ30:34 反撃:50)
ススキ 129 (バフ:55 移動:37 クリ15:37)
ランタナ 121 (バフ:37 スキル配置:84) いまいちこれじゃない感
まだデバフが強すぎる気がする
サクラやカトレアスイレンあたりが１位２位あたりにいないと違和感
バフの補正も0.7に戻してみたら？ >>545
もう一度>>394 を読み直してきて
移動バフは強虹PTで組んでも攻撃バフ全体31%相当だよ
誤 ： ウサギノオ 156 (バフ:37 1T目再行動:75 移動120:44)
↓
正 ： ウサギノオ 186 (バフ:37 1T目再行動:75 移動120:74)
こうなるはずでしょ？ あと反撃ダメージにも手を加えたほうがいい
実際に水影EXとかで1ターンに与えるダメージを見てもサフランは3体の敵に計50万前後の反撃ダメージ
一方リンゴは精々5万前後でしょ
同じ反撃でも10倍くらいダメージが違う
反撃倍率と防御バフの差があるのと
回避反撃キャラに挑発を付けると反撃回数は敵によって3倍～9倍くらいにもなるから
例えばサフランの反撃は倍率と防御バフでベース値を50→75として
回避挑発で反撃回数が平均5倍になるとして375くらいになる
サフラン 500 (バフ:55 回避:70 反撃:375) エアプの極み
挑発回避弱く考えすぎ馬っ鹿じゃない
回避とシナジーするシャボンソウも最低300はある シャボン（シナジー込み） 440 (バフ:50 スキルデバフ30:340 反撃:50)
さらに言うと継戦能力が高まる事で回復と反撃アビの価値も高まる
シャボンソウはアビの一つ一つは微妙に見えるけどそれぞれのアビが
互いにシナジー効果を発揮し合う事でこれだけの高いポテンシャルを発揮する >>548
装備分が入ってないからじゃね
虹なら10000以上はあるだろ普通
10000 + 740 x 120% = 10888
8.8% x 5 = 44 ぴったりじゃん 攻バフ相当とかいうからおかしくなる
別枠で何%の火力アップになるかが表の定義だっていってるのに
攻バフの価値なんてPTで変わるのに
その攻バフもりもりPTだと攻バフの価値がさらに低いってだけ
ただ平均的な虹でくめば200ぐらいだから50%の補正かけようってだけだろ
逆にうさぎだけ5人PTくんだら攻バフいくつ相当になるか計算してみろ でも最新コダイ1ターンキルの編成にはウサギノオは必ず入るよね ウサギノオとデンドロはメインアタッカーだからな
1T目再行動100%はバフが2倍かかるのと同じだからいかにこの2人にバフをかけるかが重要
ウサギノオがデンドロの上位版で現時点で最強の虹だと思うけど
バフの評価をスコアした表では下位になってしまうってだけ
1T目再行動100%のスコアをもっと上げれば実際の強さに近づくと思うが ウサギそんな強いか？
1.65 x 2 + 1.2 でスキルがカンストするからスキルもってないアイビーうさぎいれたほうが効率いいってだけじゃね
再行動なんて1T目の動ける人数が5→6になるただの別枠20%バフだし強いっちゃ強いけど
他の強虹がのきなみ1.2で1枠とられてるからそこに攻撃アビつんだキャラでるだけで余裕でおきかわるかと 属性にもよるだろ
今回のコダイバナなら打属性でウサギ以上の適任者は他にいないよ
>>507 でも全体攻撃が4回（ウサギ2回含む）できるからサクラとスイレンを入れられるわけで PT組むときはキャラ性能＋オーバーフロー考慮する必要があるからなー
ぶっちゃけスイレンやカトレアがいなきゃクルクマふにーデイジーだってサクラより優先でPTに入ってくるし
それって性能的にはサクラより上ってことだしなー
仮に1.65が1人しかいなきゃ1.2もちの4人が入ってウサギの枠なんてないだろうし
ウサギの性能が高いわけではなくほかのスキル持ちが性能を発揮できない組み合わせにすべりこんでるだけ 結局再行動ってのが他キャラの性能に激しく依存するアビだから
周りが強ければ強いしまわりが弱ければ弱くなる レス加速したせいで変なのがいついたなー
週数レスの落ち着いた雰囲気でよかったのに スキルデバフと回避のシナジーで攻撃を無効化できる
攻撃はあがらないけど防御性能が無限になるからダメージも無限になるはず
シャボンソウはシナジーを前提に語らなければならない 再行動はバフのった状態で行動するから単純に100じゃないよな
自分含めてスコア300のバフがのってたら再行動の価値も300になるんじゃねーの それもちょっと違う
アビスコアを足し算してキャラ性能にしてるのが問題で
正確に言うならアビスコア自体も１人分に置き換えて乗算は乗算 加算は加算して性能を評価するべき
ウサギの場合
134 (バフ:37 1T目再行動:75 移動120:44) 107.4 x 115 x 108.8 = 134.3
ってのをキャラ(アビ)性能にすべきなんだよな
まあ集計人が大変だしいまのままでもいいと思うが スクリプトで自動化してんじゃねーの
さすがに全部手動打ち込みじゃないだろ 単品のキャラ性能は低いが難クエストでは必須…
これってシナジーですかね？ 古来、人類は自然のような複雑な現象を単純な現象に分解し、
それらを組み合わせることで複雑な現象を理解しようとし、その結果、大きな成果を上げてきた
これ自体は素晴らしいことであり単純な現象の研究、基礎理論の積み重ねは重要でないとは言わない
しかし、基礎理論の研究者以外の人間にとっての興味はどこにあるか、というと
それは明らかに単純な現象の理解ではなく、
それらの組み合わせによって生じる複雑な現象がどう生じるのか、
それによってどんな影響が生じ、どう対応すればいいのか、である
さて、この例と照らし合わせ、君たちが行っていることはどっちであろうか考えてもらいたい
プレイヤーの興味は、新しい任務に臨むにつき、どのような編成を行えばクリアできるのか、
より効率よく周回できるのか、ということであるのに対し
君たちは明快に編成を提示することもせず、
キャラそれぞれの性能を勝手な基準で提示しているに過ぎない
ここが、このスレが単なるオナニースレとみなされ誰からも相手にされない理由である >>503
そこね
現実に良い結果が出てるんだからシナジーはあるって考える人と、
それぞれの効果の性質上、それぞれがシナジーを産んでると定義できないから
シナジーは無いって言ってる人とで話が噛み合ってない
厳密には後者のシナジーだけをシナジーというのは無論その通りなんだが、
そこを懇切丁寧に説明しようとする事も無く、頭からそんなもんシナジーじゃない、
シナジーだとか言ってる奴は馬鹿、と罵るばかりだから余計に話にならなくなるんだよな
本当に頭がいい人ってのは、そういう時にちゃんと何が噛み合ってなくて、
どこをどうすり合わせれば相互理解が得られるかという事を理解できる人なんだがな・・・ ケースバイケース全部放り出して、敵もこっちも死なない前提で
数字だけ計算して強い弱い算出して、果たして意味があるんかね？と正直思うが 別に放り出してない個別の議論だってされてる
ただスペチケ使うときに性能で選ぶとなったら何らかの優先順位はつけないといけない その優先順位の付け方はもう少し考えた方がいいと思うがな
>>572でも言われてるが、>>545の順番通りに取ったら強いかと
言われたら決してそうはならんわけで
性能で取る為に優先順位が必要と言っているのに、優先順位通りに
取っても必ずしも性能通りの成果を挙げないというのはおかしいんじゃないか？ 優先順位どおりとるのが一番成果あげるが？
順番どおりじゃないとり方した場合主にスキルオーバーフローにお関係で順位がいれかわるだけだろ まあ虹を誰ももってない状態で１人とるって条件ならこの表はそれなりに正確だと思う
火力があがって討伐ターンが短くなれば攻撃偏重や１T系重視ですむってだけ 愚痴スレ民ではやたらデバフ評価低いけど
デバフが弱いんじゃなくデバフに未開花が多いせいで他のアビが弱いだけなんだよな 短期殲滅できる理想PTくめる人とくめない人で印象は変わるし仕方ない
性能議論したがるような人は理想パを追い求める人だし
短期殲滅が可能なら他のあらゆる要素は無視できるからなー
ただ一部エアプ勢が強虹動画だけみてデバフいらね理想パだけいれば十分とかいってる感じはする
手持ちの虹少ない微課金勢で火力足りないと3Tかかった瞬間1T目系いれないほうがはるかに安定するからな この表は攻撃系と防御系が同評価されてて相手とこちらが同ターン動く場合の評価なのが体感で違和感の原因かと
ターンが短くなればなるほどこちらが１回多く動ける分火力側系アビのメリットが勝る
１T討伐ができれば防御系の評価なんて０なわけだし
ただそれが間違ってるかというと…
虹少ない人がスペチケで１人とって状況がかわるって意味ではそれなりに正しいと思う
１T殲滅理想パをおいもとめる人は防御系全無視1T目の火力だけのランキング>>248をみればいいかと 基本的にデバフパのほうがクリアまでの戦力閾値は低い(全滅した場合に与えるダメージは高い)
ただ火力パでクリアできた瞬間周回時間的にデバフパは無価値になる
その境目にいる人にしかデバフパに価値はない 結局敵次第だなー
1Tで倒せる間はいいけどわずかでも残った瞬間壊滅する被ダメを追う1Tパ
相手の強さが連続的に変化しても安定するデバフパ あー 違和感の正体それだわ
敵の強さの連続性を考慮してない
相手のHPをぎりぎり削りきれるから1T目重視パが強く見えるだけで
敵が少しでも強くなったりキャラが少しでもそろってなくて
相手にターン回した瞬間デバフパ以上のダメージ受けるってことなんだよな コダイバナやってると確かに分かる気がする
4PT使うとメインパは雑魚もボスも余裕だけど
サブの1Tパは全員開花でも雑魚でたまに壊滅しそうになる
金入りのデバフパは未開花いりでもHP半分以上残して安定して抜ける 正直デバフパならどこでもPT変更無しで行けるからな
そういう意味じゃ1turn殲滅PTよりデバフの方が脳筋PTだしあふんにはオススメ
デバフは揃えるのがハードル高いとかよくいうけど、
そんなんは1turn殲滅PTも大差ない
将来的にはどうなるか分からんが、このまま敵が強くなるならデバフの方が潰しが利く気がする
今回の敵の属性特攻に関しても壁役を入れ替えるだけで済むしね このスレの議論ってさクリアできないマップがあるって程度の人には参考にならんよな 性能厨御用達のキャラ全部持ってて好きなように編成出来る奴しかいないからな 俺はエアプばかりだと思ってる
だから具体的な話ができないんじゃないかと そりゃ0.5%だったらもってないキャラのほうが多いだろう
だから何とるか人の意見ききにきてるんだし 虹の交換先聞きにくるような奴このスレで見た記憶がない
目に入らんだけかもしれんけど 表ができたきっかけは水影序章のときのチケ相談だけど現状そんな用途で使う奴いないわな 526 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW e63e-5jKt)[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 04:44:08.80 ID:1li/gafN0 [2/2]
>>523
姫カトレア、クルクマ、嫁スイレンから二人
サクラ、ウサギ、アイビー
この5人が現環境最強のPT 俺はもともとデバフの評価低かったというか、そもそもレイドでしか使えない
デバフパの必要性自体無いだろ、極限とかデバフ使うまでもないし、って考えだったけど、
なんだかんだ回避２＆デバフ７０％が成立できたらデバフつぇええええ！！ってなったわ
1.2倍もそこそこいるから発動率も決して悪くないし
>>587も言ってるが、どこでも行ける安定性って意味ではかなり上位だと思う
あと、レイドで大ダメ出すのもなんだかんだ楽しくなってきたw
一時期のデバフ最強論者ばっかりだった時期もそうだけど、性能煽りだけが
目的の奴とかも（わりと大量に）混ざってるからねぇ レイドでオールデバフ突っ込むと時間かかりすぎるのだけは何とかして欲しいと思う 1000万出すのは楽しいけど、そこは確かにね
ワンパンでいいやってなる人が多いのはわかる 愚痴スレでデバフつぇええええ！！なんて言ったらおもいっきりバカにされるけどなｗ 愚痴スレの認識では
強さ＝いかに短時間で回れるか
だからなー
勝つか負けるか基準なら十分強いんだが このスレ（の一部）といい愚痴スレといい、ホント極端だよな >>599
周回ゲーだから当たり前
デバフパでコダイバナまわりたいか 周回したいだけなら議論の余地なく答えでてるので愚痴スレにかえってどうぞ いや周回にしたって今回のコダイはスイレンの属性付与がピンポイントにつきささってるだけで
属性が違うだけで同じPTでも１Tどころか１PTも厳しい思う
スペチケでとるとなると有る程度汎用性はほしいわな 今回のコダイバナはスイレンかふにーが居れば楽だけど居なくても勲章３取れたよ むしろ１マップだけ特化した話で性能語っても仕方なくね >>507でいまのところどこでもいけるがな
デバフパでも相手が攻撃バフもってなければ時間かけて同じだけ削るが
相手が攻撃バフもってたら普通に負けるだろ 実際
フルアンプル、装備攻撃力2200、敵3体、敵防御力ゼロ、
クリティカルアビ無しでのクリティカル発生率5%、弱点無しの条件で1ターン目与ダメスコアを出すと
>>507の
ビオラ、ウサギノオ、デンドロビウム、姫カトレア、JBスイレンは711,659
ウサギノオ、アイビー、サクラ、姫カトレア、JBスイレンは925,400
これに対していわゆる先制攻撃に適してない一般に弱虹と呼ばれてる虹で構成（おまけでスキル確定）の
ネリネ、シャボンソウ、デージー、ビオラ、サボテンで編成すると367,422までスコア落ちるからな、その差2.5倍
スキルも確定でないような構成にしちゃうとさらにお察しってなわけで1ターン特化の破壊力は凄まじいんだよ
これも新井算による弊害といったところか それが真理だけどここは性能スレなのでお帰りください >>607
お前がデバフパ使ってないのはよく分かるな
現在実装されてる範囲で4穴の防御特化回避壁が70デバフ下で落ちることはほぼ無いぞ 4穴必須って言うなら確かにエアプだわ
1穴の1Tパ使うわすまんな 性能議論スレで最適解とか言ってる中で4穴否定とは一体 否定はしてないよ
デバフを語るのにそこまでの課金が必要なら俺には無理だから口出す権利はないなと
おとなしく１Tパで周回してるので好きなだけ議論してくれ
ちなみに自分がもってるデバフ
オンシ ヤドリギ 巫女ヒガン 水エピ サクランボ
全員フルアン2穴でコダイバナ上段1PTもくじらデッキ戦もまったく安定しない
2,4段目まかせればHP相当残して通過はできる
巫女ヒガンが未開花だから他の開花デバフで全員4穴だったらそんなかわるのかねー 火力パでいくと最上段の雑魚なんて1穴師匠のパンチ2発で瀕死だからなｗ >>614
そもそも今時のデバフで回避壁積まないのが分からん
4人で70を達成できるようになった時点で5人全員をデバフにする意味は無いでしょ
ハスが全体20ばら撒くようになって、掛け漏れも減って事故率も大幅に下がってるし
1turn目スキルパで言えばスキル発動率が150とかになってるのと同じだよ
それに4穴は壁役だけで、デバフキャラにはスキルしか飛んでこないから穴は別に無くてもいい
2穴と4穴の差はデバフだと被ダメに顕著に出るから一度計算してみるといい 性能議論は運用議論でもあるってのに勝手に4穴必須とか決め込んで極端な話や自分語り（）始める時点でお察し 性能ってフル穴の時が最大限に発揮されると思うんだけど違うんか？ そもそもスペチケ５枚いますぐだしてくれるか無限に課金できる人でもない限り最適PTなんて出しても意味ないじゃん
手持ちの中で誰をくみあわせるかいいか足りない場合１人とるなら誰がいいかがわかればいいだけだし
まあデバフは４穴必須っていってる時点で候補にならないことが分かっただけでありがたいが 虹4穴とかオレには無縁だけども、虹2枚しか持ってない微課金勢にとっては
非常に面白い議論が展開されてて嬉C なるべくハードル低い状態で同じパフォーマンスを出せる＝高性能だと思うの
理想論語ってそれを実現できる人が少なければ応用性皆無の机上の空論でしょー
そりゃ4穴にして唯一勝てる敵がいればそれが最適解だといえるけど
1Tパは1穴でレイド以外どこでもいけちゃうのに
4穴必須でないと同じパフォーマンスがだせない時点で弱いってことを認めちゃってるわけでー 回避とデバフって相性悪くね？
3T以降回避率さがるわけで短期戦に回避くみこんだほうが効率いいだろ 70%デバフ下で絶対落ちないっていってるのに回避いれる意味がわからん
回避いれなきゃ死ぬなら確率でいつかは死ぬだろうに発言が矛盾しすぎ デバフのよさはとりあえず７０％つめれば誰組み合わせてもそれなりにパフォーマンスがだせることでー
そこで４穴必須（）とか回避必須（）とか最適解（）とかいったらメリットが消えちゃうんですよねー
PTメンバー５人とも最適じゃないといけないなら火力パくんだほうがいいに決まってるでしょー
火力理想パは比較的新し目のキャラが多いからそろってない人が多いだろうけど
デバフなら自引なりで３人４人もってる人多いだろうし１人とるだけで完成するなら強いよーってことなの 回避とデバフは相乗効果じゃね？
ただの回避だと運で沈む
ただのデバフだと高難易度で10発くらいで沈む
合わせると回避が30以上耐えるだと思うが
試行回数増やして運を減らすっていうのは理論的には間違ってない
その上で4穴回避が必須かというのは別問題だが ソーラードライブ改修はオーバーチャージか
2ゲージ貯めたら2倍、3ゲージなら3倍のようなもんだろうな
そしたら次のフラワーナイトガールはこうなる
第1PTはハゲビ虹を並べます
※1ゲージで15万ほどは出る
その他のPTはハゲージ装填キャラを詰め込みます
※ハナミズキで1ゲージ、ウメカトレアでもう1ゲージ、ジャイリスやらキウイやらで余裕で3～4ゲージで開始
ハゲビパでボスに突っ込みます
ハゲビぼかーん50万ダメージ相手はしぬ >>616
つーかデバフ4人で70達成ってどうやるん？
ハス以外に全体20まけるデバフいたっけ？ >>616は俺が言った訳じゃ無いし…
4人で70%いけるかどうかで言えば一応いけるよってだけの話で まあ１Tパなんて敵のHP倍にして火力半分にされるだけで死ぬんだけどな
運営は火力偏重方向にばかり敵強化してるからいまのところ優遇されてるが アプリコ 406 (バフ:50 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:50)
クコ 363 (バフ:50 バリア:250 クリ15&クリダメ20:63)
新カトレア 337 (バフ:55 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:50)
スイレン 335 (バフ:37 1T目バフ:88 1T目スキル1.65:172 弱点:38)
クルクマ 330 (バフ:45 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:75 弱点:38)
ミスミソウ 305 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:160 ボスバフ:75)
アイビー 298 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
オミナエシ 295 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:70 デバフ15:125)
ハス 292 (バフ:37 デバフ20x3:167 ボス10:50 弱点:38)
サクランボ 290 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:125 ボス10:50)
シャムサク 274 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:160)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
オンシ 256 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
デイジー 249 (バフ:52 クリ10:25 1T目スキル1.65:172)
ふにー 247 (バフ:37 1T目スキル1.65:172 弱点:38)
オオオ 247 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
ヤドリギ 246 (バフ:55 デバフ15:125 スキルデバフ15:16 反撃:50)
水エピ 246 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:84 デバフ10x2:56)
ホシクジャク244 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:75 スキル1.2:56)
リンゴ 238 (バフ:37 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:50)
ヒガンバナ 231 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:70)
デンドロ 230 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 230 (バフ:60 回避:70 渾身:100)
アカシア 220 (バフ:50 デバフ15:125 自クリ40:20 クリ10:25)
シャクヤク 218 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:37 回避:70)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
カタクリ 213 (バフ:37 回避:70 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
★オジギ 211 (バフ:42 3属性弱点:113 スキル1.2:56)
ペポ 209 (バフ:45 弱点:38 スキル1.2:56 回避:70)
カカオ 208 (バフ:37 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
シンビ 197 (バフ:25 1T目スキル1.65:172)
ビワ 196 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:95)
カトレア 191 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
クロユリ 191 (バフ:50 バフ:48 クリ15:37 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
★ハギ 185 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:34)
キリン 183 (バフ:77 クリ20:50 スキル1.2:56)
ウサギノオ 181 (バフ:37 1T目再行動:100 移動120:44)
イベリス 178 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:34 弱点:38)
ハツユキ 178 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:50)
クリロ 177 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:37)
ゴギョウ 176 (バフ:45 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
サフラン 175 (バフ:55 回避:70 反撃:50)
アネモネ 174 (バフ:62 クリ25:62 反撃:50)
ポーチュ 173 (バフ:50 クリ20:50 回復:3 回避:70)
浴衣ふにー 169 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:18)
ニシキギ 166 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:22 弱点:38)
ハナモモ 161 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:33 ボス8:40 ボスバフ:38)
サボテン 157 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:37 再行動60:60)
クリシャラ 155 (バフ:50 再行動40:40 クリ20:50 自クリダメ75:15)
ハナミズキ 154 (ソラバフ:63 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90)
ウメ 148 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:37)
セルリア 148 (バフ:37 ソーラー35:18 移動:37 スキル1.2:56)
バッカラ 146 (バフ:65 バフ:25 スキル1.2:56)
エニシダ 136 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン15:5)
シャボン 134 (バフ:50 スキルデバフ30:34 反撃:50) これ敵属性ランダムと仮定した25%で発動する1.5倍別枠バフ扱い x 3 属性で計算してるっぽいけど
もとから25%で弱点発動するわけだから
期待値1.125 → 1.5 で実際別枠 33% のバフ扱いだよね
とはいえ育成アビの弱点ダメ20%が強いから
1T攻バフ10(ダメ105%) → ダメ170% ぐらいで計算していいんじゃね
1.125 x 1.05 → 1.7 = 144% が3人で 44 x 3 = 132 が別枠乗算スコア
これ自体はかなりの強アビだけどいかんせん4アビがほぼ死んでる上にバフ量も少なすぎる まあ3属性付与しても発動するのは1属性だしな
敵にあわせて調整しなくていいってだけで結局相手に合わせた弱点バフもちってだけ >>640
は？何を言ってるの？
敵3匹が別属性持ってて3属性持ちが全体スキル撃てば3属性発動するだろ いちいち煽り言葉使わないと議論できないのね
指摘なら指摘するだけでいいのに相手をいいくめるためのスレじゃないから >>642
いやすまん
確かにいままでは発動できないようなケースで発動できるケースがあるので便利にはなるが
結局完全同一属性で弱点付与いれる場合の上限と同じだよなってことをいいたかかった 単純にアビが強いの上から5人で編成するより
自バフが強いの1人＋アビ上位4人の方が遥に強いのな
これを上手く表に組み込みたい
デンドロ、ウサギ、ハギ、ヒメシャラ
この4人は周りが強ければ強いほど爆発的に強くなる もしかしてハギってかなり強い？
1Tで終わらせるならウサギ（デンドロ）＞ハギ
2Tならウサギ（デンドロ）＝ハギ
3T以降ならハギ＞＞＞ウサギ（デンドロ）
最強編成を組む場合にハギを選択肢に入れる可能性が出てきた 根拠を数字で説明しない限りこのスレでは採用されない
与太話や印象操作は本スレか愚痴スレでやってね そもそもここの表はアビの効果だけを評価したものだから
スキル、ステ、育成アビとのシナジー、他者から受けるアビ、そういうのは一切含まれていない
実際にパーティー組んだときの強さとは別物だよ ステはともかくスキルは重要だろ
単体と3回攻撃じゃ全然違う
高HPが3体並んだりしたら単体はどんなにアビが優秀でもゴミだし
単体のボス相手なら3回攻撃は全体攻撃虹3人と同じ
つまり条件次第では同じ最高レアでも価値が3倍も違う
アビよりスキルの方が重要な場面が多い 相手によると言われるとそれまでだけどスキルってどういう構成がいいんだろうな
うちは全、全、全、単or3、単or3って編成になることが多いや >>653
お前スキルが単体ってだけでサクラはずすわけ？ スキルが重要とかエアプ丸出し
高HPが３体いたらそれこそ全体攻撃のバフが重要であって
サクラ抜いて雑魚全体虹いれたりしたらほか４人の合計ダメージすら下がるだろ
そもそも単体ボスなんてレイドしかいないしスキルどうこう以前にデバフのひとり勝ち
スキルがアビ以上に優先されるケースなんて存在しない 議論するのはいいけど言葉遣いもう少し何とかならんの？
シナジーの1件でお客様がふえたのかもしれないけどここ相手をいいくるめてどや顔するスレじゃないから
間違いを指摘するならするで事実をたんたんと述べるようにしてくれ レイドは低レベ単騎が最強なんだよなあ
討伐における最強編成は殲滅力ひいては周回速度を優先したものなのだからレイドもそれに習うべき >>637
バリア250ってどういう計算？
このスコアだとバリアがあるだけで5人全員が1.5倍ダメージ与えることになるけど… バリアはバリアで強いけど
確かにトップ2バリア持ちってのはやりすぎな気がする 1T目のスコアを100%反映 → 2T目以降のことを考慮していない → 敵にターンを渡すと1Tで全滅
ってことだからバリアがあるだけで2T目の攻撃機会があるなら1.5倍ぐらいはなるんじゃない？
そもそも1Tで全滅って仮定がやりすぎな気もするけど
>>545ぐらいのバランスでいいんじゃないかな
1Tで絶対殺す最強PT厨が文句いってるだけで
>>545は与ダメ/被ダメ率って意味でのキャラ単体の性能としては悪くないと思う コダイバナ最新の1ターンキル動画みたけど
サクラの攻撃が運良くボスに当たったから成功してたけど
雑魚を攻撃してたから確実に失敗してたぞ
そんな2回あるいは3回に1回しか1ターンキルに成功しない編成を果たして最強と呼んでいいのか？
多少アビが劣っていても単体スキルを編成に入れるなんて事はしたくはないね >>665
ミスミソウの登場でサクラは既に死亡してる 重み付けがわけわからんちんすぎて単体での強さを数値化とかぜってえ無理だよ
TGSのコダイバナでサクラが低レア引率してたけどあれがサクラよりスコア上なら同じように勝てるのかっつったら無理だろう ん、なんか今サクラよりミスミソウの方が強いという話になってるのか サクラディスるのはさすがに性能スレとして恥ずかしいからやめとけ 計算上はサクラ→ミスミにすると1割は落ちるけどサクラよりオーバーキルの損失が発生しづらいのを評価すると若干上になる、、、のか？ >>666とは全く関係なくスコアの付け方の話で事例として出しただけなのにサクラ信者扱いされてて草
まあタイミングは悪かったな？ 勘違いさせてごめんなｗ そもそも一番難しいのって無属性のデッキ戦でしょ
弱点付与なんて全員死んでるんだが
コダイバナとかふにクルクマのtnkPTでも１PT安定してるのに最強議論なんて必要ない ふにークルクマって1ターン火力上位5人の最強編成だろ
お前のtnkは最強か？ 何が難しいんだ
絶対に一人も欠けずに済ましたいならしらないがヒガン挑発回避でまず一人もかけずに1ターンで倒せる
火力パでも半々の確率で一人死ぬが死んでも倒せるくらいの体力しかない 最強議論とかいいから各エンドコンテンツに入れたい虹ベスト3でも挙げてくれ 雑魚が2匹ぐらいいても勝てるやつらこそ最強
逆に5人全員固定しないと勝てないのは雑魚 その理屈だと周りのバフが強くないと意味のないうさぎやデンドロは雑魚なんですが それだと回避反撃が最強って事になるぞ
スキル発動率アビも攻バフもいらない
反撃してるだけでガシガシ削れるからな
他4人銅でも草でもいける 伸びてると思ったらまたか
お客さん連れ込んだシャボンガイジは責任取って切腹してくれ シャボンガイジって言葉使う時点でお客様なんだよなー >>681
雑魚っていうか適当な運用するとガタ落ちするというのは確か
適当に突っ込んでも働けるバリアや1.65や挑発回避はそこが違う 頭いい人におしえてもらいたいんだけど、乗算アビって1種類を固めるより数種類あった方が効果高いんでしょうか？
例えばボスダメ15%が3人いたら合計45%アップだけど、
ボスダメ15%、スキルダメ15%、クリダメ15%なら1.15×1.15×1.15=約1.52で52%アップになりますか？ なるよ
もちろん ボス限定 スキルが出れば クリが出れば ってそれぞれ条件が違うから
その３つだとクリは価値がかなり低い
同値なら加算になっても他２つ優先したほうがいいレベル 改修をひかえたソーラードライブについての考察
まず、総合70万でコダイバナ3のボスにアビリティなしで撃ったときのダメージ
http://i.imgur.com/WMqeElc.jpg
ボス15,200、周りの雑魚16,200ぐらい
ハゲビ虹がハツユキしかいないんけどハツユキ入り（同じ編成の別PT)だと
http://i.imgur.com/2qVYjme.jpg
ボス25,900、雑魚27,600
ダメージアップアビリティ通りダメージ7割増し
ハゲビの計算式の細かいところは正直よく分からないけど
・助っ人を除く編成の各PTの総合力の平均÷10がだいたいの基礎ダメージ
・そこから敵の防御力÷4を減算
・ハゲビダメアップアビリティは減算後のダメージにかかる
・ハゲビダメアビは乗算で、メンバーを増やすほど爆発的に伸びる
こんなところ？
で、ハゲビアビの現状のトップ5は
ハナミズキ(70)
ハツユキソウ(70)
エニシダ(50)
マンリョウ(40) 未開花
ミモザ(40) 未開花
最初に挙げた画像の総合70万でのコダイバナ3のボス（防御若干高め）
に対してのハゲビアビなしのダメージ15,241を基準として計算すると
上の5人で編成した場合(威力アップ70,70,50,40,40)
倍率 8.497、与ダメ 129,497
現状じゃこんなダメージしかでない計算になるけど
もし、マンリョウとミモザが開花して70%アップになった場合(70,70,70,70,50)には
倍率 12.528、与ダメ 190,942
さらに、70%アップの虹が追加された場合(70,70,70,70,70)
倍率 14.199、与ダメ 216,400
もしかすると100%アップぐらいの虹が追加されるかもしれないのでその場合(100,70,70,70,70)
倍率 16.704、与ダメ 254,589
現状13万しか出ないのがここまで上昇する 一方、適当だけど高難度任務のボスのHPを調べてみると
水影
序章EX サクラ 26万、ウメ 26万
1章EX 虹サボテン 26万、金サボテン 41万
2章EX プロテア 18万、キリンソウ 21万
3章EX パーフェクトランタナ 50万
クジラ任務20-5のスワン艇2戦目
ストームブリンガー(弱) 15万
ストームブリンガー(強) 35万
コダイバナ3のボス
ディ・オプレッサー 35万
マリス・ビット(打) 18万
マリス・ビット(突) 30万
こんなもの
防御力については、編成をあんまり変えないでざっとハゲビを撃ってみたところ
多少の高低はあるけどそこまでは変わらない気がする（せいぜい1万くらい？）
※余談だけど、ハゲビに限らず以前は防御力は無視してダメージをだしてたが
防御1万＝基礎ダメージから2500ほど減算ともなるとけっこう大きい
やってないけど高難度の任務に草キャラ並べて突撃したらダメージでないくらいじゃないだろうか
話を戻して、現状の敵のHPがこんなだから
もしオーバーチャージで威力が2～3倍になるようなら
ハゲビ虹を並べたら現状のボス程度なら一撃で葬り去ることは可能になりそう 最新コダイバナの道中3体をギリ一撃できない程度のダメは現状でも出てるから、
二倍になるだけでボスまで１ターン撃破は十分視野に入ってくるね
光源氏アビが実用アビになる可能性が微レ存・・・？ 仮にソーラーがどんな敵でも一撃になったとしてもいちじるしく汎用性がないのが…
そのために5人とるかってなると
コダイバナみたいに他のPT戦闘はさめるならいいけど
水影やデッキ戦みたいな連戦で使えないのは致命的すぎる
最低限初戦はソーラーなしで倒せるぐらい自力もないときつい こんなこともあろうかと既にここに五人用意してある。バックアップも完璧だ
そんな団長以外は流石に厳しそうね だからこそのハゲビ改修だ
名将アライさんを信じよう アプリコ 406 (バフ:50 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:50)
クコ 360 (バフ:50 バリア:250 クリ15&クリダメ20:60)
★エノテラ 345 (バフ:50 1T目スキル1.65:172 ボスバフ:63 ボス12:60)
スイレン 341 (バフ:37 1T目バフ:88 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
新カトレア 337 (バフ:55 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:50)
クルクマ 336 (バフ:45 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:75 弱点:44)
ミスミソウ 305 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:160 ボスバフ:75)
アイビー 298 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ハス 298 (バフ:37 デバフ20x3:167 ボス10:50 弱点:44)
オミナエシ 295 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:70 デバフ15:125)
サクランボ 290 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:125 ボス10:50)
シャムサク 274 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:160)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
オンシ 256 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
ふにー 253 (バフ:37 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
デイジー 247 (バフ:52 クリ10:23 1T目スキル1.65:172)
オオオ 247 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
ヤドリギ 246 (バフ:55 デバフ15:125 スキルデバフ15:16 反撃:50)
水エピ 246 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:84 デバフ10x2:56)
ホシクジャク244 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:75 スキル1.2:56)
リンゴ 238 (バフ:37 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:50)
ヒガンバナ 231 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:70)
デンドロ 230 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 230 (バフ:60 回避:70 渾身:100)
オジギ 230 (バフ:42 3属性弱点:132 スキル1.2:56)
アカシア 217 (バフ:50 デバフ15:125 自クリ40:19 クリ10:23)
シャクヤク 217 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36 回避:70)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
ペポ 215 (バフ:45 弱点:44 スキル1.2:56 回避:70)
カタクリ 213 (バフ:37 回避:70 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
カカオ 208 (バフ:37 スキルダメ15:75 1T目自スキル2倍:56 再行動40:40)
シンビ 197 (バフ:25 1T目スキル1.65:172)
ビワ 191 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:90)
カトレア 191 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
クロユリ 190 (バフ:50 バフ:48 クリ15:36 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
ハギ 185 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:34)
イベリス 184 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:34 弱点:44)
キリン 181 (バフ:77 クリ20:48 スキル1.2:56)
ウサギノオ 181 (バフ:37 1T目再行動:100 移動120:44)
ハツユキ 178 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:50)
ゴギョウ 176 (バフ:45 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
クリロ 176 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:36)
★シロタエ 176 (バフ:37 クリ15&クリダメ40:83 スキル1.2:56)
サフラン 175 (バフ:55 回避:70 反撃:50)
ニシキギ 172 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:22 弱点:44)
アネモネ 172 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50)
ポーチュ 171 (バフ:50 クリ20:48 回復:3 回避:70)
浴衣ふにー 169 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:18)
ハナモモ 166 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38)
サボテン 156 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:36 再行動60:60)
ハナミズキ 154 (ソラバフ:63 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90)
セルリア 148 (バフ:37 ソーラー35:18 移動:37 スキル1.2:56)
ウメ 147 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36)
バッカラ 146 (バフ:65 バフ:25 スキル1.2:56)
クリシャラ 145 (バフ:50 再行動40:40 クリ20:48 自クリダメ75:7) 可変スキルは使いやすいけど火力は3回攻撃に劣るから
最後尾の枠としてスイレンは行き続けるだろう
編成から外れるとしたらサクラかな 現最強PT:
シャム エノテラ 光カトレア アイビー ウサギ
カトレア枠が 敵が打属性 または1匹だけ突出してHPが高い場合スイレン 敵が斬属性の場合クルクマ
敵が先制持ちの場合 シャム枠にアプリコ まさかサクラとスイレンが死ぬとは
ほんの1ヶ月前までは絶対はずれない二人だと思ってたのにな 総合力追撃キャラもってないんだけど実際スキルダメに対してどんくらいの追撃でるの？
再行動より強いの？ >>75
弱点を突いて2万
スキルダメージを5万とすると40%だからスキル確定前提で再行動40%と同じ期待値になる
初ターン殲滅目線で評価すると反撃や回避、バリアといった受け身のアビよりは評価が高いが
シャムサクラについては追撃云々以前にバフ20とシャインというゴミアビによる損失の方が遥かにでかいから評価なし
バフ50と乗算アビにくわえて追撃なら評価された >>608
ウサギノオ、アイビー、サクラ、姫カトレア、JBスイレン 925,400
これのウサギノオ、アイビー、サクラのところにシャムサクラを入れるとどれも追撃抜きで70万台まで下がる
追撃を最大に評価して+75000と見積もっても遥かに弱い 詳しくありがとう
スコアでは160になってるからスキルの1.6倍ぐらいのダメでるのかと思ってたわ スキルダメは強力だけどスキルが出なければバフ無しと同じだから
パーティーメンバー4～5人使って発動率を上げて初めて効果を発揮する
一方追撃はスキルでも通常攻撃でも100％発動する
スコアで差がでるのはそのため 追撃もスキルでなかったら単体しか追撃しないんだからもっとゴミでしょ 威力も総合力参照だから周りにめっちゃ影響されるやん
しかもアンプルだけで最大4400差だろ
弱アビとは思ってないけどなんなやたら追撃推しの奴がおるよなここ たぶん総合175000だとして35000で追撃するわけだけど
素の攻撃10000にスキル倍率2.2のせた22000をベース計算してるんじゃね
実際は素の攻撃は攻バフやボスダメがのるので80000相当ぐらいまでいくのに対し
追撃は弱点とクリしかのらない
逆に言うとバフが強くないPTでも固定ダメで追撃できるし装備分がのるので
イベ金満載の3軍4軍を率いるにはむいてるといえる 開花虹攻撃力ランキング
上位10
ネリネ 8,644
ナデシコ 8,644
ポーチュラカ 8,308
ビワ 8,268
イベリス 8,268
ビオラ（浴衣） 8,258
エニシダ 8,258
デージー 8,256
カトレア 8,256
サクラ 8,232
下位10
エノテラ 7,432 ←←←←←
ナイトメア（カタクリ） 7,422
サボテン 7,372
クコ 7,360 ←←←←←
サクランボ 7,318
ウサギノオ 7,288
オミナエシ 7,278 ←←←←←
ホシクジャク 7,166 ←←←←←
レッドジンジャー 6,944
アネモネ 6,832
開花虹平均 7,844 最大と最小で２０００近く差があるのかよ、でかすぎ
総合力トップ１０と下位１０も頼みます 追撃は弱点で28500くらい毎回出るけど？
3体に計86000だから単体虹一人分に相当するダメージを追撃だけで出せるわけで十分強いと思うぞ あと>>708みてな
86000でも現在の環境じゃいらんから WeakCritなら43000x3で129000だぞ
単体スキル（入れるくらいならシャム入れた方が遥かにいいわ 追撃だけとことん都合の良い条件で評価しようとするの草 弱点クリが追撃の専売特許だとでも思ってるのか
シャムの対抗馬も弱点クリで計算したらもともとの差がもっと広がるだけだぞ シャムサクなんかいれたらコダイバナ1ターン無理じゃね シャム推しシャボンガイジと同じ匂いするわ
次から唯一まともな数字だしてる>>706にしたがってスコア40でいいぞ
反論あるなら数字か動画で証明しろ ここの表ってアビの種類の強弱を数値化したものだけど実際必要なのはキャラの強さだよな
そろそろステとスキルも数値化していいと思うんだ
ステなら虹の平均値からその割合分の今のスコアに乗算するとか
ボスのとこが3体なら全体スキルを基準の1倍、単体スキルは0.7倍、可変は1.5倍、3回攻撃は1.2倍
あるいは固定値で加算でもいいけど
★エノテラ 516 (バフ:50 1T目スキル1.65:172 ボスバフ:63 ボス12:60) 可変(x1.5)
スイレン 409 (バフ:37 1T目バフ:88 1T目スキル1.65:172 弱点:44) 3回(x1.2)
アプリコ 406 (バフ:50 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:50)
ミスミソウ 366 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:160 ボスバフ:75) 3回(x1.2)
クコ 360 (バフ:50 バリア:250 クリ15&クリダメ20:60)
新カトレア 337 (バフ:55 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:50)
クルクマ 336 (バフ:45 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:75 弱点:44)
アイビー 298 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
スキルだけ反映してもこんな感じでより体感に近い強さになるでしょ 体感に近くなるように基準をいじって順位がころころいれかわる表ってなんなんだろうね 何の価値もないけど一部の狂人がシコシコ作ってるだけだぞ 新アビがでるたびにぶっ壊れ連呼する業者とかわらないな 元々が謎基準で数値化したアビ更に謎基準で乗算していくとかこれもうわかんねぇな
あふん算はゲームの中だけにしとけよ 可変スキルの評価が高いのはよく分からないな
PTを構成する際には全体攻撃の雑魚散らしと単体攻撃のボスキラーはどっちも必要
役割分担がしっかりしてれば中途半端な可変はいらん
便利だけどトップは取れない
そんなユーティリティープレイヤーの位置づけだろう >>732
むしろゲームの中ではまともな計算してほしいわ >>733
https://twitter.com/cherrycamellia/status/916115763693371392
あるある！ 自分の考えが絶対に正解と思い込んでいるというか、すべての人が自分と同じ考え方をするんだと思い込んで根に持つ人ですよねｗｗｗ >>735
,r '"￣"'''丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.'li､ .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した！
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
｀'''ﾞi ._____ l /ヽ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
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| ＼＿／ ヽ
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| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ ,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ｀ ､i, , ´ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、 >>739
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ アイツはもう消した！
｀＜ ミミ彳ﾍ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ ノ’_
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ ガイジ表初登場時にシャボンがスコア1000とかなってたのに比べたらはるかにまともになってる あの表に騙されてジャボン取ったこと今でも後悔してる >>714最近の調整の傾向
攻撃ステを下げてアビを盛ってバランスを取ってる（つもり）
しってかしらずかステを無視してアビで評価するガイジ表で上位をとりやすい調整になっている そうだそうだ！ガイジ表はもっと花騎士を公平に評価するべきだ
ステとスキルをスコアに反映させろ！
ステとスキルをスコアに反映させろ！ ステ差1.5倍って両極端比べた場合で>>714の下位10位と上位10位比べたら1割りも差がないし
ほとんどのキャラは1割り以内の差しかないってことじゃん 表まだー？
めんどくさい注文つけたせいでステとスキル反映に時間かかってるとか？ うさぎは極限で使えないのが不便だな
速度あわせないの最後の箱確定にするパネルが開けない ウサギout、カカオin
カカオが別キャラかってくらいに大幅に強化されたし
ウサギはもう洋ナシ 今回大幅に修正されたから表の基準変わりそうなんだけど
全体的にブラッシュアップが必要かもね https://i.imgur.com/2sv9orv.jpg
超反撃強いな
水影EXランタナペポでランタナスキル2回、ペポ2回を反撃したら
1ターンで9万x8回で合計72万ダメージとか出るのか アプリコ 406 (バフ:50 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:50)
クコ 360 (バフ:50 バリア:250 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 345 (バフ:50 1T目スキル1.65:172 ボスバフ:63 ボス12:60)
スイレン 341 (バフ:37 1T目バフ:88 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
新カトレア 337 (バフ:55 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:50)
クルクマ 336 (バフ:45 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:75 弱点:44)
アイビー 298 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ハス 298 (バフ:37 デバフ20x3:167 ボス10:50 弱点:44)
オミナエシ 295 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:70 デバフ15:125)
サクランボ 290 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:125 ボス10:50)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
オンシ 256 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
ふにー 253 (バフ:37 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
デイジー 247 (バフ:52 クリ10:23 1T目スキル1.65:172)
オオオ 247 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
ヤドリギ 246 (バフ:55 デバフ15:125 スキルデバフ15:16 反撃:50)
水エピ 246 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:84 デバフ10x2:56)
ホシクジャク244 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:75 スキル1.2:56)
リンゴ 238 (バフ:37 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:50)
ヒガンバナ 231 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:70)
デンドロ 230 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 230 (バフ:60 回避:70 渾身:100)
オジギ 230 (バフ:42 3属性弱点:132 スキル1.2:56)
ウサヘレ 218 (バフ:37 再行動50:50 スキル1.2:56 敵数バフ:75)
シャクヤク 217 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36 回避:70)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
ペポ 215 (バフ:45 弱点:44 スキル1.2:56 回避:70)
カタクリ 213 (バフ:37 回避:70 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
アカシア 203 (バフ:50 デバフ20:111 自クリ40:19 クリ10:23)
カカオ 200 (バフ:50 スキルダメ15:75 自スキルダメ25:25 再行動50:50)
シンビ 197 (バフ:25 1T目スキル1.65:172)
ビワ 191 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:90)
カトレア 191 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
クロユリ 190 (バフ:50 バフ:48 クリ15:36 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
エニシダ 189 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン25:8 ソラバフ:50)
ミスミソウ 185 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:40 ボスバフ:75)
ハギ 185 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:34)
イベリス 184 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:34 弱点:44)
キリン 181 (バフ:77 クリ20:48 スキル1.2:56)
ウサギノオ 181 (バフ:37 1T目再行動:100 移動120:44)
ハツユキ 178 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:50)
ゴギョウ 176 (バフ:45 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
クリロ 176 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:36)
シロタエ 176 (バフ:37 クリ15&クリダメ40:83 スキル1.2:56)
サフラン 175 (バフ:55 回避:70 反撃:50)
ニシキギ 172 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:22 弱点:44)
アネモネ 172 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50)
浴衣ふにー 169 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:18)
ハナモモ 166 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38)
サボテン 156 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:36 再行動60:60)
ポーチュ 156 (バフ:50 クリ20&クリダメ10:33 回復:3 回避:70)
セルリア 155 (バフ:37 ソーラー35:18 移動120:44 スキル1.2:56)
ハナミズキ 154 (ソラバフ:63 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
シャムサク 154 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:40)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90)
ウメ 147 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36) いつもの人いないのでかわりに
反撃防御はよくわからんのでそのまま アプリコ 406 (バフ:50 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:50)
クコ 360 (バフ:50 バリア:250 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 345 (バフ:50 1T目スキル1.65:172 ボスバフ:63 ボス12:60)
スイレン 341 (バフ:37 1T目バフ:88 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
新カトレア 337 (バフ:55 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:50)
クルクマ 336 (バフ:45 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:75 弱点:44)
ミスミソウ 305 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:160 ボスバフ:75)
アイビー 298 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ハス 298 (バフ:37 デバフ20x3:167 ボス10:50 弱点:44)
オミナエシ 295 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:70 デバフ15:125)
サクランボ 290 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:125 ボス10:50)
シャムサク 274 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:160)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
オンシ 256 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
ふにー 253 (バフ:37 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
デイジー 247 (バフ:52 クリ10:23 1T目スキル1.65:172)
オオオ 247 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
ヤドリギ 246 (バフ:55 デバフ15:125 スキルデバフ15:16 反撃:50)
水エピ 246 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:84 デバフ10x2:56)
ホシクジャク244 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:75 スキル1.2:56)
リンゴ 238 (バフ:37 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:50)
ヒガンバナ 231 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:70)
デンドロ 230 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 230 (バフ:60 回避:70 渾身:100)
オジギ 230 (バフ:42 3属性弱点:132 スキル1.2:56)
ウサヘレ 218 (バフ:37 再行動50:50 スキル1.2:56 敵数バフ:75)
シャクヤク 217 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36 回避:70)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
ペポ 215 (バフ:45 弱点:44 スキル1.2:56 回避:70)
カタクリ 213 (バフ:37 回避:70 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
アカシア 203 (バフ:50 デバフ20:111 自クリ40:19 クリ10:23)
カカオ 200 (バフ:50 スキルダメ15:75 自スキルダメ25:25 再行動50:50)
シンビ 197 (バフ:25 1T目スキル1.65:172)
ビワ 191 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:90)
カトレア 191 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
クロユリ 190 (バフ:50 バフ:48 クリ15:36 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
エニシダ 189 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン25:8 ソラバフ:50)
ハギ 185 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:34)
イベリス 184 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:34 弱点:44)
キリン 181 (バフ:77 クリ20:48 スキル1.2:56)
ウサギノオ 181 (バフ:37 1T目再行動:100 移動120:44)
ハツユキ 178 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:50)
ゴギョウ 176 (バフ:45 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
クリロ 176 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:36)
シロタエ 176 (バフ:37 クリ15&クリダメ40:83 スキル1.2:56)
サフラン 175 (バフ:55 回避:70 反撃:50)
ニシキギ 172 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:22 弱点:44)
アネモネ 172 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50)
浴衣ふにー 169 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:18)
ハナモモ 166 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38)
サボテン 156 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:36 再行動60:60)
ポーチュ 156 (バフ:50 クリ20&クリダメ10:33 回復:3 回避:70)
セルリア 155 (バフ:37 ソーラー35:18 移動120:44 スキル1.2:56)
ハナミズキ 154 (ソラバフ:63 ソーラー70:35 スキル1.2:56)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90)
ウメ 147 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36) ウサギノオVSカカオVSデンドロビウムVSヘレニウム（イースター）
＜基本スペック＞
ウサギノオ 攻7288 倍率2.2 発動24-34 1T再行動100% バフ全15 移動力の120%を攻追加（バフ換算の一例>394） 移動力+150
カカオ 攻7758 倍率2.1 発動27-37 再行動50% 1Tスキル発動2倍 バフ全20 スキルダメ全15+自25
デンドロビウム 攻7512 倍率2.4 発動24-34 1T再行動100% 1Tスキル発動2倍 バフ全22+自10
ヘレニウム 攻7676 倍率2.0（敵3体時） 発動27-37 再行動50% スキル発動1.2倍 バフ全60（敵3体時）
＜敵3体に対する1ターン目ダメージ期待値＞
前提条件
敵3体（HP無限、防御力10,000（高難度ボスの防御力を想定）、無属性）
クリティカル率0%（クリティカルなし）
フルアンプル
装備攻撃力2200（装備によるバフは考慮しない）
他のパーティメンバーは新春アイビー、姫カトレア、JBスイレン、サクラ
（※>>608のダメージ期待値は敵防御力0、クリ率5%で計算している）
832,685 カカオ（再行動時）
782,289 ヘレニウム（再行動時）
754,813 カカオ（期待値）
752,571 ウサギノオ
732,118 デンドロビウム
719,521 ヘレニウム（期待値）
676,941 カカオ（再行動なし）
656,753 ヘレニウム（再行動なし）
結論
最低値を取るならウサギノオ（デンドロ）
カカオ、ヘレニウムは5割の確率で大ダメージ
ちなみに実際の運用面では
たとえばコダイバナ3では速くて最低値の高いウサギで十分
カカオだと再行動しなかったら1T逃しそう？だし足が遅くなるから
宝箱を取るために2PT2戦周回をする場合、鈍足PTの方が戦闘に突入してしまうような気がする
まぁ試してないから知らんが >>760何がかわったのかと思ったら総合力追撃か
シャムサクラの順位の差に笑う wikiとここのスレの人が追撃は弱点で2万って言ってるけど実際2万なんて低い数値にはならない
おそらくここの人がwikiで2万だって言い張ってるんだろうけど
どうしても追撃を弱アビにしないと気がすまないらしい
ちなみに開花虹5人の追撃は水影EXの高防御相手で弱点3万が平均 そういう事かｗ
>>758
どさくさに紛れてこっそり無断改変するとか卑怯だぞｗｗｗ 言い張るとか弱アビにするとかマウントの取り合いはくだらん
データ取って詳細を解明してくるなら大歓迎だよ
俺が追撃持ってたらめっちゃ調べるんだけどなあ 俺ももってないけど>>705-713あたりの議論みるとスキルの40%しかでないならスコア40は妥当だし
どこが間違ってるかを指摘すればいいんじゃない？ スキルが5万で追撃3万でるっていってんだから別枠乗算60%にしとけばいいじゃん
どっちにしろ雑魚だが シャムサクガイジはどんな相手にでも100%弱点クリ出せるからな
全体追撃は最強アビなんだよ 非弱点のスキル5万と育生アビ込みで弱点の追撃3万を同列に扱うのか 全体デバフ上限パの理想ってどんな感じ
アカシア20%化でハスとあわせて4人で70いけるようになったけど
あと2人15%枠と残り1人火力枠だれがいいんだろう デバフパってレイドで強いって聞くけどいまでてるイベレイド１PTで倒せるの？ ヤマブキ入りのデバフパでHP1800万のボス倒せるらしい アネモネでしか試してないけどガッツってかなり高確率で発動するのな
普通のステージだとさすがに全滅させるの面倒だから一人レイドでのみの検証だけど
1回発動が9割、2連続発動が5割、3連続は2割くらい
試行回数が少ないからまだなんとも言えないけど回避よりは明らかに強い
表でも回避のスコアが70なら、ガッツは100くらいでいいんじゃないかと思う
それに防御によるダメージ軽減を含めて120ってところか
反撃持ちなら反撃防御ガッツで160くらいかな
超防御も50くらいかな
変更前 アネモネ 172 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50)
↓
変更後 アネモネ 382 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50 防御:160 超防御:50)
アプリコ 456 (バフ:50 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:50 超防御:50)
アネモネ 382 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50 防御:160 超防御:50)
クコ 360 (バフ:50 バリア:250 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 345 (バフ:50 1T目スキル1.65:172 ボスバフ:63 ボス12:60)
どう思う？ 回数じゃなくて確率でいえよ
レイドなんて何回も攻撃うけられるんだからそりゃ何回も発動するだろうけど
性能が必要になる高易度だと2発で死ぬような場所ばかりだろ 高速周回なら基本的には落ちないし只の周回なら落ちても後続がいる
超反撃はレイドで考慮の余地あるけどガッツはスレ的に死にアビだわ だな
ここでは1ターンキル前提での最高難易度ステージの周回性能を語るスレだから
デバフ、回避、防御、ここらは一切役に立たないゴミアビと評価される むしろ逆だろ
くじらやコダイを周回できる人なんて全体の数%だぞ
その中で1ターンキルできるのって0.01%とかだろ
そんな極少数の人のためにこのスレは存在するんじゃない
最強編成（）とか言ってるオナニーガイジはこのスレから出て行け
一般プレイヤーにとって価値のある性能議論こそが必要とされてる
http://i.imgur.com/tboXV0R.jpg
公式統計の中間層（総合力40～49万）を想定してこそ意味がある
つまり、「くじら艇スワン戦で全滅する」、「水影EXで全滅する」
そういう人がどういうキャラをスペチケでとれば攻略が可能になるか
多くの団長が知りたがったてるのはそういうのなんだよ 1ターンキルできる人にはデバフも蘇生も回復も回避もガッツも価値はゼロだけど
そうじゃない人にとってはどれも非常に有用なアビなんだよ
運営だってその事を分かってるからこそそういう開花アビを考えて実装したわけだし
それを死にアビだゴミアビだと言うのは間違ってる 継戦能力を高める事にインセンティブが少ないのがなあ まあそういうライト層はこんなスレみないだろ
このスレの需要はこのスレ住人のレベルにあわせればいい
蘇生回避回復が意味あるような戦力じゃそもそも高難易度安定クリアできないだろ
ためしに１T重視じゃない有力な編成いってみろよ
近いメンバーでくじらまわしてきてやるわ 別にライト層向けの話してもいいぞ
前提となる条件や目的をしっかりしないと上位虹でいいだろって答えが出るだけで 総合50万以下がスワン挑戦ってありえるのか
数字だけなら虹縛りに等しいだろ ワンターンキルガーとかケチつけてないで防御アビの評価基準を整備しろよ
適当に基準いれかえてころころ順位が変わるからだれも信用しねえんだよ >>786
ライトじゃなくてミッド層な
廃人 総合力60万以上（10％）
ヘビー 総合力50～59万以上（27％）
ミッド 総合力40～49万以上（23％）
ライト 総合力39万以下（40％） 廃人 総合力60万以上（10％）
ヘビー 総合力50～59万（27％）
ミッド 総合力40～49万（23％）
ライト 総合力39万以下（40％） レイド以外の敵大抵ワンキルなんで防御の価値がよくわからん
レイドだと有効なんだろうが時間伸びるだけでメリットねえし
レベルアップボスなんでなくなったんだ 【議題】
1.65を使わずに 水影 コダイバナ スワンデッキ戦 を1PT討伐できる編成は存在するか >>795
俺無課金なんで1.65いないからシンビ入れてますよ
スワンデッキ戦はフォックスフェイスのバリアと回避持ちでなんとか耐えてる
1PT討伐自体はそう難しくはないよ 100%1PTキル出来るかと言われると微妙だがなんぼでもやりようはあるわな 極論神回避でかわし続ければどこだって1PTいけるわけでして 開花虹攻撃力ランキング下位
エノテラ 7,432
ナイトメア（カタクリ） 7,422
サボテン 7,372
クコ 7,360
サクランボ 7,318
ウサギノオ 7,288
オミナエシ 7,278
ストレプトカーパス 7,278 ←←←←←New!
ホシクジャク 7,166
レッドジンジャー 6,944
アネモネ 6,832 このスレも役目おわりか
表がなければレスだけのスレなんて価値なし 愚痴スレ派生としては800もよく続いたわ
他は全滅だし アプリコ 406 (バフ:50 バリア:250 スキル1.2:56 反撃:50)
クコ 360 (バフ:50 バリア:250 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 345 (バフ:50 1T目スキル1.65:172 ボスバフ:63 ボス12:60)
スイレン 341 (バフ:37 1T目バフ:88 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
新カトレア 337 (バフ:55 1T目スキル1.65:172 ボス12:60 敵数バフ:50)
クルクマ 336 (バフ:45 1T目スキル1.65:172 1T目バフ:75 弱点:44)
アイビー 298 (バフ:37 スキルダメ15:75 デバフ20:111 ボス15:75)
ハス 298 (バフ:37 デバフ20x3:167 ボス10:50 弱点:44)
オミナエシ 295 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:70 デバフ15:125)
★スノドロ 293 (バフ:37 累積バフ:75 デバフ15:125 スキル1.2:56)
サクランボ 290 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:125 ボス10:50)
★ストレプ 260 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:150 クリ15&クリダメ20:60)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
オンシ 256 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:125 自スキルダメ30:30)
ふにー 253 (バフ:37 1T目スキル1.65:172 弱点:44)
デイジー 247 (バフ:52 クリ10:23 1T目スキル1.65:172)
オオオ 247 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:150)
ヤドリギ 246 (バフ:55 デバフ15:125 スキルデバフ15:16 反撃:50)
水エピ 246 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:84 デバフ10x2:56)
ホシクジャク244 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:75 スキル1.2:56)
リンゴ 238 (バフ:37 デバフ20:111 再行動40:40 反撃:50)
ヒガンバナ 231 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:70)
デンドロ 230 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:160)
ヤマブキ 230 (バフ:60 回避:70 渾身:100)
オジギ 230 (バフ:42 3属性弱点:132 スキル1.2:56)
ウサヘレ 218 (バフ:37 再行動50:50 スキル1.2:56 敵数バフ:75)
シャクヤク 217 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36 回避:70)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
ペポ 215 (バフ:45 弱点:44 スキル1.2:56 回避:70)
カタクリ 213 (バフ:37 回避:70 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 211 (バフ:45 回避:70 再行動40:40 スキル1.2:56)
アカシア 203 (バフ:50 デバフ20:111 自クリ40:19 クリ10:23)
カカオ 200 (バフ:50 スキルダメ15:75 自スキルダメ25:25 再行動50:50)
シンビ 197 (バフ:25 1T目スキル1.65:172)
ビワ 191 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:90)
カトレア 191 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:75)
クロユリ 190 (バフ:50 バフ:48 クリ15:36 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
エニシダ 189 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:25 シャイン25:8 ソラバフ:50)
ミスミソウ 185 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:40 ボスバフ:75)
ハギ 185 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:34)
イベリス 184 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:34 弱点:44)
キリン 181 (バフ:77 クリ20:48 スキル1.2:56)
ウサギノオ 181 (バフ:37 1T目再行動:100 移動120:44)
ハツユキ 178 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:35 反撃:50)
ゴギョウ 176 (バフ:45 スキルダメ12:60 スキル1.2:56 ソーラー30:15)
クリロ 176 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:36)
シロタエ 176 (バフ:37 クリ15&クリダメ40:83 スキル1.2:56)
サフラン 175 (バフ:55 回避:70 反撃:50)
ニシキギ 172 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:22 弱点:44)
アネモネ 172 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50)
浴衣ふにー 169 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:18)
ハナモモ 166 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38)
サボテン 156 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:36 再行動60:60)
ポーチュ 156 (バフ:50 クリ20&クリダメ10:33 回復:3 回避:70)
セルリア 155 (バフ:37 ソーラー35:18 移動120:44 スキル1.2:56)
ハナミズキ 154 (ソラバフ:63 ソーラー70:35 スキル1.2:56) 被弾次Tスキル2倍:150 って高すぎない？
現状１Ｔ目に火力が集中してるから２Ｔ目以降のバフの価値は半分でいいと思うんだよな
しかも被弾って条件があるから挑発でもないと確定じゃないし回避もないのに挑発つけたら１Ｔで死ぬよな スノドロはふつうにこれぐらい強くていい
デバフと累積の相性もいいし >>809
お前の編成で1T目に火力が数中してるからって勝手に価値を下げないでｗｗ
さすがに横暴すぎるだろｗ
そもそもOTK狙いの1T目に火力を集中させるPT編成にわざわざ被弾次Tスキル2倍を入れないでしょｗ
表でもデバフのスコアはPT全体のデバフ60％以上とか
速度アビはPT全体の移動速度700とか
クリダメはPT全体のクリ率が70％以上とか
ある程度特化させたPT編成を想定してスコア化してるわけだから
被弾次Tスキル2倍ならそれが活かせるPT編成にするわけで
例えばデバフとか蘇生とかバリアを組み合わせるとかな
そういうPT編成では被弾次Tスキル2倍:150ってわけよ
OK？ とりあえずＤＰＳと生存ターンを計算で示して
あるいは被弾次Tスキル2倍のキャラ使って高難易度マップ１ＰＴ撃破してきてＳＳはってみて dpsてダメージパーセコンド、秒単位のダメージだぞ
頭大丈夫？ 議論する気がなく揚げ足取りしかしないなら別にいいが 揚げ足もなにも意味が通じないんじゃな
人の言葉でしゃべって？ エノテラ 288 (バフ:50 1T目スキル1.65:115 ボスバフ:63 ボス12:60)
新カトレア 280 (バフ:55 1T目スキル1.65:115 ボス12:60 敵数バフ:50)
オミナエシ 274 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:93 デバフ15:81)
ホシクジャク269 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:100 スキル1.2:56)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
スイレン 254 (バフ:37 1T目バフ:58 1T目スキル1.65:115 弱点:44)
クルクマ 254 (バフ:45 1T目スキル1.65:115 1T目バフ:50 弱点:44)
ヒガンバナ 254 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:93)
ヤマブキ 253 (バフ:60 回避:93 渾身:100)
スノドロ 249 (バフ:37 累積バフ:75 デバフ15:81 スキル1.2:56)
アイビー 247 (バフ:37 スキルダメ15:63 デバフ20:72 ボス15:75)
サクランボ 246 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:81 ボス10:50)
ハス 240 (バフ:37 デバフ20x3:109 ボス10:50 弱点:44)
シャクヤク 240 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36 回避:93)
アプリコ 239 (バフ:50 バリア:83 スキル1.2:56 反撃:50)
ペポ 238 (バフ:45 弱点:44 スキル1.2:56 回避:93)
カタクリ 236 (バフ:37 回避:93 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 234 (バフ:45 回避:93 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 234 (バフ:45 回避:93 再行動40:40 スキル1.2:56)
オジギ 230 (バフ:42 3属性弱点:132 スキル1.2:56)
ウサヘレ 218 (バフ:37 再行動50:50 スキル1.2:56 敵数バフ:75)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
エニシダ 214 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン25:8 ソラバフ:50)
ハツユキ 213 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:50)
オンシ 207 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:81 自スキルダメ30:25)
リンゴ 199 (バフ:37 デバフ20:72 再行動40:40 反撃:50)
サフラン 198 (バフ:55 回避:93 反撃:50)
ヤドリギ 196 (バフ:55 デバフ15:81 スキルデバフ15:10 反撃:50)
ふにー 196 (バフ:37 1T目スキル1.65:115 弱点:44)
水エピ 196 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:54 デバフ10x2:36)
クコ 193 (バフ:50 バリア:83 クリ15&クリダメ20:60)
ビワ 191 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:90)
デイジー 190 (バフ:52 クリ10:23 1T目スキル1.65:115)
クロユリ 190 (バフ:50 バフ:48 クリ15:36 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
ハナミズキ 189 (ソラバフ:63 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
浴衣ふにー 186 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:35)
ミスミソウ 185 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:40 ボスバフ:75)
カカオ 184 (バフ:50 スキルダメ15:63 自スキルダメ25:21 再行動50:50)
キリン 181 (バフ:77 クリ20:48 スキル1.2:56)
ゴギョウ 181 (バフ:45 スキルダメ12:50 スキル1.2:56 ソーラー30:30)
カトレア 179 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:63)
ポーチュ 179 (バフ:50 クリ20&クリダメ10:33 回復:3 回避:93)
デンドロ 177 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:107)
クリロ 176 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:36)
シロタエ 176 (バフ:37 クリ15&クリダメ40:83 スキル1.2:56)
ハギ 173 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:22)
イベリス 172 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:22 弱点:44)
セルリア 172 (バフ:37 ソーラー35:35 移動120:44 スキル1.2:56)
アネモネ 172 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50)
ハナモモ 166 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38)
アカシア 164 (バフ:50 デバフ20:72 自クリ40:19 クリ10:23)
ニシキギ 164 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:14 弱点:44)
ストレプ 160 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:50 クリ15&クリダメ20:60)
サボテン 156 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:36 再行動60:60)
シャムサク 154 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:40)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90) 【2017.10.17ver】
デバフスコアを 100/30 → 220/150 に下方修正
それにともないデバフと相性のよかった累積系下方修正
被弾次Tは機能までならデバフとくませればって理屈も通じたけど
デバフが完全に殺されたいまデバフとくめばって理屈はとおらないんだよな
なんだよ攻撃120%って悔しがりすぎだろ まじそれ
最近ようやくデバフ開花増えてきたと思ったらまじひで
古い虹でクリアされたらガチャまわらんからどうしても当たらし目の1.65持ちごり推ししたいんだろうな
火力以外に人権なくして個性も糞もねーわ あと先週のアプデの防御系も反映したいんだが確率や軽減率把握してないんだよな >>819
これいままででいちばんできいいんじゃね？
バリアの過剰評価もなくなってるし
ただ変更基準もいわないまま大幅にスコア変えるのは若干疑問だが >>823
攻撃機会を1Tにするか2Tにするかの違いだけだよ
2Tの場合も1T目には2倍のウェイトかけてる
ここしばらくターゲットがくじらデッキ戦で攻撃機会1回(1Tで倒せないとこちらが死ぬ)って仮定おいてたので
バリアだと攻撃機会2倍 1Ｔ目系のスコアがそのまま反映されるっていう過剰評価になってただけ
個人的には1Tだけで評価するのは疑問だけど
2Tにするとデバフが強く出すぎて違和感があるって意見が多かったので
今回デバフが死んだから2T評価に戻した
1T目系評価には2/3 バリアには1/3 スコア補正がかかってる
2T粘れる相手に対しては今回の表の方が攻撃機会2T平均の殲滅力になってるのでより正確かと DPS 【でぃーぴーえす】
Damage Per Secondの略。
1．
1秒間あたりのダメージ、時間対火力の事。
効率を示す言葉で、～が高い、～が低い、等と表現される。
2．
高い火力を持つ職業の事。
WoWやFF14等、ごく一部のオンラインゲームでのみこちらを指す場合がある。
本来は上記１の意味であったが、DPSクラス、DPS役などと誤用されていたものが浸透し、
パーティ内での役割やクラス自体を表現する際に使われる単語になってしまった。
純粋な意味でのDPSとの混同を避けるため、DPSクラス、DPS役、などと呼ぶことが多い。
本来の意味からすると誤用なのだが、既に浸透しているため一般的になりつつある。 デバフ理想パってどうなるんかね？
火力は相手によって変わるだろうから(それこそ３人で６０％デバフにして火力２人とか)｢４人７０％デバフ｣を作る縛りのお題
スノドロ、アイビーは確定として、２０％ではハスが強そう、１５％ではサクランボのバフか嫁オンシの発動率かって感じかね？
回避で継戦力の高いオミナエシは相手次第でいつも確かめないと判断できないから除外として 一般人には通じないローカル言語を使っておいてそれを指摘したらキレたことに対してごめんなさいは？
常に喧嘩腰な態度も改めた方がいいよ デバフ６０と７０で被ダメが３３％かわる 実際は防御減算でさらに差が開く
これを火力でうめるのはかなり難しいかと
おとなしく７０％つんだほうがいいと思われ でも、もう2度とFF以外でDPSをアタッカーの意味で使うような馬鹿はしないでしょ？勉強になってよかったね 問題は本当に意味が分からないと言ってる人に対して
他意があると勝手に思いこんでキチガイ反応をはじめるところ
この手のシャドウボクサー勢は愚痴スレにも多くて本当に参る どうみても議論する気がない人相手をしてるとこういう流れになるからスルーしようね
相手をいいくるめてマウント取りたいだけなら愚痴スレにどうぞ
ここはデータと事実だけをたんたんと示すところ
それをみて強いか弱いかを決めるのは見た人次第 議論するにも使ってる言語が違うと通じなくて色々困ると思うぞ
しかもそれを指摘するたびにキレるんじゃ話にならない
だいたい表だって正式名称をつかわず当然のようにふに～とかあだ名を使ってるが
詳しくないやつには通じない可能性もある
ここらへんもガイジ表は独りよがりのオナニーに過ぎないと言われる所以だよ 間違ってると思うなら根拠を示した上でスコアいくつが妥当と主張すればいいのでは？
DPSっていった人もそういうことをいいたかっただけかと
修正する気がなく間違ってるっていいたいだけなら愚痴スレでどうぞ
まして単語の使い方１つに延々連レス続けるのはただの荒らしだと自覚してほしい 最後が自分のレスでおわらないと気がすまないタイプだからもぷ相手すんなって なんで今の流れで唐突に表がオナニーになるん？
自分以外全員ひとりがレスしてると思ってるのかこいつ
DPSっていったのは俺だが表更新したのは俺じゃないのに たしかに修正する気は微塵もないからやめとくか
すまんかったな 暴れてるのって>>814でしょ
被弾次Tスキル2倍厨だから表更新で評価さげられて暴れてるんだよ
デバフと抱き合わせで死んだのは妥当な評価であって運営のせいだし
ここで暴れないで攻撃バフつけんなって要望送っとけよ ここは愚痴スレニ比べるとデバフもそこそこ評価されてたのに死んだ判定されて悲しいな
まあ実際デバフパで水影いったら一瞬で死ぬしなんでこんな特定の個性だけ殺すような敵出すんだ 今にはじまったことじゃない
序章から水影にデバフは相性悪いってさんざんいわれてたじゃん 逆に水影以外ならデバフは戦闘時間長くなること除けば１ＰＴでわりとどこでもいけるよ そういう意見が多いから水影用、コダイバナ用って表を分けて２つ作ってたのに・・・
いつの間にか統一されてこれ一体何の表？？ってなってる このスレ見に来るような奴には見るまでもない
虹ろくに持ってない奴にとっては上位1つ2つ増やしたところで大差ない
やっぱ表いらんな 水影向けとコダイバナ向けで評価基準が違うらしいのに
それを分かってない人が作ってるかもしれないんじゃ
必要性の是非を問う以前の問題だろｗ
もうキャラと数値載ってればなんでもいんじゃねｗ >>850
上位性能の虹をたくさん所持してる俺すげええってオナニーするため ふつうにピックアップ二次が強いか弱いかでガチャするかしないか判断につかってるけどね
もってるキャラはわかっててももってないきゃらはわからんしランキングは助かる >>819
表更新あったのな
普通にいい感じになってんね 1T目に1.65倍しか上がらないのにスコア:115
2T目以降挑発付ければ100%の確率で2倍あがる被弾アビが:50！？
反撃(笑):50
この表作った人ってどんだけ頭が悪いの？
普通回避に挑発つけるから反撃アビがあってもまず発動しない
仮に敵の範囲スキルを受けて発動してもせいぜい5000ダメージ程度だろ
その反撃がPT全体のスキル発動率2倍と同ｗｗｗじｗｗｗスｗｗｗコｗｗｗｗアｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ですか？アホですか？表更新する人変ったの？
前はこんなマヌケで頭がおかしい人じゃなかったよね？？ 愚痴は愚痴スレでどうぞ
修正案ださなきゃただの荒らし 議論しようとする試製のないやつは相手しなくていいよ
言葉遣いからして昼間のマウントおじじゃん ＞普通回避に挑発つけるから反撃アビがあってもまず発動しない
普通1T目で全部殲滅するから被弾次T2倍なんかまず発動しないし反撃共々スコア0でいいなじゃあ 反撃が5000とかいってる時点でエアプか性能議論する域に達してないクソザコナメクジだってつっこまないのか 1T目に1.65倍しか上がらないのにスコア:115
2T目以降挑発付ければ100%の確率で2倍あがる被弾アビが:50！？
反撃(笑):50
この表作った人ってどんだけ頭が悪いの？
普通回避に挑発つけるから反撃アビがあってもまず発動しない
仮に敵の範囲スキルを受けて発動してもせいぜい5000ダメージ程度だろ
その反撃がPT全体のスキル発動率2倍と同ｗｗｗじｗｗｗスｗｗｗコｗｗｗｗアｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ですか？アホですか？表更新する人変ったの？
前はこんなマヌケで頭がおかしい人じゃなかったよね？？ ポイントは被弾しなければ発動しないってところ
そして２発被弾したら死ぬっていう高難易度設定
もうわかるよね？
スコアあげたいならもっとざっこい場所想定して勝手に計算してね 嵐の肩もつのに若干抵抗あるけど
単体攻撃は確かに6,7割もってかれるが
スキル全体攻撃は全員2,3割ってとこだから2発で死ぬってことはないんじゃね
1人2人落ちて3，4人は2Ｔ目にいける
3Ｔ目は倒しきるか逆に残したらほぼ壊滅させられるから攻撃機会はほぼないと思われ
被弾次ターンは自分が被弾してかつＰＴ全員が次Ｔに生きてないと最高のパフォーマンスがだせないから
スキル2倍の理論値すべてをスコアにするのはおかしいがさすがに50はさげすぎじゃね？ 自分がスコアを決めたわけじゃないがそこそこ妥当だと思われる理由
まず第1に
1.65と2倍で一見2倍のほうがいいじゃんみたいにみえる
けど1.65は基本2人並べて3.3倍=230%UP 1人あたり115%UPで想定して計算されてる
被弾次2倍もおそらく同一スキルであふん算4倍になると思うけど
4倍になるとほぼそれだけスキル率がカンストするので残り3枠に1.2をいれられない
編成の自由度を考えると1.2なし3人でくむのはほぼ不可能なので
3倍中の20%は無駄になると考えると実質有効なのはやはり3.3倍
現在2人しか存在しないかつ2人ともが同一ターンに被弾する必要があると考えると
シナジーがあったとしても期待値的には実質+100%の単独運用と変わらないと想定される
第2に
バフを受ける側も5人とも生存していなければいけない
攻撃をうけてかつ全員生存というのがこれまた難しい
回避挑発とくむと発動しにくくなるしいれないと死人がでる可能性が極めて濃厚というジレンマ
第3にこれがもっとも大きい要素で
次ターン系は基本2T目以降で敵を殲滅するPTになるので連戦では確実に被弾が蓄積するということ
ボスにいっても1T目系完封PTに比べて相手に攻撃機会与えた場合に即死率がきわめて高くなる
肝心の2T目にすでに死亡していては意味がない
ミズキみたいにあえて1PT目を捨てて2PT目以降で勝負するとかならこのデメリットはなくなるが
どうせ2PT使うって瀕死の敵にとどめさすだけなら1T目でさっさとおわらせればいいじゃんって結論になる…
これらのデメリットを総合的に考慮すると
仮に他のアビがすべて同じで反撃もちと被弾アビだけが違うキャラがいたとしたらどちらをPTにいれるかは正直悩ましい
というのが個人的見解
反論があるなら論理的かつまともなこどば遣いでお願いします エアプ理論にはもうウンザリ
実際に編成してスクショ上げろ
どのくらいダメージくらったとか何ターン目で何人倒れたとか 丁寧な回答ありがとう
いちゃもんつけて申し訳なかった
1,2は想定してたけど連戦のデメリットを想定してなかったわ
確かに１戦目のダメージ如何では2T目にいけないことすらありそうですね 1ターン目終了直後
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org487061.jpg
2ターン目終了直後
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org487062.jpg
ヒガンとオオオに挑発
開花虹Lv80なら最新水影EXで3ターンは脱落無しでいける
3ターンで敵を倒せちゃうから蘇生や被弾がここでは活かせないけど
仮にもっと高火力か高HPの敵がいたとしても4ターン目くらいまでは
ほぼ全員が被弾スキル2倍のアビの恩恵を受けられると思われる
1T目5人1.65倍 5*1.65 = 10.5
2T目5人2倍 3T目5人2倍 = 20
2T目5人2倍 3T目5人2倍 4T目4人2倍 5T目3人2倍 = 34
3ターンで討伐する場合は被弾次T2倍は1.65の"2倍"の効果がある（水影EX最新）
5ターンで討伐する場合は被弾次T2倍は1.65の"3倍"の効果がある（将来の高難易度(仮))
「被弾次Tスキル2倍のスコア:50を、1T目スキル1.65:115の"2倍"の効果として、スコア:230 とする」
・変更前
オオオ 147 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:50)
ストレプ 160 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:50 クリ15&クリダメ20:60)
・変更後
オオオ 327 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:230)
ストレプ 340 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:230 クリ15&クリダメ20:60) >開花虹Lv80なら最新水影EXで3ターンは脱落無しでいける
スノドロはいってるじゃん
わざわざ２ターン目無理やりいかすために無理やり1T目の火力下げて生存力あげてるようにしかみえん
2ターンで落ちないならオオオとスノドロをサクラと1.65にすりゃ2Tで終わってるだろこれ スノドロ育成中じゃね？レベル低いし
挑発つけたオオオより他が先に落ちるなんて事はGuts発動でもない限り通常ありえんから
>>866 の第1は1ターンキルできるなら1.65の方がいいができなら被弾次T2倍の方がいい
第2の問題は挑発回避と蘇生とGutsで解決
第3も同様に蘇生で解決
>>870
2ターン以上かかる可能性があるなら被弾次T2倍も選択肢に入って来るな スイレン使っておいて2T目強いはちょっと…
これスイレンが強いだけだから
スイレンがいたらそこそこの虹誰混ぜてもこうなるぞ 結局相性の悪い1.65をまぜてる時点で
1T目殲滅力とデバフで介護しなきゃ初戦＋1T目を乗り切れないっていってるようなものだし
1.65がいるなら1T目バフやうさぎで集中すればいいだけかと スワンだと実質1ターン目から2倍だし最新水影を1ターンキルできる人をまだ見てない
もう1ターンキルの時代は終わった はじめからそういう主張してれば反感かわなかっただろうにな
それでも230はないが 2T目バフをいかすには1.65で初戦を乗り切り デバフと挑発回避で1T目をしのぎ
かつ1T目で敵を倒さないように火力を抑えて全体攻撃を使ってくれるのを祈りはじめて成立するアビってことでＯＫ？ 別に1T目のPTを超えるっていってるわけじゃないじゃん
1T目ほどではないにしろそこそこ優良なアビなのでもう少し評価しようって話じゃないの？ エノテラカトレアで280台なのに340とかいってるんだからはどうみても超えるっていってるんだよなー
スコア盛らなきゃまともな議論だったのに 数字を出しても出さなくても文句
結局おまえのさじ加減次第じゃねえか 出すなら妥当な数字だせっていってんだよ
おまえいつもシャボンに1000とかランタナに1000とかいってる奴だろ
ねたでもガチでもそういうのりは愚痴スレでやってくれ こいつを言い負かしたいならともかく妥当性を訪ねる必要はないぞ
どうせ話し合うつもりなんかないみたいだから各人好きな基準で表を作って貼ればいい じゃあいくつが妥当なん？
別にPTに誰入れて介護するかは問題じゃないでしょ
1.65やデバフも理想状態での評価なんだし
問題は1T目の被弾率=発動率がどれぐらいかって点
たまたまうまくいったＳＳのせてるようにみえるけど
3匹残さないと発動率7割りぐらいになりそうだし被ダメみるに2倍発動しなきゃ2T目普通に危ないよな
火力調整調整必須なアビな気がする ストレプトカーパスが1位になる最低ラインでよろしく もうキャラ別(アビ別)でスコア付けるのなんか無理無理カタツムリだし
1T特化、2～3Tで勝負、持久(デバフ)位のコンセプトに分けて最強の5人それぞれ挙げるとか
って思ったけど属性付与のおかげで結局ステージ毎に最良編成変わってくるし
もうくじら、コダイバナ、水影の各ステージ毎にコンセプト含めて一番良い編成でも書いてったら良いんじゃないかな… 発動した場合スキル+100%(絶対発動率30%)で1人30%UPの+150%
発動率80%としてスコア120でいいんじゃね
というよりこれ回避いれずに本人落ちること前提に挑発つけて2T目確定にした`方が安定しそうにみえる
2倍発動しなきゃ普通にまけるレベルのダメージうけてるじゃん なにが１位になるラインだよ
議論する気ないんだからもう触るな 皮肉だよ
表ガイジが適当にきめた基準で決まるランキングと
新井が売り出したい虹が上位になるランキング
いったい何が違うの？
同じだろ 不満なら自分で更新すればいいしそれもいやならスルーしとけばいい
誰もふれなきゃそのうち作るやつもいなくなる
というかすでにメンテ後すぐにはるやついなくなってるしいろんな奴が更新してるから基準が変化してるんだろ 正確だなんて誰も思ってないし一種名物みたいなもんだろ
逆にあの表を否定するために必死になってたのかよｗ というか正確にしようと修正してるやついはいるのに
>>869みたいなガイジのせいでゆがんでいくんだろ
よくわからん奴が勝手に反映させて数字がおかしくなっていく 新アビ出るたびにそれっぽい理屈うけて過剰スコアつけるのはシャボンからずっとかわらんな
あのとき愚痴スレでシャボンの性能うのみにしてたやつ結構いたよな 運営が新アビを出す目的も既存アビの価値基準の崩壊と新アビキャラによる売上増なんだから
評価が適正だからこそランキングが変わるのは当然 このスレと表の存在意義を忘れてもらっては困るよ
１．新虹や開花が来たキャラがそこそこ強いなら高めに評価してガチャが回るようにする
２．弱めだったら低めに評価し所持者に上方修正の要望をするように促す
これが狙いなんだからな
さすがに340はやりすぎだからギリギリ1位になるように微調整しよう（230→180）
・1.65との比較で1T目で雑魚を減らす可能性の有無という点で劣る -30
・2Tで戦闘が終わる可能性もある -20
ストレプ 290 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:180 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 288 (バフ:50 1T目スキル1.65:115 ボスバフ:63 ボス12:60)
新カトレア 280 (バフ:55 1T目スキル1.65:115 ボス12:60 敵数バフ:50)
オオオ 277 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:180)
オミナエシ 274 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:93 デバフ15:81)
ホシクジャク269 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:100 スキル1.2:56)
- 完璧 - >>894
表としてはこれが理想かな
ネタとか荒らし目的で明らかに弱いアビやキャラを高評価してるわけでもないし
被弾次T2倍が1.65と同等以上の効果がある事は>>869が証明している
俺はこれを支持するよ ストレプって呼んでるのこのスレだけだぞ
本スレではカーパスが一般的
そこだけ直してくれればOK 【2017.10.17ver】 [被弾次Tスキル2倍スコアを 50 → 180 に上方修正]
カーパス 290 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:180 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 288 (バフ:50 1T目スキル1.65:115 ボスバフ:63 ボス12:60)
新カトレア 280 (バフ:55 1T目スキル1.65:115 ボス12:60 敵数バフ:50)
オオオ 277 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:180)
オミナエシ 274 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:93 デバフ15:81)
ホシクジャク269 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:100 スキル1.2:56)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
スイレン 254 (バフ:37 1T目バフ:58 1T目スキル1.65:115 弱点:44)
クルクマ 254 (バフ:45 1T目スキル1.65:115 1T目バフ:50 弱点:44)
ヒガンバナ 254 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:93)
ヤマブキ 253 (バフ:60 回避:93 渾身:100)
スノドロ 249 (バフ:37 累積バフ:75 デバフ15:81 スキル1.2:56)
アイビー 247 (バフ:37 スキルダメ15:63 デバフ20:72 ボス15:75)
サクランボ 246 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:81 ボス10:50)
ハス 240 (バフ:37 デバフ20x3:109 ボス10:50 弱点:44)
シャクヤク 240 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36 回避:93)
アプリコ 239 (バフ:50 バリア:83 スキル1.2:56 反撃:50)
ペポ 238 (バフ:45 弱点:44 スキル1.2:56 回避:93)
カタクリ 236 (バフ:37 回避:93 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 234 (バフ:45 回避:93 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 234 (バフ:45 回避:93 再行動40:40 スキル1.2:56)
オジギ 230 (バフ:42 3属性弱点:132 スキル1.2:56)
ミスミソウ 225 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:80 ボスバフ:75)
ウサヘレ 218 (バフ:37 再行動50:50 スキル1.2:56 敵数バフ:75)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
エニシダ 214 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン25:8 ソラバフ:50)
ハツユキ 213 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:50)
オンシ 207 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:81 自スキルダメ30:25)
リンゴ 199 (バフ:37 デバフ20:72 再行動40:40 反撃:50)
サフラン 198 (バフ:55 回避:93 反撃:50)
ヤドリギ 196 (バフ:55 デバフ15:81 スキルデバフ15:10 反撃:50)
ふにー 196 (バフ:37 1T目スキル1.65:115 弱点:44)
水エピ 196 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:54 デバフ10x2:36)
シャムサク 194 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:80)
クコ 193 (バフ:50 バリア:83 クリ15&クリダメ20:60)
ビワ 191 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:90)
デイジー 190 (バフ:52 クリ10:23 1T目スキル1.65:115)
クロユリ 190 (バフ:50 バフ:48 クリ15:36 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
ハナミズキ 189 (ソラバフ:63 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
浴衣ふにー 186 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:35)
カカオ 184 (バフ:50 スキルダメ15:63 自スキルダメ25:21 再行動50:50)
キリン 181 (バフ:77 クリ20:48 スキル1.2:56)
カトレア 179 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:63)
ポーチュ 179 (バフ:50 クリ20&クリダメ10:33 回復:3 回避:93)
デンドロ 177 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:107)
クリロ 176 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:36)
シロタエ 176 (バフ:37 クリ15&クリダメ40:83 スキル1.2:56)
ハギ 173 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:22)
イベリス 172 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:22 弱点:44)
セルリア 172 (バフ:37 ソーラー35:35 移動120:44 スキル1.2:56)
アネモネ 172 (バフ:62 クリ25:60 反撃:50)
ハナモモ 166 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38)
アカシア 164 (バフ:50 デバフ20:72 自クリ40:19 クリ10:23)
ニシキギ 164 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:14 弱点:44)
サボテン 156 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:36 再行動60:60)
ネリネ 152 (バフ:62 スキル1.32:90) かなり昔から愚痴スレにしろここにしろスキル発動率に幻想抱きすぎじゃない？
数字のイメージでスキル発動率がそのまま変動するみたいな印象抱いてる人多いけど
あくまでベース発動率からの変動だから２倍っていっても22%UP(スキルレベルあげてれば30%UP)だよ？
5人合わせてスキル1.1発分ふえるだけだかんね
毎ターンスキル2倍になったって火力向上は30%ていどで上限150
その上2ターン目以降だの被ダメだの条件ついてんのにスコア50(別枠20%相当がいいところ
1.65が強いのはAFN算のせいだって散々いわれてんのに単独の被弾アビなんてゴミオブゴミ 230とかスコアつける時点で計算がなーんもわかてないカスなんで話し合っても無駄だってわかる 愚痴は愚痴スレでどうぞ
修正案ださなきゃただの荒らし スコア50でいいって修正案に見えるけど日本語よめないんだろうか 1.2もってなきゃ虹じゃない回避はゴミとかいってた連中いたな
40%回避のときでも使ってみれば1.2より普通に強かったよなー おまえだれだよ
IDないんだから同一人物を主張したければそういって ガイジ表が新井の狗が宣伝目的で作ってるってバレちゃったしもう要らんなこのスレ
目的がそれじゃ最初から議論する気がないのも納得 >>899
一般的な全体虹 スキル22% スキルダメージ6.6倍
ベース火力 660% x 22% + 100 x 78% = 223.2%
スキル2倍 660% x 44% + 100 x 56% = 346.4%
346.4 / 323.2 = 155%
別枠55%の火力アップですが？
5人でスコア275にしていいっすか？ >>906 をベースに 2T目のみで半減 被弾率80%仮定で 275 / 2 x 80% = 110 がスコアでどうだろう？ 【悲報】スキル発動率2倍はゴミアビだった！！（5人合わせてスキル1.1発分ふえる程度） ベース火力 660% x 22% + 100 x 78% = 223.2%
スキル1.2 660% x 26.4% + 100 x 73.6% = 247.84 (111%)
スキル2倍 660% x 44% + 100 x 56% = 346.4% (155%)
1.65 660 x 36.2% + 100 x 63.8% x 303.38 (136%)
3.3 660 x 72.6 + 100 x 27.4 = 753.16 (337%)
AFN算つよすぎーー！ え？挑発つければ被弾率100%じゃないの？
バリアとか回避とかMissしても狙われた判定で発動するよね？ スキル1.1発増える程度ってのは事実だよ
その1.1発が大きいわけだが
他の追撃だの反撃だのは全部通常攻撃換算だからな6.6倍のかかるスキルベースの乗算には遠く及ばん
逆に再行動なんかはスキルがまるまる1発増えるから強い
とはいえ2T目以降と被弾条件加味すれば>>907あたりが妥当だねー >>910
その場合次ターンに被弾アビもちは生きてないので4人で攻撃することになるとやっぱりスコアは80%になる
それでも運用上2T目4人で確実に倒せるなら挑発したほうが安定はするだろうな いやスキル2倍自体はスコア275相当の強アビだよ
問題は被弾時のみっていう条件のせいで価値がかなりさがるってところ >>912
最新水影EXでも挑発つけても5ターンは生存できると主張してる人もいるんだが？ そりゃ相手のスキルやターゲッティング次第でそうなることもおこる「可能性はある」
レアケース持ち出してなにがいいたいの？ 愚痴スレがしずかでこっちが伸びてるのほんと草
エアプ発言だらけだし完全におもちゃ いや2ターンで倒さないと先に死ぬってのはお前が>>169で証明してんじゃん
1Ｔ目終わった時点の被ダメみればもう2Ｔもたないのは明らかでしょ
しかもデバフと挑発回避つけてこれないんだから被弾アビ持ちが挑発したら間違いなく即死だろう やはりスクショとか入れないと駄目だな
机上の理論だけじゃただのエアプと思われて当然 スノドロ一人はいっんじゃん
一人でも入ってればデバフはデバフでしょ
スノドロ抜けたら3T目は無い 愚痴スレのガイジは巣へと帰れ
表はこのスレの命
このスレは表のためだけに存在する ホシクジャクのリレイズ込みなら5T以上生きのこるだろ オオオならGutsもあるし平均6～7Tってとこだな カーパスに挑発はちょっと厳しいかもだがオオオ挑発は十分あり 無理解の1人目は回避虹がいるふに
出来るなら回避に１．２倍持ちがいいふに
２人目はバリア持ちがいいふに 防御強化のおかげでシンビがめっちゃ強くなってるな
低HPで真っ先に狙われるけどガッツで耐えてくれるから回避挑発の虹みたいな働きをしてくれる
おまけに防御のダメージ軽減もある
防御ってデバフと回避を足したような性能だよね
運営のバランス調整能力がかなり上昇したように感じる もう敵がぬるすぎて語ることもないな
水影序章のときみたいに最後の１ＰＴになるぐらいぎりぎりの敵だしてほしいわ
表の下位20人の虹でも余裕でクリアできるんだから性能なんか無視してtnkで選べば十分だろ そうなんだよな
性能にこだわるのって1PT撃破にこだわる連中だけで2PTかけていいなら好み優先PTでも十分 性能に拘るのは無理解だけふに
最低限の出費で高難度をクリアしたいふに 会話レベルが愚痴スレと変わらないこんなスレはもう必要ない
表も説得力があるようにみせかけただけの宣伝だったしむしろこのスレの存在は害悪でしかない 時々このスレ潰したい奴くるけどなんなんだ
なぜこんな錆びれた場末のスレ潰したがるんだ 恥ずかしい話なんですがまだ虹7人しかいなくて毎回総力戦になるので
金の中で強い子もあげていただけるとありがたいです
といってもガチャ金所持率も3割程度しかないですが… 恥ずかしくないぞ
こんなゲームに金はらって虹20でどや顔してる方が恥ずかしい >>944
虹7もいれば十分だろう
俺なんか開花虹3と未開花虹1しかおらんよ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org487669.jpg
水影はこれでやってるけどハギが毎回最行動すれば1PTでボスも突破できる
1戦目で1ターンキルできないとネリネかカトレアが瀕死になってその後ボロボロ
2PT目は雑魚戦の勝率7割くらいかな
4PT目まで戦うことも結構あるし運営はこのくらいの編成を想定して難易度の調整してる気がする >>943
個人的には本スレや愚痴スレでただぶっ壊れを連呼して売り込む業者がムカついてたのでこういうスレの存在には期待してたんだが
ここまで900余のレスを費やしてくる中で、結局ここは性能の公正な評価を行うようなところではなく
それらしい数値をつけることで巧妙に売り込むだけのスレだと分かった
いってみればヤクザかインテリヤクザかの違い
なのでここを放置すれば被害者はさらに増えるだけなので潰れた方がよい >>946
それでも総合55万超えてるだろ
上位30%のトッププレイヤーの一員だ十分に誇っていい 議題あげればいいだけじゃん
運用がかわるようなマップの奥深さやシナジーなんてほぼないが https://gyazo.com/1a82599fb66a96d8112541d7a1d23e8b
https://gyazo.com/66ec134a6fd176faee7a48f74620804c
https://gyazo.com/c9365f31d8f3d923109e5398755958e2
まとめるとGuts発動率はこんな感じぽいね
1回目75％
2回目50％
3回目25％
防御アビによるGutsの効果はスコア65と言うことで
それに防御によるダメージ軽減効果を+15して80にしよう
オオオ 357 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:180 防御:80)
ヤマブキ 333 (バフ:60 回避:93 渾身:100 防御:80)
カーパス 290 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:180 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 288 (バフ:50 1T目スキル1.65:115 ボスバフ:63 ボス12:60)
新カトレア 280 (バフ:55 1T目スキル1.65:115 ボス12:60 敵数バフ:50)
サフラン 278 (バフ:55 回避:93 反撃:50 防御:80)
オミナエシ 274 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:93 デバフ15:81)
ホシクジャク269 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:100 スキル1.2:56) 2発死亡と仮定するとGUTS効果で
2発で死ぬ 25%
3発で死ぬ 37.5%
4発で死ぬ 28.1%
5発で死ぬ 9.4%
期待値 3.22回 → 1.61倍 スコア61
ただ防御効果の方は15%上昇で15もないかと
1人1%で5人で5%とかでしょ 防御って3000程度だし15%UPで450
最終ダメ計算で1/4されて100程度
被ダメに対して1%程度の軽減しかできない
装備で防御優先すればもうちょい増えるけど防御優先するなら攻撃優先で装備つけたほうがいい 防御アビの効果は5つ
・Guts（本人のみHP1で耐える） ：61
・被ダメ軽減 ：5
・反撃ダメ増加 ：?
・防御（被ダメージ2割減）発動率UP ：?
・防御のダメージ軽減率UP ：? 反撃分は反撃側に30%ほど追加でいいでしょ
防御発動と軽減分は
キャラ防御3000 装備1200 フルアン400仮定
防御UPなし 軽減率30.0% : 防御値4120 発生率23.23% ダメ期待値93.0%
防御14.0%UP 軽減率32.1% : 防御値4596 発生率25.55% ダメ期待値91.7% スコア6
防御15.0%UP 軽減率33.0% : 防御値4630 発生率25.72% ダメ期待値91.5% スコア8
防御20.0%UP 軽減率33.7% : 防御値4800 発生率26.57% ダメ期待値91.0% スコア10
防御22.0%UP 軽減率34.0% : 防御値4868 発生率26.91% ダメ期待値90.8% スコア12
防御30.0%UP 軽減率35.3% : 防御値5140 発生率28.30% ダメ期待値90.0% スコア16
防御40.0%UP 軽減率36.8% : 防御値5480 発生率30.06% ダメ期待値88.9% スコア13
10ほど差があるけどGUTSに比べたらほぼ誤差なんで
平均の11追加して防御アビもちは一律77でいいんじゃね
ちなみにサフラン30 バッカラ22 アネモネ22 ネリネ22 ハナモモ20 の防御重視編成の場合
防御116.0%UP 軽減率50.0% : 防御値8064 発生率44.76% ダメ期待値77.6% スコア99
防御1%あたりのスコア = 99 / 116
20%:スコア17
22%:スコア19
30%:スコア25
ただ実際ここまで防御固めても被ダメ20%ほど軽減できるだけでそこまで劇的に生存できるわけではないので
単独運用のスコアを適用でいいと思う よくわからんけどスコア80ごえってことはもう1.2やボスバフ15より防御アビもってるほうが強いってことなん？ そうだぞ
防御もたずんば虹にあらず
1.2なんて金でももってるカスアビもってる時点でゴミ 防御の価値のほとんどはGutsだから
本来戦闘不能になるはずのターンから最大で3ターンも延命して攻撃できるのは大きい
アビとしては十分どころか非常に有能な強アビのひとつだよ 【2017.10.22ver】 [防御:77 をスコアに追加]
○オオオ 354 (バフ:37 スキルダメ12:60 被弾次Tスキル2倍:180 防御:77)
○ヤマブキ 330 (バフ:60 回避:93 渾身:100 防御:77)
○サフラン 290 (バフ:55 回避:93 反撃:65 防御:77)
カーパス 290 (バフ:50 被弾次Tスキル2倍:180 クリ15&クリダメ20:60)
エノテラ 288 (バフ:50 1T目スキル1.65:115 ボスバフ:63 ボス12:60)
新カトレア 280 (バフ:55 1T目スキル1.65:115 ボス12:60 敵数バフ:50)
オミナエシ 274 (バフ:50 敵数バフ:50 回避:93 デバフ15:81)
○ふにー 273 (バフ:37 1T目スキル1.65:115 弱点:44 防御:77)
ホシクジャク269 (バフ:50 ボスバフ:63 リレイズ:100 スキル1.2:56)
○デイジー 267 (バフ:52 クリ10:23 1T目スキル1.65:115 防御:77)
○アネモネ 260 (バフ:62 クリ25:60 反撃:61 防御:77)
サクラ 258 (バフ:142 スキル1.2:56 ボス12:60)
スイレン 254 (バフ:37 1T目バフ:58 1T目スキル1.65:115 弱点:44)
クルクマ 254 (バフ:45 1T目スキル1.65:115 1T目バフ:50 弱点:44)
ヒガンバナ 254 (バフ:55 敵数バフ:50 スキル1.2:56 回避:93)
スノドロ 249 (バフ:37 累積バフ:75 デバフ15:81 スキル1.2:56)
アイビー 247 (バフ:37 スキルダメ15:63 デバフ20:72 ボス15:75)
サクランボ 246 (バフ:55 ボスバフ:60 デバフ15:81 ボス10:50)
ハス 240 (バフ:37 デバフ20x3:109 ボス10:50 弱点:44)
シャクヤク 240 (バフ:55 スキル1.2:56 クリ15:36 回避:93)
アプリコ 239 (バフ:50 バリア:83 スキル1.2:56 反撃:50)
ペポ 238 (バフ:45 弱点:44 スキル1.2:56 回避:93)
カタクリ 236 (バフ:37 回避:93 反撃:50 スキル1.2:56)
イオノシ 234 (バフ:45 回避:93 再行動40:40 スキル1.2:56)
フリージア 234 (バフ:45 回避:93 再行動40:40 スキル1.2:56)
オジギ 230 (バフ:42 3属性弱点:132 スキル1.2:56)
○ネリネ 229 (バフ:62 スキル1.32:90 防御:77)
ミスミソウ 225 (バフ:50 自バフ:20 総合力追撃:80 ボスバフ:75)
ウサヘレ 218 (バフ:37 再行動50:50 スキル1.2:56 敵数バフ:75)
ヘレニウム 216 (バフ:60 バフ:50 スキル1.2:56 反撃:50)
エニシダ 214 (バフ:50 スキル1.2:56 ソーラー50:50 シャイン25:8 ソラバフ:50)
ハツユキ 213 (バフ:37 スキル1.2:56 ソーラー70:70 反撃:50)
オンシ 207 (バフ:45 スキル1.2:56 デバフ15:81 自スキルダメ30:25)
リンゴ 199 (バフ:37 デバフ20:72 再行動40:40 反撃:50)
ヤドリギ 196 (バフ:55 デバフ15:81 スキルデバフ15:10 反撃:50)
水エピ 196 (バフ:50 スキル1.2:56 デバフ10:54 デバフ10x2:36)
シャムサク 194 (バフ:50 シャイン25:8 スキル1.2:56 総合力追撃:80)
クコ 193 (バフ:50 バリア:83 クリ15&クリダメ20:60)
ビワ 191 (バフ:45 スキル1.2:56 クリ20&クリダメ30:90)
クロユリ 190 (バフ:50 バフ:48 クリ15:36 スキル1.2:56)
ジンジャ 190 (バフ:50 スキル1.32:90 反撃:50)
ナデシコ 190 (バフ:50 ボスバフ:50 スキル1.32:90)
ハナミズキ 189 (ソラバフ:63 ソーラー70:70 スキル1.2:56)
浴衣ふにー 186 (バフ:45 スキル1.2:56 反撃:50 ソーラー35:35)
カカオ 184 (バフ:50 スキルダメ15:63 自スキルダメ25:21 再行動50:50)
キリン 181 (バフ:77 クリ20:48 スキル1.2:56)
カトレア 179 (バフ:60 スキル1.2:56 スキルダメ15:63)
ポーチュ 179 (バフ:50 クリ20&クリダメ10:33 回復:3 回避:93)
デンドロ 177 (バフ:70 1T目再行動&スキル100%:107)
クリロ 176 (バフ:50 スキル1.32:90 クリ15:36)
シロタエ 176 (バフ:37 クリ15&クリダメ40:83 スキル1.2:56)
ハギ 173 (バフ:45 スキル1.2:56 再行動50:50 命中デバフ12:22)
イベリス 172 (バフ:50 スキル1.2:56 命中デバフ12:22 弱点:44)
セルリア 172 (バフ:37 ソーラー35:35 移動120:44 スキル1.2:56)
ハナモモ 166 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38)
アカシア 164 (バフ:50 デバフ20:72 自クリ40:19 クリ10:23)
ニシキギ 164 (バフ:50 スキル1.2:56 スキルデバフ20:14 弱点:44)
サボテン 156 (バフ:50 シャイン30:10 クリ15:36 再行動60:60) 最近のスキル傾向見るに運営は長期戦やらせたがってるみたいだな
今後耐久高い敵増えそう > 60 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 13:48:52.86 0
> 表作ってるの誰だか知らんけど
> 敵数バフで敵一体につき10バフと、敵一体につき15バフを同じスコアは変だから
> 修正させとけｗ
> 67 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 14:35:32.02 0
> おいこら！ちょっと待てや
> なんで俺のハナモモちゃんには表で防御ついてねーんだよ
>
> ハナモモ 243 (バフ:50 クリ10&クリダメ15:38 ボス8:40 ボスバフ:38 防御:77)
>
> こうだろ？修正しておけやハゲ 表が運営の販促手段でしかないと言われてる流れで突然の防御アビ推し、これで明日の開花に防御アビがきたら笑える >>960
散々にデバフ弱体化させてきてるからそれは無いだろ >>963
前々から防御のスコアを表に反映して欲しいと言われてた
だがGutsの発動率とかの詳しい検証データが無かったからずっと対応できずにいたわけ
wikiに複数の人が検証データをアップしてくれてそれに気づいた人が先日それをここにアップ
販促とは一切関係ないっす
ちなみに超反撃も発動率の検証データがとれ次第表の更新を予定しています >>966
1レスに書き込める文字数オーバーでこれ以上は追加できないふによ
マイナーな虹は除外したふに
今後も新開花とか新キャラくるとその度にリストから誰かが除外されるふに いやいやｗ別に1レスに収める必要ないからｗ
虹は全員入れてあげようよ 下位とかのせる意味ないじゃん
逆に何のために載せるの？ 被弾次Tスキル2倍は最低でも138だろう
常時2倍のスコアが275なんだから1T目に乗らない時点で50%以上の価値はないかと 販促でいえば新虹に多めの1.65屋1T目バフ推したほうがいいんだから純粋に旧虹へのてこ入れでしょ 雑魚虹は置いてきた
これからの戦いについていけそうにない いや ネリネ バッカラ は防御ついたら普通に60位に入ってくるだろ 表作ってるのがオオオヤマブキ推しなんだろ
明日までまてばいいのに喜々として更新してるのが丸わかり 表更新したの>>863以降のオオオ荒しだろ
何の根拠もなく被弾次次Ｔを唐突に180とか基地外評価してんだから
1T目1.65より高いわけないし 防御はいいとして違和感があるのは 反撃 被弾次Ｔ １Ｔ目再行動 だな
ウサギデンドロはもうちょい上でいいと思うが計算上はスコア100以外つけようがないんだよな
純粋な別枠が本来乗算で評価されるべきなのが加算になってるのが問題 GUTSここまで高いのは違和感あるわ
実際周回してると防御持ちはいっててもそんな生き残らないよ
そもそも3回よけたからって3回攻撃するわけじゃないと思うんだよね
1Tで2回も3回も攻撃うけるんだから 敵もこっちもＨＰ10倍にして10T闘うレイドみたいな敵なら正しい評価だけど
実際は1,2Tの短期戦だからね
先制相手より1回多く攻撃できるってメリットが大きすぎる
2T撃破できた場合防御機会1に対して攻撃機会2あるんだから攻撃系のアビはすべて2倍すべきだし
1Tで倒せたら防御機会は訪れないから防御系のスコアはすべて0になる
何ターンで死ぬかってのは想定してるみたいだけど
何ターンで倒せるかを明確化して反映させないと正しい評価にはならないかと 今回の水影ならランタナが1位じゃないのはおかしい
ヒガン本体戦前に100%の確率で2つのパネル踏める
しかも2PTが確実に戦うわけだから10人に1.4を付与出来ると考えるとその効果は非常に大きい 4PTにかかっても1PTで終わるんだから意味ないって散々いわれてるやろ 今回はシャボンスコア1000なみにゴミみたいな表だな
こんなんみてオオオが強いなんて思う奴いねーんだから
上位に1.65がくるように無理にでも調整しとけよ >>979
今回のマップは配置と速度工夫すればランタナパネル3つを確実に踏めるよ >>981
1.65ガイジ乙
デバフとか防御も公平に評価すると今回の表になる
1ターンキル用の表は別に作ればいい オオオガイジはとりあえず防御アビ全部うめろよ
オオオが１位になれば後どうでもいいっって本音がもれてるぞ シャボンスコア1000は元々は以前からblogで花騎士の性能評価をしていた人が設定した
今ある表もその人の性能評価を元に改良改善されて作られたもの
いわば彼は表の生みの親とも言える
過去ログ見ればその人のblogのアドレス分かると思う
そこにシャボンがどういう基準でなぜスコア1000なのか詳しく解説入りで記載されている まじでＮＧしてえわ
ネタかマジかしらんけど議論まったくできん ワッチョイはともかくＩＤぐらいはつけないともう自演だらけで議論にならんねこれ >>986
次はIPで立てるかコテハンつけて発言するようにすればいいよ とりあえずＩＤだけでたててきた
問題あるようならたてなおしてくれ
【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL ～X指定～ 性能議論スレ Part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1508673225/ IDありか
まあいくらでもやりようがあるからええわ >>989
おつでち
まさか１スレうまるとは思わなかったでち 新スレ10レスくらい書いて保守しとかないと数時間で落ちるぞ IDありか
致し方ないね
ｼｬﾎﾞﾝ1000が正しいとか思ってるようなのがまだこのスレにいるんだからなー 落ちたら落ちたでいいんじゃね
ぶっちゃけいらんだろこのスレ レスの中には参考になるものもあるけど表議論がまじでいらん
バージョンとターゲット書いてメンテ直後更新してたニキがいなくなってからスコアめちゃめちゃだし これにて性能スレ終了
次からはユアゲ宣伝スレになります このスレッドは１０００を超えました。
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