【FANZA】ミストトレインガールズ〜霧の世界の車窓から〜X 1121輌目
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (HappyBirthday!WW 06dc-B+u+)2021/11/20(土) 20:29:37.22ID:4xAE+ziA0HAPPY
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※スレ立ての際は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512 と書いて改行
※複数あるのは予備です。三行までは補充しておいてください
※次スレは>>900を踏んだ人が(出来れば宣言後に)立てて下さい。無理ならば安価指定で。
反応が無い、踏み逃げの場合は有志が宣言をしてからスレ立てをお願いします。
※改変された場合は破棄

■公式
http://games.dmm.co.jp/detail/MistTrainGirlsX/

■twitter
https://twitter.com/mist_staff

■お知らせ
https://assets.mist-train-girls.com/production-client-web-static/Information/news/index.html?gameVersion=2

※前スレ
【FANZA】ミストトレインガールズ〜霧の世界の車窓から〜X 1120輌目
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1637337455/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! ae67-ZITb)2021/11/20(土) 21:23:34.28ID:zjAV1vSb0HAPPY
【初心者向け解説スプシ】
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ctOXDvU2v7zP9B4J6t_swS7wLrEcfsvLZorkXc-2Hfs/edit?usp=sharing
【初心者向けテンプレ】
このゲームはHPが0でも回復可能なので、回復スキルが重宝する
回復持ちはAヴィヴィアン、Sカラカワ、SSフュッセン、SSテルミニ、SSクアン、SSメッシーナ、Sペンシルベニア等
最初から所持しているAヴィヴィアンと、常設のパネルミッションから入手できる全体回復持ちのSSフュッセンが重宝する
Sヴィヴィアンを持っているならAヴィヴィアンで回復スキルを取得した後、編成で回復スキルを装備させればSヴィヴィアンでも回復スキルを使える
【よくある質問】
Q. スマホ(アプリ版)だと重い、通信量もキツイ
A. DMM GAMESよりブラウザから、ミストレインガールズ〜霧の世界の車窓から〜for SPブラウザでプレイするのがオススメ
そのうちブラウザにキャッシュデータをため込み通信量が減り動作も安定する

Q.戦闘落ちるんだけど
A.戦闘設定のオートトランスとオートSスキルを切りましょう
高画質から低画質に設定するのいいでしょう

Q. どのSSが強いの?
A. 属性による相性要素が強いので基本どのSSも強いです

Q. SSいるなら同キャラのSやAは育てなくていい?
A. 最低限、追加スキル用にスキルを覚えさせた方がいい
余裕があればウェポンマスターレベルのためにレイヤーレベルとギアレベルをあげる

Q. どこを周回するのがいいの?
A. 序盤はSSキャラが落ちるN2-5ほぼ一択
また、H2-5とかH3-5で装備を集めるのがオススメ

Q. 詰まった!
A. 派遣任務をぶん回すか適当なステージ周回してレイヤーレベル、好感度、ギアレベルを上げる
それでもダメなら手動で無理やり進むのもあり

Q. 手動で戦うコツおしえて!
A. 1wave目で敵を1体残してSスキルを5段階までチャージ
2waveでトランスしながら全体攻撃ぶっぱ、3waveでSスキルぶっぱで大体行ける

Q. 手動操作だと回復できない!
A. 回復スキルは味方を選択してから使用

Q. 自主練って枠開放した方がいいの?
A. 開放して全回しした方が圧倒的に効率いい

Q. レベルがMAXなのに戦力が低い!
A. 派遣任務や周回でベースステータスを上げる
なお、成長限界は後半のクエストの方が高い

Q. ミストギアを最も効率よくゲットするには?売るにはどうすれば?
A. ストーリーN2-5を周回しセイラムギアが溜まったら→所持一覧→育成アイテム→レイアーギアから変換

Q. イベントレイヤーのギア集まったけどどこで召喚できる?
A. 商店→交換所→レイヤー召喚

Q. ベースステータスの仕様がよくわからない!
A. HPが上がれば他のステータスの上限が上がる
HPはクエスト毎に成長限界が決まっているが、装備・課金バフによりクエストの成長限界を(若干)超えた限界突破も可能

Q. ステータスの見方がよくわからない!
https://i.gyazo.com/cdee69bb1aed1d311dd408c3b8aa848b.jpg
https://i.gyazo.com/5aa2556d6c473ca6015c063179b3117b.jpg
https://i.gyazo.com/d09cb3da3e0ae0e1d6c1db1e940ce6a8.png
0003名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! ae67-ZITb)2021/11/20(土) 21:23:57.85ID:zjAV1vSb0HAPPY
■Chrome及びEdgeがバックグラウンドで動かない人用
chrome://flags/ (Edgeならedge://flags/)をアドレスバーに打ち込んで
「Calculate window occlusion on Windows」を検索して
設定をDisabledにする

■ステージ毎のHP上限目安
VH4-5 4000 VH6-5 4250 VH8-5 4500 VH12-5 5000
VH14-5 5350 VH15-3 5510 VH16-5 5700 VH18-3,4 6010
VH20-3,4 6340 VH22-4 6690 VH24-3 7040 VH26-4 7390
VH30-4 8090 VH30-5 8150 VH32-4 8440 VH32-5 8500
VH34-5 8850 VH36-5 9200 VH38-5 9550

■特鉄装備
https://i.gyazo.com/037c5d1cb46b3b11e88ee9a6cb173056.png

■VH装備ドロップ一覧
武器
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jYLDJy6ganmxrLs2OT_k07OUmjvbOw4kr2XrPRAWpoA/edit?usp=sharing

防具・装飾
https://i.gyazo.com/91e78575b62fcb5db4696d29caa10f1e.png

■ミストランナー
新聞について
https://i.gyazo.com/2eece8b2e17480a9052f810eae854099.jpg

オッズについて
https://i.gyazo.com/fd4bc70c6b864cfa3ecabcc27c1af752.jpg

投票について
https://i.gyazo.com/d67ae383ce71fc03ae83f8caf58d3200.jpg

ミストランナー用スプレッドシート
https://drive.google.com/drive/folders/1uUibonpYAkJTcz7bwY5Gzg_umOxzfRLx?usp=sharing
0008名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! Sp5a-VwuE)2021/11/20(土) 23:21:54.62ID:K8IRHIrzpHAPPY
お尻ムズムズする
0009名無しさん@ピンキー (HappyBirthday!WW be96-QSEg)2021/11/20(土) 23:22:03.04ID:wFLL8hEq0HAPPY
>>1
カジュラホも満足度しているようだ


有償石の話持ち込んですまんけど
実際、今後は有償限定が怖くて
初回10連半額による有償石のつまみ食いが出来なくなる
いつ有償限定が殴り込んでくるかわからないからなるべく溜め込んでおきたい→林檎で課金
こうなっちまうよ
0015名無しさん@ピンキー (HappyBirthday!WW 0592-L6rQ)2021/11/20(土) 23:25:18.73ID:pdRQjTbt0HAPPY
これ大和ってキャラはセリフ無いの?
おかげで会話のキャッチボールが成立してない場面がちらほらある
まじ恋やったこと無いがそういう作風とか?
0018名無しさん@ピンキー (HappyBirthday!WW be96-QSEg)2021/11/20(土) 23:28:48.31ID:wFLL8hEq0HAPPY
運営としてはブラウザ版ユーザーがロイヤリティー30%ぶんどられるiOS版で課金してくるのはやめて欲しいはずなんだよ
石の期限の問題でそうなってるのに追い打ちくらうことになる
0029名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! Sdec-HxXL)2021/11/20(土) 23:36:29.24ID:NMvsLiNOdHAPPY
PTSでお腹いっぱいだから課金限定はやめてくれとしか言いようがねぇ
まだ分からないけどこれを毎月やられたら息苦しいどころじゃないぞ
0033名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! Sdec-HxXL)2021/11/20(土) 23:43:32.19ID:NMvsLiNOdHAPPY
次は5周天井になる可能性も普通に有り得るのがな…
短期間で欲しいキャラ連打される可能性まで考えると林檎安定だけどわざわざ課金のためにアプリで起動するの面倒くさすぎるから今回のは本当にやめてほしかった
0034名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! 3775-yxSN)2021/11/20(土) 23:44:09.95ID:927zgRsS0HAPPY
今回ばかりは「さすオハナ」は無いと思っていたが、しっかりやってて草
もはや様式美とも言える匠の技、ライターのこだわりを感じる
0038名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! Sr45-QSEg)2021/11/20(土) 23:51:16.35ID:TG0zOZwYrHAPPY
フレイマリンの海のように深い懐と
漂うワカメのようなゆとりのある心持ちと
流れるように泳ぐイルカのように洗練された立ち振る舞い
時にはフグのように刺し
時には豚のように踏み潰す
そんな


ん、やめろ突き刺されるのはもうたくさんだプトラよ
あっー
0039名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! cbd3-H1rj)2021/11/20(土) 23:51:26.84ID:zN6lwkqm0HAPPY
このゲームのシナリオは説明セリフだらけで文章が固くて会話も面白くないパターンと掛け合いはまあまあだけど展開が似たようなパターンとはじめっから最後までテンションMAXなパターンの3つがあるんだよね
テンションの高い回は当たり回
0044名無しさん@ピンキー (HappyBirthday! Sp5a-VwuE)2021/11/20(土) 23:58:53.47ID:K8IRHIrzpHAPPY
今日ガチョ引いたのにまた引きたい欲が出てきている
祭壇ガチョまだ?
0050名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM08-ylQ7)2021/11/21(日) 00:12:54.58ID:z8WXKWnfM
有償限定たまにはいんじゃないかなとは思う 騒ぐのはコンプ勢くらいなのでは
0052名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5c44-XZyI)2021/11/21(日) 00:15:32.53ID:zg1rBgUX0
その時点でそいついないとクリアできないコンテンツがある、と言われた所で…というのはあるな
どうせHP増えたら終わるだろうし、そもそも2-5周回しかやる事ないし
0058名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-f/WV)2021/11/21(日) 00:45:00.19ID:S2EaqX+zd
パディントン「引けないというのはですねうそつきの言葉なんです。途中で止めてしまうから引けないんです。」
車掌「?」
0070名無しさん@ピンキー (ワッチョイ beb9-aCHv)2021/11/21(日) 01:11:23.39ID:5IJU8I780
マジ恋ファンとか居るのか知らんが、いきなり「18000円払え」言われたら回れ右するんじゃねえの
ファンザの新作エロゲ2本は買えるやんけアホらし
0071名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa7a-ylQ7)2021/11/21(日) 01:12:18.53ID:D2wFDj4+0
>>60
どうしようもないうんこシナリオでも必死に盛り上げようと頑張るはわカスかわいいのぅ
先日の騒ぎもかわいいはわカスがはわわしたと脳内変換したら全て許せてしまう
俺はもうだめかもしれん
0074名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1fc0-yxSN)2021/11/21(日) 01:21:42.92ID:SK9KiQCV0
明日は約束された1位
課金キャラまで出して売れ無かったらミストレがヤバイ
今後も課金キャラ=1位だろうよ
次出るミストレキャラから本気って感じじゃね
0075名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7625-0Jdr)2021/11/21(日) 01:26:58.47ID:pbIuQnIp0
集金ばっかだしイベは恒常だけ
無課金は振り落とされても仕方ないが
まだクリスマスも正月もあるのにタイミング悪すぎだろ
しかも弱いキャラで有償限定とか
大量にキャラ追加したならギアくらい配れよ
0077名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 507a-+8Tj)2021/11/21(日) 01:30:10.75ID:xEsAY+Cx0
ぶっちゃけこんくらいの課金ステップアップとか、回す気がある連中は手持ちで回すから、わざわざ石仕入れてまで回すかね
課金もマップクリアショップ石くらいなんじゃないの?
0078名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 251b-wI6j)2021/11/21(日) 01:32:41.09ID:lcCCSiCZ0
てか今回のシナリオのミストレ側からの参加キャラ、
パディントンはともかくヴィヴィアンは失敗だったんじゃないのか?
アホノリで少しでも盛り上げたいならプトラか、ツッコミ役でヤクーツクとか
メインメンバー以外でもいいならまゆっちの友達関係ネタでタイシェトとか絡めてもよかったような
0079名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a082-pNjr)2021/11/21(日) 01:32:47.98ID:g38iQV/x0
>>77
普段から四倍とPTS買ってる層は余裕あるから売上には影響しない
微課金無課金はわざわざ買わないならやっぱり関係ない
人権有償限定実装するしかねーな!
今度はそれが原因で大量下車するんだろうけどな
0090名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa01-ey0p)2021/11/21(日) 02:10:32.65ID:/pJMSJBPa
>>75
無課金だけどアニバで好きなキャラいなかったから石減らんくて18万くらいあるわ
試力も大した事無かったし、サ開から無課金で足りなくなったら課金しようとは思っているがこれまで困った事も無く無課金が振り落とされる要素なんて無いと思うが
0096名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa01-ey0p)2021/11/21(日) 02:23:15.09ID:/pJMSJBPa
無課金側から見ると課金のメリットがゴミ過ぎて可哀想、現状無課金でも全て余裕で突破出来るからRPG部分をもうちょいどうにかした方がいい
0098名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 06ae-jBcH)2021/11/21(日) 02:27:52.28ID:wdRjVkZv0
俺も金は使ってないし使う気にならないが
課金勢にはもっと手厚い報酬あって良いと思うね
だって今キャラ育ててもやることないもんな
そういうとキャラゲーだから仕方ないとここで言われた
0099名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a22f-bwWV)2021/11/21(日) 02:50:11.64ID:uACqUArx0
手厚い報酬(有償限定ガチャ)はちょっとコンプ勢でも遠慮したいですねぇ
有償ならもう他所でやってるみたいに〜〜円の女(キャラ)でいいだろ…
0101名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 28ae-CeZ0)2021/11/21(日) 02:54:44.26ID:prt+IUgN0
少なくともイズリントンとか人気重要キャラは有償限定ガチャ45000円程度で販売して欲しいんだよ
今まで全員同じキャラ使ってるのぶっちゃけ不満だったし売れそうなものはどんどん有償限定ガチャにしてくれ
0105名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa99-FJkd)2021/11/21(日) 03:08:02.19ID:kSIvC1wia
ウマも当面の課金に180万入れたとかそんなツイートが昨日流れてきたな
都会でイキれないから都落ちしたって客層も居るだろうし隙間産業的な視点があってもいいとは思うけど
1度軌道に乗ったゲームで課金バランスいじるのは大変よ
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 02c0-aCHv)2021/11/21(日) 03:10:20.86ID:uZBGfhJl0
何の為に課金するかは人それぞれだろうけど自分はこのゲームが長く続いてほしいが故に課金してるから
ユーザーを振るいに掛けて別離を促しかねない要素の導入を快くは受け入れられないな
0113名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-0smg)2021/11/21(日) 03:27:17.89ID:o1riDGIId
イベ宝珠のレベル上限アプリ版だと5になってるから強化しようとしとらエラー起こすからプラウザ版で確認したら1が上限だった。

エラー起こすわけだぜw
0114名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a22f-bwWV)2021/11/21(日) 03:39:00.16ID:uACqUArx0
課金するにしても額なんて少額でコンプしてる方がいいに越した事ないだろうに
ゲーム側のシステムで人目に触れる事もない+場末のエロゲでコンプでイキるってどんだけ惨めなんだよ
0118名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c0fa-+8Tj)2021/11/21(日) 03:51:32.72ID:EhWe9EO90
先週から始めてトレーニングと合宿券のおかげで一気に強くなれた
VH35で実戦用の盾を集めようと思ったけれど面クリに時間がかかりすぎるので、実戦用の法衣で(物攻III・魔攻III)狙いでもいいかな
0121名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fe8c-0smg)2021/11/21(日) 04:04:24.12ID:wU0DfOb70
林檎の返金規約自体に日数制限があるので古いものは返金対象になるかわからないと思うけどね。

ミストジュエルの利用規約にも払い戻し戻しは出来かねますとか明記されてるから仮にサービス終了した時に有償ジュエルが残ってても払い戻しはされないんじゃないかな?
0125名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-50Gd)2021/11/21(日) 04:24:34.80ID:zON5E+4+d
コラボの予定そんなホイホイ変えられるわけないのに妄想逞しいですね
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 09:08:53.37ID:i7O7KK/x0
サービス終了時点でOS版の全ユーザーが所有する有償石の合計が1000万を超える場合、資金決済法なる法律に基づき等価での返金義務が発生する

つまり、
『前例の生まれた有償石限定ガチャなんてもんが今後も不定期で出てくるかもしれん、だから無期限有償石を常日頃から蓄えておこう』と考えたユーザーが林檎で課金するように動きを見せると
そりゃ合計1000万なんてあっさりクリアすると思うよ
もしかしたらとっくにクリアしてるかもしれないが
0153名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 09:13:01.91ID:i7O7KK/x0
つまり、になってなかったわ

1000万とかいう条件は現状ではもはや屁のようなもんなので
サ終の折には林檎版の有償石全てが返金対象になるだろう、でFA
0164名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5c44-xduE)2021/11/21(日) 09:25:55.66ID:Y1qAZBpC0
はわカスとかそういうのはともかく既存キャラで有償限定になったら荒れるヤツっているんかね
結局強さでしか見られて無い気がして悲しいよ俺
0165名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 09:26:17.64ID:e0/RA8l+d
他のソシャゲじゃ見れんかったが4倍石のレートって他ゲーじゃありえんから貯めていけるのではないか?とも思ってしまうな
0170名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr45-QSEg)2021/11/21(日) 09:31:30.34ID:EWhdm3sPr
いままでiOSのソシャゲいろいろやったけど
無償石のおまけなんてせいぜい有償100+無償30ぐらいの比率までだったよ
ミストレの場合そこの10倍だぞ10倍
天コジもビックリだよ
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 09:31:49.10ID:NhIrNW340
>>166
微課金は恒常ガチャどころか限定ガチャでさえ弱ければスルーしているんだから有償ガチャも欲しいのを選んで回すだけだろ
今まででと何が違う
沢山課金する人は全部取れる、石が無い人は選んで買うだけだ
0191名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f096-EEk4)2021/11/21(日) 09:49:54.23ID:XEdJIpGa0
>>184
有償ばっかやってたら無償で引くもんなくなるくない
ハニバとかアニバガチャだけ有償限定と無償ガチャを併設開催するくらいでちょうどいいと思うんだけど
0196名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sabf-+8Tj)2021/11/21(日) 10:08:12.13ID:QYaAFrspa
名前変えた有償石作って今後のゲリラ石はおまけなしでそれを売る
んで、それで無償石ガチャ引くときは無償石の1/4の量で引けるようにすればええんだな
これでiPhoneで課金してサービス終了まで有償石貯めこんで無償石で遊ばれる問題は解決だ
0198名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-yxSN)2021/11/21(日) 10:15:52.81ID:ywyoQfDb0
林檎のほうがセールとかしてて安いのに石期限まで無期限だからな
勝手に半年で消えるDMM石を買うのはさすがに情弱
こんな有償限定まで出しはじめたらなおさら
ガチャなんていくらで引けるか引くまでわからないんだから余った石の期限はないにこしたことはない
0201名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 28ae-CeZ0)2021/11/21(日) 10:19:12.60ID:prt+IUgN0
そうそう今後は林檎で有償石買いまくれってことだろ
無課金乞食に餌あげたくないし俺は今後も林檎で課金だわ
だから有償限定ガチャをジャンジャン持ってきてくれ
0203名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f35-SQ/u)2021/11/21(日) 10:23:34.62ID:0E4dw/lh0
>>199
プレイというか課金だな課金者層の林檎使用率がどんなもんかは知らんが
100%林檎使ってるって事はないだろうし振るい落とされるだろう
運営的にはサ終時の事を考えたら地獄だろうけどな
0204名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 10:24:27.56ID:i7O7KK/x0
先駆者が同じような落とし穴にハマってるのに
なんでデータ共有可能な林檎版リリースを強行したんだろう
不思議でならんよ
普通は合流できないようにするだろうに
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5cf0-H1rj)2021/11/21(日) 10:24:43.46ID:VfG3klGj0
月間コストが安いからサブゲーで適当に楽しめるのが良いとこなのにね
有償使い道を増やすって所で踏みとどまって欲しいのぅ

4倍補充してるだけで限定コンプできるゲームなんか他にないし
0207名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 28ae-CeZ0)2021/11/21(日) 10:28:08.28ID:prt+IUgN0
>>205
もう4倍補充してるだけで限定コンプできるゲームじゃなくなったぞ
これからは課金者がより優遇されるために課金限定装備や有償限定ガチャがたくさん来るだろ
0208名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 10:28:23.30ID:NhIrNW340
たたでさえスレ住民少ないんだから今はスレはランカスの玩具なので阿呆な批判なんて無視すればええねん
将来課金が悪化するなんて馬鹿な批判しているけど、どんなゲームだってサ終に近づけば近づくほど課金圧が強まるのは当たり前だろ
課金圧が弱まるゲームなんて無いんだよ
自分の課金額と相談して耐えられない時に課金辞めればいい
0209名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa7a-ylQ7)2021/11/21(日) 10:29:56.59ID:D2wFDj4+0
基本クソゲやら石余りのツケが回ってきてるところで
バグアプリの失敗で人口増加が見込めなくなっていずれジリ貧だからねぇ
コラボを機に外部キャラで実験したかったってのもあるかもな
0215名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr1b-CIJe)2021/11/21(日) 10:33:40.70ID:Q5WVh8LCr
3倍石売りすぎた… → 2倍石+ミスポにしたろ!
ミスポ売れない… → 4倍石売ったろ!
4倍石売りすぎた… → 有償限定売ったろ!
有償限定売れなくなった… →
0219名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f35-SQ/u)2021/11/21(日) 10:35:39.68ID:0E4dw/lh0
お世辞にも好調な走り出しとは言えなかったアプリの開発費等の負債に
復刻しないか頻度が低いコラボでの集金実験は確かに実験場としては便利かもな
0225名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sabf-XZyI)2021/11/21(日) 10:39:49.32ID:aLa9vw2qa
周回の為に低画質でアニメスキップというかSスキルすらほぼ使わない層が多そうなのにどうなんだろなとは思う
そういう層に向けてないと言われればそうかもしれんが
0227名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b96-H1rj)2021/11/21(日) 10:46:57.87ID:eKVrK+0E0
エロシーンが動くのはともかくホームでうねうね動いても何なんって感じだし
Sスキルも一回見て凄いなで終わるしその辺はもうちょっとやりようある感じはするよね
0228名無しさん@ピンキー (アウアウオー Sabe-jbrV)2021/11/21(日) 10:50:15.57ID:TLke6Yjva
よくわからんのだが林檎で石買って有償分が3000だったとしたら
ブラウザでも無期限の有償が3000増えてるの?
それとも林檎だけ増えててガチャは林檎で回した方がいいってこと?
0233名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 10:52:14.60ID:kkYOsAfx0
ならうねうね削るかい?
お花のゲームだって徳政令以降ユーザー減りまくっていろんなもの削りだしたけど実際に削るとそんなに経営やばいのかって言われだすけどな
0237名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr1b-QSEg)2021/11/21(日) 10:57:32.12ID:KGObyg3hr
10dayパス4セットを林檎で購入した後、ブラウザ版で毎日ログインし続けたらどういう挙動するんだろう
毎日のログイン時、それと10日ごとに手に入るであろう有償石の種類あたり・・
もしかして林檎でログインしないとカウントされない?
0241名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f2d3-19ti)2021/11/21(日) 11:00:41.21ID:QUo29Zxn0
フレンド8人くらいログインしなくなってワロタ
課金でユーザー絞って自滅してオワコン一直線やな
0247名無しさん@ピンキー (ワッチョイW eeea-EBrx)2021/11/21(日) 11:06:37.19ID:kT254TRj0
まじ恋全スルーなら交換武器要らないよね?
0250名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr1b-QSEg)2021/11/21(日) 11:07:16.82ID:KGObyg3hr
>>242
サンキュー
あれって額面ぶんの有償石を最初にまとめて受け取れるのね
パスの封を切るタイミングで480の有償石が貰えるものと思い込んでた
・・というかその勘違い内容通りだと、4枚を3枚分の金額で買えてしまったら林檎の返金絡みのネタがヤバいことになってたな
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa7a-ylQ7)2021/11/21(日) 11:32:25.48ID:D2wFDj4+0
>>227
ただSアニメがなければ都会じゃ触ってもらえんだろうな
通常技もLSもエフェクトだけで地味だし、人を惹きつける魅力がないのよね

周回効率はドロップ率と成長率変えるだけで解決するし
ゲーム性含めてまともなデザイナーとライター雇ってテコいれしてほしいわ
0269名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr1b-QSEg)2021/11/21(日) 11:32:56.72ID:KGObyg3hr
マジ恋の拳勢がこの体たらくだと、新フタマタの性能はやはり型落ちトリックスターなんだろうな
マジ恋勢力がもっと衝業界を押し上げてくれる勢いだったなら、アニバペンシルの衝バージョンみたいなやつを期待できたかもしれないのに
たしか、モデルがキャットなんだよな
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 02c0-kO/A)2021/11/21(日) 11:38:56.61ID:6igM1CkE0
4倍石ミッションを残り2日辺りで売ってきそうな気がする
まだ回せてない人はこれ買えば回せますよ!って
実際4倍石は買うから売ってくれたらマルさん最後まで回す
0275名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr1b-QSEg)2021/11/21(日) 11:42:04.46ID:TUObCtAbr
いうて有償石3000継ぎ足しても、それで2週分(あるいは1周ギャンブル)に届くから手を出そうって人少ないんじゃね
有償石だけを見るとたかが3000、なんだよなゲリラパック
0277名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 11:45:08.71ID:kkYOsAfx0
有償限定に警戒して無期限の林檎で課金者が増える→貯めこまれた有償石が1000万超えると供託金払わないといけなくなるからなんとか有償石使わせたい
そうだ!有償限定出そう!までは既定路線よ
0278名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a22f-bwWV)2021/11/21(日) 11:45:28.73ID:uACqUArx0
今ある情報だけでもフタちゃん自身がトップにならない事ほぼ確定してるんだわ
まぁサポーターとしてシブヤさんのマネージャー的な立ち位置にはなれるかもしれんが
トップアイドルなのに性能は裏方役とはこれ如何に
0282名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr1b-QSEg)2021/11/21(日) 11:50:13.32ID:TUObCtAbr
今後有償限定がいつくるか分からないから
期限のない林檎で有償貯め込む方針に転換する人増えると思う
そこまで読みきれずやらかすあたりがはわカスらしいと言えばその通りかも
0284名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7c92-+8Tj)2021/11/21(日) 11:52:36.54ID:PLxf4mz+0
1位石のためにDMM課金するより自分の有償石の方が大事だしな
やっぱゲリラ課金タイプで半年切れで有償限定ガチャまで出されたらもう無理よ
0287名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a22f-bwWV)2021/11/21(日) 11:54:42.27ID:uACqUArx0
前から課金してた人なら有償18000って元々ある事多いだろうけど
そのキャラ欲しいって人に素で18000貯めさせようとしたらなかなか課金しないよな
他は別にいらんのに無償石or他の育成素材貯まっても別に…だし
コラボなんて特に上みたいな事に一番なりがちな案件だろうに
0291名無しさん@ピンキー (ワッチョイ de59-aCHv)2021/11/21(日) 11:56:00.72ID:AiqNHjKe0
本当にキープ石減らす為の有償限定だったとするとこれまでこつこつ使ってた奴がキープに回ることも考慮して…それもまた減らすために…
で有償限定がガンガン来るようになるのかねえ
震えるわ
0293名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 37b2-aCHv)2021/11/21(日) 11:57:28.19ID:7JYgKNN70
ああそうか、コレもう半年で石消えるDMMに課金する必要もないんだ
これチクチクDMM側に苦情入れたらKMSお叱り受けそうだな
早速。
0294名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7c92-+8Tj)2021/11/21(日) 11:57:57.74ID:PLxf4mz+0
こういう時にはせPが生放送やってこれからの方針と
ガチャ予告するべきなんだけど まぁいきなり後半戦で
有償限定の不意打ちする位だからできねぇだろうがw
0299名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 02c0-aCHv)2021/11/21(日) 11:59:59.59ID:uZBGfhJl0
村ゲーの民はいくつも死亡したゲームを経てきてるユーザーも多いから
ちょっとヤバい?的な空気を匂わせただけでも結構嫌な雰囲気になってしまうのよなあ
0302名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7c92-+8Tj)2021/11/21(日) 12:01:06.45ID:PLxf4mz+0
というかマジでフレンドIN減ってて今回の効いてるの目に見えてヤベーな
コラボだから辞めたのか有償限定だから辞めたのか
それとも偶々なのか知らんが
0307名無しさん@ピンキー2021/11/21(日) 12:04:15.35ID:1lSTGGs40
はわわ、有償で1-2なんでこれからもどんどん有償限定で出していきます
0308名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7c92-+8Tj)2021/11/21(日) 12:04:38.91ID:PLxf4mz+0
そもそもレイドでコラボやってりゃコラボキャラ不在でもやる事あったのに
トレジャーでやったから入れたくない勢はレアドロすらしないから辞めちゃうのかね
0309名無しさん@ピンキー (スップ Sd4a-B+u+)2021/11/21(日) 12:05:51.66ID:j2BEP+Kwd
たぶん毎月レベルで来るんじゃね
林檎有償返金勢がいる以上有償を使わせるガチャは来るよ
有償一切使わないで返金狙ってるユーザーなんて無課金未満のクソユーザーじゃん?
萎えて課金有償溜めやゲーム自体辞めてもらったほうがありがたいだろうしね
本当に全部返金するならこいつらの課金って利子3割の借金を押し付けてるだけだし負債でしかない
0316名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 02c0-kO/A)2021/11/21(日) 12:08:02.75ID:6igM1CkE0
そういえばシナリオクリアゲリラ販売石
ずっと買わずにスルーってか表示が残るようにしてたんだけど
なんかメンテ後から周回放置してもトップ画面に現れなくなったんだが、たまたまタイミングが噛み合ってないだけかね
月初には大量に残ってた記憶があるんだが
0322名無しさん@ピンキー (アウアウアー Sa8a-XLLm)2021/11/21(日) 12:09:07.24ID:Ybt/vtIqa
これじゃ有償限定乱発だよ
もう終わりだよこのゲーム
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 12:10:42.10ID:kkYOsAfx0
>>317
コラボキャラってよりコンプしてるから回すは一定以上いるだろうな
問題は回さない層はコンプ諦めざるを得ないからもういいやってなる可能性があるって事よ
0334名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a22f-bwWV)2021/11/21(日) 12:11:48.06ID:uACqUArx0
1位取れるかどうかよりもそれがどんだけ続くかが問題のような気もする
まぁ今回のコラボ用の課金なんて1円もしてないが
まぁ1位石のありがたみは前と同じようには見れなくなったわ
0357名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 12:19:04.90ID:NhIrNW340
ミストレはね、月1天井分無償石配っているから無課金がすげー多いの
だから色々負担だし声もでかいの
でもね4倍石買ってるのは声が比較して小さいほうの課金者なんだ
0382名無しさん@ピンキー (アウアウエー Saa2-yxSN)2021/11/21(日) 12:23:52.34ID:GxQxUhywa
なんで悔しがってるの?ランキング1位のおかげで無償石乞食できるんだから
感謝こそすれ悔しがる必要ないでしょ。そんなんだから貧乏乞食なんだよな
0391名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 014b-u8Sa)2021/11/21(日) 12:28:13.74ID:abuuItcT0
正しかったんやな
0392名無しさん@ピンキー (アウアウエー Saa2-yxSN)2021/11/21(日) 12:28:39.47ID:GxQxUhywa
これで有償ガチャが望まれてるのがよくわかったな、今後も続けてくれそうやな
普通に考えれば低い天井で安くガチャまわせるんだから
課金者にとっては普通にありがたいんだよなw
ぶーぶーいってるの貧乏乞食だけやで
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-yxSN)2021/11/21(日) 12:30:26.78ID:ywyoQfDb0
有償限定が今後入ってくるならDMMは半年で消えるけど
林檎で課金したら石期限なしは大事な情報だからテンプレいれとけよ
林檎で課金できる環境なら林檎で課金しないのは情弱すぎる
0405名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM08-EFuY)2021/11/21(日) 12:32:18.03ID:g6seBhWTM
地獄のようなスレがあると聞いてやってきました!
0417名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:35:10.15ID:e0/RA8l+d
ここだけ見てたら1位なんて取れる訳ないくらいディスりまくってたからな。それだけここに無課金が多いって事でしょうな
ただ課金してる奴も今後は林檎で課金した方がいいかもな本当に。半年で消えないのが本当に強い。いつ有償ガチャするか分からない上に基本有償の方が余りがちになるのでいつかサ終時に少しでも返ってくるし
0422名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-yxSN)2021/11/21(日) 12:35:54.43ID:ywyoQfDb0
>>411
なにが逆なのかよくわからんが。
有償限定ガチャ出してこうやって結果出した以上、次いつくるかわからんのだから貯めておきたいって
人だってたくさんいるだろう。半年で消えるDMMより林檎の無期限が正義すぎる
0426名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 02c0-aCHv)2021/11/21(日) 12:37:39.81ID:uZBGfhJl0
嬉しくなくはないけど先行きが不安になる1位でもあるのは確かだ
滅びが宿命の世界で先の事なんて気に揉んでも詮無い事なのかもしれんけど
0427名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:37:47.96ID:e0/RA8l+d
>>422
本当にそれだと思う。
わざわざ有償石一切使わず林檎サ終時に返金してもらおう!って奴もいるだろうが普通にプレイしてる奴も林檎の方がお得だと思うし
0433名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c896-Ub1e)2021/11/21(日) 12:41:52.43ID:PuII9Ccj0
コラボ先の人気投票1位を課金限定にしたんだからこっちの人気投票1位も課金限定にしてきそうではある
売れるなら2〜10位くらいまでやるかな?
0439名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fef7-aCHv)2021/11/21(日) 12:43:51.08ID:sRxtvyTE0
DMM版は売上はDMM・KMS・角川の3社で分割だけど直営だからショバ代ないでしょ
林檎版はDMM・KMS・角川からさらに林檎が売上に応じたショバ代持っていくから売上減るよ
0440名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:43:51.32ID:e0/RA8l+d
まぁ林檎とDMMで課金分かれてランキング1位の数が減るかもなーくらいの懸念はあるな
それでも自分の為なら林檎に課金するが

DMMってサ終時に有償分返金ってあるの?
0444名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 12:44:22.73ID:tVxM+EgJd
>>435
そんなんわかんなくね?
今回の反発で花みたいに有償限定キャラしばらくやめるかもしれないし
その上で1年後くらいに思い出したようにやるかもしれないし
ポイント増量期間にでも買っておけばいいよ
0446名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-nr3k)2021/11/21(日) 12:45:21.20ID:CQNY75qT0
なんでこんなに荒れてんだ?
回したい奴は回す、回さない奴は回さない
アカプルコのおっぱいは盛ったら殺す
これでよくないか?(´・ω・`)
0449名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7c92-+8Tj)2021/11/21(日) 12:46:28.42ID:PLxf4mz+0
とりあえず無償と有償石の表示の区分けはしっかりと頼むわ
今みたいに詳細表示で見ないといけないのはいかんでしょ
無償とは価値が違うんだからな
0450名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 90ae-coM2)2021/11/21(日) 12:46:51.19ID:Abbaa5LV0
そもそも誰得コラボやらなくて良かったわ
0452名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-yxSN)2021/11/21(日) 12:47:58.41ID:ywyoQfDb0
>>435
人によって課金額違うんだから。そんなの言い切れるわけないでしょ
月3000円ぐらいの微課金で4倍石かって無償石だけつかって有償貯めてるなんて
ケースいくらでもあるだろうに。

次いつくるかわからず、いくらかかるかわからない有償石限定にそなえるなら
無期限の林檎一択だよ 半年で自動的に消滅するDMM石を積極的に選ぶ理由どこにもない
0453名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:48:01.68ID:e0/RA8l+d
>>447
運営次第なのかサンクス

なら本当に煽りとかじゃなく課金してる奴は林檎の方がいいよ。メリットしかないし

DMM→有償石半年で消滅、サ終時に返金なし
林檎→有償石無期限、サ終時に返金
0454名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2a2f-H1rj)2021/11/21(日) 12:48:13.30ID:1v8ks9ci0
DMMはサ終まで半年期間開けてしまえば返金する石そのものが消滅する
返したほうが運営費より安く済むところでもないと返金はないだろうな
0459名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:49:55.58ID:e0/RA8l+d
>>452
確率的に無償石だけで全てのガチャ引ける場合もあるしな。それなら確実に余る
0464名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:52:07.15ID:e0/RA8l+d
まぁこれで林檎に課金誘導してランキング下げる為の他スレからの工作だとか無課金とかから言われそうだが本当に林檎の方が得だしな
0465名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 12:52:08.67ID:i7O7KK/x0
ありえるかもしれないお話

DMM課金車掌『うわー次の有限クリスマスかな、正月かな。とりあえずゲリラ系全部買い漁ろっと』
---しばらくのち---
DMM課金車掌『あのとき以来有限こないんだけど・・』
運営『反響酷すぎたので様子見してます』
---半年後、およびそれ以降---
DMM課金車掌『結局、期限切れそうな有償から使うハメになってんだけどキレそう』
運営『^^』


こうなるリスクをゼロにできる点で林檎強いんだ
0467名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-0smg)2021/11/21(日) 12:52:22.99ID:oCHlWZO0d
林檎版のソシャゲってサービス終了すると全て有償分は返金対象になるのか?

何かしら抜け道がある気がするけど法律のことは詳しくないからわからない。
0469名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 12:52:28.79ID:NhIrNW340
ガチャが怖いテクゲーでさえDMMで課金されて1位取れるのにそれより安いミストレで林檎誘導されてもDMM課金減るわけねえだろ常識的に考えろよランカス
あ、考える頭無いから1位取られてるんだっけ
0471名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a292-ylQ7)2021/11/21(日) 12:52:39.90ID:dyIS+9in0
有償ステップ自体には否定派じゃないけど形式の改善は必要な気も

当然ステップ5がお得で1番期待できるけど
2周目になってしまうとステップ4.5辺りの空虚感が凄い
ここで出ても天井寸前or天井だし出てもなぁ‥な感じ ギアになるとはいえ被りがほとんど意味ないゲーム性だし
0474名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 12:54:16.67ID:tVxM+EgJd
林檎版のメリット
石無期限で貯められます
必要なガチャが来なかったら使わずにいればいずれ返金されます
ブラウザで1位取らなければ無課金飢え死にさせられます

最強やね
0475名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:54:25.29ID:e0/RA8l+d
>>467
今まで林檎でソシャゲやってきたがサ終時に返金してない運営は見たことない。返金ないアプリもあるのかもな?
返金がもしなくとも無期限でアドバンテージあるし
0483名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:56:45.42ID:e0/RA8l+d
>>472
むしろこの有償ガチャのおかげで林檎の方が得じゃね?って気が付けた事の方がありがたい

アプリ開始時アプリは有償無期限だわw有償石貯めとこって書き込みを乞食と思って馬鹿にしてた自分を殴りたい
0485名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 12:57:39.37ID:e0/RA8l+d
>>481
林檎が見張ってるしおそらくほぼ全アプリかさんくす
0489名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-B+u+)2021/11/21(日) 12:58:44.23ID:TFXW/l+yd
>>467
おまけの割合が高いゲームでおまけ使っちゃってる状況で満額返金なんて前例がないしどうなんだろね
実際裁判になったら精査するやろし返品信じて何十万も残しとくのリスクあると思うけどな
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a292-ylQ7)2021/11/21(日) 12:58:50.31ID:dyIS+9in0
ミストレに限った事じゃないけど
ガチャ天井あると天井直前になった時のガチャテンションと寸前で出た場合の喜びが希薄過ぎてなんかやだわ
0492名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sabf-+8Tj)2021/11/21(日) 12:59:19.79ID:QYaAFrspa
イベのミスポパックで有償限定ガチャのSSのギア入ってんんだな
交換できるほどは集まらないのに
やらかしまくりの運営だからオーダーパックに間違って混入させそう
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-yxSN)2021/11/21(日) 13:00:29.34ID:ywyoQfDb0
法律は半年以上かつ1000万以上(個人じゃなくてユーザー全体)のものは
返金しないといけない。だからDMMも尼も半年で自動消滅
林檎はこの半年という期限を無期限にしないとゲーム配信することを禁止してるから無期限
0500名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a292-ylQ7)2021/11/21(日) 13:01:54.18ID:dyIS+9in0
おー 泥は期限あるのか
林檎ユーザーだから知らんかったわ ご教授感謝
ぼちぼち買い替え時だから泥も考えてたが旧機種でも買って林檎勢継続するかなぁ
0505名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f4f4-ylQ7)2021/11/21(日) 13:04:45.88ID:VyY73QjU0
今回でもう有償限定ガチャ今後もやるって確定しちゃった訳だけど中途半端な
微課金さん、キセル乗車の無課金さん。いままでお疲れ様でした🤪
0526名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr0d-H1lS)2021/11/21(日) 13:13:26.13ID:2/Appeo4r
iTunesカードの増量分も返さなくちゃいけないから銀行もびっくりの金利がつくという恐ろしいルールだけど
モラルのある人はやらないから問題にはならない
0533名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 13:17:37.76ID:tVxM+EgJd
そりゃ「10%増量じゃなきゃ買ってない」って人も多いし返してもらえるもんは返してもらうだろ
ガチャゲーなんてもんの方がよっぽどモラルのない商売だし
0538名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7375-yxSN)2021/11/21(日) 13:18:53.49ID:hLhirOIV0
マジ?
じゃあ終わりそうなソシャゲに課金しまくればバカでかい利子もらえちゃうじゃん
それでこぞってみんな課金してサービスが復活したらコントみたいだけどな
0539名無しさん@ピンキー (スプッッ Sde2-isKJ)2021/11/21(日) 13:19:02.75ID:igb+EyaRd
>>530
アプリ起動すんのめんどくせえし普通にブラウザで課金するなあ
今まで有償石が消えそうになったことないし
0541名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 13:20:39.69ID:NhIrNW340
安心しろ
本当に林檎で課金したい奴は言われなくても今までもしていた、逆に言えば言われても林檎で課金しない
大抵の奴はそんなの気にせずにDMMで課金しているから何処も売り上げがあるところはDMMで1位を取れている
>>535
返金はゲーム内通貨だ適当こくな
そしてゲーム内通貨は現金扱いなんだよ
0542名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e696-nr5Z)2021/11/21(日) 13:20:47.58ID:ndzfkcnc0
>>538
そういう終わりそうだけどまだ終わってないゲーム嗅ぎつけて、ギフトカード増量とかでドカンと課金して、返金で金を増やす錬金術はあるみたいよ
モラルには欠けるが犯罪ではない
0544名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 13:21:30.35ID:tVxM+EgJd
アプリ起動めんどくさいってアプリアイコンタップするだけじゃん…
それとカード買う手間だけで1000円単位の得ができるのにやらないとか富豪か?
0546名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f35-SQ/u)2021/11/21(日) 13:22:24.55ID:0E4dw/lh0
このスレ内で林檎のが良いぞって言ってる内はまだ良いが
Twitterやwikiなんかで課金要素の林檎移住運動が起こったら大損ってレベルちゃうぞ
頭のおかしいwiki民ですら批判要素ではなく課金方法の話だから叩きにくいし
0555名無しさん@ピンキー (スップ Sdf8-isKJ)2021/11/21(日) 13:24:28.00ID:42EPL48rd
>>544
アプデとかあるやん、増量とかも期間限定だったりしていちいち調べるのめんどくさいし
0559名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 13:25:20.55ID:kkYOsAfx0
>>545
他のゲームは有償のおまけに無償石数倍もらえるような事やってないから無償だけ使って有償置いとくみたいな事普通出来ないからな
このゲームはそれがウリだったはずなんだが見事に自爆してしまったし
0563名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7c92-+8Tj)2021/11/21(日) 13:27:51.64ID:PLxf4mz+0
期間限定販売多すぎて一気に有償石目的での課金は損をしてしまうから
マジで無期限じゃないと損なのが困る 余る状況だったから
それをやらなかったのにね
0566名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fef7-aCHv)2021/11/21(日) 13:30:34.10ID:sRxtvyTE0
月光斬強化したら半年以上使われて悔しい思いしたから今回のパワーアップは露骨に弱くしたんだろ
リンクスキルデフォになったしもうパワーアップ投票やらないかもな
0568名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7375-yxSN)2021/11/21(日) 13:31:00.40ID:hLhirOIV0
そもそも運営が損するとかそういう事考える必要ある?
オンラインゲームの運営とユーザーはお友達じゃねぇんだぞ
むしろ長い歴史を見れば利害的に敵対してるほうが近い
0573名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f4f4-ylQ7)2021/11/21(日) 13:33:55.15ID:VyY73QjU0
KADOKAWAとはせPが連携したゲームの課金は簡単には無駄にならないので安心して可能な限り課金して下さい
弱い限定は無償でも引けて強い人権限定は有償限定なので無課金キセル乗車の車掌とも差が付けられます
0575名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 52dc-B+u+)2021/11/21(日) 13:34:28.65ID:RxOrmNUD0
>>563
余る状況なら有償石使う理由ないからとっておくと思うが
結局無期限で返金狙いがいるユーザーがいる以上は有償石のみ使わせる商品か、何倍石をやめるかどっちかやらんとサービス終了時に詰むと思うぞ
林檎に至っては何倍石買わせても有償石を使わせるまでは売上にならんどころか利子付き借金やろ
0585名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr4c-QSEg)2021/11/21(日) 13:38:41.89ID:wU0DfOb7r
ここまでの状況を整理して持ち込むとこ持ち込んだだけで
業界広範囲を巻き込んだお祭りになりそうな気がする
そう、どこぞのゲーム情報系ユーチューバーとか
0589名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 13:39:28.75ID:NhIrNW340
>>580
強いて言うならユーザーが不満が出易く後で仕様変更にさえなる村特有の事情
有償勝手に使うなで変更になったのは結構ある
村は住民が少ないからその辺敏感、都会はユーザーが多いからユーザーに対する態度を気にしない
0590名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7375-yxSN)2021/11/21(日) 13:40:56.06ID:hLhirOIV0
ユーザー側に遊ばせてくれてありがとうという気持ちがあるのなら
運営側にも遊んでくれてありがとうの気持ちがあって然るべき
だから金は返せ
0591名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 702f-aCHv)2021/11/21(日) 13:41:41.88ID:ymT0vPe00
林檎のことも考えると有償限定ガチャはもうやるしかないってことね
コラボだけじゃ回数少なすぎて有償使わせるなんてできないだろうし
これからいろいろなところに有償限定きそうだなぁ。
0598名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f4f4-ylQ7)2021/11/21(日) 13:44:49.47ID:VyY73QjU0
まぁでもアニバで畳んで終わりやろって予想だったんだし長生きした方じゃない?
ミストレの長所の天井まで安い課金で行けるって唯一無二の長所捨てたんだからもう長くない
0599名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 13:44:59.63ID:e0/RA8l+d
林檎の10%還元ボーナスかDMMのボーナスどちらとか色々話があるが一番なのは有償石が無期限な事が最大のメリットだからな
無償石あるのに期限が近いから有償石で回してる奴も少なからずいるはず
今まではちょっと損してる感じがしてただけだが今回の有償ガチャが出たので確実に損という結論になる。それなら林檎でいいでしょうになる
0603名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 13:46:23.36ID:tVxM+EgJd
>>595
感謝してなくはないと思うが馬鹿にしてて当たり前だと思う
ガチャゲーなんてギャンブルに金落とす層は甘く見られてて当然
というか甘く見てない胴元がいたらその方がやばいぞ
0611名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3ec0-aCHv)2021/11/21(日) 13:53:37.85ID:14x2XxSd0
イズリントンはまだシナリオ上で特鉄入りとか戦闘参加表明とかそのへんしてないから無理じゃね?
カラマチも出番が終わってからだったし
その点メアリーはすぐ来ると思ったんだけどな
0612名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 13:53:40.97ID:e0/RA8l+d
まぁ1位取ってみんなに石をあげたい!ならDMMでいいんじゃねぇかな
その気持ちがないなら林檎が100%いいしメリットしかない
0616名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e292-KzeD)2021/11/21(日) 13:54:48.00ID:Fl0jNz3P0
無課金は引かないから何言おうが関係ないだろ?
一番困るのはこれを連打される微課金とか課金者でしょ
ついていけなくなった無課金と微課金が消えた世界でサービス終了して擁護してたアホ課金者が後から騒ぐパターン何回も見たわ
0618名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 13:55:26.53ID:e0/RA8l+d
wikiに林檎の課金周りの事書いてあんのかな
なさそうな気がするがこれ本当にテンプレ入れとくレベルだと思うけどwikiに提案したらリンチされそう
0634名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 9b2f-4Lq+)2021/11/21(日) 14:01:20.00ID:CQNY75qT0
クールナイトがクソで黒プトラの頃のイベントと連合戦がなんかクソだった記憶しかない(´・ω・`)
後は毎度のアイテム堀り、レイド、祭壇、トレーニングの繰り返しよな(´・ω・`)
0636名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f4f4-ylQ7)2021/11/21(日) 14:02:51.94ID:VyY73QjU0
おいおい皆どうしたんだよ、普段叩いてる無償キセル乗車の車掌が完全降車してくれるんだぞ?
無償石がゴミになるからPTSもおまけ気にせず気軽に買えていい事だらけじゃねぇか🤪もっと喜んで安心して課金しろよな?
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cbd3-H1rj)2021/11/21(日) 14:04:36.93ID:mZo3s4CE0
イベントで色々と記憶に残っているのはだいたいレイドよ
ポーションぬき事件とかキノコしゃぶり合い祭りとかサソリが裾すぎ問題とか将軍毒殺事件とかリッピアとか
0675名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d444-92BJ)2021/11/21(日) 14:22:26.62ID:ky8JGjIx0
まあ未だにタイシェトシブヤがトップにいるようなゲームだしコンプ勢とか推しをタダで取りたいとかじゃなけりゃ問題ないでしょ
ここからオトギみたいにイベント毎属性変えてぶっ壊れ実装しだしたら笑うけど
0676名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-yxSN)2021/11/21(日) 14:22:34.28ID:ywyoQfDb0
>>673
これだな。返金関係なしに
次の有償限定はいつくるのか、いくらかかるのかがわからないようなら
半年で自動消滅してしまうDMM石で課金する理由がどこにもない
0680名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 14:24:32.46ID:msaf/k760
ぶっちゃけ、林檎課金増えて街でのランキング上がるほうが
人が増えるから全体として儲かるんじゃないの
もともと中課金狙いで広く浅くの運営方針だしな
わざわざ林檎アプリ版を作らないだろ
正直、何を問題視しているかさっぱりわからん
0681名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-B+u+)2021/11/21(日) 14:26:20.65ID:TFXW/l+yd
>>671
利益的にも無課金未満なのに金払ってるお客様感覚だろうしな
こいつらが無償石の価値減るならこれから倍石買うのやめるといったところで買われない方が運営は損しないという
0683名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 02c0-kO/A)2021/11/21(日) 14:26:43.48ID:6igM1CkE0
>>676
それなぁ…でも課金するためにアプリいれるのも面倒って言う
そもそも今回までほぼほぼ有償石にメリットなかったのになんで期限なんてついてんだろうとは思ってた
ミストレ以外では意味有るのかもだが
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f4f4-ylQ7)2021/11/21(日) 14:26:46.03ID:VyY73QjU0
もうランキング1位で貰えるゴミ石には興味無いから課金する人は林檎で課金することをマジでお勧めする
半年で消えるゴミ有償石とか怖いだろ?まぁランキング下がりまくってきたらDMMポイント限定になるんだろうけど返金は通る
0689名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 14:28:56.07ID:msaf/k760
そもそも有償にほとんど価値がなかったミストレが例外で
他の村ゲーは大半が有償専用とかあるわけだけど
そのほかの村ゲーが林檎課金ばかりされてるように見えるのか?
0690名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-nr3k)2021/11/21(日) 14:29:01.72ID:CQNY75qT0
トレーニングからの誰得コラボの虚無期間で車掌が荒んでる所に有償限定ステップガチャなんか仕込むからえらい事になってるな
そんなことよりキヌガワでNセイラム3手で終わらす方法教えてくれよ
アマヅ見るのも飽きたんや(´・ω・`)
0692名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr0d-H1lS)2021/11/21(日) 14:30:08.98ID:2/Appeo4r
如何に有償を使わせるか運営の腕次第だけど
この問題を認識してくれれば今後は有償限定の美味しいガチャが増えるから課金者的には嬉しい流れになるんだけどな
0695名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6e96-hx7V)2021/11/21(日) 14:30:58.60ID:WS1ZBZDc0
そもそも課金しないでコンプとか無理やし
コンプしてるやつは有償石絶対余ってるし
言うほど困ってる人おらんのよなぁ
影響あるのまじこいファンだけよ
0698名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr4c-QSEg)2021/11/21(日) 14:31:27.82ID:wU0DfOb7r
次の有限に備えて18000届くまで有償石の使用は控えるとする

貯まりきる頃にはスレが冷えっ冷えになってる

終わりの臭いを感じるので、いつになるかわからんがサ終払い戻しまで有償石寝かせて無償石の範疇で遊ぼう

こうなる予感もちょっとある
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 14:34:25.90ID:msaf/k760
>>695
それなんだよなぁ。
そもそも課金しなきゃ有償無償関係ないし、課金してれば有償なんて余るし、
林檎だろうとDMMだろうと好きなほうで課金すれば、としか思わん
林檎で課金されたからサ終になる、なんて理屈はどっから来てんだw

>>696
無理やりでも炎上させたい気持ちはわからんでもないけど
ちょっと今回のは無理筋だろ・・・w
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 14:35:55.70ID:msaf/k760
>>698
>>699
なんか、こういう話見るとこいつらはソシャゲはミストレしかやったことないのかって思う
ミストレ大好きなのはわかるけどそういう話で煽りたければもう少し他ソシャゲが
どんな感じか見知ったほうがいいと思うぞ・・・
0712名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 14:38:17.31ID:kkYOsAfx0
>>689
そもそもよそは有償石のおまけに有償分の数倍も無償石渡さないんだから比較する事自体が正しくないぞ
こっちは有償ためておまけで大量についてくる無償だけで回してたらサ終した時に運営は余ってる有償分返金しないといけないんだから
0715名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f4f4-ylQ7)2021/11/21(日) 14:39:41.50ID:VyY73QjU0
msaf/k760さんは休日なのに1レスいくらもらってバイトしてるの?俺にも紹介してよ
満場一致で林檎に課金するのが正しくて今後有償使うのは渋るって当たり前の話なんだけど
0716名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cbd3-H1rj)2021/11/21(日) 14:40:26.16ID:mZo3s4CE0
今後どうなるのかはすべて運営次第だから騒いでも仕方がないだろって冷静な意見は分からなくもないけど時期が悪すぎるんだよなぁ
もうじきやって来るクリスマスと年末年始はブラゲにとっては集金時だし今回の事に味をしめた運営が有償限定を連打してこないかユーザー側からしたら恐ろしくて仕方がない
前例を作るってこういう事なんだ
0718名無しさん@ピンキー (アウアウエー Saa2-yxSN)2021/11/21(日) 14:40:27.99ID:GxQxUhywa
やっぱり4倍石って仮に2万課金したら6万のおまけの無償石がついてきて無償だけで天井余裕でお釣りまでついてきて
2万円分の本来の有償石がそのまま残るって異常だよねw
林檎だとそれが無期限になってサ終したら返金されるって穴だらけやんwww
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 14:40:39.24ID:i7O7KK/x0
他のソシャゲは10000万円で有償石10000と無償石1500〜3000とかだから
普通はそんなレートだからね
おまけの無償石だけで満足いくほど遊べるわけがないんだ
普通はね
0722名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e696-nr5Z)2021/11/21(日) 14:41:48.75ID:ndzfkcnc0
ログインミッションって松竹梅全部買えば6000円で有償6000石と無償18000石だっけ
その18000石で運用しつつ、6000円はサ終で林檎返金

そりゃ有償限定で回収するわな
0730名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f4f4-ylQ7)2021/11/21(日) 14:43:51.54ID:VyY73QjU0
>>718
DMMは半年で有償石期限切れ、サ終したとしても返金無しで
林檎は有償石無期限、サ終時返金。議論する必要あるのか?ってレベルまともに反論できるんならやってみてほしい
0731名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1fc0-yxSN)2021/11/21(日) 14:45:49.35ID:SK9KiQCV0
俺は林檎課金に切り替えたけど無期限だから
半年と無期限は違うよ微課金に優しい
普段ブラウザでやっているから間違えて有償を使う事もない
0732名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 14:46:31.19ID:e0/RA8l+d
いつかサ終するのは確実なんだしその時点で課金してる奴は大なり小なり有償石の方が余ってるからその分返金して貰えるなら林檎に課金するのが普通の流れ
返金狙いで林檎がおすすめと捉われがちだけど有償石が無期限なのも大きなメリットでこれも林檎に課金した方がお得な普通の流れ

DMMと林檎どちらがロイヤリティ高いかは知った事ではなく、消費者としても選ぶ権利はある。
運営がそもそもその選択肢を広げた訳で
0738名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-wgWk)2021/11/21(日) 14:48:59.13ID:Rz/6oG+Rd
期限付き有償石というリスクを背負ってでも運営に感謝を示したいならDMM課金
それ以外なら林檎課金
お前らならどっちを選ぶかなんて考えるまでもないよな?
0741名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 14:49:49.60ID:NhIrNW340
課金ユーザーは俺含めて阿呆だからなぁ
お得お得言って本当に林檎に課金されるなら今頃ミストレは1位なんて取れてない
結局同じように前と同じ場所での課金になる
まあランカス曰く来月なんかランキングがくっと落ちるらしいから楽しみに待ってるけど
0743名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b2f-nr3k)2021/11/21(日) 14:50:29.22ID:CQNY75qT0
ぶっちゃけ月初の塔とデイリー終わらせたらブラウザの表示25%に縮小して止まらん程度にウィンドウ小さくして端の方に放置してる車掌しかおらんやろ?(´・ω・`)
0745名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 14:50:42.34ID:e0/RA8l+d
>>730
まとも反論するならDMMに課金すれば1位の可能性が増えて無償石が多く貰える可能性が全員にあるってくらいかな?
林檎じゃ1位はほぼ不可能だし

みんなに石を配りたい課金者ならDMMでいいかもねーくらいだわ
0752名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae67-aCHv)2021/11/21(日) 14:52:26.49ID:5y+B0Frj0
だからまぁ有償ガチャは目に見えて増えてくから覚悟しとこ
といっても毎月一回ぐらいはやるぐらいかねぇ?
季節イベントは全部ステップアップになりそ
0763名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 14:57:26.21ID:msaf/k760
そもそも炎上理由がわからんというか、林檎版出る時点でわかってた
内容なのに有償石限定コンテンツ追加で炎上してるのが謎
期限の無い林檎版がある以上、有償石消費させないとダメなのは事実だから
有償石限定ガチャは今後も増えるでしょ

んで、コンプ勢はどっちにしろコンプするわけで期限があろうとなかろうと
有償石を消費してたわけだから影響ないっしょ

むしろ、林檎の影響で有償限定来るなら嬉しいぐらいじゃないの?
今まで無駄に消費させられてたわけだし・・・

無課金はどっちにしても関係ないっつーか、1位の石配布減りそうってぐらい?
0768名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fc01-yxSN)2021/11/21(日) 15:00:07.82ID:xIseTXoN0
無償石では絶対に引けないという前例を作ってしまった以上、4倍石乱発しても
これまでのようには売れなくなるだろうね。あくまで大量におまけとして付いてくる
無償石がメインだったわけだし。
0771名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9844-zNsj)2021/11/21(日) 15:01:56.86ID:5nIuYDjf0
適当に空気読みつつアプリ出てからはDMMと林檎で半々に課金してたが
スレでここまで話題になってるのは初だな
実際に有償限定出したので、分かった上でいちいち話題に出すのを自重してた層も堪忍袋がってのはあるんだろう
0772名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdb2-HxXL)2021/11/21(日) 15:02:34.38ID:TCwNyNxPd
>>763
無課金は今後の有償限定キャラ全部引ける可能性ゼロになるんだからそりゃ当然の様に荒れるだろ
iPhoneの話はそれと別で、課金者は有償石に期限が無いiPhoneで課金する方が突発的な有償限定にも対応しやすいから安定という話

話題ループさせるほどのことなのかこれ?
0775名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ae67-aCHv)2021/11/21(日) 15:03:44.21ID:5y+B0Frj0
露骨に3倍、4倍石販売が減るということもあるしな
ミスポじゃもうどうしようもないだろうし
林檎が前提ひっくり返すことことがワンチャンか
0777名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 15:04:39.68ID:kkYOsAfx0
>>763
君の中ではコンプマンと無課金しか存在しないのか…?
一番文句言ってるのは無課金の次に数が多いであろう微課金だよ
でここを切り捨てるとお花になる
0779名無しさん@ピンキー (ワッチョイ be96-yxSN)2021/11/21(日) 15:05:41.84ID:ywyoQfDb0
>>775
林檎がひっくり返すわけないじゃん。林檎は得に損しないのに
林檎ユーザーを増やすためにユーザー有利な規約にしてるのに
ひっくり返して林檎になにか得あるのか
フォートナイトみたいにKMSがアップルに喧嘩売るしかない
0785名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1fc0-yxSN)2021/11/21(日) 15:09:38.54ID:SK9KiQCV0
ミスポが有償では使えませんって言っちゃったから
もう無料石にしてミスポ廃止した方が良いともうわ
有償、無料、ミスポと3つも要らんと思う
0786名無しさん@ピンキー (ワッチョイW d4bb-j8d5)2021/11/21(日) 15:09:46.67ID:l+yGYKsK0
そもそもコンプ勢でも3〜4倍毎回課金して期限気にして有償消化してたら唐突に今回で来て余分な課金させられたとかもあるみたいだしな
今後18000ライン保つようにするとはいえ有償連打されたりタイミング悪かったりで無償あるのに似たような無駄課金が課金者でも発生するかもしれんと思うとそれは嫌だわ
0787名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9844-zNsj)2021/11/21(日) 15:10:08.64ID:5nIuYDjf0
(あまり現実的じゃなくても)これ以上燃えたらおそらくこういう着地点になるだろうな、ってのは想像できるけど運営もここ見てるからな
一番いいのは「今回は特別にこういう施策をやったけど当面やりませんよハハハ」ってお気持ち表明してなあなあに現状維持してくれること
0788名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f35-SQ/u)2021/11/21(日) 15:10:12.44ID:0E4dw/lh0
そりゃ客単価で見れば大したことない微課金だろうが
ゲーム全体の課金層の割合で言えば一番多い派閥なんだから
そこにダメージ与えかねないなら反響はでかいわなぁ
0791名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a892-B+u+)2021/11/21(日) 15:12:01.75ID:dot1EDCN0
>>718
これなんだけど解決させるには大量の無償石のおまけをやめるか、有償石を使わせるかしかないから有償石限定ガチャやりゃいいと思うよ
おまけなくなってじゃぶじゃぶガチャ回せなくなったらつまらんし
0811名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 15:17:34.18ID:NhIrNW340
>>792
スレで勝手に盛り上がっているだけで林檎どころかスマホでさえ課金なんて全くされてないけどな
というか今日DMM1位だったのに今後それらが皆林檎に移ると思っているほうがピュアやろ
脳みそ壊れているソシャゲユーザー舐めすぎ
0822名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7375-yxSN)2021/11/21(日) 15:19:50.44ID:hLhirOIV0
もう二度と有償限定やらないって告知しても
「なら有償の価値はないんだし林檎でプールして返金待つわwww」に変わりはなくね
お得石の無償分だけで十分に足りるだろ
0828名無しさん@ピンキー (スップ Sdce-B+u+)2021/11/21(日) 15:22:31.47ID:FL+tJuMEd
>>822
4倍石みたいな良心部分を続けてもらいたいからなー
有償限定無しとの両立は無理なんだから、有償やってこれからも安いガチャのスタイルがええわ
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 02c0-aCHv)2021/11/21(日) 15:23:08.40ID:uZBGfhJl0
閉める目算でも付いたのなら微課金殲滅してから残った重課金層から更に搾ってお仕舞
ってプランもまあ無くは無いけど、別にそこまで死臭を匂わせてた訳でも無いしなあ
内面までは察しようも無いけど
0831名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 15:23:15.07ID:i7O7KK/x0
運営『もう有償限定やりません!ご安心いただければ幸いです!』
と言われても
ユーザー『信用できない。忘れた頃に有償限定ガチャ来るかもしれなくて怖い!だから林檎で有償石貯める!』
こうなるわけですよ、もはやどう言い繕っても

だから今後どうなるかは、この林檎の流れに関係しない
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af3d-ZITb)2021/11/21(日) 15:25:34.73ID:ruMII+CN0
>>745
謎ランはスマホもあるけど
あっちはどういう集計されているかわからんw
W1位取れそうになってた時はあったから
林檎はそっちに反映されるのかねぇ
0852名無しさん@ピンキー (ワッチョイ de59-aCHv)2021/11/21(日) 15:28:48.66ID:AiqNHjKe0
有償余らせる層だけ欲しがるような商品だったらこんなには荒れないんだろうが
ここの運営まずターゲットに合わせた商品用意するとか考えてなさそうだよな
胸盛るし
0855名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f6c0-8MPM)2021/11/21(日) 15:30:09.53ID:0E6IukFa0
一位おめ ゴチ
DMM無料Pで120だけ買ってる無課金だけど堪忍な
0856名無しさん@ピンキー (アウアウアー Sa8a-AdC1)2021/11/21(日) 15:30:11.15ID:urlcPDOua
やる事なす事よく考えてないんだろうな
お得石が悔しくて作ったミスポの仕様も分からんし林檎の有償石無期限で発生する問題も分かってなかったし有償限定で消費させるつもりが信用が消費されたのも分かってない
0860名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 90ae-ylQ7)2021/11/21(日) 15:31:10.43ID:Abbaa5LV0
花騎士も結局2万円のキャラだして批判されてご覧の有様だよ
俺は課金して手に入れてたけどスレでは批判の嵐だった
そのあとは定期的に課金限定キャラをだすような流れになった
0866名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 15:33:37.63ID:tVxM+EgJd
お花は一応主力のチケ系商品には石つかないからそこんとこ林檎の返金対策になってるな
ここんとこ列車のお得石真似たようなサブスク系石増えたから錬金しようと思えばできるけど
0877名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af3d-ZITb)2021/11/21(日) 15:36:28.77ID:ruMII+CN0
オトギ見ていると正月あたり凄まじい集金ガチャが来そうでなぁ
それが有償限定になるんじゃねえかと思ってしまう
有償期限あるから凄く使い辛いんだよねぇ
0884名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ee44-92BJ)2021/11/21(日) 15:38:40.95ID:zE8nNlDg0
2-5回ってもやる事が2-5周回の為の理由作りとかアホらしすぎてもう炊き出し食うのとスレで貫シェトが来るかどうかとかの情報収集しかしてねえぞ
復帰させたいならおりゅーぜ配布しろ
0886名無しさん@ピンキー (スップ Sd4a-B+u+)2021/11/21(日) 15:38:41.87ID:3JC6b5HZd
有償石残し林檎課金より一切課金されないほうが損しないんだからしゃーない
これからも有償石には手をつけたくないユーザーには続けてもらったほうが損するんだからもう有償やらないと気を使って引き止める理由がない
0889名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 15:40:06.06ID:msaf/k760
だいたいこのゲーム、他げーだと微課金枠になる
月2,3万課金でもキャラコンプして有償石余らせて無駄に
使うような感じなのに有償石限定来ても特に困らんどころか
無駄にしなくて済むって感じでウェルカムだろ

これ以下の微課金っていうと4倍、5倍石すら買わずに
キャラチケ買う程度の層ってことだからそもそもコンプ勢じゃないから
関係ないだろ、むしろ有償限定で課金動機になるぐらい

DMMポイントでしか買えない課金パーティスキルが
それほど問題視されてないから性能も特に関係ないだろうしな
0902名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 15:46:26.60ID:tVxM+EgJd
はせがーはせがーっていうけど
KMSってオトギでもそんな褒められるような運営してたっけ?
そもそもはせがいることによるメリットもあっただろうに悪いことあった時だけスケープゴートにするのは無理があるだろ
どっちもクソと認識しろ
0907名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 15:47:57.16ID:msaf/k760
>>895
それはそれで課金辞めていいんじゃないか?
他ゲーと違って一部の廃課金で稼ぎ、無課金をひきつけて
その餌にする系じゃなくて広く浅く系なのは明白なので
課金者1人当たりの重みは物凄く軽いでしょ
月数十万の廃課金したくても金使う場所のないゲームなんだし

>>896
個人的には有償だとガチャコイン2倍とかで天井半額とかに
なってくれるのが嬉しいけどな
他だとよく見るパターンだし、有償石消化する動機付けにもなって
林檎課金対策にもなる
0913名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 15:50:58.46ID:msaf/k760
>>902
つーか、オトギはガチャに関してはマジクソだぞ
個別確率の公開もしてないから、新キャラと過去キャラと同一レアでも
出現率いじって無料石150連やっても新キャラ0とか普通だし、天井でしか取れない
一方でDMMポイント直引きは10000円で新キャラ確定とか同時に来る
あれに比べればミストレのガチャは緩すぎるぐらい
0914名無しさん@ピンキー (スップ Sd4a-B+u+)2021/11/21(日) 15:50:59.21ID:3JC6b5HZd
有償ガチャやる
倍石販売やめる
林檎プラットフォームやめる
少なくともどれか一つ以上やらないと錬金術されて利子3割の借金背負うんだからしゃーない
俺的には林檎から撤退がいいがまぁ無理やろし
0916名無しさん@ピンキー (アウアウウーT Sabf-+8Tj)2021/11/21(日) 15:51:23.45ID:QYaAFrspa
はせよぉ、さっさとお気持ち表明しとかないとヤバいんじゃないの?
0926名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 15:56:05.60ID:msaf/k760
まあ、林檎サービス開始した時点で有償石でしか
出来ないことを増やすのは確定してたんだから諦めろとしか
1回/月ぐらいで有償限定フェスみたいなのをやるようになるんじゃないか
0928名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 15:56:20.55ID:e0/RA8l+d
何度も言うが林檎で有償石買って一切使わず無償石だけガチャで回してサ終で返金するって極端な運用しない奴でも林檎の方が得だからな
広めていけ
0934名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 15:57:42.11ID:msaf/k760
>>923
逆に今回の件でこれまでDMMポイントオンリーだった
課金PTSやコス衣装が有償石で買えるようにならないか期待してるぐらい
林檎サービスある以上、有償石期限無しの負債はやべーので
消費させる施策を取ってくるでしょ
0936名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 15:58:16.48ID:tVxM+EgJd
1年でアプリ始めるってことはブラウザのサ開時くらいには既に企画できてたろい
そんだけの期間あって無策で出してきたボケどもが悪い

>>931
課金PTSも実質無料だぞやったな
0938名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cbd3-H1rj)2021/11/21(日) 15:59:00.11ID:mZo3s4CE0
やるとしたら正月かなと思っているわ
クリスマス正月は集金時だって言うけどどちらかというとクリスマスはややユーザーにサービス良くて正月で集金って場合が多いし
アニバみたいなゲームでのお祝い事ではお祝いムードにケチ付けたくないからやらないと思う

>>924
0940名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 15:59:10.49ID:e0/RA8l+d
>>931
有償石を我慢すればそうなるな
ただ有償石も使う普通のユーザーでも得って事を周知した方がいいわ
極端な奴いて悪って先行しちまってる可能性あるし
0943名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-fIU0)2021/11/21(日) 16:00:16.49ID:tVxM+EgJd
俺さあ、ソシャゲのガイジ信者どものいう「○○円払えば無料」みたいな言い回しすげえ嫌いだったんだよ
でも間違ってたガイジだったのは俺の方やったんやなって
まじで実質無料で買えちまうやん!!
0944名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fb18-aCHv)2021/11/21(日) 16:00:37.46ID:wg0AIHc20
オトギの福袋は今思えばバカ高いな
糞インフレゲーのクセにPU4人からランダム1人被りあり1万円って正気じゃないわ
昔から糞運営だったかもしれない
0948名無しさん@ピンキー (アウアウアー Sa8a-OR42)2021/11/21(日) 16:02:24.68ID:X4Y5+fd2a
>>934
PTスキルや課金装備にも金額分の有償石ついてるから林檎経由で買うと…
あとは言わなくてもおわかりですね
いろいろと詰んでンだわ
0950名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 16:04:35.05ID:e0/RA8l+d
林檎もそのまま今の形態で有償石を削り取る方法あるけど今やれば間違いなく炎上するし運営も見てそうだから言わないけどそういう形態のソシャゲ もあったな
0952名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 16:05:39.05ID:i7O7KK/x0
もうこれからは有償石のおまけでPTSや指名チケットが付いてくる、ではなくて
直接現金かDMMPで販売って形になりそうな予感する
そうしないと運営にとっての負債が膨れ上がるから

でもそうされると、今後俺らが有償石貯めるのが今までよりも難しくなるね
憂鬱だな
0953名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 16:05:43.31ID:e0/RA8l+d
>>950
あ、違うプラットフォームの課金はされぞれ別だから抜けられるわ
詰んでるなw
0955名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cbd3-H1rj)2021/11/21(日) 16:07:16.54ID:mZo3s4CE0
>>942
ハニバはアニバまでのつなぎみたいなものでアニバまでの間だれない様になんかやっておくか程度の物だからいい加減なお祭りになりがち
アニバとハニバは似て非なるものだぞ
0958名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e696-bwWV)2021/11/21(日) 16:09:13.85ID:NhIrNW340
今回も普通に4倍石売れているし、むしろ有償ガチャで今後も売り上げ伸びるんじゃねえのかな
辞める人よりも商品欲しいから課金する人のほうが多かったわけだぞ
やっぱりガイジだわソシャゲって
0961名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 16:10:43.07ID:e0/RA8l+d
>>954
それ俺も思ってたけど
林檎で課金→DMMでは林檎の有償石反映されないから無償石から消費出来る→林檎に有償石だけ残る

これで詰んでる
0966名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 16:12:22.89ID:e0/RA8l+d
>>965
名前忘れたが先に有償消費されるソシャゲあったはず
0967名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5cf0-H1rj)2021/11/21(日) 16:12:36.50ID:VfG3klGj0
つうか有償限定で魅力的なコンテンツ実装すりゃええだけなんちゃう

課金PTSを有償で買える様にするだけである程度解消されそうな気がするが
プレイヤーも運営もwinwinだろ
0972名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 16:14:59.43ID:e0/RA8l+d
>>967
誰も全員が有償石サ終まで貯めておくような奴ばかりではなしな
俺も普通に楽しみたいし有償石使うから使いたいような仕様にすれば確かにいいかもしれんね
0973名無しさん@ピンキー (アウアウオー Sabe-jbrV)2021/11/21(日) 16:15:07.60ID:TLke6Yjva
オトギはガチャはクソだけど限定は滅多に無くて
ここで言うSS確定チケをじゃかじゃか配って(ある程度の範囲は操作されてる)
最新キャラも半年待てば格安(人によっては無料)で取れる
だったんだけど最新キャラのやつが大幅に改悪されたからなあ
0975名無しさん@ピンキー (スフッ Sda8-0HYE)2021/11/21(日) 16:15:42.97ID:e0/RA8l+d
>>970
そうなんか
たしかに林檎でしてたソシャゲ だし有償限定ガチャとかなかったわなるほど
0977名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 16:16:17.93ID:kkYOsAfx0
一般進出してなくてFANZAのみだけなら有償限定あるのに有償優先はあった気がする
こっちは一般出てるし前に怪文書で有償のほうが価値あるから無償で返します(意味不明)しちゃったからもう変えられんな
0979名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW be96-QSEg)2021/11/21(日) 16:16:58.03ID:i7O7KK/x0
いつものガチャを有償石から優先消費させるとしても
泥版でログインすれば、DMM有償石や林檎有償石は持ちこまず無償石は全額持ってる状態になっちまうんだ
そうなりゃ無償石で回せちゃうな
0981名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d992-H1rj)2021/11/21(日) 16:18:17.77ID:msaf/k760
>>973
オトギは限定増えたぞ
しかも、コラボは大抵の場合、二度と復刻しません、だし。
キャラ性能とかどうでもいいぐらいにインフレして、寝室目当てで
ガチャ引く奴ばかりだから、あまり気にされないだけで。
0982名無しさん@ピンキー (スプッッ Sdb2-HxXL)2021/11/21(日) 16:18:24.79ID:TCwNyNxPd
ミスポとかのゴタゴタで埋もれた感あるけどコラボガチャ第2弾の存在伏せて後出ししてきたのシンプルにクソだったな
スレオンしてたから備えれたけど二度とやるなよ
0990名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2a2f-H1rj)2021/11/21(日) 16:20:23.08ID:1v8ks9ci0
まぁ、コラボは復刻だろうが再度コラボ契約して金払って〜だからな
データ持ってようが商業使用したいなら再契約だし、
強化や手直しでも再契約が必要になる場合だってある
0992名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 25c0-aCHv)2021/11/21(日) 16:20:52.82ID:kkYOsAfx0
オーブはこっち閉じた後一般行ったけど
ふるふるコラボのキャラ普通に連れていってオリキャラかのように扱ってた気がするが大丈夫なのかあれ
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