■ へるす板自治スレッド Part22 ■
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へるす板の自治スレッドです。
快適な板の利用のために意見を出し合いましょう。
その他動作報告・広告報告・荒らし報告などの相談はＯＫ。
ローカルルールは板トップ http://kilauea.bbspink.com/nuki/ に書かれているとおりです。
遵守して下さい。
＊1：ソース
従来、PINKちゃんねるは「雑談系」に分類されていましたが、
当板は「専門板」に分類されることになりました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252n
へるす板ＬＲより
・質問でもないけど、スレ立てるのもなんだなあ、というのは雑談スレで。 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1318503489/265,268-270,274-276,283-285,293-295,300-302,315-317,324-327,341-345,348-353,357-364
スイトン このようなレスに有効 >>152-155
検証ありがとうございます。必要性は十分あると思われます。
埋め立て対策の一環としてBBS_NINJA=checkedがあるわけですが
削除依頼も併用しながら、申請する方向性でいいんじゃないでしょうか。 >>151関連ですが、この理由の申請だと通っていました。
申請理由の全文丸写しはあまり好ましくないですが似た状況のように思います。
■PINK関連変更依頼総合スレ ２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/250-251 議論する時はage進行で行きましょう
このままだと議論不足で却下される公算が大きいです。 ごめん
よく見たらみんなsage入れてなかったなｗ レスはあまり多くないですが必要性は示されてるので
あと数日反対がなければ申請していいんじゃないですか？ 議論するまでも無く必要性を感じていないからレスがつかないだけという考え方は無いのか？ 重点削除依頼見れば、わかると思いますが一年前と比べ、依頼する人が居なくなりました
ほとんど私一人ｗ
削除作業停止した為、自治スレ崩壊しました
このスレのレスも激減
私は、いくつかのマルチの例を転載していますが一部です >>161
水遁が有効な荒らしに困っている人がいるなら入れていいんじゃないですか？
取り立てて反対する必要を感じませんし。 困ってる感じはいまいち伝わってこないなw
どうせ本番撲滅作戦が狙いなんだろ？ >>168
スピードスレなどでは、チンポマン名乗る連中にスイトン有効
本番情報に関しては削除人さんが定期的に作業してるので問題無し
バニースレ 固定による占有及びコピペ 埋め立て あれはかなり酷い >>165
他の板も申請してるから、へるす板も申請するべきかもしれない 発起人はそろそろ申請していいんじゃね？
それとも飽きちゃった？ >>174
レス>>165やってる板をチェックしてます
あと、削除依頼やら… >>175
時間ができて気が向いたら申請も考えてみてね 反対だな。
そんなもん導入したら、バカな忍者に水遁されて嫌な思いをするだけ。
>>178
煽りは↓で無理でしょ
>>150 の引用の続き
> 【水遁禁止】
> 重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
> 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
議論ももちろん大切ですが
期日を設定することも大切では？
この板では>142から１カ月くらい議論してるので
例えばだけど24日(日)までに意見集約・告知して
必要なら申請するとか
期限に関する意見をお願いします レス>>165のように申請するんで、誰か文章作って下さい >>181
申請する？
導入不要だと意見が羅列されているのに導入するの？ >181
お疲れ様です
下記申請の検討をお願いします
１、掲示板のURL
へるす板
http://kilauea.bbspink.com/nuki/
２、議論したスレッド
■ へるす板自治スレッド Part22 ■
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1299322494/142-n
３、変更理由
忍法貼及び水遁により迷惑行為の抑制を図るため
４、変更内容
（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked
>>182 183
・忍法帖仕様変更の周知を図るため
・忍法帖導入について議論をするため
４、変更内容
名前欄を下記のように変更
「名無しさん＠ピンキー」→「忍法帖導入議論中＠自治スレ」
５、変更期間
１週間
名前の欄を変更申請したかったのですが…
過去 名無し＠ピンキーをへるす本番禁止で申請し
見送られた経緯があり、個人的に慎重になっちゃってます
風俗全般板、ＳＭ板導入済み
尚、ソープ板自治スレで議論開始
へるす、ソープ板も協力しマルチ、広告などに対し、対応せねばならないと思います
> 対応せねばならない
なにかをしないといけない
そんなことを言い出す奴って、自分の思いどおりにしたいだけなんだよね…
>188
宣伝・広告荒らし等に対して現状では有効な対策が打てません
荒らし以外の人にはほとんど影響を与えない為
導入をお願いしています 宣伝・広告等が目に余るということも無いので
現状のままで全く問題が無い
>>187-188さんの意見に賛成です
誰が迷惑しているのかもわからない、効果も期待できそうに無い
そんなものを導入してどうなるの？ >>189
レス>>184名前の欄変更の依頼したいので、忙しくなければ作って欲しいです
全住民に問うのです
関西では バニー パッション、 スピード埋め立て、ブカッちょハイパーのコピペ 、大奥、サラリーマン珍太郎スレのストーカー、関東赤羽スレなどに有効だと思われます
こんな議論が行われているとは知らなかった
一刻も早く導入してほしいね >190
導入することにより、すいとんされるかもということで
軽い気持ちでの荒らしに対しては抑止効果があると思います
気にせず荒らしている人に対しては実際にすいとんをすればいいわけですから
普通に使っている分には何ら問題はありません
効果も期待出来そうにない合理的な理由を説明してください
誰が迷惑しているのかもわからない→わかろうとしなければわかりません
まさに今ここで議論をしようとしてるのですよ
> 導入することにより、すいとんされるかもということで
> 軽い気持ちでの荒らしに対しては抑止効果があると思います
妄想的なあなたの想定では抑止効果があるのでしょう。
> 気にせず荒らしている人に対しては実際にすいとんをすればいいわけですから
> 普通に使っている分には何ら問題はありません
例えば、本番情報を荒らしだと言う理由で水遁するんですか？
本番情報などを理由に水遁することは禁じられていますよ。
今後は本番情報でも水遁できるようにして気に入らない書き込みを排除するんですか？
『気にせず荒らしている人』？どんな書き込みが荒らしなんですか？
> 効果も期待出来そうにない合理的な理由を説明してください
あなたが述べる効果を、まずは具体的に説明してください。
あなたの妄想的な想定とか、あなたが考えた想定だけでは合理的な効果の説明になりませんよ。
> 誰が迷惑しているのかもわからない→わかろうとしなければわかりません
> まさに今ここで議論をしようとしてるのですよ
迷惑をしている方が導入を望むのなら迷惑をしている状況を添えるので明確に理解できます。
けれども『わかろうとしなければわからない』と述べただけでは『誰が迷惑なのか？』は各個人が勝手に思い浮かべるだけです。
それに、ここで議論されるのは導入の理由ですか？
それと、ここで議論されるのは導入による抑止効果を『どのように想定するか』ですか？
それとも、誰が迷惑しているかを『各個人が勝手に想定』して想定を語り合うのですか？
本番情報だから消してくれと大量に削除依頼
↓
削除人の仕事が増大
↓
削除が追いつかない
↓
スイトンで規制しよう！
↓
削除人が導入を推薦
↓
削除人が必死に効果ありと唱える
いまは、この付近ですか？
>>199
本番情報はスイトン依頼しないしGLだから対象外
コピペ荒らし、埋め立て、広告に対して導入したほうがいいだろうって事
関西ならバニー スピード、スパーク、ピンクコレクション、ブカッチョハイパーなど
あらしている奴が必死で反論ですか
まず議論してるのだからageろよ
導入賛成で ■忍法帖関連
忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
「忍法帖」はCookieを用いてブラウザごとにレベルを設定し、連投やスレ立てにレベルに応じた制限を課すものだ。
遁術
水遁の術：すいとん（ユーザーによる忍法帖の無効化）
土遁の術：どとん（ユーザーによるスレスト） 忍法帖導入におけるメリット・デメリットのわかりやすいものをみつけたので貼っておきます
♪VIPタイプ(BBS_NINJA=checked)忍法帳導入のメリット
・全ての書き込みに忍法帳が適用され、荒し対策として水遁が有効、
連投埋め立て・マルチコピペ・容量つぶし・乱立荒らし対策の強化になる。
・規制議論に荒らし報告するのに水遁履歴が必須
・酷い荒しの場合、規制議論への報告が可能、ログ堀後に特定ISPなら規制、●を使っていれば焼き等の対応がしてもらえるかもしれない。
♪VIPタイプ忍法帳導入のデメリット
・携帯の古い機種（クッキーの保存が出来ない）場合は一手間必要になる。
・水遁されると●の過去ログ参照機能以外の機能停止（正規２日、お試し６日）
□忍法帳導入無し(BBS_NINJA=nashi)のメリット
・好きなだけ書き込める（BBM、Rock等忍法帳以外の規制に引っかからなければ）
・ISP規制されない、ﾋｬｯﾊ－！(全板規制は有効）
□忍法帳導入無しのデメリット
・忍法帳を導入していない板は規制議論への報告がスルーされる
・酷い荒しが来ても見てるだけ（削除依頼は出来る）
10月末からだけでもこれだけの板がcheckedにする選択をしています
半角二次元(ascii2d) お人形(doll) 国内旅行(travel)
ちくり裏事情(company) 借金生活(debt) 音ゲー(otoge)
iPhone(iPhone) アニメサロン(asaloon) FF・ドラクエ(ff)
市況2(livemarket2)バカニュース(bakanews)野球ch(livebase)
週刊少年漫画(wcomic)ラーメン(ramen)難民(nanmin)
政治(seiji)資格全般(lic)なんでも実況J(livejupiter)
アニキャラ個別(anichara2)アジアエンタメ(4sama)声優個人(voiceactor)
痛いニュース+(dqnplus)ニュース二軍+(wildplus)アイドル画像(girls)
大学生活(campus)薬・違法(ihou)漫画(comic)
アニメサロンex(anime4vip)投票所(vote)車種・メーカー(auto)
エロゲー作品別(hgame2)バス釣り(bass)ロボットゲー(gamerobo)
プロ野球(base)楽器・作曲(compose)
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
忍法帳の導入に踏み切った板の自治スレの議論を読んだのだろうか？
つか、PINKで導入されたのは半角二次元とエロゲー作品別だけじゃないの？
あと、へるす板や風俗全般板、ソープ板特有の事情も導入には向いていないところがある。
実際に現場で働いている女性たちの多くが携帯電話から参加している。
彼女らがCookieの設定を理解できると思いますか？ >>206
なんでそこ止まり？
最近の変更履歴からBBS_NINJA=checked になった板を抜粋（すべて変更依頼が通ったもの）
11/02 エロゲー作品別(hgame2)
11/08 アイドル画像(girls)
11/16 半角二次元(ascii2d)
11/18 ８０１(801)
11/19 AV女優(avideo2)
11/23 エロ漫画小説(erocomic)
11/23 レズ・百合萌え(lesbian)
残り3つのうち
くの一の山(yama)は板できた当初から
韓国美人(kgirls)と風俗全般(club)はPINK規制議論で広告対策として一時的に入れて継続中
というかんじで 少なくとも、207の後段は正鵠を射ていると思うな。
もっとも、そうなれば野郎ばかりとなって過疎板になる可能性もあるし、逆にいいかもな。 荒らしも自治厨も同じぐらいウザイ俺からすると自治厨が遊び道具を増やしたいだけに思えるんだが・・
つか、本番や中傷は残らず削除依頼されてるのに広告やマルチは華麗にスルーされてる事が多かったよｗ
ここしばらくへるす板で荒らしで困ってる報告もほとんどなかったし、なんで今さら騒ぎたてるんだ？
忍法貼を作成しますからしぱらくお待ちくださいと言われて書き込む気を無くしたこともあったなぁ >>210
風俗全般は広告対策としてテスト導入中だから多くなっても不自然ではないだろうな
導入されてもいないへるす板で多数？
広告やマルチも無視できないようなレベルの子供が増えてきたってことなのか？
特にスレの運用に困ることも無いだろうが、なぜそんなに必死に導入したいのかわからん >>214
広告？
よく見てみろ
風俗全般板のスイトンは、 スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立）による依頼多数だろが
へるす板に関してもスイトン出来る時、多数あったよ >>208
コピペのせいだろうけど
× くの一の山
○ くノ一の山
あと自治申請による試験導入を1つ忘れてる（5月の話なので状況がだいぶ違うけど）
女神(megami)
>>215-216
「広告対策としてテスト導入中」の意味わかる？
700以上あるスレのわずか3スレの住人のために、その他のスレから携帯ユーザーを
締め出すような設定をするのが当然だと思える神経が信じられん >>219
風俗全般は６５７スレあるけど、導入して携帯ユーザーを追い出したって事やなｗ
そんな事は無いｗ > これに反対する人は荒らし本人
だから、｢荒らし｣ってなんだよ！
荒らし、荒らしと書き続けてるけど、
自分が気に入らない書き込みを、
荒らし、と呼んでるだけじゃないの？
自分が気に入らない＝荒らし
この構図では、スイトンされないよ。
荒らし行為
これへのスイトンを目的として忍法帖を導入するならば、
まずは、荒らしを定義してくれよ！
自分の気に入らない書き込みをスイトンしたいから、
忍法帖を導入したいと騒いでいる奴こそが、
議論への荒らしと呼ばれるだけなんだよ！
【水遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
> ・非実況板での実況（少しなら様子見）
> ・広告宣伝（レスの文意による）
> ・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
> ・18歳未満
>
誰か名無しを元に戻す申請の準備はしてるんだろうな？
賛成だが告知も十分だしついでに忍法帳の申請もしてくれないか？ >>233
導入議論中って名前欄にあるんだから>>193の名無し変更を元に戻す申請が先
同時申請ならともかく忍法帖の申請の結果が出てから名無しを戻すでは混乱するだけ
というか先に戻せで却下されるかも >>234
名前の欄を元に戻し申請した後に
導入の申請しますよ
スイトン導入は、アフィリエイトや宣伝広告、荒らし埋め立てレスに対して対応する為です
では24(木)に変更の為、明日30(水)の深夜に名無しを元に戻す申請をよろ
他板からのコピペだが
>申請前はちゃんと板で「○○で申請しますがどうでしょうか？」
>などといった最終確認をしてからにしてください。
>それがない申請はフライングとみなします。
だそうなので、忍法帳の申請をする人は最終確認を忘れずに
でもいつ申請？名無しが元にもどったらすぐでもいいんじゃないか？
ソープ板やお水出会い系板も変更になった様だし
>>236
そうですね 名無し＠ピンキーになったら申請します
その前に明日の深夜に、 名前の欄 忍法帖導入議論中＠自治スレを
元に戻し申請しますが、よろしいですか？
>>237さん
名無しの申請と、忍法帳の申請よろしくお願いします >>240
はい
誰かさん、レス>>183ありがとう 反対意見を一切無視して議論終了？
それで申請して変更されるのかね？ 忍法帖導入は、宣伝広告、アフリエィト、埋め立て、マルチに対するもの
au、ソフトバンクは普通にレス出来、ドコモ携帯は身代わりでレス出来ますから問題なし
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1321411666/491-492
このようなレスに対し導入賛成
皆さん、申請しますが宜しいですか？
>>245
より良い板にする為に賛成します
申請お願いします ＞反対意見を一切無視して議論終了？
＞それで申請して変更されるのかね？
この書き込みも完全に無視されてるなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
