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p2規制対策を練ってみよう part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 14:16:190
現在、p2はPINKにて規制されている模様です
ここで解除に向けて作戦を練りましょう

■過去スレ
p2規制対策を練ってみよう part2
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1277860892/
p2規制対策を練ってみよう
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/

■関連スレッド
【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/
p2.2ch.net総合スレ Part80【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1283317134/
0002名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 18:37:090
>>前995
勘違いしてるのはおまえだよ
そもそも、あいだを取り持つなんて考えが、余計な不快感を撒き散らしてるだけ

あなたにできることは、せいぜいサンドバッグ

EROが悪いわけじゃない?
果たしてそうだろうか?
解決できなモノを延々と引っ張ってるのは、はっきりいって悪行だろう
この件の解決はムリとして
正式に

p2とPINK、両方が謝罪しろと言いたい。
0005名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 18:41:260
>>2
うーん
EROさん悪くはないよ?
自分の役目を淡々とこなしている。
重要なクッション役だよ。

本来、付けなくても良いレスを付けに来てくれたりね。
まさにサンドバッグじゃないかw

Jimさんから見たら、とても有能な人物に見えると思うよw
大した精神力だと感心させられるw
0006名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 18:46:390
いや悪いね

この件を何日、何ヶ月、何年、引っ張るつもり?

見通しのない案件について、永遠にスレを立て続けるだけでしょ
この人は。
そういうのは無能という、もっとも、無期限に時間稼ぎしてもらったほうがいい人にとっては有能だろうけど。


もし、違うというなら、この件を、あとどれぐらい引っ張って
未解決なら見切りをつけるのか

「期限」を提示しなさいな。


個人、個人があきらめて脱落しきるまでが期限だと思ってるなら偽善もいいところだろう。
0007EROyVmNwwM ★2010/09/04(土) 18:47:150?2BP(133)
前スレ>>998さんdです
昨年10月から今年1月までp2規制があった女神板をじっくり見ました。
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=megami
たしかにその時期のレス数は減って解除と共に上がっているように思えます。
けど、今年5月からの全PINKのp2規制ではあまり変化がないように見えます。

昨年の規制でイヤになって人が来なくなったのかもしれませんけど、
説得材料としてはやや弱い気がします。
他に明らかに違う板があるのかなぁ
0008名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 18:52:220
>>7
おーい 今日は暇だからって、出てこなくていいぞ
話が進んだら、なにか書けや

ものすごく不快なんだよ
0009名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 18:53:160
影響はボディブローなんてもんじゃないよ
まあモチベーション失せて去るようなヤツは選ばれし民じゃないから
必要ないって言うのかも知れんけどね。

友達をどんどんなくす感覚だわ。
0012名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 19:08:190
そもそもだよ
規制に対してのルールは2ちゃんとPINKのあいだに
取り決めがあっただろう

それを一方的に破った、ルール無視はJだろう
ルール違反をしてる人間に対して、正当な説得とか、笑っちゃう。

p2規制をするなら、まずルールにそってやれと。
0013名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 19:16:380
ここで言うのはスレチ気味ですが問題はP2だけじゃないですよ。
全鯖規制の酷いこと酷いこと。

私はircに同士が沢山いて、その仲間にレス代行を頼んだら
十数人規制されていて驚きました。

規制されていない人を見つけたと思ったら、次の日には規制されてるしw

プロバイダ3つ契約してるから大丈夫と安心してた私が大甘だったわw
0016名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 19:29:390
耳が痛いからスレチという
狐の取り巻きがこんなスレにまで沸くとはねえ
0018名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 19:42:580
全鯖規制の上に、その他のサービスまで規制するのは
やっぱり人減っていくんじゃないかな。

ここではデータは示せませんが。

@
書けない
規制が酷い

脱落者

A ( @ の生き残り )
金払えば書ける
・・・そこまでしない
それはさすがに依存しすぎ

脱落者

B ( A の生き残り )
金払っても書けなくなる
他のサービスの宣伝始まる
理由がよくわからず規制され続ける
いつまでも解決の見通しが立たない

脱落者

C ( B の生き残り )
理由は良くわからないけど解決策を募られたので議論に参加する
諦めて結局新しいサービスにお金を払う

さすがに篩にかけすぎ
0020名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 20:13:38P
いくら足掻いても現状のままでしょ
もっと過疎が進んで時Mが困ってからつつくのが良いかと
0021名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 20:20:080
サーセン
実はJimさんが困るといけないと思っているので今突付いています。
そして更に、実はEROさん支援なんですよこれはw
これが民主主義的なアレです。

つかぶっちゃけ、もう元々居たスレも過疎ってるし
半分くらいそちらの具合は、正直今更どーでもいいと開き直っちゃってるから
こんな風に構えていられるというのが本音。

でもみなさんが幸せになる道があるなら、それ模索していければ良いなと言う感じですわ。

はぁ・・・
0022名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 20:22:130
もうしたらばとかに避難所立ててそこでやろうか
規制規制で守銭奴の糞運営なんかに金を払う気になんてならんし
0023名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 20:28:520
前スレで指摘してる人がいたけど、
このぴんく難民の書き込みが激増してるんだろ

だから他の板の書き込みが減っても、
全体ではあまり減ってない

Jimが減ってないというのは、
ぴんく難民板を含めた上で言ってるんだろう
0024名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 20:34:080
向こうは無料だからといって安心していると・・・

わかるな? わからないかなぁ・・・

金払ってここにログ残した方が1000倍マシ。
0025名無しさん@ビンキー2010/09/04(土) 20:52:130
四面楚歌っすなぁ
娯楽に現を抜かさず、土でも弄って暮らすのが一番カタイかもなw

P2が解除されますよーに。
0028名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 02:41:150
サービスを売って商売するものとして一番悪いのは客に押し付け客を待たせ続けることだと思う。
それなりの評価をされているところは、何をすれば便利になるのかを試行錯誤して、ユーザーの声もきちんと受け止めて実行していく。

何が言いたいかっていうと、P2も2chもPINKもお互いに「あっちが動くまで動けない」
どこかが何かしら行動起こさなきゃ永久に解決されないよね?
もしここにいる人に手伝ってほしいこととか手伝えることがあるならちゃんとそれを示してくれればやってくれる人は必ずいるし、
無いにしても「じゃあ今度は~をXXしてみます」とか言えると思うんだが
0029名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 02:46:130
>>28
両者やる気がないってことだろ
規制の権限を持ってる側が高みの見物してるだけ
バタバタしたってなんにもならない
0030名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 02:50:350
お金はブラジルに払ってるんだけど、
対応するのは無関係の鯔
いつもどおりのやり方
0032名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 06:59:370
あの悪霊高い2ちゃんだって花園規制で範囲をしぼって
これからずっと花園でいくと規制期間は長引くけど、全鯖規制が減ってPINKに影響ないから
ちょっといい感じになってきてる
PINKもはやく新しいサーバ入れて荒らされやすい板を同じサーバに集めて
そこだけの範囲でp2を規制してくれ
0033名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 07:05:350
>前スレの> 989
>pink以外にいい掲示板ないの
>やっぱり寡占状態だから強気なんじゃ


裏2ちゃんの一択しかないだろうな。
カテゴリ分けが本家と同一だから誘導しやすいと思うよ。


---
裏2ちゃんねる掲示板へようこそ http://realura2ch.com/
  ・
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├ エロゲー
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0034名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 07:41:270
P2とやっても20回に2回しか書き込めてなかったよ。
0035名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 09:04:560
>>32
同意。
以前にもチラッと言ったけど、そういう意味で二次元系の板と三次元系の板を区別して欲しい。
二次元系の板で無修正アップしてるヤツとかそうそう見ないし。
グレーっぽい板としては角煮あたりかな。

まあ方法はいろいろあると思うし、今は無理でも
多くの人の幸せのために板別、範囲規制を考えて見て欲しいな。
それだけでかなり不満が減るんじゃなかろうか。
0036EROyVmNwwM ★2010/09/05(日) 10:13:250?2BP(133)
今さら、なんですけどJimさんになぜp2規制をしているのか
改めて詳細に聞いてみるというのはどうでしょうかね?
0039名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 11:08:210
>>35
分け方が難しいし、自分のいる板は規制対象にされたくないけど
そこはぐっと我慢して、荒らされやすい板をまとめたいね
0040名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 11:47:360
>>36
p2立ち上げる時に俺に挨拶がないってどゆこと?
オレの女神板をp2が荒らしてるぞどうしてくれるんだ?
vpn決済にp2の決済方法を使わせてくださいってブラジルにメールしたのになにシカトしてんだ?
PINKのログで商売してるだろ?クローラーでガリガリやってんじゃねーよ
無許可でログ利用してんだからオレが言わなくても率先して荒らし対策しる
オレに荒らし被害者からの苦情メールをどんだけ対応させるつもりだ?
もううんざりだ、p2は書けなくしてやんよ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/990
> 990 :EROyVmNwwM ★:2010/07/29(木) 17:43:58 ID:??? ?2BP(133) []
> >>Jim-san
>
> I will talk with the Brazil person.
> Jim-san sent Brazil mail.
> I want to learn the outline of the mail.
> I hope Jim-san inform me of it by mail.

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/996
> 996 :Apparently admin ★:2010/07/29(木) 21:11:51 ID:??? []
> >>990
> I am in the airport lounge now, playing with the post notify program.
> I sent that email in English, I guess in January, and I no longer have the computer I sent it from.
> I asked to use p2 to pay for the VPN project. I did not know at the time that p2 was using maritapu points to pay for p2. I thought that p2 was a separate payment method. Sometimes I am very stupid that way. That email was never replied to.
> I am not blaming anyone for that, but it was not. Sometimes to many email comes, and people miss email.

愚かだったて認めたら解除してよ。
0042名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 12:42:330
>>36
あれてっきり把握してるのかとおもってました。
なんか簡単な問題ではないとか前におっしゃってましたので
0043名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 13:21:160
え…?ていうか何故規制しているのか聞いてすらいなかったの…?
0044 ◆EROyVmNwwM 2010/09/05(日) 13:25:020?2BP(133)
>>42
わたしへの批判が多いし任せておけないというような人も多そうなので、
Jimさんに規制理由を聞いてわたし以外の人がやったらどうかなぁ
という提案です。

Jimさんに聞くくらいならお手伝いは出来ますよ、たぶん
0045名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 13:49:460
なんだコイツは?

何も手伝わなくてもいいから永久に消えろ糞キチガイ
0046名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 13:53:360
>>44
EROさんさすがにそれはw
軽く投げたと受け取られるようなのはマズイかもw
批判が多いだろうけど、オレはEROさん信じてるよー。
なるべく早く、P2の規制が解除される方向に導いてやってください。

ここで名無しの出来る事って、JimさんやEROさんのサポートくらいじゃないか?
人の批判をして解除されるわけがないでしょ。
皆もちょっと考えてくれ。
0048 ◆EROyVmNwwM 2010/09/05(日) 14:07:130?2BP(133)
>>46
投げてはいないですよ
ただ、道は一つではなく沢山あるって事です。

>>47
前スレでお願いした書き込みが減ったというデータ無いかなぁ
とか、ある程度具体的に書いてはいますよ

それに、わたしだって「こうすれば解決できる」という
方程式が見えているわけではなくて手探り状態です。
「三人寄れば文殊の知恵」って言うじゃないですか
アイデアをたくさん持ち寄れば名案が浮かぶかもしれませんよ
0051名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 14:17:300
だからあれだ
初期に言うたように洞察力を働かせてですね……
それか、もう思い切って鯔になってみる!(ぇ

まあEROさんも超人じゃないからあまり無理を言わないように。
同時進行してることが多くて大変だと思うよ。
なので、負担を軽減するように配慮するか
名無しがやれることを見つけて試してみるだとか
難しいことかもしれないけど少しずつでも前に進みましょう。
人を批判してても進まないからね。
0052名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 14:20:080
> わたしへの批判が多いし任せておけないというような人も多そうなので、
> Jimさんに規制理由を聞いてわたし以外の人がやったらどうかなぁ
> という提案です。


この提案を受け入れます
だから、EROさんはスッ込んでてね^^
二度と現れないでね
お願いします^^
0054 ◆EROyVmNwwM 2010/09/05(日) 14:24:410?2BP(133)
>>52
はい、突っ込みますよぉ
がんばりますです。(勘違いか?)
0055名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 14:34:140
>>53
そう、EROは荒らし
p2がPINKで規制されて3ヶ月以上にもなるのに実質何も進展してない
そして規制理由すら知らないという
つまり、EROはJimと交渉してると見せかけてp2の規制を続行させてる荒らし
0061名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 15:27:370
>>59
規制されてからもう三ヶ月経つのに何の進展もなし
今から改めて交渉してもあと三ヶ月かそれ以上はかかるかと
おそらく今年中に書き込めるようになるのは無理でしょう

では、よいお年を
0062名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 15:35:570
てっきり規制の原因なんて聞いたものかと思ってたらこれから聞きましょうかだものなあ
驚いたよ、マジで…忙しい忙しいって言ってたのはわかるけどじゃあ今までは何をしてたのかと
0063名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 15:52:540
なぁ、ここでログ保守に100円/年に、1レス書き込む毎に1モリになったらどうよ?
PINKに書き込めば書き込んだ分PINKにお金が行くようにすればいい
んで、荒らしをしたくてp2使ったとしても、書き込む度にモリが減るから
いずれ書き込むペースも落ちるよな
1日50レスしていたら1ヶ月で150円か、1年だと1800円になるな?
でも、荒らし行為するバカは1つのスレで満足しないから、それ以上お金を使うことは目に見えてる
普通に使っているヤツには安く済むし、荒らしアカウントだけ使用モリが多くなるから
p2側でも対処しやすいし、対処しなくてもp2の荒らし行為でブラジルとPINKは潤う
何より従量制だから、荒らし行為しているp2ユーザー以外は文句の言いようがないよな?
0066EROyVmNwwM ★2010/09/05(日) 16:54:430?2BP(133)
とりあえず整理してみました
------------------------------------------------------------
なぜだかp2規制はじまる
 ↓
p2+BBQ=NGをakiさんに設定してもらう
 ↓
Jimさんよりの解除についての条件を公開する
 ↓
●+BBQ=おkをわたしがお願いにいくが却下される
 ↓
Jimさんとわたしで再度お願いにいく
 ↓
FOXさんより前向きに検討するとも思える返答をもらう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/971
 ↓
とりあえずこの件↑については待機中
 ↓
もう一つの方法としてわたしが某所にお願いのメールを出すが不発に終わる
 ↓
前スレ>>787にてブラジル様にメールを送る
 ↓
前スレ>>886にて返信いただく
 ↓
前スレ>>930にてブラジル様にメール送信報告
 ↓
ブラジル様よりの返信待ち状態←いまここ
------------------------------------------------------------
0067xerxes.maido3.net@Apparently admin ★2010/09/05(日) 17:04:340
>>66
I have shown my good will for this to happen.
I hope that there is a solution soon.
0069EROyVmNwwM ★2010/09/05(日) 17:28:340?2BP(133)
>>67
Yes,
I think so, too.
I do my best for the solution.
0070名無しさん@ビンキー2010/09/05(日) 19:10:510
今度EROさんにメール送ってみるかなぁ
何か手伝えるかも知れんし。
0072名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 00:11:340
ERO という人はねえ


そもそも、こっちのID出ない所で、話あいになんてなるわけないのに
書き込みが多いとか、そういう主体性のない理由で、ここで話を展開するでしょ

まったく指導性がない

俺だったら自治レベルでも、ID出ないところでなんて、話し合いなんてしないよ。

単板の話し合いとかで、ID出ない板のところはしかたないけど
ちゃんと、PINKには、ID出るp2のことを話し合うためのスレがあるんだから。

だから、まず、話し合いとか意見を吸い上げるスレの主体を、こっちにうつすべき。

【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1274088258/

IDが出ると都合が悪いとか、そういうわけのわからん奴の言うことを聞く必要がない

このスレは、むしろスレッドストップするべき。
0073名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 01:14:040
でもそこ俺のP2からじゃ書き込めないのよね…言うまでもなく全鯖規制中だし
0074名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 01:54:340
W1とW2でIDが出るところで分けたらいい
板違いぽくても、そこは裁量権があるだろう
なんにしろID非表示のところでやるのは不毛としか言いようがない。
0075名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 07:06:500
    |
  \ _ /
 _ (m) _
    目   ピコーン
  / `′ \
   ∧_∧
   (・∀・∩
   (つ ノ
   ⊂_ノ
    (_)

したらばでやればいいんじゃね?w
0076名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 07:32:280
せめて>>72の板くらいは解除してくれよ…議論しようにも書き込めないんじゃどうしようもない
0078 ◆EROyVmNwwM 2010/09/06(月) 09:28:090?2BP(133)
IDですか?それよりも書き込み内容が重要でしょう
聞くに値しない物に関してはスルーすればいいだけです。
まぁ、大切な意見が流れてしまうほど書き込み数が多いと
議論としては困りますけど、この程度の流れなら問題ないです。

余談ですけど、わたしはM気質なので罵倒されると
背中がゾクゾクするのです(笑)
ここでやらせてくださいな、です。
0079名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 09:44:100
自分の考えと合わないレスはスルーする、の間違いだろ
お前は他人の意見なんか聞く耳ないんだからな
0080名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 09:53:490
秘密基地をフシアナすれば規制中でも書ける設定にしてくれりゃいいのよ
0081名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 10:21:230
罵倒されるの好きなら何も言わないw
その代わり荒らしや煽りも含めて今後全レスで対応してくれると助かる。
0082名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 10:28:170
むしろ、建設的なレスにはまともに対応しないで
煽りとかどうでもいいレスばっかに反応してるだろこのクズEROは
0083名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 11:46:220
うんだから全レス希望してるw
無条件で全レスしてもらった方がマシだし
0084名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 12:12:390
そんなにレスして欲しい大事な意見ならば、
頑張ってレスの催促してみれば良いのに。

それでもレスが付かないってことは、

1・どこかで既出、回答済
2・意見の仕方がとても失礼
3・意見が支離滅裂
4・そもそも意見じゃない
5・時と場所が相応しくないので保留
6・その他

こんな感じなんじゃない?
0086名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 12:19:460
下らない煽りにレスしてくれる(笑)くらいなんだから
真摯な姿勢で意見すれば、それなりのレスはしてもらえると思うが。
0087名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 12:24:490
EROさん叩いて何になるのか?
私から見たら、それこそ「時間稼ぎ」にしか見えないんだが。
話が滞るからそろそろやめて欲しいわ。
0088名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 12:37:000
EROというひとが議論ごっこが好きなだけってわかったから
もうムダでしょ、バカらしいから全員手を引いたほうがいい

それが狙いなんだろうけど。
0089名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 13:02:230
>>86
あのさ、別にEROがレスしようがしまいがそれはどうでもいいことなんだが
結局こいつの脳内プランにあるもの以外は受け入れない・スルーだからな

>>78で「書き込みの内容が重要」「大切な意見」なんて言ってるが、
誰がどういう基準でそれを判断するのかね?
どう考えてもクズEROの脳内オナニー基準がすべてだろ
0090名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 13:11:210
ID出る板の方が議論がいい方向になるんじゃない?
そうだね、ID出るほうがいいかもね
 ↓
ERO「いや、IDとかどうでもいいからwww」


こんな自己中のクズと何かまともな話をしようとするのは時間の無駄
0091名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 13:32:410
EROさんEROさん
もういっそ、ここIP表示にすれば?w
荒らしが邪魔で仕方ないから
0093EROyVmNwwM ★2010/09/06(月) 14:44:490?2BP(133)
ブラジル様より経過についてご連絡がありました。
メール内容の一部転載や概要の公開について今まで書き忘れていたので、
改めてお願いする返信を送ります。
0094EROyVmNwwM ★2010/09/06(月) 15:06:470?2BP(133)
わたしに対する質問は回答できる事に関しては
なるべく応えようとは思っております。
ただ、「これは質問なのかなぁ、意見なのかなぁ」のような事とか
一番多いのは“忘れる”ですね
作業は優先度が高いのからとかやりやすいのからとかやっているので
その間に忘れることが多いです。ゴメンナサイ
新着レスがあって思い出すことも非常に多いです(´・ω・`)
0098 ◆EROyVmNwwM 2010/09/06(月) 18:23:120?2BP(133)
>>96
Doリストはあるんですけど、見ると憂鬱になるくらい多いし
レスする事はよほど重大でない限り入れていません。
そこまでやるとメモを解読する作業に時間がかかりそうです(´・ω・`)

>>97
アンカーがあって書くのに時間かかからないようなのは早いんですけどねぇ


さて、作業再開しますです。
0099名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 19:08:310
setでもここでもp2書き込みが飲みこまれるようになったんだがなんか変わった?
0102名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 19:59:530
なぁこのスレってさ、"p2規制対策を練ってみよう"じゃなくて
"EROと話そう"になってないか?
EROは自分の考えたことに対してなら反応返すけど、それ以外は答えねーしよ
あとToDoリストな
0103名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 22:03:540
>>100
ちょっと前まで俺のPちゃんはsetに書き込めたのよ
でも今は書き込めないのよ
そういったレスが見当たらないからどうなってんだろうなぁってことなのよ
0104名無しさん@ビンキー2010/09/06(月) 22:10:440
西村が譲渡したという譲渡先のペーパーカンパニーパケットモンスターの実態

「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる

中尾だけの仕業と思ってるのかですぅ ですぅですぅ
●買うですぅ
0105名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 00:22:040
>>103

書き込めなくなってるね

IDが出るスレに話し合いが移動すると
今の混沌とした状態ではなくなるのが都合が悪いから
EROが設定いじったのかもなあ
なにしろ、じぶんがヒーローになりたい構ってチャンだから

それか9月になったから。
0106名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 00:33:550
俺らが払ってるお金で利益を得てるのって誰なの?

ひろゆき、中尾、Jimくらい?

JimはN.T.Technologyで●の決済の窓口になってるだけで、
手数料程度しか貰ってないのか
0107 ◆EROyVmNwwM 2010/09/07(火) 02:41:320?2BP(133)
>>99
書けなくなったようですね
この前Jimさんが「すぐに」とか言っていたので
もう期限が切れたのかもですね。

>>105
なるほど、そう考える人もいるんですねぇ
0108名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 04:23:040
期限ていうけど、手動じゃん
あなたがIDの出るところいらないって書いたから
閉じたのかもよ

もうね、やってることが支離滅裂なのよ、あなた。
0109名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 08:04:330
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おいらが2ちゃんを手放したという確定なんてどこにもないですぅ
おまえらから金になる著作権だけはしっかり分捕ってる2ちゃんをカンタンに
手放すと思うですぅ?
0110名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 08:06:050
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お前等から頂いたもので悠々自適で暇な豪勢な生活を送ってたところ動画にコメントを
つけることを思いついてさらに儲かったですぅ
エイベ、バンダイの時はわざわざご苦労さんですぅ
あれは元々お前等のものではなかったですぅ
0111名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 08:08:290
 どうやらパケットモンスターはペーパーカンパニーのようです。
誰が代表者なのか?と調べると。「DHANVANTRAY, RAGINI」という人物。
こいつは俗に言う「登記屋さん」ってやつでペーパーカンパニー設立代行業の社長。
これって、DNS登録でもあるけど、取りあえず誰でも良いので代表者で名前を挙げといてね、
っていうやつですね。
ってことは。代表者が不明、ってことにほぼ近いわけ。ひろゆき氏が「譲渡した」と言ってるけど。
これは今後「2ちゃんねる」で訴訟騒ぎが起きても
「自分が運営者ではないので責任はない」ということ
0112名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 09:43:010
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282557912/l50
ひろゆき「BIより生活保護寮を作るべき。現金は配らず衣食住だけを国が支援」

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   :: ::: 弋i|ll|i||l/〃'        / /
お前等が失業したら現物支給され保障されるような制度を考えてやったですぅ
勝間との対談でも言ったとおり派遣でも豚まん食えるだけ日本は幸せですぅ
ありがたく思うですぅですぅ
0113名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 09:44:480
この期に及んで、ひろゆき、まろゆきだとかいっている信者が哀れすぎ

パケットモンスターは西村とほぼ同一と見て良いとの事です
0115 ◆EROyVmNwwM 2010/09/07(火) 10:30:230?2BP(133)
Jimさんスレでp2規制理由を尋ねた人がいるようですけど、
あの英語はとてもすごいです。
「ゴルァ!、規制理由を教えろ」というかんじですよ
喧嘩を売りたい意図があるならいいですけど、
違うならもう少し丁寧な方がいいと思いますねぇ
0117名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 11:19:18P
>>115
あの程度で腹立てるような人間だったら
使用言語(母国語)が違う、2ch型掲示板の管理人なんて無理だろ
飾りに文句を言わずに、本当の内容を読んで欲しい

っていうか、p2問題をどうにかしたいって思ってるならここで>>115みたいな愚痴言ってないで
聞きに言った奴の援護でもしてJimさんから規制理由聞きだせよ
0119 ◆EROyVmNwwM 2010/09/07(火) 12:35:330?2BP(133)
>>117
最近は温厚になったようですけど79さん談によれば
「Please」が付いていても怒ったことがあるそうですよ

まぁ、わたしは愚痴りたいのではなく
喧嘩でないのなら拙いですけど翻訳のお手伝いは出来ますよ、
と言う意味でした。

>>118
だからちがうって(>_<)
0120 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/07(火) 12:41:190
去年のP2規制はERO氏が規制解除するようjimさんに頼んだんだっけ?
だから今回も大丈夫なんじゃないの
P2規制解除以外にもやることあるんだろうしもう少し待てばいいんじゃないかな

俺にはそこまでしてP2に拘る意味がわからんわ
0122名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 13:04:500
EROさんー

P2規制されて困ってる当事者からこんな質問をするのは
やる気がない、と思われてしまいそうなんですが

規制解除に向けて、名無しでもやれる効果的な事って
例えばどんな事があると考えますでしょうか?
私も色々と考えたのですが、なかなか思い浮かばないので
助けていただけると幸いです。
0123 ◆EROyVmNwwM 2010/09/07(火) 13:44:320?2BP(133)
>>122
効果的っすかぁ、難問ですね
たぶんですけど今わたしがやっている事は誰でも出来ます。
たとえばJimさんと掲示板上でお話しをするとか
どなたかがしていたようにブラジル様に問い合わせをするとかです。

あと、わたしが出来にくいことで名無しさんの方がやりやすいこともありますよ、
ただしわたしがそれを書いてしまうとわたしがやるのと同様なので
残念ながら書けません。
あ、だからといってメールなどを送らないで下さいね
これはフリではなくメールでも回答はしません。
0124名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 16:11:290
>>123
レス有難う御座いますですw
このヒントを活かせれば良いなと考えています。

メールはですねぇ
私も考えていたのですが、やはりそれなりの関係がなければ
やりとり出来ないことが多かろうと思っていたところでした。
その関係、信頼を勝ち取るための狭き門というか……
今の私にはあまりにも遠すぎる、と感じておりますw
改めて多くの人の努力の上に成り立っているんだと実感させられます。

名無しの方が……うーん。
方向性としては間違ってはいなかったんだなぁ。

もう一押しのヒント……に期待しちゃうかもですw
0125名無しさん@ビンキー2010/09/07(火) 16:22:400
まだ、大切なものが奪われる前にどうにかすることができる
かもしれない状況にいる。

でも……なんにもしていない。

管理人さんや鯔の人たちに任せっきりなんだ。

自分達で勝ち取ろうとしていない。

与えられたものに寄りかかって……いや、寄りかかっていることすら
気付かずに、自己主張ばかりしている。

責任や義務を全うしないで、権利を先に主張する。

オレだって……そうだった。

『平和』や『安全』が無条件に保障されていると、
いや、それ以前に、そんなこと考えもしなかった。

^^
0135名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 14:32:400
う〜ん
言葉を選ぶのが難しいですね

日本語で伝えることも難しいというのに、英語ともなると、これは……w

一言で言いたいことを伝えるならば


「誤解しないでくださいね」


TOEIC 950↑の彼を連れてくるか……w
0139 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/08(水) 15:41:580
時期が時期だけにないことじゃないな
カモメはニュー速があるサーバーだし
中尾にでも頼まれたのかな>jimさん
0141EROyVmNwwM ★2010/09/08(水) 17:54:070?2BP(133)
>>66のブラジル様よりご連絡をいただきました。
Jimさんと直接やりとりをする旨の内容でしたけど、
わたしからJimさんへメールを出してもらうようお願いするのか
ブラジル様がJimさんへメールを出すのかが不明確だったので
問い合わせの返答をいたしました。
0142 ◆EROyVmNwwM 2010/09/08(水) 17:56:470?2BP(133)
>>136
えぇえ?
なにが合っているか合っていないか?ですか?
0144名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 18:05:500
FOXに出した要望以外でブラジルとの話し合いでp2が使えるようにはならないのかな
0145名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 18:56:160
●がいくらかjimに利益が有る様に
p2もjimに払えば可能性がある


まあ、払わないだろうな
0150名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 20:22:280
突然ですがEROさん
8月15日のジムさんスレのEROさんの書き込みあるじゃないですか
あれを見て気になったんですが
そういうことをする人たちが、どんな人たちなのか
ジムさんはちゃんと知ってるんでしょうか?
0151名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 20:30:350
ウザ
ここはEROと会話するスレかよ
0152名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 20:58:220
まあ申し訳ないですが我慢してやってください
単発で見ると解らないかも知れませんが
スレタイの趣旨に繋げるつもりでやってますので。
0153名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 21:01:070
妄想なら余所でやれ
0155 ◆EROyVmNwwM 2010/09/08(水) 21:17:360?2BP(133)
>>150
アタックのことですか?
0157名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 21:21:280
誘導係というかERO氏の代わりに色々やれる有志の方がここにいますか?
三ヶ月近く経った現在いないでしょ?

理由が明確にはわからないのだから
手探り状態なのは仕方がないでしょう。
0159名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 21:23:10P
何をしろとか手伝えとか具体的に言わないから挙手の仕様がないんじゃないの
それを聞いたらじゃあアクセスが減っている証拠を見せてくださいとかしか答えないし
0160名無しさん@ビンキー2010/09/08(水) 21:23:480
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね?」
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?tsushima_news/1274/1274183357.html
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西村が譲渡したという譲渡先のペーパーカンパニーパケットモンスターの実態

「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
0161 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 02:42:150?2BP(133)
>>158
「どんな人たちなのか」の意味がどこにあるのか
あまりよくわかりませんけど、
JimさんはPIEで作業していたはずなので少なくとも
攻撃元IPアドレスはわかっていると思いますよ。
それ以上はどうなんでしょうかねぇ、尋ねてみたらいかがでしょうか
0162 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 02:48:020?2BP(133)
>>157
理由を尋ねた人がいたようで、Jimさんも返答していましたね
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1281591933/104,106

ブラジル様に問い合わせをした人も居たし動いている人は
皆無というわけではないと思います。
まぁ、手探りなのはわたしも同様ですけどね
0163名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 08:51:550
ジムブラジル交渉がうまくいって規制解除されるのを願うが
PINKがP2に与えている「規制中でも書き込める機能」を停止してPINKを別料金にする
こんな決着はするなよジム
0164名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 09:13:170
そうだねー

どうやっても書き込めない

今の状態のままがいいよね
0166名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 09:49:380
金を取ることが前提なのは止めてくれ
+別料金とか●を買えとかは、根本的な解決になってない
0168名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 10:44:120
>>161
Jimはフィリピン在住でしょ
話し合いも、西海岸かフィリピンのどちらかと言ってたじゃん
0169名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 11:06:140
p2規制というより○○県警の改ざんですな。

http://uproda.2ch-library.com/289291FAb/lib289291.jpg
http://uproda.2ch-library.com/289292FxZ/lib289292.jpg

一方には「書込」リンクがあるが、一方にはない。
「書込」のない方は○○県警の反社会行為、違法捜査について
レスする特定のスレッド。
警察の愚劣さ、犯罪行為が世に知れるのを怖れているのか。

twitterにでも移すとするか。
0170名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 11:08:130
勝手にサイトに警告文を入れたり、発想はほとんど子供の遊びレベルやな。
もっとでかい組織犯罪は放置か。相手の方が頭がええやろしな。
0171名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 11:44:040
>>161
レスありがとうございます。

その攻撃元から割り出されるのがどこであれ、
そういう悪意を持った勢力が存在するということです。

それは取りも直さず日本国民に不利益をもたらす存在です。
非常に残念なことですが、日本国内にもそうした勢力は存在するのです。

書き込みが日本のIPだからといって日本人の書き込みではないことも当然あるのでしょう。
そうした複雑な背景を伝えていただけると幸いです。
0172名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 12:01:490
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね?」
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?tsushima_news/1274/1274183357.html
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西村が譲渡したという譲渡先のペーパーカンパニーパケットモンスターの実態

「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
0173 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 12:15:020?2BP(133)
>>171
複雑すぎてわたしにもよくわかりません。スマソ
0174名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 13:56:230
>>170
自分たちに金が入りさえすればどうでもいいんだろ
どこの誰が何しようが

結局のところ金が入らないってんで今更になってグダグダ言ってるわけだ
子供だなまるで
0175名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 14:23:230
今までレスできてたところすらできなくなった。
また状況変わったんですかね?
0176名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 14:49:030
これがどういうことなのかとても気になる。
どういうこと?

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1276508118/215

》2つの別々の問題がここにあるように私には思われます。
》私は外国人に対応しなければならないのを含んでいる問題を数えていません。
》外国人嫌いのふるまいは、私を無視します。
》無知だけな人々は、いずれにしろそれに参加します。
》(註:ここまではよくわかりません)

》私は、私が外国人であるので、人々が私が本当に好きでないということを知っています。
》なので、私は彼らの後を追うだけです。
0178 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 15:53:080?2BP(133)
>>141
ブラジル様よりご連絡をいただきました。
ブラジル様が直接Jimさんとやりとりをするそうです。
ひとまずはわたしの役割は無くなった模様です。
0179 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 15:58:360?2BP(133)
>>176
「よくわかりません」と書きましたけど、
今読み返してもあまりよくわからないですね

ただ、今までにもあった言動から察するに
Jimさんは外国人だから嫌われていたりしていると思っているようです。
わたしはその度に「違うのだ、言葉の壁はあるけどそれだけです」と
話してはいるのですけどねぇ

わたしは言葉以上の障壁はないと思っているのですけど、
そうは思わない人ももしかしたらいるのかもしれません。
0180名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 16:21:120
言葉は大問題だろ
別にJimさんでなくても、海外のサイトを見てそこに何か書く人はほとんどいない
わかる範囲でROMってる
0181名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 16:57:190
>>179
もしそういう誤解を生んでいるとしたら、それは問題ですよね。
日本の大人の掲示板の管理人さんが、自分がその住民に嫌われているというような
誤解があるままなのは良くない状態だと思います。

例えば
集合住宅に住んでいるとします。
そこで『住民ではない何者かが』が放火し、火災が発生するとします。
しかし大家さんは住民の素行について誤解しているために、
火災が住民の火の不始末によって起きたものと疑ってしまうかも知れません。
これは例えなので極端ですが、要するに、関係がどことなくギクシャクとしてしまうのです。

上記の例えでは、住民が普段から大家さん良好な関係を築き保つ意識を強めていれば
そのような誤解も生まれずに済むようにも思います。

私の懸念している事態に陥らないように
日本人の気質や、『日本の複雑な情勢』について、Jimさんに理解を深めていただけるように、
Jimさんと親しい関係であるEROさんに、色々と頑張って欲しいかなと期待しています。
0184 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 17:21:480?2BP(133)
>>181
たぶん、わたし一人ががんばってもダメですよ
多くの人々がJimさんと日常的にお話しするのがいいと思います。
以前に提案のあったJimさんを応援する主に雑談スレでも
立てましょうかねぇ
Jimさんは簡単な日本語なら問題ないですからね

それにわたし自身も日本人の気質とか複雑な情勢について
真の理解をしているかというと、それもどうでしょうかねぇ
なんて思いますです。
0185 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 17:23:340?2BP(133)
>>182
まぁ、今回にブラジル様よりJimさんとやりとりをするようになったので、
一歩前進かもしれません。
たぶんあの人だと思いますし、Jimさんもあの人とのやりとりを
望んでいましたから、うまくいくといいなと思っています。
0190名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 22:29:060
良いスレじゃないか!
希望を持て!
そして動け!
自分のために!
解除のために!
明るい未来のために!
0191 ◆EROyVmNwwM 2010/09/09(木) 22:42:380?2BP(133)
少しいいお知らせの訂正
一歩前進から三歩くらい前進しましたよ〜
0192名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 22:51:060
>>182
むしろ、直接話し合うことで、それを言うことが「最良」でしょう
ブラジルは調子に乗りすぎ。

まだ、こっちがすることはあるよね。
ブラジルはjimさんに、形式でいいから謝ること。
その働きかけ。
0195名無しさん@ビンキー2010/09/09(木) 23:08:380
福岡県の暴力団達が毎日24時間ニュー速+に張り付いてる
0197名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 00:40:240
p2規制をカードに使って交渉する
人を無視したそういうやり方をする外国人だから嫌い
0200名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 03:04:360

744 名前:EROyVmNwwM ★[] 投稿日:2010/07/10(土) 06:00:35 ID:???
ん〜、慌てないほうがいいと思いますよ
まだ変化の一歩です
すぐに二歩目があるでしょう
0202 ◆EROyVmNwwM 2010/09/10(金) 04:15:170?2BP(133)
>>199
わたしは期待していますけどねぇ
なるべく今の方法でがんばってみて、
うまくいかなかったら別の方法を考えるだけっすよ
0203名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 05:47:430
いつも言葉が曖昧すぎてよくわからないから実感できない

けど期待してますよ。
0205名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 07:19:510
>>179
外国人だから嫌われてるってより、管理人だから文句言う人が多いだけなんだろうけど。
暴言書く人の方が書込み量多いだろうから余計に目立つんで嫌われてるって思うんだろうね。
ひろゆき氏だって、称讃なんてほとんどないよね。ほとんど非難ばっかり。
掲示板の管理人なんて、よっぽどの楽しみでもなければ、金でも貰わなければやってられないと思うな。
0206名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 09:17:570
突然p2止めるようなことをするのに誰から好かれるんだよ
管理人だから文句言われるんじゃなくて、糞みたいなことするから文句言われるんだよ
そこをすり替えるなボケが
0207名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 09:18:470
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね?」
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?tsushima_news/1274/1274183357.html
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西村が2ちゃんを譲渡したという譲渡先のペーパーカンパニーパケットモンスターの実態

「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」

自称「元管理人ですぅ」 自称「2ちゃんを譲渡したですぅ」
0208名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 09:21:230
お前らは時給300円で頑張るですぅ(上記スレより)

途上国から見たら豚まん食えるだけありがたく思うですぅ(勝間対談時)

エイベ、バンダイの著作権はオイラのものですぅ お疲れさんですぅ
やる夫、ルーピーもぜ〜んぶ2ちゃんのもの=西村のものですぅ
名誉毀損などは帰属しないですぅ ですぅですぅ
こんなやつ好きになる方が異常
0209名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 09:29:190
安月給で働いて豚まんくってエロ動画みとけですぅ
時給300円で頑張るですぅ
おいらはお前等が創作したネタ全部盗んで何もしなくても大金で優雅に暮らすですぅ
ですぅですぅ
0210名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 09:47:390
 どうやらパケットモンスターはペーパーカンパニーのようです。
誰が代表者なのか?と調べると。「DHANVANTRAY, RAGINI」という人物。
こいつは俗に言う「登記屋さん」ってやつでペーパーカンパニー設立代行業の社長。
これって、DNS登録でもあるけど、取りあえず誰でも良いので代表者で名前を挙げといてね、
っていうやつですね。
ってことは。代表者が不明、ってことにほぼ近いわけ。西村が「譲渡した」と言ってるけど。
これは今後「2ちゃんねる」で訴訟騒ぎが起きても
「自分が運営者ではないので責任はない」ということ

jim jim jimですぅ おいらは自称「2ちゃんをゆずった 元管理人」ですぅ
0211 ◆EROyVmNwwM 2010/09/10(金) 10:04:150?2BP(133)
>>205>>206
Jimさんはなるべく多くの人々が幸せになれるようにと
運営していると思いますが、すべての人がというのは
やはり無理な話なので、その際に気分を害する人がいるのは
仕方ないことだと思いますね
0212 ◆EROyVmNwwM 2010/09/10(金) 10:07:150?2BP(133)
>>203
基本的には非公開要請があったし
すでにわたしの手を離れているので
知っている情報があったとしても明確には書けないのです。
ゴメンナサイね

話はわかりますけどそれにしても、
とっても勘違いしている人がいるようですね(笑)
ここまで的を外れていると大丈夫なかぁ、と心配になります。
0213jimが全てやってるですぅ2010/09/10(金) 10:08:500
ところが新潮社は、印税債権を持っているのは西村氏ではなく
「パケットモンスター」という別の会社であるとして支払を拒否した。
そこで今度は新潮社に対して出版許諾料の支払いを求める訴訟を東京地裁に
起こし、「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
という主張を展開した。

0214jimが全てやってるですぅ2010/09/10(金) 10:09:350
その結果、東京地裁から和解勧告が出て、新潮社が出版許諾料の一部
を原告側に支払うことで和解が成立したのだ。
裁判官が「名目上印税債権を持っているのはパケットモンスター社
だが、実際に印税債権を持っているのは西村氏」という判断を示
したことが、このような解決につながったという。


0215名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 10:20:020
本当に西村が2ちゃん譲渡して無関係とか
思いこんでいる人間がいるのにむしろ驚いた
0217名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 16:22:260
独自に規制敷けるくせに何故か2chと別箇にはならない規制
別物だといいながらどういうわけか2chと同じ規制

まあ詐欺師や金の亡者が管理人やってるような掲示板だし仕方ないけど
0219名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 16:42:100
それやると、多分EROが規制人も兼任して、奴のさじ加減で規制される事になると思うぞ
他に規制人やる奴なんか居ないだろうし
あとは管理人に言ったもん勝ちというのも
0220EROyVmNwwM ★2010/09/10(金) 16:51:060?2BP(133)
わたしは別物だとは思っていませんよ
0222EROyVmNwwM ★2010/09/10(金) 18:10:590?2BP(133)
>>221
PINKで出来るところはPINKでやりたいと思っています。
PINK報告制度になにかご不満がありますか?
0223名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 18:13:510
PINKの書き込みが原因で規制発動したことが一度もない。
でも全サーバー規制だからPINKも規制されるというw
0225名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 18:29:290
>>222
前にも書いたけど2ちゃんで解除になってるのに
同じ理由で規制されてることが、こっちだと解除されてないことがありますよね

困ってる人が少ないとか、言ってましたけど。
0226EROyVmNwwM ★2010/09/10(金) 18:44:010?2BP(133)
>>225
2ちゃんねるとPINKでは再発回数が違うとか
PINKでは板別なので報告する人が出るまでは継続とか
事情によって違うとは思いますけど、
扱いとしては2ちゃんねるとほぼ変わらないと思います。

ただし、So-net様とprin様は対応が違うので仕方ないです。

あと、昨日解除になったアルファネット様の場合は
全鯖とPINK全体の二重規制になっていましたが、
PINK規制解除で全鯖がHANA規制に切り替わったようです。
このような事例もありますよ。
0227名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 19:15:100
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね?」
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?tsushima_news/1274/1274183357.html
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お前らは安月給でもぶたまんくってエロ動画で満足しとけですぅ!!
何もしなくても大金ゲッツのおいらはぶたまんやエロ動画で満足する分けないですぅ
ですぅですぅ!!
0229名無しさん@ビンキー2010/09/10(金) 20:24:560
>>226
ヤフーですよ。

全鯖規制になって2ちゃんのほうは期限で解除になったけど
PINKは、そのまま規制継続だったわけ。
条件は同じですよ。

とにかく最初が同じなら解除も同じになってなければ、とうぜんその「対応の差」に不満がでますし
そもそも、違えてる理由がないでしょう。

だから、なんとかならないのと書いてます。
どうせなんともならないのは、わかってますケド。
0233名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 00:59:350
w2だけだな

今更だけど、p2について話し合うスレがp2で書き込めないってのはアホやね
0234名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 01:11:260
うん、だから向こうでやるのが筋だって書いたら
そんなのかんけーねーってEROに言われた。
0235 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 02:25:260?2BP(133)
>>229
条件はほぼ同等だと思うけど、その時によって2ちゃんねるの方が
報告人さんが多いので早い場合もありますねぇ
ただし、「対応の差」って利用者はお客さんではないので
本当に必要と思うならば必要と思う人がISP報告できるように
PINKではなっていますよ
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9

まぁ、こんなことはスレ違いになるので↓のスレへお願いしますね
PINK報告人制度 質問雑談スレ 1
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1233135068/
規制中の人は携帯電話とかレス代行を使ってください。
0236 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 02:29:540?2BP(133)
>>234
そんな小島よしお風には言っていませんけどね
現在はp2規制解除について話し合いが必要ですかね?
今までにやった方策はFOXさんの判断待ちとJimさんの交渉待ちです。

その他に新たな提案・方策があり、議論が必要ならば
その旨をJimさんに伝えて一時解除のお願いをしてみてはいかがでしょうか?
0237 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 02:31:030?2BP(133)
その際には翻訳などのお手伝いはいたしますよ
0238Apparently admin ★2010/09/11(土) 08:46:150
>>236
I am waiting now, there is no restriction on my side. I am waiting for
a response.
0239 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 09:43:060?2BP(133)
いきなりJimさん登場でびっくり
意訳です
Jimさんはブラジル様よりの返信を待っているそうです。
0240 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 09:44:530?2BP(133)
>>238
I hope you and they do a peaceful discussion.
0241Apparently admin ★2010/09/11(土) 09:53:340
>>240
There has been no discussion. Probably it is best to discuss right here.
0242 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 10:07:130?2BP(133)
>>241
にほんご
議論はありません。たぶん、ここで議論するのが正しいと思います。

>>Jim-san
I think that they reply delaying.
Let's wait slowly.またーり

彼らの返信は遅いとわたしは思います。
またーりとゆっくり待ちましょう。
0243Apparently admin ★2010/09/11(土) 10:57:030
>>242
私はながいあいだ またされるのは嫌いだ。
君はまたされるのが好きですか。
0245 ◆509/6Uc76Qko 2010/09/11(土) 11:05:540
EROさんおはようございまーす ^^
0246Apparently admin ★2010/09/11(土) 11:09:490
>>244
おはようございます元気ですか?
0247 ◆509/6Uc76Qko 2010/09/11(土) 11:12:470
ゴリラのように元気です ^^
0248Apparently admin ★2010/09/11(土) 11:20:360
>>247
www いいです、ゴリラすごいね
0250 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 11:29:510?2BP(133)
>>243
I do not like that I am also kept waiting.
However, I think it important that we wait depending on the case.
There are the following proverbs in Japan.
急いては仕事を仕損じる
Probably this meaning is the same as this.
Haste makes waste.
I think that we will become happy if we wait. probably
0251 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 11:30:130?2BP(133)
>>245
おは、こんにちは
0252 ◆EROyVmNwwM 2010/09/11(土) 11:35:380?2BP(133)
けど、今までのメールを見てみたら
ブラジル様の返信は今までのも時間がかかっているようです。
後ほど経過を尋ねるメールを出してみます。

I will send to Brazil the mail which asks progress by later.
0253名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 12:05:410
>>235
無料の利用者はお客さんではない、そうでしょうか?
仮にそうだとしても
巻き込まれた人間は同質なんですよ、それをいちいち分けてるのは
非効率的なわけ。

お役所かおまえらはってこと。
0254名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 14:31:570
掲示板運営が広告収入によってなされているならば
全てのユーザーは大事なお客様である
ユーザーが、まったく興味を示さない広告ばかりで
広告主が逃げたのであれば営業努力不足
0255名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 15:17:500
まあキャップ持ちはユーザーの立場じゃなくて2ch側から物言うだろうな
独特ののらりくらりとした一向に話の見えない話術ではぐらかすのが大得意の連中だし
0256EROyVmNwwM ★2010/09/11(土) 15:41:230?2BP(133)
>>253
あなたが考えているサービス提供する人なんてPINKにはいません。
わたしも利用者の一人であるのを忘れてはいませんか?
もちろんあなたも利用者の一人であると思いますよ。

たしかにPINKの体制はイマイチだし不備だらけだと思います。
だからわたしは鯔として活動しています。
ダメなPINKだと思うならば、できることからはじめてみませんか?
0257名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 16:35:500
>サービス提供する人なんてPINKにはいません

いないとか人不足なのは、わかってるの
だから、解除のプロセスも2ちゃんと合同にしたほうが効率的でしょ

同じような仕事をわける意味がない、公益法人かと
アホとちがうのかといいたい。
0258EROyVmNwwM ★2010/09/11(土) 16:42:210?2BP(133)
>>257
それは、わたしに言われてもなんとも出来ません。
わたしは規制はあるけど解除の仕組みがないとマズいと思ったので、
PINK規制解除の仕組みを作りました。
どうすれば合同にできるかはよくわかりませんし
あまりそのために動きたいとは思っていません。

本当にあなたがそう思うならば、あなたが動くのを期待しますし、
わたしが手助けできる部分はしたいと思います。
0259EROyVmNwwM ★2010/09/11(土) 16:43:580?2BP(133)
とか書いたけど、
ISP様への報告は管理人代理としての報告が必須なので、
一応別サイトになっているのを合同させるなんてできるのかなぁ・・・
0260名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 17:23:250
> ISP様への報告は管理人代理としての報告が必須なので、

はぁ?
0261EROyVmNwwM ★2010/09/11(土) 17:43:480?2BP(133)
ブラジル様に経過を尋ねるメールを送りました。
I sent the mail which asks progress to Brazil.
0262 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/11(土) 17:58:040
運営としては2ちゃんとピンクを合同させる方向なの?
2ちゃん規制の巻き添えが嫌だから
2ちゃんから切り離してピンクで独自の規制システム作れって声が
ユーザーから挙がってたような感じだったけどそういうわけにもいかんの?
0263EROyVmNwwM ★2010/09/11(土) 18:28:070?2BP(133)
>>262
Jimさんとそんな話はしたこと無いですけど
わたしはあちこちで何度も書いているように
今は2ちゃんねるに依存べったりですけど、
協働とか共生の方向を目指したいと思っています。
具体的にはまずはPINKで出来ることはPINKで、ですね
ただし、独自規制システムは現状を見ると夢のまた夢です。

まずは、体制立て直しが先決でしょう。
まぁ、やりたい人がいるなら応援やお助けはします。

今度Jimさんとこのあたりもじっくりガッツリ話してみます。
みなさんにもしっかり報告するようにしたいです。
0264名無しさん@ビンキー2010/09/11(土) 18:31:390
FOXはいずれすべての掲示板を一台で済まそうとしてるだろ
ぜーんぶ共通
0267名無しさん@ビンキー2010/09/12(日) 05:02:060
DIONも三ヵ月規制に突入
w2はなんでもあり板にも書きこめるという話だったのに
先週から書き込めない
0268名無しさん@ビンキー2010/09/12(日) 05:17:300
狐はdionの採用試験に落とされたことを未だに根に持ってるどうしようもない糞ジジイだしな
取り巻きにおいちゃんなんて言われていい気になってるみたいだがここの実質的管理人じゃなければ相手にもされない存在だし

まあそれらの書き込みのいくつかも自演だろうけどさ
0271 ◆EROyVmNwwM 2010/09/13(月) 19:28:250?2BP(133)
訳そうと思ったけど、かなり難しいっす(´・ω・`)
もしかしたら誤訳の香りもしますけど、やってみました。
意味深な言葉なのでよくわからないというのが本音です。

------------------------------------------------------------
ブラジル様
規制についての詳細な情報を知らせてください。

Jimさん
規制はしているけど、それに対してブラジル様はどう対応しますか?
------------------------------------------------------------
0272名無しさん@ビンキー2010/09/13(月) 21:29:060
ポツポツと気になる足跡があるなぁ
やっぱ複雑なんでしょうね色々と。
本当に微力ですが、支援しますよ(何
0273名無しさん@ビンキー2010/09/14(火) 03:57:270
Show of good will.

善意を示す?
聞かれたことに答えろ。
規制理由を示せ。
それがいろはのいの字だ。
やる気あるのか?
0274名無しさん@ビンキー2010/09/14(火) 12:29:450
実際は中尾がJIMに入れ知恵してる気がする
0275名無しさん@ビンキー2010/09/14(火) 13:52:340
ブラジルの補助スタッフ様
私は、昔にその手紙を直接ヒロユキに送りました。 それ以来、私のマシンは中断しています、そして、私には、それ以上、そのメールがありません。
私はp2が規制された正確な理由を掲示しました。 それは現在、明白です。 私は好
意のショーとしてbbspinkでp2規則を取り除きました。 私は代わりに何らかの好意
を予想します。
公衆がそれに強い関心を持っていて、私は、このタイプの議論が公然と良いと思います。
あなたは私にすべてを強制的に公然と剥き出させました。 私はブラジルの補助スタッフから同じくらい期待し
ます。
敬具
ジェームズ・ワトキンス
2010年9月13日に、午前10時44分に、モリタポサポートチームは以下を書きました。

ジム様
以下に関して回答を再送してください。
「私は、VPNプロジェクトの対価を支払うのにp2を使用するように頼みました。」
この問題における解決策の道であり、私たちはBBSPINKがP2を規制する正確な理由
を知らなければなりません。
その時、私たちは、状況を調整できるでしょう。
制御理由とその他の詳細に関して私にお知らせください。
それでは
ブラジルの補助スタッフ
0276Apparently admin ★2010/09/14(火) 20:10:580
こんばんは
0278名無しさん@ビンキー2010/09/15(水) 16:48:460
>>275
jimさんは、ひろゆきに事情を書いたメールを送ったのか。
でも、それってブラジルのサポートには伝わってなさそうだね。
なんか、面倒なメールきたけど、ほっとことかやってそうな(^^;;
0279名無しさん@ビンキー2010/09/15(水) 18:23:280
ひろゆきはお金を貰っているだけだからな
0280名無しさん@ビンキー2010/09/15(水) 19:24:270
5000モリの値上げを決めたのは実質西村だろ
てか、Jimはブラジルの人間にPINKに来てレスしてくれって言ってんのかね?
0281名無しさん@ビンキー2010/09/15(水) 20:36:500
なぜか君宛てに返信できないんだ
ボクがスパマーだから拒否してるなら許してほしい
ボクらは注目の的だからね、すべてを表でやろうよ
君はボクを剥いただろ、ボクにも君のバナナを剥かせてくれないか
期待してるよ♥

って言ってる
0282名無しさん@ビンキー2010/09/15(水) 22:08:190
表向きひろゆきがシンガポールのペーパーカンパニーに売ったことにしてるから
出てこれないというのが、この問題の背景にあるかも
0284名無しさん@ビンキー2010/09/16(木) 01:38:550
花園規制が敷かれて書き込めなければ対象、書き込めれば対象じゃない
それだけのこと
0286名無しさん@ビンキー2010/09/16(木) 05:54:380
自分は2ちゃんねるで花園規制されている状態

・ニュース速報+とかには書き込めない
・専門板には書き込める
・ぴんくには書き込める

ちなみに花園の前までは、2ちゃんねるにもピンクにもどこにも書けなかった
0288名無しさん@ビンキー2010/09/16(木) 14:18:160
p2導入してる人のほとんどは
きつすぎる、2ちゃん本体の全鯖規制によるものだから
無関係じゃないよ
0289名無しさん@ビンキー2010/09/16(木) 14:27:550
つまり「ほとんど」に含まれる人の規制状況が緩和されれば
p2規制が解除されなくても良いと?
「ほとんど」に含まれない人の事情は関係ないと?
そう言いたい訳ですか?

まあ俺も規制されてなければ元スレから書き込めればいいと考えているけど
そこまで素直に自分の事情を押し付ける気にはならんな
02922882010/09/16(木) 20:13:590
全鯖規制の内容は
アダルトサイトが絡んだものも少なくない
にも関わらずPINKが外されている背景にはp2の問題が現在進行中だからという
可能性がある。

どのみち、規制の範囲がひろがって、ぬかよろこびの可能性も高いが。
こっちの掲示板は
アダルトの違法広告なんていちばんのターゲットに決まっているのだから。
0293名無しさん@ビンキー2010/09/16(木) 20:55:420
アダルト広告?で全鯖規制なんか一度も経験してないぞ?
それにPINK発祥で全鯖規制ってのも経験したことがない
普通に考えてHANA規制とp2は関係ないだろ
02942882010/09/16(木) 21:02:220
そりゃ、おまえが知らないだけだよ
静岡全滅事件とか
0297名無しさん@ビンキー2010/09/16(木) 21:47:150
>>294
それって特定のプロバの静岡地域が全滅したということかね?
なら、ほとんどのp2ユーザーには関係ない話だな
0299名無しさん@ビンキー2010/09/17(金) 04:55:100
>>296
2ちゃんねると一括で規制してるからこういう事態になってんだろ
ぴんく独自に規制してるわけじゃねーって
0300名無しさん@ビンキー2010/09/17(金) 04:56:300
それは、全鯖規制の件数を減らして規制巻き込まれ被害P2利用者を減らせば、PINKのP2規制への苦情が減ってこのままP2を規制したままにできるぞー、ってことかな?
HANA規制の裏に規制人vsブラジルの抗争もあったのかよ。
規制が長引くのやだけど一日もはやく闘いに勝利してp2規制を解除してちょ。
ジムさんブラジルなんかに負けないでがんばっれ。
0301名無しさん@ビンキー2010/09/17(金) 05:03:310
すべての発端は狐をはじめとする規制人の馬鹿どもだけどな
後先考えず片っ端から全鯖かけるようなクズ野郎どもだぞ
0302名無しさん@ビンキー2010/09/17(金) 05:14:010
今の花園の区分でも中尾が決めているわけだからな
中尾の意志が変われば、またぴんくが規制される
0303名無しさん@ビンキー2010/09/17(金) 05:31:520
喧嘩は強そうだからジムさんにまかせればぜんぜん大丈夫、規制人でも勝てないブラジルに勝てるのはジムさんだけだって強く信じて祈ってまつ。
0305名無しさん@ビンキー2010/09/17(金) 09:19:180
ここで話題にして槍玉挙げられかねないからノーコメントだというのに。
言わなきゃ解らんヤツが多すぎて困った。
0307名無しさん@ビンキー2010/09/17(金) 10:47:380
ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね?」
http://makimo.to:8000/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?tsushima_news/1274/1274183357.html
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西村が譲渡したという譲渡先のペーパーカンパニーパケットモンスターの実態

「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」
これ、パケモンが持ってた著作権=西村と認定されて
賠償金を支払った例ね。これでも西村が運営と無関係と思っているのかな?
0308名無しさん@ビンキー2010/09/19(日) 03:33:400
今までp2で書けてた板に書けなくなった
進展でなく後展したんけ?
0309名無しさん@ビンキー2010/09/19(日) 04:02:430
具体的に くわしく カイテクダサイ

既出事項かもしれませんので
0310名無しさん@ビンキー2010/09/19(日) 08:06:470
>>308少し前に花園とかHANA規制とかあるでしょ
そこ調べりゃ良いと思うよ
0311名無しさん@ビンキー2010/09/19(日) 09:24:300
ひろゆきとJimって面識あるのかね?
0313Apparently admin ★2010/09/20(月) 07:42:590
>>311
はい、あります
0314Apparently admin ★2010/09/20(月) 07:43:420
>>312
もしろん
0315EROyVmNwwM ★2010/09/20(月) 13:48:450?2BP(133)
どうやらp2規制は解除になっているそうす。
【ニダーラン】p2規制? お試し●でいいんじゃね?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256715906/364

けど、テストしたけど書けません。
たぶんp2は利用者が同一リモホを利用するのでPaseguenoに
引っかかっているのだと思います。
スペシャルな設定をしないと利用出来ないと思います。
0316 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 14:04:040
半角文字カキコできますた( `д´)ゝ
0317 ◆EROyVmNwwM 2010/09/20(月) 14:19:490?2BP(133)
>>316
テストdです。
どうすればいいのかなぁ
0319 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 14:39:440
他に書き込めた人がいればねえ
書き込める人と書き込めない人の違いはなんなんだろう

venusサーバーは全部規制解除なのかな?
0321名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 14:41:45P
yomiとvenusには書き込めました!
関係者各位、ありがとうございました!!
0323名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 15:07:380
ブラジルとJimさんで話し合いで合意に至ったんだろうけど
何故解除になったのか知りたいな
理由を知れないとまた規制ですなんてなったらたまらんし
0324 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 15:16:200
知らないほうがいいっていうかjimさんは言わないほうがいいな
何故解除されたのかわかればどうすればまた規制させることができるかわかっちゃうだろ
0326名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 15:24:290
理由を言えば狙って規制させようとする馬鹿が湧く
言わなければいつでも再規制が可能

ジレンマだな
0327名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 15:25:580
PINKにP2で投稿しようとすると大きい注意画面が出るようになったのか
0328 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 15:28:590
言っても言わなくても規制される可能性はある
言えば故意に規制させることができるが
言わなければ故意に規制させることはできない

言うかどうか決めるのはjimさんだから知りたい人は直接聞いてみたらいいんじゃない
0330 ◆EROyVmNwwM 2010/09/20(月) 17:08:48P?2BP(133)
書けるようですねぇ
0331Apparently admin ★2010/09/20(月) 17:22:110
>>319
起こる多くの問題になら、私に教えてください。
私はまだ満足していないことをシステムとしています。
0333名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 17:24:580
一つだけ聞かせてくれ

ブラジルからお金貰ったの?
0334EROyVmNwwM ★2010/09/20(月) 17:42:170?2BP(133)
>>Jim-san

You canceled the regulation.
Is the reason the following?
Do you hope to solve the trouble about p2?

Jimさんは規制を解除しました。
その理由は、あなたはp2に関する問題を
解決することを望んで解除しましたか?
0335名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 17:46:02P
鯖とか良く解らんけど、百合板には書けた
とりあえず解除して様子見ってことでおk?
0336Apparently admin ★2010/09/20(月) 18:02:060
>>334
If p2 becomes a trouble, I will regulate it again.
It is to much stress, to think about what the future holds for it.
It is good now, isn't that enough?
0337EROyVmNwwM ★2010/09/20(月) 18:17:450?2BP(133)
>>336
Yes, I see.
I do a talk to people of Brazil.
It is about solution of vandal action.
0338Apparently admin ★2010/09/20(月) 18:29:580
>>337
どもありがとうおねがいします。
0340EROyVmNwwM ★2010/09/20(月) 19:02:080?2BP(133)
>>338
はい、がんばります。probably
0341EROyVmNwwM ★2010/09/20(月) 19:08:070?2BP(133)
えっと、p2で規制が原因で書けないと思われる人は
書いて知らせて下さいね
よろしくです。
0342名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 19:20:43P
ジムさん規制解除ありがとう
p2が規制される原因になった荒らしが使ったアカウントは
今も健在で、のおのおと書き込んでいます
荒らしの再発が予想されるままに対策なしで解除するのは
そぐそこに次の規制がされそうでとても不安で、荒らしが
今も書き込みしていることが許せないです
荒らしアカウントの凍結をどうかよそしく検討お願いします
0345EROyVmNwwM ★2010/09/20(月) 19:26:300?2BP(133)
>>342
荒らし行為があるなら荒らし報告をよろしくです。
対応出来るような方策を考えます。

>>343
書けなかった鯖名もよろしくです。
わたしはw1アカウントを持っているのでテスト出来ます。
0348名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 20:15:090
>>345
女神はp2禁止の方向では動けないのでしょうか・・・あそこは行儀悪すぎる
このままだとまた女神でアウトになるぞ
0349名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 20:24:370
venusが規制の原因のひとつかも知れないからねぇ
以前そのようなこと言われてなかったっけ?
0350名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 20:27:030
女神は結構業者の広告貼られたりするからねえ
滅多に書き込みの来ない過疎スレでない限りは
0351 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 21:35:440
今回のP2規制の原因が女神板荒らしだと確定しているわけじゃないし
P2関係なく女神板荒らしたって規制されないんだから女神が原因で再規制にはならんでしょ
隙間が規制されたのは女神板荒らしじゃなくて運営に対する妨害行為が原因だったし

それに自治は住人がやることで運営に頼るなと言われてたはず
広告はともかく誹謗中傷系の荒らしはスルーしろとLRにもあるしjimさんもそう言ってる
0353Apparently admin ★2010/09/20(月) 21:40:430
>>351
そうか
0355 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 21:47:550
jimさんが「P2規制したのは女神板荒らしが原因です」って言ったログはどこ?
0356名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 21:53:09P
面倒だな・・・
JIMさんは荒らしアカウントが多くてうざいって発言してるのはEROさんが伝聞形式で書いてたはず
嵐アカウントがもっとも多いのは女神。女神板でp2BANされたのは結構前から
0357名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 21:59:32P
一部解除するときにも
女神はいっちゃん大事だからp2お断りって言ってたし
無関係とは思えないがな
0358 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 22:06:460
女神板荒らしが原因なのに何度も規制と解除繰り返してんの?
本当にそれが原因なら今回だって解除しないんじゃね

女神板のP2荒らしなんか以前に比べれば可愛いもんだろ
それに多少荒れていたほうが住人自治効果も上がる
荒らしがいないと女神も住人も増長して無法地帯になるだけ
0360名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 22:09:36P
ああなんだ自分が女神にp2で書き込みたいだけなのね
そんなに興奮しなくても女神だけ規制なんて流れにはならんだろ
0362 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/20(月) 22:22:060
俺なんかおかしなこと言ってるな
すまん

女神が原因なら女神だけ規制でいいな
0363名無しさん@ビンキー2010/09/20(月) 22:32:220
素直に有難うとお礼を言って、大人しくしていたほうが良い。

議論は大切だけど、だからといってあまり騒がないほうが吉じゃないかな。
0365EROyVmNwwM ★2010/09/21(火) 04:23:330?2BP(133)
Jimさんとしては引き続き荒らし対策を進めてもらいたい
期待をこめての解除の模様です。
わたしはこの後も継続してブラジル様と荒らし対策について
交渉を継続いたします。

>>383
解除されたから考えるのをやめたら
また荒らしが発生したときには今度こそ深刻になる予感です。
騒いだ方がいいと思うなぁ
0366名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 05:40:540
事情は色々あると思いますが、ひとまずは「規制対策≒荒らし対策」という感じですかね?
方向性というか、優先順位が明確に定められたのであれば、
的外れもなく尻込みせずに意見して行けるのではないかと思います。


問題の対策に関して期待を込められたのならば、それに応えられるように全力で頑張ります。
それがJimさんへの恩返しのひとつでしょうしね。
0367EROyVmNwwM ★2010/09/21(火) 06:50:020?2BP(133)
>>336>>337を翻訳しておきます。

もし p2 が問題になるなら、私は再び規制するでしょう。
たくさんのストレスによって、将来のために何を考えられるかについて考えるはずです。
それは今良いです、それは十分ではありませんか?
-----
はい、わかりました。
わたしはブラジルの人と話し続けます。
そして荒らし問題を解決します。
-----

>>366
わたしが今行動出来るのはブラジル様との話を継続することですけど、
わたしだけではなく人々が議論したり行動するのを望んでいるように思えます。
まぁ、恩返しも大切ですけど、
次があった場合は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルですけどね
そうならないようにしたいです。
0368 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 08:16:310
女神板をP2解除したのはなんでなんだ?
ここが原因みたいなもんなんでしょ
jimさんが本当に女神大好きなら解除しないいんじゃないの?

それとも板別にP2規制できない?
昨日は寝ぼけてて変な事書いてしまったが
俺はP2荒らしが顕著なニーピン女神だけP2規制でいいと思うんだけどな
0369名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 10:41:20P
>>368
な?やっぱp2ってこんな嵐ばっかだろ?だから全規制な俺の考え間違ってないぜHEHEHE
ってこと
0370 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 12:28:280
本当に女神が好きなら女神板だけ解除しないと思うんだよね
もし女神板を守るためにP2規制したのであれば
どんなに荒らされても放置ってのは何かおかしい

P2全規制するほど女神が大事なのに規制解除?
なんだかなぁ〜
0371 ◆EROyVmNwwM 2010/09/21(火) 12:43:300?2BP(133)
>>370
荒らされても放置ではなくて、
次回に荒らされた場合はより厳しい状況になるような気がします。

まぁ、考え方としては女神板だけはJimさんのお気に入り板なので、
他の板と違ってJimさんの好きなようにできる、という方向でも
いいような気も少ししています。
少しスレ違い気味ですけどね。スマソ
0372 ◆EROyVmNwwM 2010/09/21(火) 12:47:340?2BP(133)
そういったわけですので、今日明日にはブラジル様に
荒らし対策に関してのメールを作成・送信するつもりです。
0373 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 13:55:340
>>371
今までは放置だったってことね
今後はどうにかして欲しい
放置なら放置で構わないし女神も住人もどうなろうが知ったこっちゃないが
放置しておいて荒らされたから「じゃあ全規制」じゃ納得いかない

放置するなら重点削除案件だけ削除して完全に放置
もしくは板別規制で対応するのがいいんじゃないかと
0374名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 15:00:03i
p2を一つのプロバイダー扱いするんだから
荒れてる板の住人がマメに報告すればいいんじゃね?
花園規制ってそーいうことだろう
板ごとだから解除は難しいかもって言われてるし
女神の人はガンバって報告しろ
間違ってもjimに直接メールなんかするなよ
そもそもそれが原因なんだからな
0376 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 15:08:580
報告してたけど放置され続けていたからjimさんにメールで直訴したんだよ
直訴が原因なら放置してた運営にも責任がある
だから放置するなら規制はするな
規制するなら放置しないで管理しろってこと
女神板が原因でピンク全部が巻き添えとかアホかっちゅうの

女神住人はP2を目の敵にしているから
そんなこと言ったら規制目的でメールするやつ出てくるな
ってかもうメールしてるやついるかも
0377名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 16:41:350
とりあえずは
偏った主観ではなく、誰が見ても完全にアウトっぽいやり取りで、頻繁に削除云々だとか
面倒そうな案件を多く抱えてる板に関しては、注意深く見守る必要がありそうじゃないですか?
私の知る限りでは、やはり女神板が一番リスクが高いように思います。

なにか間違っていたならゴメンなさい。
0378名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 16:49:390
モリタポでJimさんにも旨味が出るような仕組みが出来れば良いのになと思う。
0379名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 19:56:360
規制理由は非公開
荒らしへの対処は非公開
解除理由は非公開
> たくさんのストレスによって、将来のために何を考えられるかについて考えるはずです。
荒らしはP2を規制させて喜んでて、ひどいストレスを感じてるのは罪のない利用者だけっていう
0380名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 20:32:470
PINKはp2で焼き串を使えなくなったろ
p2で荒らした場合、その板をp2+プロバ規制にすりゃいい
0382 ◆EROyVmNwwM 2010/09/21(火) 20:41:450?2BP(133)
えっと、ブラジル様にメール送信しました。
ブラジル様と腹を割ってお話ししたいと考えましたので、
返答に関しては非公開のつもりです。
この事について進展があったら報告をします。

概要だけ書きますと、どうすれば荒らし対策をして
多くの人々が幸せになるか、です。
0383名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 20:44:340
ブラジルが荒らしに対して何かするわけないだろ
0385名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 20:58:56P
前にも書いたけどp2って1レスごとに課金って出来ねーの?
基本1000モリタポ/年、5モリタポ/1レスって従量制でやれば
荒らすヤツほどお金を落としてくれそうなんだけど
PINKに書き込みがあれば、いくらかJimさんにも入るようにしてさ
0386名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 21:07:350
なあ、荒らす奴以外にも書き込む奴はいるんだよ
書き込む=荒らすとかねえから
0387名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 21:10:160
>>385
バカはシネ
0390 ◆EROyVmNwwM 2010/09/21(火) 21:17:590?2BP(133)
気軽に使える≠荒らしやすい
こうするにはどうすれば?という知恵が必要でしょうねぇ
0391名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 21:19:560
5000森を一度に停止されるのと
荒らすが荒らしたいだけ荒らして一レスごとに森を減らす

どっちが荒らしにとってお得か損か分からないの?
0393名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 21:34:330
【アカウント個別対策】 荒らしを行った者のアカウントを利用不可にする。出来ればこれがベスト。
【モリタポ追加案】 執念深い荒らしに対して効果が期待出来ない。
【板別対策】 まずは荒らしが頻繁に出没するであろう板一覧を纏めてみる。
0394名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 21:36:07P
>>390
ユーザーが簡単に報告できるフォームあればいいのに
それか垢取得から半年は書込みできないとか。
0395名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 21:48:500
だから、ブラジルに何かやらそうとするなよ
これだけいろいろあっても動かないようなブラジルが何かするとでも思ってるのか?
0396名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 22:10:090
>>376
だから、そう言う不満がある人は
ガンバってボランティアになって
ギャップ貰えば良いんだよ
0397名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 22:32:16P
↑の従量制だと普通に使う分には負担減になる
仮に荒らし1人が毎日書き込むだけで今の年額分以上を一月で
支払うことになるから、取れるところから取るといったことが出来る
モリタポの使い道に書き込み料金という名目も出来て、色々な問題が解決すると思うんだ
0398名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 22:51:190
>>390

ちょっと、質問なんですけど
ここで言ってる「荒らし」ってどういう種類の荒らしなのでしょうか?
0399名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 22:53:460
利用額増しが荒らしの負担になるから対策として有効?
『荒らしといっても色々』なんだから、ちょっとその考えはおめでたいんじゃないかと思う。。

・普通の利用者の負担が増える。
         ↓
・執念深い荒らしは特に気にしない。
         ↓
・利用者に負担を残して去る。「荒らし」としての本懐を遂げる。
0403 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 23:05:240
>>396
ぶっちゃけると俺は規制してもしなくてもどうでもいいんだけどね
規制されるよりはされないほうがいいってだけ
だからボランティアにも興味なし
荒らし相手に自分の時間使うのはアホらしいからな

自分の常駐する板を守りたい人が頑張ればいいのさ
0404名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:07:030
何が言いたいのかさっぱり
0405 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 23:18:270
P2荒らしはアカ停止と板別規制すれば解決する
課金制なんか一般ユーザーがとばっちり食うだけ
0406名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:21:090
>>400
荒らしの種類を聞いてるんじゃないよ
バカが

特別にp2を使う中で問題になってるような荒らしってナニってこと
0407 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 23:24:040
>どういう種類の荒らしなのでしょうか?
>荒らしの種類を聞いてるんじゃないよ

聞いてんじゃん・・・
0408名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:24:260
基本1000モリタポって、向こうに話が通るの?
一旦上げたものを下げるとか無理でしょw

荒らし対策として5000にしたのにその上で規制されたんですよ?

今度は5000+1レスいくらって話になるでしょ普通は。

仮にそれで通したとしても荒らしは痛くも痒くもないんだから
また規制されるのがオチ。
0409名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:30:33P
>>407
おまえの読解力はやばいな

荒らしの
バリエーションを全部出してどうすんだ
0410 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 23:35:070
自分で調べない考えもしないで質問したくせに偉そうだな
しかも末尾Pって
0412 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 23:39:490
板やスレによって荒らしの種類は違う
荒らしの種類を聞きたいのならどの板のどのスレか言わないとわからんよ
0413名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:41:38P
>>410
おまえに、そもそも聞いてないよ。
批判的なことを書くと荒らしとか、そういうことじゃないだろう。
こっちが言ってるのはp2で、起こりえる荒らしで、ことさらに
手を打つべき荒らしの種類とは、なんぞや?ということ
なんども同じことを書かせるな
もっともおまえさん以外には最初から意味通じてるとおもうが
アホがなに言ってもムダだからもうレスするなよ。
0415名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:44:370
>>413
お前以外は荒らしの種類とかどうでもいいと思ってるよ
0416名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:48:55P
>>413
無意識かもしれんが、お前自身が荒らしなんだが・・・
話題の本質間違えてないか?
0417名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:49:17P
荒らしの種類がどうでもいいなら
2ちゃんねるでされている以上の有効なてだてなんてあるけきゃナイってことで
終了なんだが

ホント頭悪いな。
0418名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:52:300
はい終了
お前はもうこのスレに来なくていいよ
0421名無しさん@ビンキー2010/09/21(火) 23:55:25P
>>390にそって進めてるんだから、終了だと思うなら、あなたが去ればいい。
0423 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/21(火) 23:59:100
ボランティアになるとこういうの相手にしないといけないんだから
余程の物好きか情熱がないとボランティアなんかやろうと思わんよ

ボランティア増やす気がないなら運営はちゃんと管理してもらわないと困る
いくらNGであぼんできてもスレは荒らせるんだからな
0425名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 00:08:030
◆AKIKO.BaZ2 この人のログを追うと、新たに考える能力はなにもないということはよくわかる。
もう少し、自分のぶんというものをわきまえたらどうなんだろう。
0427名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 00:11:100
まあ従量制とやらは連投埋め立て系や乱立系には多少有効? かも知れないけどね。

でも今回の規制が、それ系の荒らしが主因かどうかは良くわからんし、あとは>>408の通り。
荒らし対策としては効果があまり期待できないし、技術的な面もあるかもだし、話を通すのも恐らく難しいのでは?
0428 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/22(水) 00:11:130
俺はやるべきことをちゃんとやれば大丈夫だと思ってる
やるべきことをやらないから今の状況にあるんじゃないかな
だから新たにこうしろああしろとは言わない
0429名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 00:14:210
従量制というのは、ひとりひとりに対してカウントしてるってことで
まったくナンセンス。
0430 ◆AKIKO.BaZ2 2010/09/22(水) 00:30:140
現時点でまともにP2荒らし対応してないのに
新たな案出したってブラジルが動くわけが無い

まずはアカウント停止とか基本的なことをやってもらうのが重要
0432名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 00:51:320
荒らし報告が重要なら
IDの書式を統一したらどうなんだろうね
これはPINK主導で簡単にできるだろ。
0435名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 01:33:590
もし、俺がp2で書いたことでイラつかせてしまったとしたら
大変申し訳ない。
もしそうなら誤解としか言いようもないんだけど。
こちらとしては、ナニに「特化」して対策を練るべきなのか、確定させたかっただけなのだが。
0437名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 01:54:450
babiruでP2がまた規制されてる?
他には書けるけどbabiruだけ前みたいに吸い込まれるわ
ほんの数時間前までは同じように書けたのに・・・
0444名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 02:08:130
個人的に値上げ自体は一向に構わないけど
それが本当に荒らし対策として有効なのかなという疑問がどうしても残る。

いま、ここできちんと対策案を練らないと、再発した場合取り返しがつかなくなるかも知れないので
出来ればじっくり対策練る時間が欲しいですね。

議論に時間を掛けてる間に問題が起きて、再規制されるのは困るけどね。
みんな頑張ろう。
0446名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 02:18:010
Jimとブラジルがどういう話をしたのか知りたい
0447 ◆EROyVmNwwM 2010/09/22(水) 03:24:360?2BP(133)
わたしが必要と想う荒らし対策の荒らしとはvandalで、
trollは含まれていません。

荒らしではない利用者にとってはあまり影響が無く
vandalには有効な対策で、なるべくならブラジル様もPINKも
大きな負担にならないようなのがいいと思いますね。
ムシが良すぎるような気も少ししますけど、理想を書くとこんな感じです。
0448名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 03:40:450
思いつく提案をとりあえず書いていって
そこから負担の少なそうなものを抽出していきますか。
0451名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 07:40:190
従量制って危険じゃね?
金さえあれば好き勝手にスレも板も自分の思い通りだろ
ニートか何かならばそんな事出来ないけど
企業や政党、宗教団体なんかがやりたい放題だろ
そんなの嫌だ(−_−;)
0452名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 07:52:12P
PINKの規制案件、2chでわ掘らんって事になったて
どっかで読んだがPINKでカッコよく規制するん?
そしたら最初はgdgdになると思うがいずれ機能すると思うじぇ
0453名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 08:24:15P
従量制にそのまま移行じゃなくて、前段階にモリタポに紐付いているユーザーID毎に
レス数をチェック、規制出来る仕組みをプログラムで作ったら?
今、負担の少ないことで、というより色々問題があると分かった今だからこそ
βを外すためにも、元々の部分から見直しが必要じゃないか

従量制だと即レス・コピペばかりするバカなp2ユーザーが一度考えてからレスするように
なるから、健全化に一役だろ

>>451
そういう奴らは●を複数で使ってるから、ここでは問題じゃない
0454名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 09:33:170
レス数バカは死ねよ
誰がそんなシステム作るんだ?
現実味のない話でスレを荒らすな
0455名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 10:43:110
従量制(パケット量ごとの課金制?)っていいと思う。
どれくらい手間のかかることなのか想像もつかないけど。

>企業や政党、宗教団体なんかがやりたい放題だろ

今まで以上に荒らし書き込みが増えることはないと思う。
女神板とか一般利用者の荒らしは減るのではないかな。
モリタポサイドは、Pをメインに使って欲しいのだろうけど
大概の利用者は規制されたときのサブとして利用してるだけで
大量にレスを投下するような人は荒らしくらいだと想像。
0456名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 10:49:370
年間使用料を一律で値上げしてしまうとPユーザーが減るだけで、
システムの強化やサービスの向上も望めなくなる。
間口は広くして利用者を増やし、従量ごとに課金していく方が
メリットが大きいように思います。

プログラミングとか何もわかってないので
それがどれほどの手間なのかちっとも予測つかないけど
そういうことのできる企業は大きくなる気がする。
0457名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 10:50:09P
なんで規制回避のためにたまに使う人間を優先して
普段から専用ブラウザとして愛用している人間が割を食わねばならんのだ
早くモリタンポを導入しる
無理ならもう初期手続き費用2万森でいいよ
0458名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 10:51:27P
ブラジルがすること
新規更新利用者からモリタンポを預かる
多重登録アカウントの抹消
荒らしアカウントの停止

PINKがすること
荒らし報告-ログ開示-ISP報告

>>455
リロード再読み込みで課金されるのは横暴です
流れの早い板住人が一方的に不利益を被るのは良くないです
荒らしだけが損をする仕組みを考えましょう
0460名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:09:47P
お金を掛けられる荒らしには値上げや追加で課金は意味がない場合もある。
●が停止させられるたびに新しいクレカを作って●買って荒らす人が居た。
この荒らしは何枚クレカを作ったんだろというか、ここまでして荒らしたいのかと思った。
最近、正義を見ていないので某荒らしが今はどうなったのか知らないけど・・・。
0461名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:11:15P
ちょっと修正
現状のp2にデフォでついてる規制回避機能を基本料金の範囲では使用不可にして、
規制回避機能を有効化するにはさらに〜モリみたいなシステムにすればいいような。

規制回避機能有効化の課金先はJIMさんにするようにすれば、JIMも幸せ、ブラジルの利益も今まで通り、ユーザーも規制回避荒が減って幸せ
だと思うんだが
0462名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:17:53P
モリタンポでも課金でもいいけど2年から3年以上の間
なんの問題も起こさずに使っている人と新規登録または
登録から1年以内程度の人は区別して欲しいね

長期利用者で突然荒らしにジョブチェンジする人も
居ないとは言えないけど少ない気がする
0463名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:18:01P
それはp2使って荒らした奴がいた場合に
きちんとログを開示してISPを規制する仕組みがないと意味が無い
規制されているからp2を使って荒らしているとは限らないからね
さらにいうとISP規制がすぐに解除されると意味が無い
また多重登録が簡単に出来るため
荒らしは規制後ものうのうと書き込みできているという状況になりやすい
0464名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:21:070
割を食うというけれど、より多く利用したい人が
プラスアルファーお金を払えばよりサービスを受けられる
というスタイルは妥当なんじゃないかな。
規制の時にしか使わなくても、頻繁に使ったとしても
年間利用料としてみんなが5千森払ってる。
ライトユーザーが「たまにしか使わないけど5千森払ってもよい」
「たまにしか使わないけど使いたい時に必ず使える」
と実感できる環境作りが大事なのではないかと思う。

規制回避機能に課金するのでは、本末転倒じゃないのん?
0465名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:24:030
というか、規制のときも書き込めますよ、というのが
P2の売りじゃないのん?
0466名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:26:21P
いや現状の書き込み機能の有効化自体が
規制回避に金を払っている状態なんだけどね
規制されていないなら元スレから書き込んでもいいんだから
0467 ◆EROyVmNwwM @EROyVmNwwM ★2010/09/22(水) 11:35:160?2BP(133)
>>458
はい、そうだと思います。
わたしはもう少し踏み込んで、
ブラジル様側での作業にPINK側から人手とかの
リソースを提供出来たら実行が可能になるならば
そういう方法も考えられると思います。

まずは、モリタンポのことや今現在猛威を振るっている
2ちゃんねるの薬事板での荒らしとかに対応をして欲しいです。
PINKで同様な事があるのは困りますからね
0469名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:41:11P
>>461
それだとp2に元々ある機能だから値下げする必要があるし、
Jimにお金が行くことはないだろ

従量制なら荒らし対策にもなるし、PINKにどれだけ書き込まれたか明確的になる
普通に使う分には書き込んだ分だけ、荒らしをするヤツは●も買うだろうから
どっちにしろJimにお金が行く切っ掛けにもなる
Jimにしても前みたくp2は一斉に規制みたいなことはなくなる
p2側もROM専のユーザーから基本料という名目で1000モリ徴収出来て、
サーバー維持費にお金が回せる
普通に使っているユーザーは5000モリより安価に使える
可能なら従量制を実装してもらいたい
0470名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:47:40P
短期間でアカを停止された業者と
1年間熱心に書き込みしたユーザーで
業者のほうが高く付く価格をまず提示してくれよ
0471名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 11:53:460
>>469
従量制は荒らし対策にならねえよ
現状だと5000モリ消費するのに従量制ならもっと安く荒らせるだろうが
0472名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 12:49:10P
従量課金は薬板の売人には逆効果だろうし、pinkでも同様のことが言えるかな、と
0474名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 13:55:580

お願いしたいこと
P2のトップに「PINK公式ビューアです」を入れるか
PINKのトップに「P2はPINK公式ビューアです」そんな一文を入れてほしいです
ブラジルと良い関係で提携していくなら、お互いに相互リンクを結ぶべきと思います
PINKでのP2の扱いが、非公式ツールによるおまけの規制回避機能というのが納得できません
2ちゃんねると同様の管理人に認められた機能にしてください
モリタンポのような新しい荒らし規制の何かが始まることを前提にして、「将来的に公式ツールとして承認するつもりです」という管理人さんの言質が得られませんか?
好意と善意で書かせてやってるの、身の程を知りなさいP2のバカたれが!
なんて扱いされているのが腹立たしいです
お金払っててどうして肩身狭い思いしなくちゃいけないんだよおって思います
0475名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 14:16:130
はあ?
2ちゃんねると未来検索ブラジルは無関係だぞ
0476 ◆EROyVmNwwM 2010/09/22(水) 15:59:190?2BP(133)
>>474
う〜ん、もしもJimさんがそう望んだとしても
ブラジル様はどう考えているのかがわからないですからねぇ
そういうのは片思いでは無理でしょう

どうすれば両思いになれるか、ですねぇ
0477名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 16:14:080
テンプレみたいの考えてるんだけど
見やすいようにするのが難しいw

利用者、PINK、ブラジル、2ch

それぞれがやれることの提案と、その提案の現実度、有効度、負担度etcを主観で良いので
上中下なりで評価する表が作りたいw
0478名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 17:23:240
何故だか2chが動かないといけないような話が出てんなー。

pinkとブラジルだけ動けば出来る事を考えろよ。
0479名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 17:26:200
例えばこんな感じ。使えなかったらスルーw

●荒らし対策用提案テンプレ

提案 【従量制】

有効度:低  現実性:/

      利用者 PINK ブラジル 2ちゃん
負担度   高    /   /     /
  効率   中    /   高     /

備考:下手したら荒らしが良いお客さんになっちゃいそう。


※表の見方
有効度=荒らしに対する効果を表しています。
現実性=提案(この例では【従量制】)の現実性を表しています。この評価が低いほど妄想度が高めということになります。
負担度=それぞれの負担の度合いを表しています。
  効率=提案の効率を、それぞれの視点に立ってを評価してみます。
  備考=コメントなどを書きます。
0480名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 17:36:070
従量制って、投稿のたびにモリタポ鯖叩きに行くとか、どんだけ負荷が上がるんだ?

1000森+1ポスト5森? モリタポ鯖強化の分まで払わされて5000森+1ポスト5森とか10森とか言われるんじゃねーの。
0481名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 17:39:090
ナマポ泥みたいな時間と金を持て余した連中には全く効力を発揮しなそうだなw
業者ならなおさらだw
0482名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 19:00:260
P2をISP扱いして規制って
規制させることが目的の荒らしは大勝利ってこと。
しかもP2は規制で巻き込まれる人間の桁が違う。
荒らしは少ない労力、低コストで大きな目的を達成。

荒らし勝利で多くの人が不幸になるようなことを無くすためにここで議論してるんですよね?
0485名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 19:49:020
所謂vandalなんて連中は手段を選ばず人様に迷惑をかけることが目的なんだから
巻き込みが多いと判れば、殺到して即規制連発で用を成さずに終了でしょ。
0487名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 20:26:160
>>405
結局これしかない気がするが。
一番負担少なく済むし、確実に荒らし撃退できるし、何より多くの人が幸せになれる。

これをやらない手はない。
0490名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 20:53:260
運営にとって荒らしは大切な「お客様」
●のアカウント焼いても焼いても買って荒らしてくれる
それで売り上げに貢献してくれるから焼く以上の対処はしない
通報なんて以ての外
0491名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 21:01:220
●荒らし対策用提案テンプレ

提案 【アカ停止】

有効度:激  現実性:?

      利用者 PINK ブラジル 2ちゃん
負担度   無
  効率   激

備考:利用者視点で文句無し
0492名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 21:03:540
●荒らし対策用提案テンプレって●を使った荒らしって意味じゃないからねw
ただの記号w 紛らわしいからなくそう。
0493名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 21:10:360
紛らわしいので直しました。


P2荒らし対策用提案テンプレ

提案 【板別規制】

有効度:中  現実性:?

      利用者 PINK ブラジル 2ちゃん
負担度   中    ?   ?     ?
  効率   中    ?   ?     ?
0494名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 21:40:150
>>489
p何とかしろとの苦情が管理人に寄せられて迷惑する事は有り得ましょうが
鯖管から見れば鯖が破壊される様な行為以外さしたる脅威ではない物かと思われます
>>490
PINKに限っては広告収入のみ柱となっている様ですので
広告収入と共に●収入も鯖代に当てている2chとは若干異なるかと思われます
0495名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 21:41:21P
垢停止
 垢を取り直せばいいだけなので効果が低い
 停止作業は2ちゃんに丸投げ

板別規制(p2)
 p2で規制回避できないならp2を使う意味なし
 規制作業は2ちゃんに丸投げ?
0496名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 21:47:020
>>491
【アカ停止】は誰がやるのですか?
>>493
【板別規制】は誰がやるのですか?

それらが出来るのは2chの焼き部隊と規制人ですがお前等やれよ言うのですか?
0497名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 22:05:15P
てか2ちゃんと同じように書き込みが運営者に帰属するんだから
2ちゃんのモナーとか電車男みたいに何かPINKで出来るんじゃないかね
アダルト3行で何かヒット商品出せたら結構儲かると思うんだが
0498名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 22:06:240
>>496
まずは設けてあります現実性と備考欄を参照してください。
先に書きましたが、飽くまで主観を書き連ねるためのものです。

まず提案と、その個人的評価をテンプレにたくさん書いて行って
それから感想なりつけて絞っていくと効率が良いかもです。

3つの提案があったとして、誰の評価が正しいのかその都度考えるよりは
あとで総合的に見て決めた方が良い気がします。
0499名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 22:27:080
実際にp荒しと対峙していないのにこの様な事だけしても仕方ありません
この目でp荒しとはいかなる物か拝見したく思いますので報告スレのスレタイとテンプレ下さい

ついでに森も下さい(U^ω^)
0500名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 22:45:180
規制対策の提案と、その提案に対する個人の評価を纏めて
最終案を出す方法として思い付いたテンプレですが、もっと効率の良い方法がありましたら
そちらを優先してください。

最終案を多数決で決めるのか、やはり現実的?なものが優先されるのか
その辺りもまだわかっていませんしね。

通る通らないということも大事ですが
利用者がどの様に感じているのかを改めて解り易く提示するリストにはなると思います。
0501名無しさん@ビンキー2010/09/22(水) 23:05:450
>>476
jimとブラジルのメール会議で何か合意し方針なりがきまったから規制解除されたと思っています
両想いだから何がしかの合意に達し解除されたのではないでしょうか
p2側で公式を謳いたくない場合はピンク側だけでもp2書き込みを正式に認めてください
いつ管理人から切られるかわからない命綱のp2に頼るのはキツイです
ザイルにナイフを当てながら「どうぞ安心して登っててきてくださいhehehe
」といわれてる心境でし
0503名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 03:13:59P
PINKが2ちゃんのように荒らしを自前でどんどん規制して荒らしで稼ぐというなら
WM対応のVPN最強
VPNの性質上、PINKに限ったものじゃないから 2ちゃんの荒らしに使われることが容易に考えられ
2ちゃん規制鯔が対応に嫌気をさしてPINK-VPNまるごと規制の可能性が高いとは思うけれど
PINK側でPINK-VPNの2ちゃん全規制を無視して自前規制を適応することは可能だとおもう

その場合、2ちゃんで全規制されてしまったらPINK-VPNを2ちゃんでは使えないってことになるけれど
そこをどうするべきかってのは考える余地があると思う

規制で稼ぎ2ちゃんに規制代行してもらうなら2ちゃんに利益の一部を払っても十分ペイするとおもうけれど
VPNが過去ログ機能をのぞけば機能で●とP2を上回り、どんどん規制される荒らし視点で見るなら
●とP2をコストで優位に立ち、●とP2の競合商売になるわけで
どの程度2ちゃんに払うのか等で難航する可能性はあるが、
うまく話がつくなら PINK-VPNをPINKでも2ちゃんでも使えるって事になる


0504名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 03:37:140
個人的に重要だと思うポイントを挙げておく。

1・BBSPINKに確実に書き込めること。(BBSPINK書き込み機能だけでも良い)
2・荒らしに巻き込まれて規制されないこと。(荒らしだけピンポイントで規制できること)
3・決済システムが容易であること。(WebMoney,モリタポなど。個人情報の入力無しであること)

これらの条件が満たされれば、ツールは何でも良い。

0505名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 06:23:520



―――――――――――― ここまで読み飛ばした ――――――――――――

0506EROyVmNwwM ★2010/09/23(木) 08:09:11O
おはようございます

少々トラブルがありまして、オフライン同様な状態です。
のちほどなんとか頑張って書くようにします。スマソ
0507名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 17:43:35P
何時の間にかp2でpink書き込み出来るようになったんだなw
p2規制は解除されて良かった
0508名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 17:47:320
>>498
p垢焼に関してはブラジルから権限を貰って来れば誰でも出来るのではないでしょうか?
誰もやらないのであればいかに有効度が激だと仰る物であっても現実性皆無のごみ案でしょう
しかしもし仮に我々が垢焼権限を貰って来れば案は現実味を増す事でしょう
0509名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 17:49:270
2ちゃんねるにとってBBSPINKの存在意義はあるのだろうか?
切り捨てた方がいいのでは?
JIMがごねるたびにトラブルになる可能性もある
0510名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 17:50:160
誰もスレタイとテンプレを考えて下さらないので自分が考えました(U^ω^)
スレ立てお願い出来ないでしょうか?

【板名】PINK規制議論
【板のURL】http://venus.bbspink.com/ccc/
【タイトル】↓
p2.2ch.net荒らし専用報告スレ
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
p2.2ch.netからの荒らしを見かけたら報告して下さい。

マルチポスト・コピペ・アスキーアート・埋立はある程度纏まった数の物、
電話番号・メールアドレス・個人情報・誹謗・中傷・差別・蔑視・荒らし依頼
出会い・児童ポルノ・売買春・薬物・犯罪予告・違法情報は一レスからでOK。
0513名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 18:21:190
>>499>>510
報告スレは普通に考えたらあって困るもんじゃないけど
このタイミングで立てられるとどうもなぁ……w
荒らしはお断りなのは基本なんだけど、
規制原因と異なる事例の荒らし報告を量産されるだけのような気が……w

規制された原因に関しては過去ログに目通して来れば良いんでない?
それで判らなければ、改めて訊いてみるしかない気がするよ。
0514EROyVmNwwM ★2010/09/23(木) 18:25:160?2BP(133)
あぁ、ブラジル様との共同作業が実現するとしても
志願者がいるかどうかですねぇ
この際だから鯔になってもいいという人はメール下さい。
応募テンプレはわたしがどこかに書いたヤツの使い回しでかまいません。
明日にでもきちんと書き直します。
0515名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 18:55:030
>>508
それは重々承知の上ですw
>>500にも書きましたけど、
お互いの立場や見識てモンを再確認するための表でもあると考えていますのでw

例えば今北さんはログを漁るのが最早苦行の域と思われますし
依存関係の認識とかもうわけわかんね、だと思うんですよね。
そこでこれを使えば、間違っていたら突っ込むとかやりやすいかなぁとw
そんな感じでもあります。
0516名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 19:27:420
ひろゆきにとってはピンクが消滅した方がいいだろうね
一銭にもならないから
0517名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 19:53:380
>>514
EROyVmNwwMさんは事の顛末をご存知なのでしょうか?
お知りでしたらメール等で教えて頂きたく思います(U^ω^)
0518EROyVmNwwM ★2010/09/23(木) 21:45:140?2BP(133)
>>517
事の顛末もなにもこの度に関しては表にすべて書かれています。
こことニダーランのスレに書いてあることがすべてで
その他のやりとりは無いです。
0520名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 22:52:380
p2やPINKの体制が以前と特に変わったわけでもないのにp2規制が解除された(焼き串は使えなくなったが)
それは、あくまでもJimとブラジル(西村)との話し合いによって何かしらの合意があったからで、
JimとPINK利用者との間で話し合いが成立したからではない
つまりそれは、今後はよほどのことがない限りp2が規制されることはないということ
そして、Jimとブラジルの合意内容がわからない以上、p2の荒らし/規制対策を考えるのは徒労なだけ
0521名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 23:09:23P
2ちゃんねるが規制方法変えたからそれでしばらく様子見ろと
FOXかひろゆき(もしくはブラジル)に諭されたんじゃねーの?
0522名無しさん@ビンキー2010/09/23(木) 23:20:510
真相はどうあれ、今回のことは利用者としても
色々再認識させられたことが多かったんじゃないかな。

自分が使わせてもらっている場所が汚れたら、自主的に掃除するのも良し。
管理者さんやボランティアさんのサポートでも良し。

とにかく、感謝の気持ちを忘れないことは大切だね。
そういうことを忘れてしまって蔑ろにしてしまわないように心掛けよう。
0523EROyVmNwwM ★2010/09/23(木) 23:54:050?2BP(133)
だ か ら
勘ぐるのは自由ですけど、表に書いてあるのがすべてですよ。
わたしも少々不思議ではありますが、真実だと思います。
0524名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 00:04:490
かんぐるとか関係なく
こっちが、知りえてない部分はあるでしょ。
0525名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 00:13:430
何が だ か ら で、何が真実なのかさっぱりわからんが
0526名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 00:21:480
>>523
あなた自分で単なるボランティアって言ってるでしょうが

裏取引があっても、あなたが知るわけがない
0528 ◆EROyVmNwwM 2010/09/24(金) 07:53:460?2BP(133)
表に出ていないやりとりがあったなら
わたしはそんなに不安ではないのですけど、
そうではないのである程度の対策・対応をしないと
もし再規制になった場合には本当に面倒になると思っているのです。
0529名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 08:52:540
0530名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 09:53:140
ブラジルが根本的な荒らし対策をする気が無いからどうしようもない

荒らされてからしか対処できないPINKや2ちゃんはイタチごっこをやるのが精一杯
0532EROyVmNwwM ★2010/09/24(金) 12:38:380?2BP(133)
問題の結論として「お金」という帰結は簡単ですけど、
別の方法も考えませんか?とわたしは思うのです。
0533名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 13:04:15P
>>528
お待ちください
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256715906/363-364
> 未来検索ブラジルが認定した事業者さんからは、一定の手数料を取り決めて、モリタポの買い取りをおこなっています。詳細は問い合わせください。
ジムが何かのアプリケーションを開発した。
モリタポの決済と換金に目途がついたのでp2を解除した。
換金するつもりがないなら別ですが、表のやりとりだけではモリタポ換金の許可事業者認定は得られないと思うのです。

許可事業者認定とp2書き込み許可が両者合意の契約でしょう。
今回のように一方的な規制を行えば認定剥奪され換金不能になりえます。
原因不明なままp22を再規制するような最悪の事態には陥らない公算大です。
金で解決してよかった。めでたしめでたしです。
0534名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 13:46:010
モリタポの決済に目途がついたのでp2を解除したんだろうとは思うけど
実際に換金が出来るかどうかはわからない
0535名無しさん@ビンキー2010/09/24(金) 22:11:040
ジムがモリタポ決済採用したかしないか知らないが
そんなもんp2にはまったく関係ない
0536 ◆EROyVmNwwM 2010/09/25(土) 16:27:130?2BP(133)
えっと、わたしとしてはブラジル様よりの返答待ちです。
わたしとしてはブラジル様との連携を望んでいますからです。
0538名無しさん@ビンキー2010/09/25(土) 17:18:000
>>536
なんの返答待ちか知らないけど
あなたたちの利益誘導的なことには興味がない
1ユーザーp2としては現状維持を望みます
0539Apparently admin ★2010/09/25(土) 18:27:200
>>537
先回り
0541Apparently admin ★2010/09/25(土) 18:58:410
>>540
企望する
0543名無しさん@ビンキー2010/09/25(土) 19:32:13P
hope=起棒 です

ピンクなモリタポサービスを起棒しますビクンビクン
0544Apparently admin ★2010/09/25(土) 19:35:230
www
0546 ◆EROyVmNwwM 2010/09/25(土) 19:41:540?2BP(133)
>>543
えっと、変な日本語をJimさんに教えないでください(笑)
0548名無しさん@ビンキー2010/09/28(火) 20:34:270
このスレ終了?
0550 ◆EROyVmNwwM 2010/09/29(水) 19:14:460?2BP(133)
返答はまだきていません。
0552名無しさん@ビンキー2010/10/02(土) 12:22:56P
おい
ひさびさにP2起動したらピンク書き込めるじゃない
やったーーーーー!
0555名無しさん@ビンキー2010/10/02(土) 22:21:53P
規制解除されてもう半月近いんだな
ようやく気付いたわw
0559名無しさん@ビンキー2010/10/07(木) 01:04:25P
やった!p2で書き込めるようになってる
どこに感謝すればいいのかわからんから、ここに書いとくわ
ありがとう規制解除!
0560名無しさん@ビンキー2010/10/07(木) 09:04:51P

    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)                                                (_
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ .イ   , ,ィ ハ i 、 .   |
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !  | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry   ┴ 〉   └'‐ :|rリ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|.   ヾi丶     u レ'
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ ヾl u  iニニニヽ   /|
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'    ト、  、__丿u ,イ ト、
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   ,| ::\     / ; / \
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/   「
  /  \ ::       , '/  :|     `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ ::  `ー '   /,.イ   \::     /      |
 /     \    /     |        | ヽ-‐'´ _,.ヘ<  _::   _,. イ/ |     ,.へ、 /´\       |


0561名無しさん@ビンキー2010/10/09(土) 19:54:280
真相はうやむや
0562名無しさん@ビンキー2010/10/25(月) 20:56:530
また書き込めないぞ
0563名無しさん@ビンキー2010/10/26(火) 04:01:12P
t
0567名無しさん@ビンキー2010/12/22(水) 20:59:350
どーやったら規制回避出来んのかな??
0568名無しさん@ビンキー2010/12/22(水) 22:17:170
書けない!
0579しおん ◆6o3oHXobj2 2011/03/06(日) 22:12:16.790
引数が指定されてないとか出て書けないお
0583実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2011/08/05(金) 17:29:23.760
http://www8.ocn.ne.jp/~takahata/
0584実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2011/08/07(日) 19:54:14.040
http://www8.ocn.ne.jp/~takahata/
0585実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2011/08/14(日) 02:47:48.790
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0587実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2011/12/06(火) 21:20:15.990
a
0588実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2011/12/08(木) 21:21:52.520
書けません
0599実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2013/05/07(火) 21:42:03.920
てす
0602実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2013/05/16(木) 08:56:47.190
西田ひかる板にかけなくてつらい
0603実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2013/09/23(月) 08:41:08.25i
メゴ、ペンギンは終わったような70代干からびた老けたババアだろ
一方的に某オーナーを攻撃するメゴ、ペンギン長い顔の老けた不細工糸つり目おっぱいない雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子真由紀真由紀が一人暮らし板で執拗に絡む年収150万の狂った屑ババアだろ
0604実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2013/12/27(金) 17:08:35.110
てすと
0605実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2014/01/30(木) 20:10:19.660
てすと
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