【ついに】 エロマンガ大賞 避難所 【10周年】
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ここはエロマンガ小説板で毎年正月に行われるエロマンガ大賞の各種避難スレです。
wiki
http://www20.atwiki.jp/eromanga/
リンクやスレ運用方法等は>>2以降に このスレの目的
・来夏10周年企画↓の議論場。
http://www20.atwiki.jp/eromanga/pages/57.html
・投票期間中
規制で書き込めない人はこのスレに投票してもらい、それを代わりに誰か書き込める人が投票する。
・その他荒れた時などの避難所として使っていく 10周年企画言いだしっぺとしてのまとめ
・何故だか、やる/やらないレベルで議論しているが8月に必ずやる。スレは7月最終週に建てる。集計も毎年手伝ってるしまあ大丈夫。
・本の投票を行った上で作家別集計をする。二つは分けない。
ex) キャノン先生・メイド嫁・Love Selection・ギリギリSisters・舞FAVORITEと投票があったらどうカウントするのか？
A. それぞれの本に一票ずつ、一緒にする作家別集計では「ゴージャスに１票・あるちゅに１票・群真に１票」入る。
・毎年の投票のごとく、次点や総評があり、さらにはテーマ作文↓もあるのでそこでも好きに喋ってもらう。
http://www20.atwiki.jp/eromanga/pages/91.html
これらは全て、投票方法をなるたけシンプル＆明快にしつつ、 「～～が評価されないのはおかしい」 等という事態にならないための措置。
>>4
個人的にはまあそれで問題ないが。
俺は、広くに投票したいから、かぶりは３冊くらいにしておくかな。 なんだせっかく避難スレ立てたのに議論続いてないなｗ
ここ落ちたらまた12月に同じの建てる予定。 個人的には、単行本と作家の投票は別々にやったほうがいいと思う。
「まぐろ帝國の作風は合わないけど『放課後奴隷倶楽部』だけはすごく使える」
みたいな、作家に思い入れはないけどシチュエーションがすごくツボに入る例もエロ漫画には多いし。
投票者が>>4みたいなやり方がいいんなら、単行本部門と作家部門で同じ人に投票すればいいだけだし、
なんだったら作家部門投票と単行本連動で２種類集計してもいい。
手間が増えると言うんだったら、作家部門投票の集計はやるぜ。 >>8
まあキャノン先生には入れても、ゴージャスは微妙って人はいそうだけどな。 >>8-9
・まぐろの作風は合わないけど『放課後奴隷倶楽部』だけはすごく使える
・キャノン先生はいいが普段のゴージャスは・・・
あくまで本の一位を決める取り組みです。ツボった10冊をあげればそれでいいでしょう。
「これはいつもの○○と違うけど～」などコメントや総評で補ってください。 で、作家10人と本10冊分けると以下のような事が考えられます
① 作家10人のほうは名前を挙げてくだけ？どう貢献したかなどは書かないの？
② つまりはあわせて最大20人あげられることになる。
「 10冊は誰も知らないどマイナーな作品だらけにして、10人のほうは有名人で固める 」ということにならない？
それでできた作者の人気投票結果って売上ランキングとどう違う？
③作家10人と本10冊でカキコが別れてしまい、長期間（一か月）の投票中に工作する余地がある
です。
毎年の投票のように[タイトル/作者/コメント/総評]をまとめて、固めて投票させることで①②③の問題点を解決していきます。
「シンプル」ということを考慮した投票方式です。 単年だと単行本出してない作家がいるから分ける必要は感じないが
10年間の総括なんだからあくまで本の一位を決める取り組みと決め込まずに
両方併記した方が俺もいいと思うけど まあ分けない事にも問題点はあると思う次第だが
平行線な気もするんでこの点については俺はもういい それで、サブ企画として自由作文も充実させていく。
シンプルな投票でカバーしないところを自由にフォローする。
一人の作者について言い足りなければ「③、エロマンガ偉人伝記」で言って欲しいし、数挙げたければ「⑱エロマンガ・ジャパン」で23人あげてほしい。
手間が問題ではありません。「あわせて10」がちょうどいいんです。
あっちのスレで「絶対マニアックな順位になるからやめろ」といってましたが、まさにそれです。
売上ランキングと一緒では面白くありません。売り上げに反映されない過去の名作を評価していく。
そのための企画だということをご理解くださいｍ(_ _)ｍ あ、書き込まれてましたね。>>14は>>11の続きです失礼。
まとめると
Q.作者10と本10冊を分けない理由は？
A.毎年の投票が10でなく5なのと一緒。
売上ランキングと変わらなくなるだろうし、投票の中身と意義が薄くなる。
です。
長文失礼しました。今夜はこれにて。 >>11
＞①
投票する以上はそれぞれにコメントが必要。
作家の場合、中でも好きな作品を上げるくらいはいるのでは？
＞②
作品と作家をまったく別に考えるなら、こっちがどうあっちがどうと考える必要ないと思うが。
売上ランキングとの兼ね合いは分けない場合でもいえる。
というか範囲が広い以上どうしようもない。
＞③
一緒に投票すればよい。
俺の場合は１作家で数作品入れたいからなぁってとこではあるが、まあシンプルなのでもかまわない。 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1264329876/86
エロ漫画板スレでは単行本と作家を並行して集計する方がいいという人数が多かったのに、
>>10-11みたいに単行本準拠が規定路線みたいに書くのは良くない。
たぶんwikiを編集したのも同じ人だと思うが、議論が決着してないのに、
事情を知らない人間が見るwikiに>>11が板の総意みたいに書くのはいかがなものだろうか。
それに、単行本をレギュレーションにすると、まだ単行本が出てない作家や
単行本未収録作が対象外になる弊害がある。
たとえばホットミルクの石恵とかinazumaとか。 >>17
今回を今までの集大成とするのなら、単行本が出てるのを対象とする、でもいいような気はします。
そういえばなんかアンケートとかやったんだっけな。
私の意見は出したかな…。 wikipediaの「日本の成人向け漫画家一覧」で、記事がある作家が４４６人。
ざっと見ただけでも、キャリアがあるのに載ってない漫画家が１０人以上いたし、
新人の記事もないから、実数は１０００人ぐらいだと思う。
これに劇画系や実話系、レディコミやＴＬ、ＢＬまで入れれば、３０００人はいるだろう。
さらに、この何倍かの同人作家がいる。
おそらく、地球上のエロ漫画家の９９％は日本に生息しているな。 >>20
あれは、前は作家の名前をとりあえず書いとけって感じでかなりの量があったんだけど、実記事がないのが多かったので該当記事がないのはすべて非表示化したはず。 週末いっぱい待ってましたのでお答え。
>>18
そうですね。「エロマンガ大賞の10周年企画」なので、10年間で本出してる人じゃないと。
その意味でも作家と本は分けられませんね。作家のほう、「本出てないけどこいつはすごい10人」になりかねませんし。
>>17
そのカキコを知ってたら「議論平行線になったから、言いだしっぺの顔を建てようぜ」という二月くらいに出たひとまずの結論を知っているはずです。
どうでしょうか。 で、もう一度いうと「シンプル」を心がけた結果の投票方式です。
ぱっと見てわかる投票方法（いつもの10冊ver）と検算しやすい集計。 >>22
いろいろ読み返してみましたが、対象期間については妥協点が出てましたが、投票方法、集計方法については>>17のリンク先以上のものは見かけなかったです。
当時のを見ても、作品・作家を別に投票するの方が支持が多いようです。
まあ単行本を出してない作家に投票していいのか、は主旨から考えると微妙ですが。 >>24
ええ、ではその作家10人用のテンプレを作成してみせてください。
作家10人挙げて作家用のコメント書いて
漫画10冊挙げて漫画用のコメント書いて
10年間の次点と
10年の総評。
一回の投票で何回書き込むことになるでしょう。
２スレ目行くのは構わないんですが、こう手間がかかってはちょっと投票して見ようと思う人もためらってしまいます。
自分の案だと３回(タイトル/コメント/総評)ないしは４回のカキコで済みます。 ↑自分の案リンク張り忘れ
http://www20.atwiki.jp/eromanga/pages/57.html
(特別テンプレ①②③をご覧ください)
それとあれですね。
作家10人のみの投票はもちろんダメでしょうが
漫画10冊のみの投票はOKなのか。
どちらもしなければ（10人以内＆10冊以内）ならないのか。
記念企画なのにそんなにめんどくさくしてどうするのか、というのが率直な感想です。 投票の手間がかからない（いつも通りのやり方でカキコが少なくていい）ことで、百戦錬磨から一見さんまで広く投票してくれます
この「 広く 」というところに、記念企画をやる意義があります。
今夜はこれにてｍ(_ _)ｍ >>25
作家10人＋コメントで20行＋α
漫画10冊＋コメントで20行＋α
次点と総評は合わせて1回。
3レスくらいで書けなくはないと思いますよ。
どっちにしても複数レスを紐づけるキーはいるのかな、でも面倒か。
まあ、私自信は、作品・作家で複数票カウントしない方式ならどっちでもいいと思ってるんですが、
1人で勝手にどんどん進めてるようにしか見えないので反論を書いてる次第で。
まあ作家用のテンプレと作品用のテンプレを分けて考えればいいだけで、
どっちかしか投票しない人がいてもしょうがないんじゃないかな。
や、こういう反論はありがたいですね。後々の人たちへのQ＆Aになります。
で、すいませんまた突っ込みます。
>>29
＞どっちかしか投票しない人がいてもしょうがない
うーん、この態度だとダメなんですよ。作家ランキングだけ投票しようという人があらわれて、人によっては複数回、言葉変えて巧みに工作してくるでしょう。
長期間の投票なので尚更です。
作家/作品分けると「あちらをたてるとこちらが立たず」状態なので、こうして一括でやりたいです。 あとアレですね。
いつものようにタイトルとコメント分けたほうがいいですワ。
見やすい・書き揃えやすい・集計しやすいといいことづくめなので。 >>30
それは結局のところ、
・これまでの大賞の集大成なんだから、これまで同様単行本を基準に集計していく。
ってのが大前提になるかと。
10周年だけ考えるなら、単行本なしでもOKでは、という主張もあるかな。
結局これがオーサライズされないとどうしようもない気がしてきた。
ただ、それも極論すると、作家で集計する必要あるの？って話もなりかねないか…。
石原みたいなクソ老害に限って無駄に健康なのは何でだろうな
あのボケ老人より藤子Ｆ先生のほうが年下なんだぜ エロ漫画の単行本が１年に１０００点、各一万部売れるとして単純計算で１００億
シール付き雑誌が一ヶ月２０００万冊出ているうち、エロ漫画雑誌が半分として、
さらに実売５０％、一冊４００円とすると月２０億。一年で２４０億円。
合計して一年で３４０億円。これに成年向け雑誌やマークなし単行本、
ＢＬとか携帯コミック、レディコミ、同人まで加えれば１０００億円に届くだろう。
出版業界の市場規模が２兆と言われているから、馬鹿にならない数字だな。 PINKだけ規制されると、解除に動く人がいないんだよなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
