【抜け出したい】底辺33【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
前スレ
http://itest.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1488957834/ >>1乙ですー
前スレ>>993
竹の単話売り原稿料はちゃんと出るんだねー勘違いしてたよ
原稿料なしで印税きちんともらえるのとどっちが割いいんだろう
雑誌配信で印税出ないって件は紙雑誌の電子化の話
配信専門誌なら問題ないんだろうけど紙と両方なんで
「配信分搾取じゃね？」って声があったらしい どうして自分が気持ち悪いと思った作品や作家が大絶賛の嵐で
自分が描いたものは合わなかったや面白さがわからないになるんだろう
最初から最後まで一貫してこうってことは
一生誰にも理解してもらえることはないんだろうか 回数を増すごとに売れる数が半分になって
このままじゃゼロになりかねない 二冊出したが売上が悪く、編集長から遠回しに戦力外通告を受けるも、
たまたま新しくやってきた編集さんが身柄を引き受けてくれた。
その人の指導の下、新作を書き上げて提出したところなんだけど、
本になる可能性ってどれくらいあるんだろう。担当は手がけたからには
絶対に出してやるって言ってくれているが、厳しい現状を知るにつれ
やっぱり無理なんじゃないかな……としか思えなくて辛い。 >>6
戦力外通告はつらいね…ただはっきり言ってくれるだけまだマシということもあるよ
適当に茶を濁すようなこと言ってそのままFOが一番怖いと思う
まだ期待してくれてる担当さんがいる今が頑張り時じゃないかな
せっかくチャンスくれてるんだし頑張って
納得のいくもの仕上げられたらもしダメになっても他社営業に使うこともできるし 適当に茶を濁すのは嫌だね
しつこいほど不在を偽られたりね 年に仮に100人デビューしてるとして3年後には何人残ってるんだろう いぜん売れっ子絵師に依頼してもらったら「気分が乗らないからって断られました」と
担当に言われたﾜｧ～～絵師にﾓﾆｮったけど担当にもﾓﾆｮったわ～何でも作家に報告しなくていいのよ～～ デビューしたての人に一度引き受けた仕事を反故にされたことあるよ
それも気が乗らないだった
だったら引き受けるなよ 以前よくやられたのが挿絵引き受けてラフまで描いてドロンってパターン。
一人や二人じゃなかった。レーターのお約束かよと思った。
最近はみんなちゃんとしてる。 >>12
その売れっ子絵師に同じレーベルの他作家は絵を描いてもらえてたりするの？
担当はそんな絵師でもまた依頼するのかね >>16
ちょお売れっ子には描いている。
自分なんかにはは、やる気出ないのかと思うと虚しい。
実力社会と言われればそれまでだけど、やっぱり萎えるねｗ その絵師同じようなことを他作家にもしてるんだろうけど
恨まれてそうだなｗ
どんな売れっ子なんだろう >>12
気分が乗らないからぁ～と一年半待たされて泣いたことあるけど
すっぱり断るのもすごいなw
こちらは何度目かの催促した時に担当が「ちょっとまだ気分が乗らないみたいで」と
ポロリしたので追求したら気分待ちだと教えてくれました 商業プロが気分で仕事しないのがまかり通ちゃうBL業界
どこの大先生だよ。
あとがきに大先生の気分が乗って表紙描いてもらえてよかったです＾＾
って書いてみてほしい ＢＬより一般ラノベのほうがイラスト絡みでは苦労してるけどな 絵描きもかねた漫画かきだけどマジでそんな人いるの？信じられない…
精神的なもので絵自体が書けないことは確かにあるけど
気分が乗らないって言っちゃって断れる大先生すげえ それでも描いてほしいと思う人がいるほど売れっ子だから
できるんだろうな
でもそんなことしてたら、いつか干されると思うんだけど >売れてない人と仕事しても、性格は悪いお金はかかる成果物はなかなかできない
>本が出ても礼も言われない儲からない。
フリー編集のバーバラなんとかさんになぜ売れない作家の性格が捻じ曲がるのか
このスレを過去ログからさらって読んでみてほしいよね
お前ら編集のやり口にどんだけ傷つけられたか知りもしないで
ご高説垂れ流しやがって >>21
一般ラノベだと絡みもないから引き受ける絵師多いよね
それでなんで苦労するの？
絡みないから裸体とかの人物デッサン力もたいしていらないのに レーターさんが気分が乗らないで断るのは別にいいと思うなあ
挿絵って奉仕みたいな面があるから
他人の為に好みに合わないものを描く苦痛って大きいし
編集にそういう姿勢を知ってもらうのも無理なく続けるにはアリだと思う
ただ編集 オメーはダメだ 27の続き
自分の欲より相手(小説家や小説のファン)を優先する姿勢を持ってる人ほど
良さのわからない作品に迂闊に手出ししちゃいけないって考えるだろうし
そういう人ほど周りを満足させる結果を出すだろうし
一面では語れないと思う
しかし編集オメーはダメ >>26
一般ラノベはシリーズ化してなんぼだから
レーターがコミケだなんだで仕事しないとシリーズごとポシャる
そうすると新たなシリーズも書かせてもらえなくて、そのまま廃業もあり得る
あと、スカート穿かない設定のキャラのイラストが全部スカートだったりするｗ どうせ絵師には印税入らんしなあ
漫画の仕事があるならそっちを優先したくなるだろう "作品が"面白くなかったから…と編集に向かって言われるより
"私が"気分が乗らなくて…と言って貰う方が
ダメージ少ないやろ
レーターさんの優しさやで ラフでいいと思ったものほど仕上がると残念感
ラフでええ？と思ったものほどいい仕上がり
最初のイメージが強すぎるせいかもしれないけど毎回こうだから
うかつに喜ばないことにしている
ショックが大きい >>33
ラフは線が多く勝手に好みな線を選んで補完想像しやすく
絵心ない人ほどあたりがつけられないと聞いたことがある
…にしても絵も一緒の場所で書くべきことじゃないだろ
「イラストつける小説ってあらすじは面白そう
と思ったものほど完成稿では残念な仕上がり」
とか書いてたらどう思う？ そうか
おいらの小説のラフさえ描いてくれないのは
気分が乗らない（面白くない）からなんだ
だったら断れよｺﾞﾙｱ！
こっちも生活かかってんだぞ！糞が！ >挿絵って奉仕みたいな面があるから
>他人の為に好みに合わないものを描く苦痛って大きいし
何こいつ頭おかしいんか？
仕事をなんだと思ってるんだよ
スゲー迷惑 レーターさんの気が乗らないらしくてェ～って
それが真実とは限らんし
こっちはレーターと直接繋がってないんだから
編集が絵師とのやり取りで何かやらかしたのかもしれんから何とも言えないわ
それぐらい編集に信用がない そもそも聞いてない可能性もあるな
他の売れっ子小説家に使いたいとかね 漫画だけど最近ネームの返事に2週間以上待たされる
こちらから問い合わせると「編集長の返事待ちで‥」と言われる
去年一昨年まではそんなことなかったのに後回しにされてるんだろうなあ
これはもう切られる前触れか >>38
仕事だったら何でも我慢してやらなきゃいけない業種ちゃうやろ
社畜かよ >>42
>何でも我慢してやらなきゃいけない業種ちゃうやろ
我慢でなく言われた通りにするのが仕事
これを社畜とか言うぐらいなら他の仕事したほうがいい まあ、ノらなくて左手で描いたような挿絵になるぐらいなら
断ってくれたほうがお互いのため >>43
その考え方創造性皆無だな
小説ってそんな世界なん？
踏みにじられすぎて麻痺してないか？
>>38は奉仕って言葉に引っかかったのかもしれないけど
ニーズに応えようと努力する事だからね
商業で奉仕の心のない作家いないと思うけど
漫画小説は読者のニーズが一番だけど
大抵のレーターならまず小説家のニーズ汲むやろ
それがしてもらえなくてやれ眼鏡キャラじゃないのに絵に合わせて変えさせられただの愚痴ってる人多いやん
奉仕無しに我が物顔で腕を奮ってくれるのがご希望なら ごめん途中送信した
あと、これは仕事を受けるか断るかの時点の話だから>>43ズレてる そもそもほぼ10割の確率で事前に契約書交わしてる絵師なんかいないだろうし
責めるのはお門違いだもんなー
バックレだの何だの言いたいならへんしうさんがその辺の契約をしっかりしとけと >>48
やらなくていいんじゃね？
他にもやりたいレーターはいっぱいいるんだし
遊び感覚で仕事受けられたらこっちが困るわ 小説家にも言えることだけど
大切なのは締め切りを守ること
乗らないから書けない描けないは迷惑だから仕事受けるな
それだけ イラストレーターもせっかくなら底辺作家のより売れっ子小説家の描きたいだろうな 売れっ子小説家でも締切ブッチするのは勘弁
こっちの予定がガタガタになるっす だよねー
BLの挿絵なんて売れっ子も底辺も稿料変わらないし
売れっ子小説家の絵を担当したからって
こっちのマンガの人気が出るなんてこともほぼナッシング >>43
レーターのこと舐めすぎてないか
「言いなりに描けばいい仕事」って思ってるような字書きに
誰もいい挿絵なんかつけてくれねーわ
他人の作品世界を汲み取って絵にするのがどんなに大変か
しかも読みにくい’＆萌えない作品だと苦痛極まりない
そもそも売れっ子様は仕事選べるんだぞ？
なんで底辺先生のために我慢して言いなりになると勘違いした？
そもそも社蓄になれない自由業だからこそ
言いなりじゃなく自分の作品で勝負しないとダメだろ
そんな社蓄精神で書いた作品で萌えられるか >>54
言いなりに描くっていうのは締め切りを守るってことだろ
他人の世界をくみ取って締切内に上げられないのなら
仕事受けるなってこと
締切守れないのはプロとして失格 >>54の内容をサイトに上げておいてくれ
あなたには絶対に頼まないから 何週間も遅れてきた原稿を何度も読み込んでラフもたくさん出してる
締め切り前にもあげて
ちゃんと仕事してるけどね
>>49
もうやらないわ 挿絵が奉仕みたいって書き込みから荒れてるんだと思うけど
マンガ描きたくて編集のご機嫌取り＋繋がり保つために挿絵しているって
漫画家さん知っているから
奉仕みたいってそういう意味もあるかなと思う
当方字書き
ラノベの挿絵は本当にすごいよね
中身と全然あってなくても平気で出版される
それに比べたらBLは気を遣うんだろうなって思うし
細かく突っ込む読み手さんも寛容になってよって思うわ 自分は入稿の4日前に小説原稿上がって来たことあったなあ
それでも間に合わせたけど
売れっ子さんだからと担当に散々言われたけど控えめに言って消えてほしい 散々リテイクして本が出たら大幅に手が入ってて
小物は変わってるし服装まで変わってる
レビューじゃもちろん読んでない絵描き扱い
どんな罠かと思ったわ 原稿できてないからプロットで挿絵描けって言われたことある
結局たった数行のプロットで描きましたけど
遊び感覚で仕事受けるな() >>61
指示書も貰わなかったの?
指示書あれば本文要らないのにね
プロットだけって乱暴でしょ >>62
指示書自体元から作らない所だよ
いつもは原稿本文の該当ページに付箋＆マーカー引いて『この辺』ってひと言が添えられているだけ
これでも業界では一応大手扱いのレーベルだったから草も生えないわ >>59
くだらない自分語りで話を逸らすなよ
ここで非難されているのは「気分が乗らないから」と仕事をしないアホ―レーターのことだよ
気分が乗らないとマトモに仕事が出来ないなら挿絵仕事を受けるんじゃねーよ
ホント迷惑 >>65
お前のもくだらない自分語りじゃん
つーかこのスレから自分語り除いたら何が残るんだよ >>48に対して>>49が遊びで仕事すんなと脳直レスしたからおかしな話に
相手が普段どんな仕事をしているかも知らない癖にそんな言われ方したら
そりゃ絵師側だってキレるわ… >レーターさんが気分が乗らないで断るのは別にいいと思うなあ
>挿絵って奉仕みたいな面があるから
>他人の為に好みに合わないものを描く苦痛って大きいし
挿絵仕事受けて予定入れたくせに小説提出したらコレってないわー
信じられないよママン 自分は自分語りで愚痴愚痴言ってもいいけど
他の奴らは許さんってすげーな
こわ >どうせ絵師には印税入らんしなあ
>漫画の仕事があるならそっちを優先したくなるだろう
１年前から予定いれてたのに小説提出したらコレってないわー
信じられないよママン 小説読んでから仕事するか決める絵師なんじゃない?
編集がそれをちゃんと小説書きのほうに説明してないだけで 生活守りたいのは字も絵も一緒
約束守ってもらいたいなら事前の契約書と
それなりの稿料を絵師に持って行けって編集に言っとけ マトモなレーターさん捕まえるには結構前から予定入れなきゃならないよね
それなのに気分でドタキャンされたらどうすりゃいいんだ？
シブの素人はご免だす >>72
挿絵は小説読んでから気分で決めまーすってサイトに書いとけよ >>76
そういう絵師の場合は編集が把握してるはずだから
編集の責任だと思うけどな >>73てプロじゃないよね
昔から居ついている同人ワナビマンガチャン 誤解されたら困るけど自分はバックレなんかしたことない
小説が遅れまくったり予定を反故にされたことはあるけどね >>82
しっ！
素人マンガチャンに知恵つけちゃだめ 職業柄字関係スレはよく見るけど字ってなんでいつも妄想認定入ったり
自演ガー！って話になるんだろう >>82
そういう慣習が無いからこそ言ってるんでしょ…
さすがに文盲が過ぎる >>82
その常識を知ってるからこその煽りだと思うんだが
知らないと煽りにならんし 気分でドタキャンできるってどんだけ人気絵師なんだろ
ＢＬ小説の刊行が激減している今そんなことしたら
底辺ならサクッと切られちゃうのにな
字書きも絵描きもドタキャンブッチで有名な人達は
ほとんど消えたよね >>84
あの尼レビューは自演age！そこのレビューは工作sage！
認定合戦怖いよね…自分のレビューなんか見たくないんけどな >>89
ああいう人たちの妄想話を鵜呑みにしてると
全作家全レビューが工作か自演しかないことになるよなw
糖質かよ 気分が乗らない＝描けないだからな
そういう人って絵が崩れ始めているケースが多々ある
崩れて消える前兆と思えば
無理して描いてもらわなくていいってことになるな >>91
あるある
巨頭化や手足肥大化
アゴが一時ハム化した人もいたね 作家デビューする○年前から尼レビュ自演してたことになったり
自演認定ガバガバ過ぎて草生えるのあるある >>92
ハムwwwwww
そういえばお笑いのハムは消えたね >>88
レーターは別にBLだけが選択肢じゃないからな
TLや名義変えた一般もあるだろう 上にもレスあったけど
そもそも編集の言う「レーターさんの気が乗らなくて…」という言葉自体が
担当からの又聞きで信用できるものじゃないのになぜ堂々巡りしてるんだ >>98
だね
逃げ癖があるレーターさんなんですよ～って後から
言ってきた担当のことはちょっと恨んだw 今週中にお返事します！→来ない
今月中にプロット戻します！→来ない
レーターさん決まりました！→別の売れっ子作家に回される
これでどうしてへんしうさんの言葉を信用しろって言うんだよな… 出版予定を覆された人をここで何人も見たし
誰かを言い訳に使って責任逃れする編集だってまあいるだろうなあ 昔の話だけど
締切通りに提出したのに、何故か自分が締切破ったことになってたな
仕事が終わってかなりしてから、レーターさん本人から「体の調子どう？」って
気づかう連絡がきて発覚した
担当は私とレーターさんが友達だということを知らなかったらしい >>102
なんか前にもここかどこかのスレで似たような話見たなー
イベント会場で作家と絵師がスペースで挨拶した時に
話が噛み合わなくて編集の嘘がバレたとか何とか >>100
自分発見!!
レーターさんに二回逃げられた挙句にブーム終わったからって
一から書き直しになった経験ある
発売月まで決まってたのになぁ >>91
逆だよ
絵が崩れてきた人に限って一生懸命仕事受ける
崩れてることにも気づいてない
でも首がろくろ首でありえない方向にねじれてたり指が長すぎたり
絵師が決まってから実際仕事をするまでにここまで崩れるとはショックだ
でも読者は気づいてないみたい 読者すら気づいてないならいいんじゃない？
自分は絵心ないから分からんわ
一度だけ有名絵師をつけてもらえたんだけど
それが2ｃｈに出たとたんに作家叩きが出たときはビビったわ 字はイラストを「巨頭」だとか悪口言い放題だね
こっちが少し反論したら「サイトに書いとけ」とか極論ばかり言う
じゃあここで文句言ってるヤツらはサイトに書くのか？
いっそ荒らして絵と字を仲違いさせたがるワナビと思いたい
てかそれほど厳しくレーターに注文つけるなら
いっそ支部新人とかにチャンスあげればいいのに
そしたら大抵のことは飲んでくれるだろう >>109
サイトに書いとけと言われた72の自分は字書きだけどね
無駄に荒れさせたい対立厨がいるんじゃないかね マンガチャンとか煽る人間がいる時点で
昔TL関係で荒れた時におかしなこと言ってた人だよねマンガチャン呼ばわりの人
ワナビが口癖 絵は挿絵一本でなければ字と関わらないで生きていけるけど
字は絶対絵と関わらないといけないわけだから
絵→字よりも字→絵の方が愚痴が溜まってる人多くて目立つんじゃない
でも気分で仕事ブッチできるレーターは多分このスレ見てないし
レーターに無茶振りできる字も多分ここにいないのに
殴り合ったところで本当の敵には当たってない… 出来ることなら自分が全部引き受けたいわ
全身全霊をかけて仕上げるよ マンガチャンって初めて聞いたけどなに？
漫画描きは字書きより頭を使ってないおバカちゃんという認識を共有してんの？ｗ ツイ見てるとマジであのレーターやる気ないんだなって思う
自分のマンガ 二次 ゲーム イベント 自分のマンガ のループ
あんだけ二次やってゲームやってたらそりゃ挿絵仕事する時間なくなるわ >>112
絵の方が圧倒的に描き手が多い
字の刊行数は限られている
挿絵仕事はイス取りゲームなの知らないの？ >>111みたいに何かとＴＬ話持ってくる人って
TL作家なの？キモイ 椅子取りゲームと言ってもこんなスレに常駐してるような作家の挿絵は誰も描きたくないだろうな
だから余計にパイが減るんだね こんなスレにいるレーターに依頼しても売れないから
そもそも相手にならないっすよ >>123
小説雑誌やレーベルがなくなったりした関係で
今はそれなりに人気や実力のあるレーターさんの予定が取りやすくなってるんだよね
底辺で気分の乗らないレーターには依頼しないから安心して こんなとこで発狂してないで編集に言うか
相手のモチベ上げられるような原稿書きなさいよ 刊行数限られてるわ雑誌レーベルなくなるわ
売れっ子レーターには蹴られるわ底辺レーターには下手な絵つけられるわ
字の人は大変だ
でも売れないのはレーターのせいって思えるならいいね 表紙のデザイナーさんのせいにする余地は残されてる… 小説レーベルどんどんなくなるねー
ただでさえ本が出ないのに >>126
当然じゃね？
レーター押さえてプロットから完成まで時間と労力がものすごくかかるんだよ？
気分が乗らないと言われて描いてもらえなければ本が出なくて収入はゼロだよ？
そういう行為を底辺レーターにドヤ顔でやられたらたまらんよ >>126
断ってくれる方が親切
読んでやる気なくしたけど担当さんとの関係悪くしたくないレーター
レーターが描いてくれないから急かしたいし断りたいけど関係悪くしたくない編集
忖度し合っているうちに底辺の原稿は闇に消えるんだよ
レーターに二年がかりで断ってもらってほっとした編集さんのさっぱり明るい声が忘れられん >>135
134に言っているなら
忖度先生にはお断りいただきましたので新刊のイラストは○○先生に変更になります
つきましては××(花嫁とかアラブとか)は今売れ行きが落ちてきているので心機一転書き直しましょう
○○先生は△△のイラストが素敵なので…と書き直しになりました それレーターのせいじゃなくて
振り回す編集かレーター頼りじゃないと出せない実力を恨むところでは >>137
た…確かに
売れっ子先生から一転二年くらい電子で仕事しかしてない先生に変わったわ
売れっ子先生のギャラに見合う売り上げ出せないからの変更かも
失礼しました そもそも「挿絵仕事はイス取りゲーム」で字のほうが優位だと言いつつ
ブッチされた～ってレーターディスりまくってるって…
言ってること矛盾しすぎてて草
ブッチされて腹立つのはよく分かるが
それでレーター敵に回すような暴言撒き散らすのやめて欲しい
ずさんな対応した担当に怒るなら分かるけどさ
まあ私も希望のレーターさんにつけてもらえないことあるし
いつの間にか他の作家さんに回されたりで悔しい思いはしたけどさ
その人につけてもらえるの目指して頑張るしかないと思ってる 満足な売り上げ出せないならレーターが逃げて当然
人気商売だから売れる小説にイラストつけて長く平台に並びたいもの
一冊入るか入らないかの棚差しとかイミフだし
底辺作家だから値引き価格とかないよw
売れっ子価格に見合うだけ売れなければ編集も出す気らならなくて当然
編集だって催促するの面倒だと139は察するべき >>141
139は察してのレスだろうに
どういう立場から言ってるんだ？
レーターに対する横暴なレスは字書きから見ても見苦しかったけど
さすがにそこまで上から目線で書けないわ…
どこの大御所様だよｗ いや139は逆恨みしたんだからきちんと反省すべきだよ
字書き目線や絵描き目線じゃなく底辺目線で物事を考えよう
ここには売れっ子さまはいないんだからね 挿絵仕事は椅子取りゲームて
依頼がありがたいのは確かだけど
デビュー前かド新人でもなければ漫画とか他の収入の手立てがあるから
そこまで必死にしがみつきたい仕事でもないでしょ
だからこそブッチする人がいる
売れっ子レーターなら挿絵仕事のみかもしれんけど
どっちにしても字に優位性なんかないよ >>144
自省の意味も込めて同意
字書きは思いあがってはいけないよね
〆切をきっちり守って待つしかないよ
134みたいな書き込みが字書きのイメージ悪くするって気づかなくちゃ 字書きに「レーターさんのご希望はありますか」と訊くと判で押したように
「売れっ子さんをお願いします」と返ってくると編集が愚痴っていたが、
売れっ子でないと数字がでないこっちは必死だと理解してほしい。
そして大概、売れっ子レーターは売れっ子字書きが独占するデスゲーム。 売れっ子レーターは売れっ子字書きが独占してるってわかってるのに
売れっ子をお願いしてくる底辺作家を受け持っている編集の気持ちは… 売上出ないのに売れっ子レーター付けてくれって言える度胸もすごい 言うだけならタダだし
売れっ子レーターさん付けて欲しいしなあ
ただ、新人さんに近いレーターさんでも
義理でも「面白い」って言ってくれて
ツイッターやらサイトやらで宣伝もしてくれた時は嬉しかったよ 新人でも上手い人を見つけてきたらいいんじゃないの
全員が全員ブラマジな訳じゃないし
売れっ子レーターだって最初は新人だった訳だし どのへんを売れっ子レーターっていうんだろ
絵師さん買い！とか言われるレベルの人のこと？ 大御所って呼べそうな人は何人かいるけど
まぁ引っ張りだこな人がいるのは刊行見てれば分かるよね 言うだけタダだから言うけど
やる気のない編集をやめさせて
敏腕編集と売れっ子レーターを付けて
オラをスターダムに押し上げてほしい 売れっ子大御所レーター先生が気分で描けない云々はどうでもいい話
底辺レーターのくせに気分で描けないって言うのが困るって話
嫌なら初めから仕事受けるないでくれよ
売れっ子さんならそれなりのリスク覚悟だが
底辺レーター先生にお願いするのはそういうリスクがないからなんだぞ 要約
底辺レーターのくせに気分で描けないって言うのが困る
底辺レーターにお願いするのはそういうリスクがないから 誰が底辺レーターが気分で描けないなんて話してたんだ…？ ワナビちゃんの本はいつまでたっても刊行されないのね 売れないのは自分の実力不足なのをたまにあげて
売れっ子レーターつけろなんて身の程を弁えない事をいう底辺字書きは
自分で表紙描いて挿絵も描けばいいんじゃ 売れっ子つけてくれっていうのは魂の叫びみたいなもので
たとえ身の程知らずだと分かっていても叫ばずにはいられない
数字が悪ければ切られる 必死だよ 死にもの狂いだよ
底辺作家だの実力不足だのなんて上から目線で評さないでくれ
自分が挿絵を描いて売れるなら全員が描いているよ 締切守れなず気分で描けなくなる底辺レーターはいりまへん
迷惑ですから仕事を受けないでください
それなら売れっ子先生のご予定が空くのを待った方がいいです
てことかと 一生待っても空かないから底辺をつけられたのでは？
期待されてないってこと >>165
気分で締切ブッチしなければ
ベつに底辺でも無問題だよ
問題はそこだけだから 締め切りブッチするゴミがいる危険性があるのはお互い様だよね 売れっ子絵師つけてってのは「夫にするなら年収はいくら?」で一千万円って答えて叩かれるみたいなもんで
結局300マンくらいの人と結婚するのと同じだと思うの
誰がいいって聞かれたらそりゃあ理想を答えるわ
身の程と合わせて底辺先生ご指名とかしない
だってどうせ聞いてくれないもの
身の程身の程いうならレーターランク票と字書きランク票作って
「底辺先生はこのランクなのでレーターはC～Ｆでお願いします」とか言って欲しいよ もっとレーター専門の方が増えるといいな
マンガの片手間だから気分が乗らないと描かないになるんだよね >>168
底辺字書は気分が乗らないから締切ブッチするなんてできませんよ 売れっ子ご指名するなっていうけど絵心が破壊的にないから字書きなの
芸術センスあふれていたら漫画家になってるよ
レーターさんをパッと見て「この人」って判断できないから
結果的に目立つ売れっ子さんぐらいしか名前知らないのが事実
レーターさんから字書き指名する世界になっても
売れない字書きなんてそもそも名前知らないから指名しないでしょ
お互いそんなもんだと思うわ >>171
たまに漫画描く程度の人ならそこそこいると思う 一応聞いてはくれる。どんな人がいいですか？ 好みの絵柄は？とか。
そのときは好き勝手言う。まさに言うだけタダとばかりに。
もっとも反映されたことはないけどねwww >>176
わかる
（どうせ言ったって叶うわけないんだから）誰でもいいですって言えば
丸投げですか～と言われ
じゃあ売れっ子先生と売れ売れ先生がいいですって言えば
無理ですよ～と言われる
じゃあ聞くなよと 無名でも絵が綺麗な人はいくらでもいるだろうけどいちいちチェックしないよな
編集にとっては常識なんだろうけどさ こんど聞かれたら、こんな感じの人がいいです、って言えばいいのかな
好みの絵師さん覚えておこう
無名でも綺麗な人をチェックなんて無理無理
その人が仕事募集しているのかどうかだって知らないし
pixivとかでも絵が多過ぎて探し方すら分からない 好みの絵で仕事も募集してる絵師見つけて担当に言ったけど見もせず却下だった事ある
そこまで手間かけらんねーから現状BLで挿絵してる人から選べみたいな 少女ラノベやTL挿絵のレーターさんでBL同人やってる人も狙い目 候補を出してくれてそこから選ぶタイプの担当さんいたけど
毎回すごい疑似餌ぶち込んでくれるのである意味楽しみだった
絶対描いてくれない売れっ子さんやそもそもＢＬ描いてない神絵師を
必ず筆頭に一人入れてくれる
結局本命っぽいレーターさんすら受けてもらえなくてリストの下から
二番目ぐらいの人になるんですけどね 売れっ子がつけば嬉しいのは当然だし
好みとか理想をアピールしておくくらいは何もおかしくないと思う
でも「絵がよくないと売れない」とか自分を棚上げしたり
自分だけが大変で必死みたいな言い方すると叩かれる
絵だって気分で仕事蹴れる一部の人以外は必死でしょ
漫画だってカバーデザインの良し悪しで売上変わったりするし 絵が良くて売れても中身が伴ってなければ
レビューでボコボコ
そして作家避けされて次はないからなあ 感想で必ずと言っていいほどケチつけられる
話は良かったけど私は好きじゃない
ラブラブだけど〇〇が気になる
どんな感想も結局最初にいいことを書いてあっても
～だけどで全部否定されて終わってる
他の人は気になること書いてあっても最後には
～でよかったで締めくくられている
ケチつけやすいタイプなのか？
他の人にはこんなこと書いてないのになんで自分ばっかり言われるわけ？ ワナビの僻みだよ
手の届きそうな作家をdisりたいだけ
訴えてやれよ 手が届きそうで
実は届かないんだよね
だからワナビは発狂する 読み専っぽいんだけどなぁ
ワナビなのかな
大衆向けでもマニア向けでも誰もかれもが手放しで褒める作家っているよね
そっちになりたいなぁ
なんで自分はこっち側なんだろ >>185
底辺レベルの内容だからでは？
僻みって、底辺を僻む人間はいないだろ
現実逃避も大事だけど売れたいならほどほどにしたほうがいい 物にもよるけど
平板でかわいいけど物足りないまあまあの内容で
あえて書くようなことも印象も残ってないから
かわいかったで評価３
印象強いし面白かったけど
感想書こうとするとあれやこれやうーんになるから
気になるところ一杯書いて評価４
評価がいいのにマイナス意見ばっかりや
褒めまくってるのに評価低い場合あるよね >>191
作家とレーベルによるね
声の大きい読者が付いてると感想も頻繁に付く
感想書かない層が沢山いて一見売れてないけど実は売れてるひともいる >>189
185≠186、187だろうし185は188で
「読み専と思ってた（ワナビと思ってなかった）」
って書いてるのにえらい上から目線の上に当てはずれだな
身の程を知ったところで精進する人も萎縮する人もいるだろうし
勘違いだろうと自信あふれて上手く波に乗れる人もいるだろうし
好きにすればええやんとしか思わん 今まで散々好きにしてきたから底辺やってるんだろうが 195はそうなのかもしれないけど
自分を殺してなるべく大勢に受け入れられるようにって思ってやっても
底辺という者もいるのです なんで売れっ子はあんなに素敵な文が書けるんだろうなあ
きっと死ぬほど本を読んできたんだろうな >>195
だからそれはあなたの話でしょ？
私はこうして底辺脱却できた！的な話なら聞きたいが
同じ底辺から上から目線な押し付けされても…
もし他の人も同じように好きなようにやってきた
と思ってるなら想像力なさすぎ すぐ上に「好きにすればいい」って書いてあるから、そんなメンタルだから底辺なんだよってレスなのに揃いも揃って文盲か…
基本的な日本語すら怪しいとかさすが底辺スレ 売れっ子を素敵な文と思えない
普通だなと思うだけなので売れっ子ポイントが掴めないままだ
文学的と評されてるBLいくつかあるけどみんな普通
比喩が多いとめんどくさくなるし嘘っぽく感じてしまい読めなくなる
素晴らしい文と評価の高い京極夏彦も私には読みにくい作家だ 本当に頭のいい人は文章をゴテゴテ装飾しない
素敵とか格好いいとか文学的とか詩的とかより
読みやすい文章を書く人が賢いって死んだじっちゃんが言ってた
自分が真似しようとしたら語彙力の乏しい子供の作文になる わかる
面白い人の本ってするする読めるんだよね
読んだ後自分の文章見て、頭抱える
かといってどこがどう悪いのかが自分では明確には判断できない すらすら読める人が上手い人って定義には賛成
でもどんな文章がすらすら読めるのかって人によって違うと思うんだ
みんなはどの人の文章がすらすら読める？
ちなみに自分は木原先生と成瀬さんと月東さんだ
気がつけば最後まで一気読みしててまたやられたって思うと同時に
自分の文の拙さに情けなくなる 新人の頃の話
文章をわかりやすくするには新聞をお手本にって言われたよ
あのくらいの長さの文章で小難しい言葉を使わないでわかりやすく表現する
「どの人」ではないけど新聞ならみんなすらすら読めるんじゃないだろうか
実際のところはね
文章下手な人でも萌えがすごくてスピード感あると「あれ？」と引っかかる間もなく
最期まで読まされゃう
文章の甲乙より萌えの強弱の問題だと思う 新聞すらまともに読めない読解力の人間が出てきてる時代に… 確かに売れっ子は読みやすいと思う
でもたまに読みやすく書いてあるけどもったりしてるなぁとも思う
もういいからさっさと先に進んでよって
それはあえて恋愛のグダグダを見せてる時じゃなくて
全体的に話が進んでない時なんだよね
そういや今の売れっ子さん読んで漫画みたいだと思った人いるよ
喋り言葉を書いてるようだった
あれも才能だな ＞かといってどこがどう悪いのかが自分では明確には判断できない
分かる！ >>206
底辺とはいえ作家スレなんだからそれはないだろう 底辺なんだけど応援してくれてるわずかな人達がたまたま声の大きい人ばかりなのか
レビューは普通につくし内容もいいことばかりなんだけどいかんせん数字が伴わない
読メやちるちるなんかだけみたら悪くないんだけど数字ってまじ真実を映す鏡 ブクログは結構現実を反映してるよ
いいことばっかり言ってくれる声の大きいファンいいなぁ いいレビューついてるならいずれ読者も増えるよ
レビュー見て買う人もいるはず どうしてこんなに売れないの？ってくらい売れてない
いま原稿書いてるけどモチベ下がりすぎててヤバイ >>213 売れていない基準んは？
1.ランキングに入っていない
2.ファンレターが来ない
3.書店に置いてない
4.担当にハッキリ売れていないと言われた
5.発売翌月にい在庫が断裁になった
1～3だとしても次作の依頼がきてるなら大丈夫（いま書いているのって依頼原稿だよね）
4なら担当と相性が合わないorマジで話し合いをするべき
5なら流行りの設定で再起を狙え
ていうか4～5を作家に教えた編集ヤバス 4も5も現実ならむしろ知りたい
突然、うやむやで切られるよりは
1～3は確かに依頼があれば大丈夫だし気にするだけムダだね 他社から依頼は来るけど二回目はないパターンはそのうちゼロになるから要注意 他の人の１０倍以上売れてないのに
中古に出される数は他の人と同じ
泣く 発売月にさえ自分は存在してない扱いだった
数か月前に本を出した在庫の人よりも売れてなかった
５以外当てはまってる 作品を完結させることができるなら
大抵誰もが作家になれる
同人で一度として売れたことのない人でもだ
ただ続けるのが厳しいわ >>199
底辺である199に「そんなメンタルだから底辺なんだよ」と言われても…
じゃあそんなメンタルじゃないはずのあなたはなぜ底辺？
底辺抜けた人しかそんな上から目線アドバイスできないと思うがって話なんだよなぁ >>214
依頼原稿書きあげたら切られていたパターンもあるから… でもBL業界全体で見たら
半分くらいの本が10000部以下なんじゃないのか？
売れっ子と比べたら差がありすぎなのは確かだけど
自分と同じくらい売れてない人もたくさんいるはず
なんの慰めにも解決にもならないけどね… 本を出すたびに売れなくなる
なゼこんなに面白いと思ってもらえない、好かれないのかがわからない >>221
それはないんじゃない
中堅も覗いてるかもだが余裕ある人は
無駄に格下に向かってマウンティングしたりしないよ
しかも場違いなスレに出張で偉ぶるとか超かっこ悪いやん そこそこ売れててもムカつくことは山ほどあるし満たされてない人もいる
鬱憤の晴らし方は人それぞれ
弱者を見下して笑うのが楽しい！って思うようなびっくりするほど性格悪い人もこの世にはいるからね ビックリするほど性格悪いヤツか…そうかもしれないけど
そういうのって自分が不幸せだって言ってるようなもんだし
恥ずかしくないのかな
どの道スレ違いの上に空気悪くするだけだから
中堅()さんはもうでしゃばってこないで欲しい
なんのためにスレ分けしてると思ってるんだか もともと空気が良くなりようのないスレだけどね
せっかくなら中堅じゃなく売れっ子の進言が欲しいわ 担当さんがコミケで挨拶しに来てくれるかどうかで
自分の立ち位置がわかるよね
はぁ… >>231.232
自分は暫く参加していないんだけど
館が増えた事で移動が大変になったみたい
担当さんもお盆前は仕事山積みで体がボロボロだろうし
色んな要素があるからそこまで気落ちしなくてもいいと思う
元気出して
皆の新作楽しみにしてる 233いいヤツだな
まあお盆進行で編集全体お疲れなのは事実だと思う
売れっ子さん挨拶や青田刈りで手一杯だろうし
配置も関係してるだろうな
猛暑でとても全部は回れないよ そうなのか！
猛暑だったのは一日目だけだったのかな
コミケとかもう数年行ってない 一日目もかなり涼しかったよ
二日目は午後辺りから暑かったが
例年と比べたら快適すぎた えー毎年参加の知り合い(ノットBL)がツイで「あづいー」
ばっか呟いてたからてっきり会場も猛暑なのかと思った
自分は参加してないからどの程度なのかは知らんけど こんなに涼しかったコミケはめずらしいんではないかい 業界だけじゃなく日本経済全体冷え込んでるらしい
バブル時の恩恵で稼ぎまくった人が羨ましいが
その後自己破産やらリーマンショックで投資根こそぎやられたり
って話聞くといい思いしすぎてもその後の落差が怖いなって
地味でも堅実にコツコツ頑張るしかないっすわ >>241
らしいってどこ情報の話か教えてや
失業率は改善されてGDP6期連続上昇中やてWSJやFTや海外メディアは評価してる
個人に企業から還元されるまで至ってるかは知らんけど車とかは売れてるで ぜんっぜん回ってこないんですけど
どんどんジリ貧になってってるんですけど 生活実感に近い名目GDPは年率で4.6パーの＋
タイム誌・日本はG7で最も急速に経済成長している
景気ってのは気の部分がでかいから雰囲気として盛り下げると下がる一方
日本のマスコミはもっと盛り上げろや 景気がいいわりに、あっちこっちで作家切りしてるわよね。
特に古参の作家切り。別に他作家より余計にもらっているわけじゃないのに。
態度でかいから切られやすいのかな。 日本全体のことはともかく
出版業界が右肩下がりで厳しいのは
BLに限らずだからなぁ >>246
底辺スレにいる246が古参を切っているとかどうしてわかる？
他作家より余計にもらってるわけじゃないってどこ情報？
普通に考えれば底辺の246よりは部数も印税も上だろう
態度がでかいベテランに会ったことがないので純粋に不思議 出版業界って他業種より景気の波が遅く来るんだよ
バブルの時もよそよりはじけるの遅かった
出版が右肩上がりになるのはもう少し先
それまで這いずってでも生き延びようぜ みんな詳しいな
ほんとに出版業界景気よくなるなら嬉しい
電子もいいけどやっぱ紙の本が好き >>249
出版業が右肩上がりになるってどういう理屈でそう思うの？現時点の出版システムが崩壊したあとに若葉が芽吹いて電子の方で個人出版業が花開くとか？
今の出版業のシステムのままじゃどう足掻いても右肩上がりとまではいかないと思うんだよな、BLはまだマシとは言え割れが酷いしお金出して読むのが損っていう層が定着しちゃってるのはヒシヒシと感じる
右肩上がりになる要素のある明るい話題を知ってるなら教えて欲しい >出版が右肩上がりになるのはもう少し先
>それまで這いずってでも生き延びようぜ
ちょっと笑った
笑うところだよね？
現実的にはなんとか自分が買って読んでもらえる作家のほうに
食い込むしかないよな 中堅スレが動いてないしみんなここに集まってるんだろうなって思う 古参でも底辺に落ちてる人はかなりおおいんやで
いわせんな >>251
紙と電子で分ける時代は終わった気がする
紙と電子と合わせて利益出す時代だよね
今の出版システムが崩壊するんじゃなくて電子を飲み込むんじゃないかな
事実電子オンリーはかつての自費出版社が食い込んでる >>254
そうか
確かに底辺に落ちた古参なら景気上向けばまた中堅に戻れるな
古参の思う底辺と住人の思う底辺は別物の可能性もある パクリがバレて別の名前で別出版社から出してCDも出し
パクリがバレたペンネームでも執筆して二刀流でもバカ売れの人
作品の中で犯罪を犯していても高評価を獲得してる人が沢山いて
世の中って不公平だなとしみじみ
パクって高評価泣きましたー！のべた褒め感想
真面目にやってて酷評じゃ本当に頑張るのがばからしくなるわ 257さんが真面目にやっても酷評なことと
他の作家のことはまったく無関係だから比べても無意味じゃないかな それだけ悪行しても高評価って
もともと才能があるんだろうな 不倫しまくってる役者やバンドマンに限って純愛を言うのがうまいけど
それと同じで人に良く魅せるのが上手いんだろう
あの小奇麗さがいいんだろうね
結局パクリがバレた人って今PN二つ使いまわして書きまくってるし
パクリバレした後も別の名前でデビューするために書き溜めてたから
反省なんて全くしてないんだよね
バレちゃったっていう反省はしたかもしれないけど
３億円ぶんの脱税バレた後原稿描き溜めてた品川カオルコと同じ
こういう人を出し抜くような要領のよさも売れる秘訣の一つと思う 誰の話なのかさっぱりだが上にもあるように元々才能るんだろうね 安西リカと吉田ナツか
CDになったヤツはともかく他の本って爆売れしてる？
まあ自分より売れてるのは確実なんだけどさ もうパクってないんなら実力なんじゃ
更生して頑張ってる感じじゃないの？ 書き方が上手いみたいだよ
CDだとネチネチウジウジでもろ女思考の受けが仕事を腰掛程度にしてて
そんな仕事よりも俺は攻めにご飯を食べさせたいんだという専業主婦希望で
仕事ほっぽりだす系の話だった
CDだと受けは女に生まれるべきだったねとしか言えなかったけど
尼や色んなサイトの評価では最高点だらけなのでいいんだろう よくわかんないけど
某バスケをアレした人も映画化ですからのぉ
才能ある人の価値でしょ 何シレッと名前出してんだ…と思ったら今月新刊出したのか
ネガキャンに見せかけた宣伝ですか、ご精が出ますね >>264
バレないようにパクっているだけかもよ
商業作品を丸パクしない限りバレないからねw みんな詳しすぎてついていけない
変名とかなんでわかるんだ??? 素人のネット小説から美味しいトコ盗りｗ
証拠ないですから大丈夫っすよね
変名さん賢い！ 変名さん来ちゃったみたいだね
ネットパトロールご苦労様です すごい嫉妬っぷりだな…このスレらしいっちゃらしいけど
でもいい加減そのくらいにしといたほうがいいぞ
空しくなるだけだから パクリ
変名
担当へ他作家の悪口
バレるよねwww その人の性格は知らないけど憎まれっ子世に憚ると言うし読者にとっては読んだ感想が全て
そんなに憎いならパクリ検証wikiでも作ればいいよ
やらないならただの妬み嫉みだな 単純に不思議なんだが変名とか編集に他作家の悪口とか
どうやって普通の作家が知るんだ？
仲良くしてて教えてくれた作家さんはいたけど
もしそうならこんなところで言うのはやめておけ
相手じゃなくて自分の信用を失うだけだぞ
そのあおり口調といい色々こじらせてそうでなんか怖いんだが しゃべる編集はいたな
ネームドロッパーで悪口、ねらー丸出しの噂話
こっちが2見てないと思ってんのか失笑
飛ばされて辞めてったわw 夏休み、あと10日足らずとはいえ、この流れまだ続くの？
某レーベルが業務縮小のほうがギリギリくるわ。 >>283
マジ！？
業務縮小って小説？
すでに刊行ペースが落ちてるところは何社かあるけど 最近やたらぎすぎすした書き込みやら業界オワタ的な書き込みやら
増えてると思ったら…縮小で首切り進んでるせいなのか？
まあ自分の仕事なくなったらその人にとって
業界終わったも同然ってのは分かるが できすぎの偶然ばっかりで気持ち悪い
舞台台詞みたいな言葉ばっかり言う
普通の人こんな言葉言わないよと思う話は人気になるし売れるんだよね
住むところがなくなる理由は主に火事で
助けてくれる人とは最初から傍にいるか偶然声をかけられる
新しく生まれた生命でも動物でも人間としての行動様式と
萌に活用できない日常的な常識はなぜかインプット済で話が通じる
でもそういう話が受けるんだよね・・ リアルかどうかより萌えるかどうかの方が
読者にとっては重要だから仕方ないね… むしろ現実的すぎて面白みもない話を読みたいか？
形は違ってもみんな夢見たかったり非現実的な体験がしたいから
創作物を求めるんじゃないの？
自分と萌えどころが違うからって否定的なこと言われてもねぇ…
むしろそっちが世間と感覚ずれてるという認識にならない？ もしその状態になったらと想像した時に
あからさまに都合よくそこだけクリアになってると白けない？
パンツにもズボンにも穴が開いてないのにズボンから出ているフッサフサの
厚みあるしっぽがどこの空間通ってるのか気にならない？
曲がった闘牛型の角の下にある留め具のない王冠もどうやって被ったのか気になる
被せる時王冠の形でなぜか角だけ通り抜けて見事角の下にフィッティングしたり
小説の表紙でキャラの手を左手２本で描枯れたのと同じくらい気になる そうなのか？
むしろ創作者ならそういう齟齬は最初からなくしとけと思ってた この商売は他の作家も作品も関係ないんじゃない
自分が面白いものを書けばいいだけ 設定上の矛盾とか無理があっても実際に売れてるなら
創作者としては充分なのでは…
設定のリアリティ大事だと思うけど売上に直結しないなら
そこをどれだけ突き詰めるかは自己満足の範疇じゃないかなあ
導入がテンプレお約束なのにしっかり作家のカラーが出てて面白い作品だってあると思うし >>294
これにつきるよな
しかし隣の芝生をどうしても見てしまう ラルーナって小説が売れなさすぎて漫画に移行するのか
漫画なら売れるとでも思っているのだろうか
まあ小説よりはましだろうけど 漫画は金かかるからなあ
競合も多いし
回収できんのか？ ラルーナ売れてると思ってた
それなりに部数出る人ばっかりじゃない？ 売れっ子って程じゃないけど普通に固定ファンついてそうなメンツだよね
むしろ漫画の方が地味というか
漫画やってる事知らなかったし ラルーナの小説なくなるの？
地味に手堅いと思ってた
アズの時代から手堅い中堅さんに加えて保証＋１０％切り底辺をこき使ってレーベル維持してたのに
マンガって小説みたいに安くこき使える底辺捕まえるの難しいから苦戦しそう >>298
漫画だとどこに金かかるの？
雑誌出すんじゃなければ小説と変わらなくないか？ 原稿料+印税
小説のイラスト代踏まえても漫画は一話で20万前後かかるし漫画のほうがコスト高くない？ 小説がそれなりに黒字で
漫画にも手を出したという流れでは？ ラルーナはそんなに出してる冊数多くないからね
そこそこ採算出そうと思ったら、点数多くしないとだめなんじゃないかな 小説と漫画のレーベルを起ち上げた人が違うから
小説の売り上げとか関係ないよ そういやラルーナ編集がメールでキャラの名前を間違えて書いたから心折れて
出版延期にするとか作家がｂｌｏｇで暴露してたけど解決したのか？
それぐらい許してやれよと思ったけど それはあんまり気にしないなぁ
あーはいはいその程度に思ってるのねって毎回の連絡が遅いことで
よくわかってるからね >>308
誰？
このご時世に強気だな
売れっ子？ 自分なんて帯に書かれた攻めの名前間違われて
「すみませーん！平射！」みたいな担当のメールで済まされた
当時は新人だったから文句も言えず悲しかったお >>308
出来る編集さんは名前使わないw
「受け」「攻め」で終了
作家の名前もメール頭の宛先以外は「先生」で通す
…底辺の名前やキャラなんて覚える気ないよね ん？上に出てた縮小するレーベルってラルーナのこと？
人数少ないから情報出回らなかったのか 出来る編集は受け攻めなんて使わない
ちゃんとキャラ名で話をするよ
もちろん作家の名も先生で済ませたりしない できる編集はすぐに連絡くれる
底辺だけ後回しにして数か月も待たせたりしない
今年の初めに現行渡したんですよ
覚えてますかね？
もう一年の三分の二が過ぎようとしてますけどまだ見る気ありませんかね？
忙しい割にはほかの人に割く時間はたっぷりあるし
毎日お早い帰社ですよね
突っ込みたいことありすぎ ていうかこのご時世にそんな事で発売延期なんて勇者だ。下手したら作家が永久追放だろ。
拗ねてブログに顛末を書いちゃうなんて怖くて自分は絶対にできないわ。 レーターさん決定済み・ストーリーもほぼ指定
急ぎのプロット頼まれたけど出しても返事ない
催促しても無視
きっと落とすはずだった中堅さんが踏ん張って書くことになったんだろうね
中堅さんは頑張りすぎる必要ないんだから無理しないでくださいよ～ 俳優やモデルは無関心よりも嫌われる方がいいと言うけどBLは違う
無味乾燥な方が生き残れると思う
ベテランが書けば及第点、底辺だとまあまあ次買うほどではない作品の方が
不快感を与える作品よりずっといい スレタイのぬるま湯時代は無味乾燥でも生き残れただろうけど
今はもっと厳しいと思う… 厳しいからこそ最低限無味乾燥必須な気がする
そこから一歩進んで良レビュー付くならいいけどSNS発達しすぎてネット上で下げレビュー付けられたら悔しいけど目も当てられない
女性向けって作家の人間性ゴシップとかにメチャメチャ厳しいし嫌われる位なら無味乾燥にこしたことないと思う 作風の話じゃなくて、SNSでの作家のふるまいについての話？
それなら同意 書き方によるんだよ
書き方がいい作家は受のために職権乱用するなんて攻かわいい
恋人がいながら攻と恋仲になっても元彼への裏切りは無視して受かわいそう
受が過去悪いことをしていても辛かったねと感想がついてる
自分が同じものかいたら
犯罪だぞふざけんな二度と買わねぇコイツマジ最低頭おかしいになる
すごい差 そうなんだろうけど
その人達の本を読むとその絶賛の受や攻を自分は大嫌いになってしまうんだよ
本当にきれいに真逆になる
地の文が受や攻に肩入れされてて常識が歪められてるのが無理みたい
いい子でしょう？かわいいでしょ？かっこいいでしょ？と地の文で言われると
何言ってんの？肩入れされてる方が自己中だろどうみてもと素に戻ってしまうんだが
自分では気づけないそれ以外のエッセンスがあるんだろうか
作者がノリノリで書かれてるとその作者の気持ちや姿が見えて冷める
普通に燃え上がってみたい
燃え上がる感覚を感じてみたい >>321
そのスレタイでスレ立った当時に底辺なのに売れなくてもなぜかやっていけるだの
BL界は底辺でもなぜか生きられるだの吹いてた真の底辺はだいたい消え去ったんだろうね
まだここにいるのは新規参入組底辺と身分詐称底辺のどっちか 元々中堅スレは底辺スレから派生したスレだからね
戻ってきたんだよきっと プロットを求められないんだけどどのタイミングで出せばいいの？ >>335
プロット出していいですかって聞くしかない
返事がなければ切られてる
次の仕事の予定はない
目の前の仕事しかない
プロットの返事は一か月以上待ち
三か月待ちがデフォルト
初稿いつ読んでもらえるかわからない
そんな感じで１５年生きている私もいる
しぶとい底辺は結構いると思う それって旦那やら本業で生きてるだけで小説で飯食ってないでしょ？ >>337
もちろんそうだよ
デビューしたころは景気良かったから字だけで生きられたけど
一冊当たりの金額減ってきてバイトから今や契約社員だ
底辺字書きって基本的に兼業でしょ 底辺で専業できる人いるかな？
それもう底辺じゃなくてちょっと落ち目の中堅じゃないか
漫画でも小説でも生活できるだけ仕事がくるって凄いと思うんだが
ちなみに自分は主婦(パート)兼字で年2～3冊がやっと 自分もそんなもんだけどなんとか暮らせてるな
それでもバイトしてたころよりは年収よかったりする >>337は最近多い中堅から流れてきた底辺さんだね
小説だけで生きられるなら中堅スレに帰った方がいいよ 年２冊じゃ社会保険料払えない
年3冊なら主婦兼業でもやっていけてる
印税の他に電子の収入とか韓国語版とかに助けられてる >>341
話題によってあっちいったりこっちきたりじゃない？
人のいるとこに集まるだけで住人一緒と前から思ってた
新人と狭間の人も専用スレが動いてないし
2ちゃん過疎って人いないからね >>341
いや、15年それで生きてる=15年それで飯食ってるって読み取るでしょ
別に小説のお陰で生きてるわけじゃないのに「それで15年」はおかしいよ
理解できない人は小説家やめたほうがいい >>344
３３６は「１５年そんな感じで生きてる」であって
「それで生きてる」なんて全然書いてないのに
勝手に誤読＆思い込みで
「理解できないなら小説か辞めたほうがいい」
とか言っちゃうそっちこそ読解力ないと認めた方がいい
しかもここ別に小説家専用スレじゃないから
視野も狭すぎ そりゃこんだけ細かくランク付けすればスレは過疎って人がいる所に集まるわな >>345
なんか熱い擁護ありがとう341です
自分は「生きてる＝生き残っている」かと思ってたけど
345の方が正解っぽいね 小説は中堅スレ二つもあるからどっちも過疎って
結果的にここに来るのかな
投稿スレ・新人スレ・狭間スレって小説は数が多すぎ
昔は青田スレとかあったよーな 昔のこととかよく知らないんだけど統合したらやっぱ荒れるの？
今は中堅スレ動いてないけど統合したら
増刷がどうこうとかサイン会がどうこうとか
底辺がギギギしてしまう話題で溢れちゃうのかな 統合していいと思うよ
色々話聞けるのは嬉しい
ギギギはするかもしれないけど今は人もいないので活気ある方がいい でも荒れたから別れたんだよね
中堅スレはキレてここから出て行ったはず 中堅スレもわざわざ売れないとつけるくらいだから敏感な人がいるんだよね
しかし本当に売れなきゃ続かないし底辺がその下だったら作家ですらないだろうと 分けてもどうせ荒れる時は荒れるんだから
小説は一緒にすれば
漫画と小説だと、たまにどっちの話してるかわからないから
漫画とは分けてほしいと思うが 底辺漫画だけど稿料あるし独身でも何とか専業いけてる
連載ないと厳しいけど >>353
だったら底辺が中堅に移ったほうが早い
中堅は漫画と小説と総合と三つスレある
まあどっちみちみんなスレ途中だし当分は使い終わらなそう >>356
総合あるの知らなかった!
小説中堅は二つあるよね >>357
ホントだ前スレまで一緒で分かれたのかな
荒らしも混じってスレ立てがおかしなことになったのか
中堅小説が二つある意味がわからんようになってる
荒れないならどこでもなんでもいいけど 中堅スレが分かれた経緯は
まず漫画と小説で分かれる(漫画を追い出す形)→
中堅作家スレとしてナンバリングをひきつぐか引き継がないかで揉める→分かれる
って感じだったから本当にしょうもない あの時はモメサがいたんだよ
ここにも来てた
なんでモメサがいたのかは覚えてないけどここって耐性ない人多いから
なんかグダグダで分離していった 漫画家のルーズさにうんざりしている小説家が多いんだよ
スレたてもせず荒らすし スレが分かれたのはマンガと字書きの対立煽る嵐の仕業
>>361はさらにスレ細分化させるつもりか?? >>362
そうそうやたら小説家と漫画家を対立というか
ぎすぎすした方に持って行きたがるのいたよね
ていうか勝手に「漫画家にうんざりしてる小説家多い」
とか自分のことをさも小説家全般のように
語らないでもらいたい迷惑すぎる 仕事のあるなしで揉めてたような記憶が…
仕事ある中堅がここから分かれたのはその点では正しかったのか 不健全図書指定されると編集が都庁に呼び出されるんだってね
何度も呼び出し食らってる某社と某社は呆れられてそう モメサって単語が出た途端絵に描いたようなモメサが出てきてて笑ったｗ >>366
役所的にはお仕事だから
「今度から気をつけてねー」
「はーい」
だろ
ぶっちゃけ表現の自由とのぶつかり合いだから双方大ごとにはしたくないと思われ >>365
仕事あるなしで揉めて飛び出していったのが中堅スレ
絵と字の対立を煽るモメサ嵐で分離したのが中堅の字とマンガ
字が分離したのはナンバリング問題なんだけど新しい1スレは嵐が立てた感じもあった いちいち「漫画が」「小説が」とdisるのお客さんだろ
ニヤニヤ笑いながら書き込んでいるんだよ 自信なくして一旦離れてたんだけど
ふと以前出した本読んだら粗はあるけどなかなか面白かった
でも売れなかったし半分以上酷評
面白いと思ったものでダメならもう手段なくない…？ >>371
子連れとかケモミミとか書いてみれば？
手を尽くさずにあれはイヤこれはイヤじゃ
どのみちやってけないよ 子連れケモ耳向き不向きあるよ
どうなんだろうな？と思いながら書くと失敗すると思う
ケモ感が足りないの感想を見かける
時代が371に追い付いてなかったのかも
今は何が売れるかわからない時代らしいから自分の好きなもので行った方がいい >>374
子連れもケモも向き不向きがかなりあるって話は私も編集さんから聞いた
編集さんからははっきりわかるらしいけど書いている本人には気づけないのが難だわ エロもやっぱり向き不向きかなりあると思う？
エロ書きたくても止められることもあって…… 向き不向きの前にまず書いてみろってことでは？
底辺なんだから選べる立場じゃないだろうに 2ちゃんにかぎらずネット民の書いたものだと誤字脱字にすぐ気がつくのに
自分の作品だと見落としてしまうのはなんで～ 誤字や校正が仕事してないのはよくないけどさ
鬼の首取ったみたいに誤字が～っていう読者に辟易してる
今さら、すぐに直してください！ってケンカ腰で言われても困るんですよ
刷り直せってことかな 本来校正と編集が止めなきゃいけないのにね
仕事してないってことだ
校正の人が無茶苦茶で読んでたらわかることを間違えて指摘してくること何度もある
そういうどうでもいいところじゃなくてちゃんと自分では気づけないところを
チェックしてほしい
この時代この場所にはあの建物があるから朝日は遮られて見えませんレベルの
チェックが欲しい >>384
> 校正の人が無茶苦茶で読んでたらわかることを間違えて指摘してくること何度もある
あるね
しかもウエメセでpgrしてくる
底辺ツラス 質問
これまでに30冊以上本を出してもらいましたが
今は全然売れず先の予定も現行の本の売り上げを見ないと来ない自分は
ここのスレに常駐してもいいでしょうか
ダメなら他に行きます >>386
現行の本の売り上げって土日が絡んでも１０日もあれば答えは出るよね
焦って質問しなくていいのでは? 387は初速のことです
BLは基本初速で判断だよね 初速だけならどのランキングでも中堅さんとほぼ同じか書店によってはこっちのほうが良いくらいなのに
発売2～3週間もするとビクとも動かなくなるんだよな…
コミコミのランキングも発売週は辛うじて載るけど月間は入った試しがない >>386
住人の実際の売上がどうかなんてわかりようがないんだから
話題によってスレを使い分ければいいだけでは 他の人の売り上げと比べて10分の１だった自分が通りますよ
何を書いても褒められる人の感想を見ながらグギギですよ 電子で感想がつくところはどこ？
感想知りたい
レンタぐらいかな >>389
字ですがコミコミランキングって発売週は誰でも１０位内に入れるんじゃないかな
一位になっても次の依頼はこっちが催促するまでないし初稿読んでもらうのに
半年待ちだわw
５から９位内に入った某社はプロットの依頼だけを２年間され続けてる
提出すると放置なのに半年に一回ぐらい向こうからほめ殺しで依頼してくるんだよね
マンガは知らないけど字のコミコミランキングはたぶん意味ない
ランキングで中堅にほぼ毎回勝てるのも実店舗においてないからだと思う コミコミは尼の何倍も売れるって爺っちゃが言ってた。 >>396
それでもコミコミ週間BEST５に入っても切られるのが底辺クオリティー >>394
私もそう思ってた昔は
でもどえらい失敗してビックリするくらい売れなくて
その時は週間ランキングも圏外だった
新人の初めての本でもランキング入るのにね
入れない人もいますよここに コミコミはかなり濃い読者層が買う場所だと思ってる
でもすごく売れるかすごく売れないか極端な場合は
コミコミだろうとどこだろうと関係なく売れるし売れないだろうね 爆死経験あるけど引きずっても仕方ないよ
切られなかったことを感謝しつつ次がんばるしかない >>398
つまりどえらい失敗しなければ大丈夫だってことか
少しの失敗でも限定特典で底上げされるから
ますます意味なしランキング コミコミの字は月間一位で1000切るくらいだから…
底辺だと初めの週で品切れ起こして、納品して貰ってもそっからマジで動かない
知名度ある作家だと販売週以降もダラダラ売れるんだよね
はあ… コミコミランキングとか気にするのは新人のうちじゃないのかな
結局はトータルの売上で次の依頼が来るかどうかが重要だし >>404
月間一位で1000切るってマジですか
コミコミは密林より上らしいから売れっ子さまはネットに頼らないってことなのか
>>405
１０年目でも週間一位取ると嬉しくてそわそわしちゃいます
でも部数上がるわけでも担当の返事が早くなるわけでもない
ただ嬉しいだけ 他人との比較で一喜一憂してしまうことも結構あるんだけど長くやってると結局自分自身との戦いだよなって思うわ…
ヒット新人が出てはいつのまにか消えを遠くから眺めてるとなんで自分がまだ生き残っているのか分かんないけどできるとこまでやりたい >>407
同意しかない…
同時発売の作家の中では一番売り上げが悪いし空気だし週間ランキングにも入らないんだけど
気が付けば10年選手
何で生き残ってるか分からないけど頑張るしかない 一般受けしないけど編集（玄人）にやたら好かれる作風とか？ いいなぁ
１０年たってもランキングチェック欠かせないわ 自分も10年目。正直、BLで10年は、そんなに難しくないと思う。
何でもいいから売りを持ったら残れる。これから先が問題だ。 POSでもコミコミでも某書店ランキングでも同時発売の中堅に勝てる
コミコミは中堅さんがランキング入らない時でも載らなかったことない
でも極度の瞬間風速
担当に嘲笑されるレベル
空気すぎて読んでいる人いるのかわからん
文章も引っかかりのない空気のようだと担当さんに言われる
自分の売りって何だかいまだにわからない
空気っぽいところなんだろうか 瞬間風速でも確実に出るなら固定読者はちゃんとついてるんだろうね
中堅の強いところは新刊を読んだら既刊も買ってみたくなる
なにか味があるところなのかもしれない BLは初速が重要だって編集さんもわかってるはずなのに
嘲笑される意味がわからない 初速だけ良くても後伸びしなくて右肩下がりじゃ意味ないでしょ
あらすじとかイラストレーターさんのおかげで手に取られるけどそれだけって感じなんじゃない 初速は確かに重要だろうけど結局はトータルいくら売れるかでしょ
返本されても確実に捌ける作家と
返本＝裁断では格が違うと思う >>414
底辺は何やっても笑われるのが基本でしょ
例えプチヒット飛ばしても「よかったですね～。私はこけたらヤバかったですよw」と笑われ
部数が上がれば「私は絶対この部数無理だって反対したんですけど営業が決めちゃって
売上クリアできてよかったですねwww」と陰湿な草をはやされ
奇跡的にファンレターが来ても「先生の友達からだと思ったら、違いましたw よかったですねww」
と笑われてこその底辺だぞ それは底辺だからとかじゃなく
編集が人格障害だろ… いちいち鼻で笑う感じの編集いる
小バカにしていないのだと気づくのに時間かかった 今よりもっと売れてない時あったけど嘲笑されるとか想像もできない
厳しいこと言われたりはしたけど…
いい担当さんに恵まれたんだと感謝するわ 初版8000でウチではいいほうですと2社で言われたぞ
某社と某社は大丈夫なのか～ 編集に「8000はいい方ですよ」って言われたことある
これより下があるのかよと泣きたくなった
もう下げないで ＞先生の友達からだと思ったら、違いましたw よかったですねww
これマジ？
ドン引き >>423
ｹｹじゃないけどｹｹも8000とかありえるのか？
>>425
文庫で10％と8％ 8000で８パーならまだ救われる気がする自分は保証9000で８パーだ
保証と８パーのコンボマジ辛いんだけど
保証じゃないところでも9000あるから贅沢言えないんだよね 保証でも9000の印税がもらえるなら8000よりいいんじゃね？
いまどき底辺が実売9000以上とかありえなし 昔書庫で
一冊目は8000/8%
二冊目は9000/9%
三冊目は10000/10%とレーベルの規定で決まってますと言われた
あれってある意味すごく公平なシステムだったんだなと思う流れ
景気良かった時代だから他社の半分の刷り数で恨んだけど
今ならいい数字 自分はもう一万とかないんですけど
全部万ギリ。生き残ってるのが不思議だけど時間の問題
生き残りたい。死にたくないよ Ｆから依頼メールもらって書庫と仕事を始めた自分は
いい思い出がひとっつもないｗ このごろケケはいい話聞かないね
>>422
ちょっと前は漫画か字かで8000が悪くない数字かどうか違ってくるって言われたけど
最近は漫画すら8000が悪くないみたいな空気になってほんと斜陽だね 自分もFから来た。そのFがトラブル続きで退職でホッとしてたら次もF
これも爆弾娘だったよ。マトモなの雇えよ執行社 漫画のほうが部数低いんじゃない？
原稿料という砦もあるし下げやすいというか
5000とかあるらしいけどね 電子媒体が増えてきて漫画の常識的なものも崩壊しつつあるな
声かかること多くなってきたけどびっくりするような条件提示してくる所もあって
ほんと電子はカオスだよ
せめて紙の仕事はそっちに引っ張られないようにしてもらいたいもんだ 今度出る新刊に自信がなさ過ぎて怖い
自分の手応えと読者の感想が直結してて微妙だと思ったものは反応もないし面白いと思えば評価も高い(自分の中では)
こんなにも自信がないと言うことはボロクソに叩かれる予感しかなくて出したくないけどそんなことも言ってられない…
わかってるけど手が動かない ボロクソに叩かれる作品っていうのは、反応がある売れてる作品。
本当に売れない作品は反応なし。いつの間にか作家ごと消えている。
叩かれるなら反応があると思っていたら？書評なんかスルーしろよ。 >>435
もう一人Ｆがいたんかいｗ
自分はＦからＨになってすげー痛い思いした
若い担当が無理だってことがわかったのは良かったけど 書庫にはまともな編集はいなかったのか？
まともな人が病みそうだけど… >>441
hってドンのhじゃなくて新人にいるんだ
若手の編集って経験もないのに異様な選民意識あるから厄介だよね。 Fが二人いるのは知ってたけどHも二人いるのか
ハ行の人が優遇されるシステムでもあるのかあそこは 褒められてばっかりの人いいな
こっちはギギギで何も書く気になれず一向に進んでないが
褒められてばかりの人は読者の感想に目を向けることもなく
着々と書いてるんだろうなってことはわかる
増えない感想を眺めているのと大違い 書庫は雑誌やっていたとき奥付に編集コメントを実名で乗せてたけど
今はないから名前の確認とれないよね。聞いても微妙に誤魔化されるし。
他部署で逮捕者出した会社だから警戒心パねぇわ。 >>446
眠たいせいか意味がよくわかんないんだけど、自分以外の担当の名前を知りたいってこと？
ちなみに自分はfでもhでもないし特に引っかかったことないけどな
キャララフ以外頑なに見せてくれない以外は 中堅さんだとあらすじ載ってなくても本を予約してもらえるんだね…
うらやましいです 手間だろうし絶対時間かかるだろうからと電話で変更点を説明して提案を聞いたのに
わざわざ送り直して見せろと編集の方から行ってきて案の定一か月以上放置
だから嫌だったんだよ
次から絶対見せない
どうせ放置だし サイン会したいわけじゃないけど
サイン会してもらってる人うらやましい >>449
中堅スレに編集さんはどこも１５日まで忙しいって書いてあったよ 月末まで忙しい
月初めまでは忙しい
月半ばは忙しい
月末にかけて忙しい
月末は忙しい
全部言われてますが何か？ 他の作家は即日対応するけど
（あなたにかける）時間がなくて忙しい
締め切りがある仕事に暇な時があるわけない 速攻で返信しますと言われて一週間たっても連絡なかったりね 早くて今日の夜遅くても明日の夕方には連絡来るだろうと思ってると
平気で1～2か月放っとくからね
こっちも黙ってると放置されるの分ってるからどうなりましたかって連絡するようにしてるんだけど
連絡しそびれてました～確認してまた連絡しますねーってまた放置
それ何年もやられると信頼関係も消えてなくなるよね
忙しいからしょうがないって流せてたものも呆れとか怒りとか恨みに変わってくる 必要だから連絡待ってる相手に対して
いつまでも連絡しないとかし忘れるとか不誠実にも程がある 売れない底辺だけど仕事先はそこそこあるから
連絡くれない担当はお空に帰ったんだと思って
他の仕事をするようにしている
某社の担当はかれこれ10年現世に戻ってこないwwww 空に帰ったことにして済ませられる内容なら大したことじゃないんだよ 仕事先そこそこあるなんて羨ましい
書くの速いんだね
遅いとスケジューリングできなくない？ 同業友達欲しい！
でもリア充タイプじゃないので多分やったら疲れてしまう
陰口叩かれるのも怖い
作家付き合いが上手いのはやっぱり現実でもコミュ充なんだよね >>458
自分は初稿から一ヶ月以上も連絡なかったら原稿引きあげるとメールしたらすぐ返信きた
いつまでもグダグダするのは性に合わない リスキーだけどダメなら別の会社に持って行く
作家が大事にされるなんて幻想 いくらでも書き手はいる 不誠実な対応する会社に義理立てはしない >>465
自分それやっても返事こなかったぞw
イラストが好きな人で決まってたんでちょっと泣いた 原稿よそに持ってくって結構簡単に言うけど
最近は契約関係うるさい版元多いから引き上げるなら
口頭での許可だけでなくなんらかの書類もらっといた方がいいよ
よそで本にしてもいいよとか権利関係放棄しますみたいな書類 >>467
小説にしろ漫画（コミックス）にしろ単行本が完成してから
契約書で権利関係？確認みたいな感じだからそういう事が決まってない
ふわふわしたものは簡単に引き取れませんて事なのかね
ふと思ったんだけど昔は漫画ならコミックスになってない原稿返してもらえば
後はそれで自由みたいなイメージあったけどデジタル原稿の場合ってどうなんだろうね アナログだろうがデジタルだろうが
作品の権利はいつだって作者のもんだよ 書類があろうがなかろうが
引き上げたところで引き取ってくれる所なんて中々ないのが底辺
苦笑いでうちはいいです～ｗってお断りされてじっと手を見る山の中 売上悪いから喜んでどうぞどうぞ言われそう
あんまりにも売れなくて編集が頭を抱えてるっぽい
問い合わせのメールも放置されたまま
電話しても居留守かなぁ
病気でもメールは転送すると思うんだよね
こういうことしない人だと思ってたんだけどなぁ この流れで原稿完成後に切られたとこが原稿すぐ返しますって言ったのに未だに届いてないの思い出した
使う予定一切無いから忘れてたわ もったいない。同人誌にでもすればお小遣いぐらいにはなったのに 法的な問題だけはうちは悪くありませんから！！！とすぐさま行動するんだけどね
どう考えても向こうのミスだし怠慢だったが
こっちも悪かったけど～と物凄く居丈高だった 完成したあとに速攻切られるってけっこう多いんだな
不誠実すぎて訴えたいくらいだ 完成後のぶっちに備えて依頼の時に必ず書籍にすることを条件とした書類をかわさせたいけど
可能かな
やっている人いる？ 編集が部数を決定するわけじゃないから聞いてもまだ分らないと言われるしね
完成後に部数を聞いて原稿引き揚げたくなるよ
BLバブルの頃と時代が違うと分かっていてもキツイ いいなあ
初稿出して「面白かったです！」なんて言われたことないわ
それどころか「売れなくても名前変えればいいから」と言われる自分 名前変えても出してくれるってことでいいんじゃないかな
普通切って終了でしょ >>478
売れっ子ならともかく底辺は無理だと思うんだけど
ガチで法律の話になると出版業界では口約束が正式契約とされる慣例があるとかいう
判例があるらしい
メールの証拠とかあれば勝てなくもないかもしれない
けどそんなことやって生き残れる気がしない 自分の作品をよかったよと感想書いてくれる人をまれに見つけて大喜びするけど
そういう人は例外なくどんな人のどんな作品にも優しい
悪いことを言わない人なんだと知って嬉しいような悲しいような
きっとあの人はホームレスにも優しい 完成した後切られたり何か月どころか年単位で音信不通になったり
どうして仮にも仕事なのにこんな非人道的な行為をするんだとがっかりしてたけど
売れないからお前との縁なんかあったら困るんだよと思って切ってるんだね
他で売れてもお前は使わないって気概なんだ
疫病神だと思ってるのか
その後バカ売れしたら馴れ馴れしく声掛けてきそうだけど >>483
わかる。悪い感想書かない人いるよね
ありがたい。優しい。でもちょっと悲しい 悪い感想を書かない人は
面白くなかった時には感想を書かないんだよ
素直に喜べよ >>488
その考えはなかった！
そうなのか
だったら嬉しいな 完成原稿と次のプロット出しましたぁ
プロット3つ作らなきゃいけないわー
原稿が重なって忙しいから会社さぼっちゃお
みたいなものを見ていると
のらりくらりごまかして次のプロットすら拒否られている身には痛い
いいなぁ
どうせこの人達は即日返事が来るんだろうな 同じイラストレーターさん
自分が原稿上げたの一年以上前なんですけど
そっちが先に出るんだ…
底辺なんて後回しですよねー 勿論そうですよ
連絡しますねーの後の無視がお決まりパターン
売れない方が悪いんだろうけど切ない もう生まれ変わる気ないので現世で終了だ
もうさーなんでみんなそんなにえらいの？
何でそんなに努力家なの？
何でそんなに前向きなの？
何でそんなに金持ちなの？
何でそんなにサクサク書けちゃうの？
愛し愛されちゃってサクサクいいこと書いちゃう人に敵うわけないわ 売れないをこじらせるといろいろ歪むよね…
もう自覚してるだけにつらい
生まれ変わりたくないもうこんな人生終了でいい 生きてる限りは足掻いた方が良い
次の人生虫になるかもしれないだろ？
どんなに売れなくたって
人に生まれた時点でラッキーなんだよ
自分も売れてなくて、新人にどんどん追い抜かれてる自覚があるけど
売れる売れないで悩んでいる時点でかなりの幸運なのかもしれない
世の中なりたくても作家になれない人間だっているんだから
生活出来ないんなら転職を薦める、生活できるレベルならもう少し踏ん張れ
自分が変わらないと周りも変わらないぞ
自分を変えるきっかけは”仕事を変える”か”住む所を変える”か”付き合う人を変える”かだそうだ
人を呪うな
呪いは全部自分に返ってくるぞ そうか
そうだね
えらいな
本当にびっくりするくらい売れなくてさ
その会社の最低数出したんじゃないかと思うくらい売れなくて
当然その時に首も切られて
もう本当才能ねえって重版やＣＤ化や
手一杯だからと編集部に仕事待たせてる人達を見てると
大抵二足三足の草鞋履いて私生活も充実してるから
もうお前らそれ以上幸運いらないだろって
こっちわけろよって気に……
ちくしょーグルグルする
頭痛止まらん 仕事振っては無視を繰り返して切られたところが合戦に参加している
意味なく何度も煽てられて踊らされた分恨みは深い
売れない底辺より光る新人がいいよね
そんなのわかってるけどさ 人＞虫なんて考え方は人間側の驕り
そういう励ましはここ向きじゃないとつくづく思う虫なのであった 虫になったほうがマシな人生だと思い詰めてるなら入院するか人間やり直したほうがいいな >>500
分かる
充実してる人は
自分の欲しかった全てを手に入れてるから
辛いね…お互い
頭痛いの大丈夫？
休んだり遊んだり美味しいもの食べたり
自分を労わるのも大事だよ
元気出して わかってるんだよ
売れてる人達はきっと会ったらいい人で
人づきあいもうまくて
誰もが好きになっちゃうような人で
だから普通に描く話がいい話になるわけで
それってもう心からにじみ出てくるものだと思うんだよ
人たらしみたいな持ち前の特技で
真似しようと思ってもできるものじゃない
コミュ障が頑張ってもコミュ障のおかしさは出るから
読んでたら「ん？」てなる
これってもう話がどうとか起承転結がの問題じゃない
にじみ出る幸せが向こうにはあって自分にはない
手にれられるものでもない
そこまでわかっていて
これ以上どうやってあがけばいいのか 売れっ子にもいろいろいるしね
遊びほうけて原稿落とし叱った編集に逆ギレとか
読者を金蔓扱いとか
売れっ子だから許されるんだと思った事ならいくらでもある 誰か編集から切られた後で売れて
出版社や担当をあの作家切らなきゃよかったと後悔させた人はいないのかしら >>515
小説なら洒落でデビューしたけど切られたも同然の扱いを受けて
鼻●に移ってブレイクして重版かかりまくった作家がいるよ ＣＤまで出した後ビックリするぐらい売れない本を出して花〇から切られて
ディアプラに行ってまたＣＤ出した人だよね？
御三家の一人だ >>515
デビューはしてないけど
持ち込みで”あなたにBL作家は無理”と
ボロクソに言われてその後電子でブレイク
このBL漫画がすごいで一位に輝いた人とかは？
作風合う雑誌に出会えて良かったねと思った
25万部突破とか羨ましい 知らない人だった
名前だけは聞いたことはあって絵を見たことなかったけど一位だったんだ
何だっけこの言葉
何を示す言葉だっけ
テトラポットを思い出す名前だ 一般誌デビューもしてる人だろ
運悪く昔ながらのキラキラ絵じゃないとっていう
頭の固い編集に当たっただけで元々素地が違うよ >>517
花●は切られてないよ
寡作だからデアに移っただけ 一般も空気で売れてると思えないしこのタイトル以外じゃ売れなそうな作家
でもその売れたやつは面白かったけどね このスレで他の人のこと「売れてると思えない」
とか言っちゃう時点でもうね…
>>515もそういう話題振るなよ
すぐに混ぜっ返したいお客さん紛れ込んでくるんだから 対して面白くもないのに文庫乱発してる奴がいるなと思ったら
案の定Ｊ庭で客そっちのけで編集に媚び売りまくってたわ
壁でもないのに牛歩で列作って
そりゃ部数少なかったらすぐ売り切れるよね
自作自演乙 完売しました申し訳ありませーん
ツイでいちいちつぶやくなよ
マジうぜえ 病んでるのがいるな…
庭もツイも別に見に行かなけりゃええんやで
サークル参加者やツイフォロー仲間なら
身バレ気をつけなよ…人を呪わば穴二つだぞ 他人より自分を見つめ直したほうが自分のためになると思うよ… デビューしたての頃は他の同業者
特に同じ時期や自分の後にデビューした人の動向が気になったり
売れたりしてるの見ると少なからず嫉妬したなあ
情報を遮断したらめちゃくちゃ気が楽になったわ
出版社のRTも見ない見ない
自分が売れないのは自分のせいだし 日曜日が庭だったとここを見て気づいたぼっちの自分勝ち組
Twitterやってるのに気づけなかった 乱発できるってことは買われてるんだよね
売上がないとどれだけ媚び売ろうが難しいだろ
たとえ編集が恋人でも 乱発しているように見えて各レーベルから1,2冊出ても
本当に面白くなかったら売れないから消えていくよ
あちこちから新刊が出ると人気があるように見えるけど
売れないと瞬間風速でその後終息に向かう
ソース自分 それは当然だと思う
1 営業で仕事をもらう
2 合格点の売り上げを出す
3 次作の依頼をもらう
どっかのハードルでこけたら振り出しに戻る まず営業で仕事をもらうの前にもたくさんハードルあるからね… >人を呪わば穴二つ
底辺の二番底ぶっちぎってさらに底辺まっしぐらな私にとって
穴二つぐらいどってことないのであった ここの人らは兼業なのかな
今更職探ししようとしても学校卒業後すぐにこの仕事専業になったから履歴書がフザケンナってくらい真っ白 墓穴だろうが801穴だろうがどうでもいいよね
だから何？みたいな >>539
卒業してから今まで専業でやってこれてたんなら誇っていいと思うよ
空白ではなく自営業漫画家で ベテランならともかく
新人や中堅でここ１、２年で量産し出した作家は売れてない
すぐ潰れるよ
年に１冊か２冊じっくり書いてる方がいい >>528＆529＝538ってこと？
そんな底辺って自覚しながら叩いてたのかよ…
そもそも他作家への恨みつらみならチラシの裏にでも書け
ここはそういうスレじゃないし不愉快って言わないと分からない？
自分だって一応そうやって叩かれる立場（同業）って
意識ない時点で相手より格下って認めちゃってるだろ… こっちがどんなに嫉妬したり憎んでも
相手が売れっ子さんなら尚更視界になんか入ってないからねえ
向こうからしたら誰それ？へーそんな作家いたんだ？レベル
相手に認識すらしてもらってないのに
そんなことに時間かけるなんて無駄すぎる タンツボでも>>1くらいは守らないと荒らしと変わらん
>愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで 高尚ぶるって>>545程度が？最低限のルールだろう
ルール守らず自分の好き勝手してりゃ叩かれるのは当然
うまくいってる作家を妬んでしまうって愚痴ならいい
でも528＆529の内容は一方的な誹謗中傷の上に
自分のことを棚にあげてみっともなさすぎなんだよ ギギギの該当スレってどこのこと？
消えてスレは大体同業だと思うけどそれとは別？ ギギギの該当スレはないって前に話題にならなかった? ギギギなんてレスもいらないだろうしチラシに思う存分どうぞ サロンのチラシでも数字板のチラシでも
好きに使えばいいんでないの？ むしろなんでここでスレチ&マナー違反続けようとすんの？
そういう空気読めなさだからいやがられるんだよ 最初の説明の時にギギギはこちらって誘導しといて
見つからないからさ迷ってるんだよ
自分が捨てられてしまったところで当たり前のように本を出してる人達
羨ましいいいいいいい >>560
お前だって嫌がられてるから売れてないんだろｗ 801板のチラ裏か消えてでいいんじゃないのかな
消えては同業者臭消してね >>560
お前のそういう空気読めない所も嫌われてんだよ 「嫌がられる」はよっぽど地雷だったのか…
あんまりスレチ引っ張るからうざくなってキツイ言い方して悪かったな
よっぽど悔しくてどろどろしたものが溜まってるんだろうが
他人を攻撃してもそれは多分消えないぞ
余計気持ちがすさんでくるだけだ
それよりなんか違うものに意識移してみたほうがいい 自分の色ってわかる？
得意分野とか特色
さっぱりわからない場合どうすりゃいいんだ
売れてる人はこの人はこれみたいなのあるよね 別の作家を憎むだけの体力がある人はすごいと思うけどね
美人を貶しまくるのは中途半端に頑張ってる微妙な顔の人で
見るからに対象外な人生を送ってると美人をただすげーって見るだけだ
同じ土俵に乗ってるなんてまず思わないから他人事
自分も似たような土俵で戦える！と思ってるその意気込みは褒めていい 多分あるとは思うけど自分がなりたい色かといえばそうでもない 他人を妬んで呪詛吐きたくなる気持ちは分かるんだよ
ただそこまで攻撃的にあたりかまわず
当り散らす精神状態はかなりヤバイと思う
作家知り合いにもそういう人がいたけど
最終的には書けなくなったようだ
そうならないためには悔しさ飲みこんで上手く付き合うしかない 538見る限りは「同じ土俵で戦える！」
とは思ってないんじゃないか…？
ブスでも美人を妬んでこじらせるのはいるし
その人の性根とかどこに価値観置くかじゃない？ つらつらと長文レスで返すあたりお前も嫌われてる呼ばわりされたのが
相当イラっときたんだろうねｗ
このスレにいる以上お前も同じようなもんなのにｗ 自分は底辺過ぎて兼業作家なんで他人の事気にする余裕がないわw
今はただ1日中何も気にせず寝たい…
嫉妬のエネルギーを創作にぶつけたら傑作が書けそうだね どんだけ嫌われてる呼ばわり引っ張るのｗｗｗｗｗ
噛み付いてるの全部同じ人だよね
スレ違いの呪詛垂れ流してる底辺より
なるべく前向きでいようとしてる底辺の方が
傍から見てて好感持てるよ
同じようなもんではない 大変申し訳ないが
どのレスが問題になってどれレスがそれの反感なのか本気で分からない
どれも大して問題ない気がする 一応は作家のスレで他の作家をうぜえだのなんだの言ってたら
なんだこいつってなるよ >>576
お前が文脈読めなくてもこちらこそ問題ないからわざわざ書き込まないでいいよ^^ 煽りが趣味の精神キッズのままのおばさんとかちょっとキツイです… よほど精神的に追い詰められてるのかと
同業者として接してみたけど相手にするだけ無駄だなこれ
どっちかというと煽りたいだけのお客さんみたいだ 571、578はお客さんでしょ
そのお客さんがなにに反応してるのかはわからないけど
煽りたいだけの人がいるのはわかる いくら売れっ子のイラストレーターをつけてもらっても
変なデザインで表紙が台無しになる
同じレーベルなのに他のと明らかに違う
なんでこんなデザイナー雇ってるんだろう
編集が自分でやってるんじゃないかっていうレベル わかる
変なデザイン！！！
どれがいいですかってどれも良くない！
全部微妙
レーベルごと変なのかと思ったら微妙なの多いけど
かわいいのや綺麗なのが時折ちゃんと出てるんだよ
人を見てるとしか思えない 一度だけすごく綺麗な題字貰えたことあるけど
あれはレーターが言葉ではないもので見事に誘導してた
プロってすごいよ 小説って同レーベルのタイトルは全部同じデザイン事務所がやってるの？
同じ事務所でも直接手がける人によってクオリティ変わるから
数は少ないけど腕のいい人がいるんじゃない？
だとしたら運だと思う
売れっ子だったらデザイン代かけてもらえるから
有名で実績あるデザイナーが手がけてくれておしゃれに仕上がるけど 編集部で何人か外注してるデザイナーがいるけど
同じ事務所かどうかわからない
でもダサいデザインしかできないデザイナーは
フリー編が個人で外注してる場合が多い
この前やられたのはリーフノベルズが復刊したのかと目を疑った パッと見タイトルが読めないようにするのは今の風潮なのかな
あれ嫌い
同じ色でタイトル作るから背景に紛れて文字が消えてる 最近特定の作家にギギギしてたんだけど、無駄な労力だって書き込み多くてちょっと我に帰った…見ならお… 編集からえこひいきされてた作家が
軒並み消えたからスッキリしてるお 無駄な労力を使いまくってしまい描く力が残ってない
こんなありさまの時にも売れっ子様はサクサク描いてるんだろうなー どうせ書いても本にならないですよねと自虐気味に仕事受けたら
担当さんが大げさに褒め殺ししてくれたんだけど
やっぱり本が出ないまま切られた
出ない本を書かせたりプロット切らせたりするのはなんの実験だよ
アゲまくったり献本送る労力と金は無駄じゃないのか
描いてくれるはずない売れっ子レーターエサにして踊る底辺見て楽しむプレイか 本にならない仕事を依頼されるって信じられん
プロットだけだったの？
完成原稿だったら大問題だから編集か版元のイニシャルプリーズ 自分も含めてだけどここ最近も爆発的に新人作家増えてるよね
もうBL作家飽和してる 最近多いね
書いても本にならないパターン
底辺切りが深刻化か つまり新人を積極採用して伸びしろのない使い古し底辺切りしているレーベルがあると
新人の多いレーベルチェックすればすぐにわかるね 売上が理由なら書かせる前に切って欲しいわ
担当によれば次が出せるラインに達してなかったが
完成原稿出せばなんとかおｋ出ると思ってたとかいう言い訳
知らんがな そういえばみんな電子ってどこが一番読まれてる？
自分は買うとき紙派だから電子あまりピンとこなくて…
でも最近は電子市場だしちょっと気にしてみようかなと改めて思ってる >>602
自分は漫画だけど、小説も読むからそっちも気になる る散るはこの一年くらいで顔触れがガラッと変わったな
売れないベテランを切って勢いのある売れそうな新人にシフトしてるのかな >>604
自分はむしろ「安定したベテランが離れていって
無名や新人しか残ってない」という印象もってる ごめん>>606に補足
「無名や新人しか残ってない」は言い過ぎだった
けど他で仕事のある売れっ子さんは離れていった印象 ルチルは売れっ子しか残ってない気がする
二時間推理ドラマの人ずっといるよね 新人作家増えてる？
そんな印象ない
売れそうなネット大手を引っ張ってきて連載してた作品を再利用してるけどそのこと？ >>608
ここ1年くらいのラインナップ見てる？
量産できるベテランはまだ残ってるけど
看板クラスはキャラやディアプラにメイン移して
あとはルチルでしか書いてない無名作家の割合増えてるよ ああそうか、漫画と小説の話がごっちゃになってるんだ
多分>>604や>>609は漫画の話で
>>608や>>610は文庫の話？ 字のほうは確かに新人増えたよね
ルチルに営業してみるかなーと思ってたけど、ここで文庫7000部7パーって聞いてやめたわ… そんなルチルに営業かけて思いきりスルーされた私…
7000部7パーでもいいので連絡くださいルチルさん 低部数低印税率でも、出した本が評判になって読者が増えて
他社から声かけてもらえてブレイクのきっかけになるかも…という夢があるからやっていられる
つかそうでも思わないとやってられない でもそれでさらに足元みられるんだよね
もっと下げていいでしょ
だって本が売れない時代なんだからの言い訳で
その割には編集部はしっかり高給ゲットしてるけど >>619
担当さんに課金自慢されたばかりの自分には突き刺さるわw
でもパーセンテージ決めるのは担当さんだけど
部数は営業さんだよね 部数下げてくと売れないもんが更に売れない
あんまり低い部数で受けたところはびっくりするほど売れなくて続かなかった 編集部は公務員みたいだ
動くと周りをハチャメチャにする
分かりやすかったものを分かりにくくする
あえて無駄な仕事を増やす
連絡を分断させる
印税を減らして自分達のボーナスを上げる
そしてキッチリ休みは取ったうえで給与を沢山手に入れてホクホク 土日やら夏休みやら休みだけきっちりしてるの本当にな
連休明けに連絡しますってそれ連休前に返事くれってさんざん言ったやつ 爆死しても赤字をまるっと被ってくれるのが出版社だからそこは感謝しないとね まるで作家1人の責任みたいな物言いですが
部数決めるのも最終的にGO出すのも版元です それは作家や作品の力を信じてのことだよね
刷りすぎたお前が悪いm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって思えるならプライドなさすぎ 最近献本来なくなったってことは切られたかー
まぁ他で頑張るけど 他で頑張りたいけど、どこが私を引き受けてくれるのかしら。不安。 今でも自分に関係ない見本とかくれるところあるの？
前は自分が載ってなくても雑誌とか普通にくれてたけど
今は仕事くれてるところも全然雑誌や他の作家の見本くれないよ
マンガだったらくれるのが当然なのかな？ 発売即Amazonレビューで編集者並みの批評と辛口レビューつけられるの辛すぎ…
お金払って読んでくれたんだからなに言おうが勝手にすればいいけど営業妨害でしかないのとお前何様だよって言葉が喉元まで出かかる…はーあ BLのレビューってなんて言うか本当に『批評』って感じがする
一般の少女漫画やTL漫画だとここまで手厳しいレビューほとんど見かけない
小説はどのジャンルもきついレビューが多い印象 ジャンル的に高齢高尚読書様が多いんだよ
ちるちるとかで読者集めて批評家ごっことかしたりするから余計にね
上メセの書評()とか他作家の見ても胸糞になる時あるわ
大昔有名ブロガーが書評を同人誌にして売ろう！みたいな事案あって潰されてたの思い出したわ 上から目線同意
私が一番BLのことわかってるみたいな読者多いよ
ワナビも多数混じってる印象 老害のウエメセは腹立つけど
お金を出してくれる層もその辺が多いからグギギとなる 借り本でsageレビューの気軽にdisってくる感じ
たまにガチアンチのお金出したくないのでみたいなのもあるけど ガチアンチそんなにしてまで読むとか
歪んだ愛情すぎて草 買いたくないので駅前書店で立ち読み♪
途中息子に見つかってはわわ～
でも最後まで読みましたよ(ｷﾘｯ
受けはイライラするし攻めは全くかっこよくなくて読む価値なしです(断言)
みたいなのを発売翌々日ぐらいに書き込まれて呪いそうになったことあるの思い出した
アンチするために労力惜しまないやつはいるよね sageレビューで壁投げとか投球式とかドナドナとか
そういう言葉使うｱﾃｸｼ通！ｶｺｲｲ！みたいなあの感じ
BBA臭すごくてゾワゾワする ﾁｭﾌﾟって害悪でしかないよな…
粘着質だしまだ学生の方がマシ
というか若い読者増やしたい 若い読者増えないと先細りだしね
でも現実にたくさん買ってくれるのはチュプや貴腐人という悲しみ amazonの評価って下げてもらえないんだっけ。
あんまり酷いのは営業妨害だからって。
作家個人の申請がダメならr出版社から取り下げ真正してほしい。 口悪く罵る書評()がかっこいいと思ってんのかね
amaとか読メ見るとわかるけど小説も漫画も一般書のレビューと空気違う
罵り系レビュー文化はどこから来てんだか 作家に向けてんじゃなくて周りのレビュアーへのマウンティングの人いるよね
逆張り厨というか 作品叩きから作者個人叩きになってるのを見かけると怨念すら感じる
「こんな作品を生み出す作家の頭がどうかしてる」なんて書ける
お前の頭の方がどうかしてる
まあその作家自身が同人やツイで何かやらかして恨みを飼ってるのかもしれないが ツイとかでもそうだけどにたりよったりの趣味の人が集まるとマウント取りたがりが必ず出てくるんだよね
毒めとかもいいねみたいのあれ横コミュニティの延長だろうしお前のマウント取りに利用すんなよと思う 自分は面白くなかったで済む話じゃん
作家の頭どうかしてるみたいな酷いのは書かれたことないけど
時間の無駄とか金の無駄とか資源の無駄とか見かけるよね本当に酷い
そこまで書く必要ある？
つまらないと感じた作品について
一般作品ではどう書かれてるか見て来いと言いたい 時間の無駄だと思った本にそこまで時間を費やしてdisレビュー書くなんて
よほど時間が余ってておヒマなんですねと言いたい 酷いレビュー付けられたらそいつの他のレビュー見に行く
disばっかりだったりすると
ああやつ当たりなんだなってわかる ☆5ばかりで嬉しいなと喜んでたら突然☆1罵倒レビュー
どんな本ならお好みなんだろうとその人の他のレビューを見ようとしたら
自分への単発レビュー１つだけ
逆張り族ってこういうのかなぁと思った こっちはストレス発散してんのかよって思えるけど
レビュー読んで判断しようと思ってた人は
☆1の罵倒読んで買う気無くさないかね レビュー読んで買うか決める人はもともと買う気ないんじゃないかな 自分は一読者としてはレビュー良さげな本って気になって買うことが多いからなあ
絶賛レビューとdisレビューが拮抗してたらそれはそれで中身が気になるから買う
☆1しかないのは避けがちかも 尼ならレビューの内容を読むより
ぱっと☆の数だけ見て判断する人の方が多いんでない？
☆2～2.5程度だからあらすじやレビュー内容までクリックすることなく
検索結果ページの時点でスルーしちゃう 数ある評価の中の星一個と
数ある評価ほとんど星一個
上は気にしないけど下はねえ… 絶賛だけより高評価と低評価がレビュー欄で争いまくってる本の方が
興味を惹かれるのあるあるw
そういう賛否両論が分かれる本って当たり前だけどすごく売れてるからね 読んだ人の感想なんだから低評価もあるでしょ
それはいいんだよ
作者の本人の人格否定？っぽいのあるみたいだし罵り系のは言葉の暴力じゃね
作家だから反論できない立場の相手だから何言ってもいいのか？
全体がそういうのではないけど傾向としてあるのが恐ろしいわ 誰も喜ばないものを書いて何か意味があるんだろうか
何度も自分に問いかけてしまうよ
意味ないよなぁ タイミング良く棘でレビューについて纏められてて草
批判レビュワーはクビを賭ける覚悟で臨んでる()らしいよ
一読者が何のクビを賭けてるんだか 林檎のしか見つからなかったんだが違うなら検索ワード教えて
自分が使ったのはレビュー
BLでは見つからなかった >>665
林檎の奴ってのがよく分からない
自分が見てたのはラノベのやつだよ
”レビュー”と”ライトノベル”のタグが付いてて
主に10月16日のツイがまとめられてる キーワードありがとう
林檎＝アップルストア
レビューで検索すると出てくるよ
アプリのレビューについてだけど概ね共通する内容だったわ 見てきたけど批判レビューはまあさておき
散々指摘されてるのにレビューでネタバレ書きまくるのやめない地雷レビュワーだった
女性向けでも結末まで詳細にネタバレ書くレビュワーいるけどあれやめてほしい… 見てきたがクビかけてに笑った。しかも
＜実名を晒さなくてもレビュアーには血も肉もあり、悪意に晒されたら傷付く人間がいる事を無視してるのでは＞
的なこと書いてて、それ作家にも同じこと言えるだろうがと思ったよ 傍若無人な加害者に限って
被害者面したがるって、典型的
まあ、まとも～良心的なレビュアーさんも多くいるけど
悪意とスレトスの吐き出ししかしない人って悪目立ちするからな 編集が販売の時点でネタバレするけどあれも止めてほしい
本当に迷惑
グダグダグダグダ言い訳つけてるけど結局やってることはただのネタバレ
描いた苦労を無にする行為は不愉快だ こういう理由でイマイチだと思ったというのは当たり前だし構わないけど
前になにかで自分の嫌いな作家を褒め称えている自分と趣味の合わないレビュアーが
目障りでムカつくからそいつのコメントが見えないように
画面から消したいと言っていたレビュアーがいて驚いた
さすがに心狭すぎだろ
レビュアー同士もめんどくさいことになってそうで厄介な世界に見える レビュアー同士の争いもすごいよね
派閥が出来てレビュアーがレビュアーに媚びうるとかカオス
担当の命令通りのもの書いているのに作者の欲望が透けて見えて不快とか勘弁
底辺が好きなもの書けると思うなよ >傍若無人な加害者に限って被害者面したがる
ほんそれ
迷惑な隣人と同じ 推している作家と同時発売の他作家を叩くことで
推し作家のために尽くしているアテクシ的なのが
新人ワナビのグループでいるからなーgkbr 何かのコミュニティは少し相手と騙り始めると相手のアクションに反応するのが義務になって
その中で礼儀とか空気読むとか気を利かすとか本当に大変だと思う
絶賛ばかりの中にマイナス感想だと申し訳なさそうに書いてたり逆もしかり
ああいう場所で上手く回せる人は現実でもコミュ力高くリア充なんだろう
人とつるむって現実だけでも大変なのにすごいわ 棘のApple Storeのレビューについてまとめられてるのも読んでほしいね
辛口()レビューです()の人に 昔ぺこりーぬとかいう痛いﾁｭﾌﾟレビュアーがいたの思い出した
中古で買ったりチュプ仲間で回し読みした本を罵倒しまくり
だらけやKで売りとばしていくらだったとかもう
おまえだけは客じゃねえと思ったな >>678
昔のブロ●村で今のなろう厨グループだろw ツイッターで読者と器用にやり取りできるの信じられないよ
言葉一つ間違えたら炎上なのに 言葉ひとつの間違いで炎上する人はそもそもSNSに向いてないと思う >>683
アニメとマンガの話ふってくる人いるなー
ただ相手が二次萌え有り無しごちゃまぜで振ってきて
こっちが間違うと一気に冷えるので全然楽しくないんだけど何なんだ うん
無難にリプ返すから炎上もクソもない
炎上したところで底辺なんか燃える素材ですらない >>687
その気の使い方って本来編集が作家側にするべきだよね 無難な返事がわからないからやめといた方が賢明だな
聞けば聞くほど危険な香りがする 珍しく売れ行きが順調だったら「今回、イラストが良くて」とさんざん語られた
嘘でいいから褒めてくれ… いいな
イラストパワーで売れたいよ
イラストパワーで売れる人はちゃんといい話を描いてる人だよ
イラストの力をもってしてもどうにもならないこともあるからね
いい絵を描く人が自分の時には手抜きだったり下手だったり
素敵イラストでも不思議なくらい売り上げが上がらないのもある 担当編集の掌返し味わってる
この仕事終わったら次はないんだろうなー…
しかし本当に態度変わるんだね
こんな風になるなら最初から仲良く雑談とかしたくなかったわ
辛くて病みそう… イラストで売れたのに浮かれてたら
「イラスト先生のお陰で売れたってわかってますよね」と怒られ
その場でレーターさんへの感謝の言葉をダメだしありで強要され
「それではイラスト先生に伝えておきます」と上から言われたときは凹んだわ
ちゃんとレーターさんに感謝しているのに浮かれることも許されないんだよね底辺は
>>692
底辺は字の力で売れるなんてありえないんだよ
いい話書ける時点で底辺脱しているんだと思う 利用する時だけヘラヘラ近づいてきてあとガン無視
昔からよくいる充電器借りに来るタイプ
あの調子のいいところ嫌いだなと思うけど向こうも好きでもない奴に
近づかなきゃいけなくてやりにくいのかもね
でもあのタイプ好きじゃない イラストが変でもそれを言うことは許されない
こっちも絵の知識が完璧にあるわけじゃないからね
素人判断でなんか変と感じるけどどこを修正すればよくなるのかわからない 逆にイラストさんから本文のここを修正すればよくなるよ
とか言われても困るしな… >>697
言われて直したことある
別に何も困らなかったよ
担当経由で告げられる限り困る要素ないよね 来年の仕事の打診が来ないってことは
切られたのか…
かれこれ15年近い付き合いだったのにな >>693
気持ち許した後にそれされるとつらいよね
そういう事も何度か経験すると距離の取り方とか色々慣れるよ
どんまいがんばれ 切られたくないならあつかましく図々しくなるんだ
来年どうします？って仕事もらって当然みたいにこっちからお伺いを立てろ あ、１５年も仕事も仕事してた所だったのか
無神経にレスしてゴメン 付き合い長いから甘えが向こうに出てるんだよ
連絡しなきゃだけど忙しいから699は後でいいやーみたいな
それだけ長く仕事貰ってたなら聞けばいいんじゃないの？来年どうですかって
いつもは連絡くれるけど今年はなかったぐらいで切られたと思い込むのはもったいない
まじ>>702 >>706はどれくらい遅いのよ
実は結構早いかもよ? 15年も働いてて底辺って、レーベルの他の作家さんに食わせてもらってるんだね
編集の愚痴言う前に仕事くれてることと他の作家に感謝しなね いや、15年も働けてる底辺っておかしいでしょ
ガチなら出版社が狂ってるし、自称底辺の中堅だろ だから他スレが動いてないときはここに集まってるんだって そんな事もわからないワナビちゃんには
15年待っても連絡こないから安心していいよ！
よかったね！ >>706
わかる
兼業底辺の漫画描きだけど平日1日2ページも進まないよ
とにかく毎日眠い >>711
売れっ子も中堅も他スレ動いてなかったらここに来ていいことになってるんだ
知らんかったわ なんかスレ荒らしみたいなレスしてごめん
でも15年やっても底辺なんだよ。初期の頃一度重版かかったきりだしさ
付き合う版元が多いから細々やってこられた感じ
>>702
ありがとう。年末にお伺いを立ててみるね
でも編集が一新して若い人ばかりだから婆作家はイラネなのかもしれん 年末なんて編集忙しいじゃない
編集がコミケ用の品定め準備する前に連絡しなよ >>714
本人が底辺だと思えば底辺なんでしょ定義なんかないし
狭間や新人もここにいそう １５年一つのレーベルでやってこれてるならキッチリ売上出してるんだよ
本気で売れなかったらすぐ切られるから >>719
面倒見のいい編集に当たれば売れなくても細々と仕事くれる事はある
でもそれに甘えて結果出せないとやっぱり切られるけど 付き合いが長くなるとと長いなりの信頼関係みたいなのもあって
それを一方的に連絡を絶つとか無視するとかそういうやり方で切られると
長年の感謝の気持ちや敬意も消えてなくなるよね
付き合い長いならもっとお互い気持ちいい終わらせ方もあっただろうに それは思うよね
ここ何年かはひどい扱いだったけど何か期待をして使い続けてくれてた訳で
なんとか期待に応えて一緒に喜びたかったし喜ばせたかった 6年目にして切られそうな自分に突き刺さる流れだ…
来年の予定？真っ白ですよ！ >>725
ね
こっちも好きでそんな辛い思いをさせてるわけじゃない
どれだけ売れたかったか >>727
2020年まで仕事埋まってるってツイで公言してる人ならいたよ～ 2023年てどんだけ先やねんと思ったら５年後じゃんね
00年代に突入して23年だよ震えるどころの騒ぎじゃないわ 2000年以前にデブした字
まだ生き残ってるよ～
もっと続けるつもりだよ～
仕事があればだけどさ 予定だけ入ってても期日に合わせて面白いものちゃんと作れるか自信ないから
それはそれで怖い
有難いし嬉しいけどそれ以上に怖い
毎回作れるか自信なくて不安でしょうがない 同人時代からファンでいてくれる人とツイ相互なんだけどその人が他のBL作家の本をオススメしてるの見るの辛くてミュートしてる
割といろんな人の作品をオススメ！って拡散するタイプの人でだから自分のことも気に入ってくれたんだろうけど…
我ながら心が狭いなぁって思うわ わかるよー
落ち込むから作家も読者もフォローしない
売れっ子にはｷｬｯｷｬｳﾌﾌで絡みまくる相互の書店もRTミュート
本当は垢ミュートしたいけどさ 何度原稿書いてもプロット書いても没なのにまだチャンスはあると
励ましてくれる担当さん(複数)
自分が何を書いているのか
これは面白いのか面白くないのか萌えって何だっけ
そもそもちゃんと書けているのかすらもわからなくなってきた
ここは諦めどころなのだろうか
踏ん張りどころなのだろうか
何もかもわからない 没にしてもそれだけ親身に励ましてくれる
ってことは実際まだ希望あると思うよ
本当に見切ったら連絡なんか返してこないだろ
最近は本当にシビアだからさ
ただ没続きはメンタル的に過酷なのも分かる
自分がまだ頑張りたいと思うまでやるのが一番悔いないと思うが
ストレスで欝や免疫不全に追い込まれるくらいなら
頑張らない方がいい…現状と体と相談かな そんなに親身になってくれる人がいるなんて羨ましいけどな
プロット出したいのにそれすら雰囲気でいりませんと拒否されてるよ
この話描きましょうかと聞いたら止めて下さいとピシャリときた
食い気味に断られて普段相手の対応ゆっくりなだけに驚いた
どれだけ嫌だったのよあなた 小梨毒女が書く子持ちは不自然極まりないな
いくら売れ筋だからって子育てしたこともない奴が非常識な子育てbl書いてほしくない
子供がペットみたいに書かれて反吐が出る
毒女作家は一度もセクロスしたことないんじゃないか
白濁した先走りとかマジ笑えるw
リアリティがないんだよwwwww そういえば白濁した先走り表現でえらく叩かれてた人が
子持ち既婚者だったことがあったな 世の中に絶対などない
白濁した先走りだってあるかもしれん 一般常識の問題だと思うけど、経験の有無気にするとか気色悪すぎて吐いた
腐女子ごときが書き込んでると思うとさらに 一般エロでもなんか母乳が出るとエロい的なデフォルメは
いくらでもあるしなw 男の妊娠出産があたりまえにあるのに～
不自然とか言われましても～ 子持ちBLって子育てしたことない男が頑張るってのが売りなんじゃねーの？
完璧な子育てされたら逆に萎えそうだよな レスが伸びるねえww
でも小梨毒女にリアリティがないってところは誰も否定したいんだよねwww
結局みんなそう思ってるんじゃん >>750
初めて彼氏ができてはしゃいでる子っぽい
そのノリが微笑ましいw あれか
リアル子持ち作家が子持ちもの書いて爆死したってことか こんな時間に煽りレス連投してる既婚者ってのも結構面白い BL書いてる人に、経験ないのに子育て書くなと言われても…笑 お客さんまだいるのか…不満だらけの日常のストレスを
こんな場違いなとこで毒づくしか解消法ないとか可哀想な人だな
ちなみにＢＬ作家は既婚者のが多いと思うぞ 子持ちで子育てBL書いた事もあるけど、ありゃファンタジーだよ
リアリティ出そうとすると外出してもギャン泣きする子に振り回されて
髪を振り乱しながら一日中対応に追われた挙句夜は疲れ果てて寝るしかない
それすら夜泣きで起こされてぐったり…みたいな
夫婦ならまだしも出会ってすぐ恋に落ちるとか無理です… 子育てBLにリアリティ求めたら地獄絵図にしかならんだろうに リアル言い出したら女にBL書けないし
ミステリ作家は人殺してないし
てか昔から言い尽くされてるだろこんなん 742にとっての常識が実は世間的に見て非常識って事もあるからね
自分の物差しで常識非常識計らない方がいいよ たまに他のスレでも見るけど最近の甘々とかもふもふの売れ筋に反発する
そういうの書けないか書きたくない高尚底辺作家様なんじゃないの 作家でもないと思うけど
なれない人が作家を馬鹿にしてるような
それか完全なる高尚読者様？ 甘々モフモフって甘々だけじゃダメなんでしょ
一ひねりないと
でもその一ひねりは痛すぎないのに深いものがいいんでしょ
難しくね？ >>759
子持ちBLは子育てひと段落した貴腐人様が懐かしく読むもので
古いアルバムめくって「あの頃は可愛かったわねぇ」みたいなのが
大事らしいよ
丸っきり嘘かくと見破られるけど生々しくてもダメ
なので759よりもう少し年上の作家が書いたほうが売れるとか
幼稚園児に振り回されながら書いた後でこういうこと平気で言う編集
デリカシーなさ過ぎ だから結局子梨に子持ちBLは書けないんだろうな
作者がどこまでファンタジーとして書いてるか読者はわかってるよ
あまり読者を舐めない方がいい
流行りだからって何でも書いていいわけじゃないんだよ
子梨やまして結婚経験もない女が書いた子持ちはひたすら不愉快 経験がないものでも書けるのが作家だっていうけど
想像力もない奴がどうして書けると思うんだろう 売れてる子持ちBLはみんな子供を育てたことのある作家さんが書いてるんだよ
お産を経験したことがない人とは説得力が違うんだ
もう一度自分の書いたものを読み直してほしい 架空の世界だからって子供を虐待していいわけじゃない
小梨が書いた子持ちは虐待みたいな描写ばかりで戦慄する 子持ち読者さんが朝からハッスルマッスルぅ。
同業者は誰がなにを書こうが戦慄しないし不愉快にもならない。
小梨は子育てが書けないとかも言わないだろうね。同業なら。 プロ意識持ってる同業だから感じるんだよ
何も感じないなら作家として終わってる 認めたくないレスをすぐお客さん扱いする人がいるけど
これも逃げだよね 自分は曲がりなりにも十年選手だ
仕事も私生活も真剣に向き合ってるんだよ
対して経験もないのに冷やかすだけならやめてほしい 朝からイチャモンつけるだけの素人にマジレス勿体無いよ このスレせめてIDぐらいは出したほうがいいんじゃない？ いや小梨毒女で子育てもの売れてる作家２人知ってるぞ
別にリアリティ溢れる育児を描写した作品ではない 自分が知らないだけで小梨毒女で書いてる人それなりにいるでしょ
公表してない人もいる
リアリティ()ないと言ってる人の中に何人実は既婚子持ちでしたの作家がいるのか そもそも女がホモ書いている時点でファンタジーなのに
小梨はダメとか意味わからん まず底辺スレの住人な時点で他人の作品にとやかく言える立場にないからな
あっ作家じゃないんでしたっけ 商売に繫がると思えば書けばいいし興味なきゃ他のものを書けばいい
揉める意味がわからん各々好きにすれば >>783
ファンタジーのホモと現実にいる子供（読者と同じ場所にいると言う意味）
は同じに考えちゃだめだべ 別に子育てレポ漫画じゃあるまいし子持ちネタだってファンタジーだろ……
相手にするだけ無駄だろうけどまぁそれなら自分がリアルな子持ち漫画でも書いて売れてくれや 漫画の話だったの？
「書く」だから小説の話なのかと思って読んでなかった 小説でしょ？
漫画だと今は学生から20代前半の作家だってめちゃくちゃ多いのに
小梨だー毒女だーなんて煽り合いにはまずならない >>789
子どもを育てる描写と
ホモの子持ちネタは別だよ
前者はリアル経験者が読者に多く
後者はほぼファンタジー 小梨が書いた子育てBLが売れて発狂してるワナビ以外の何者でもないなコレ まあ売れれば正義だからな
こんなところでなに言おうがふーんとしか…
担当さんが一斉にお返事くれたから今はおおらかに受け止められる
なんか変にかぶること多いんだよな納期とか全然違うのに エブリスタとやらの合戦ていうやつのHP見てみたんだけど
各編集の推しジャンルみたいのが書いてあって
子持ちとかオメガとか多いからそういうの苦手なのが発狂してるんじゃないの
この編集はこうくるんだーとかなかなか面白かったよ BL好きが高じて作家になったから読むよ
むしろ読まないことにびっくり
好きな作家いないの？ 漫画だけど小説は読む
BL漫画は自分と比べて落ち込むから読めなくなったなー 自分は読者でもある
元々読んでて投稿からのデビューだし 二次は読むけど商業はあんまり読まない
表紙見て「こっちが受けかな？」ってわかるような受けに興味がない
青年漫画に出てくるようなキャラが受けてるのが好き
こんな趣味だから勿論売れてませんよ、ええ… むしろ最近はそっちの方が主流でしょ＞青年漫画に出てくるようなキャラが受 ☆売れないBL作家あるある☆
・いかにもな設定やキャラクターを好まない
・BL漫画やBL小説を読まない
・一般や青年ジャンルの作品を読む
・二次作品や二次出身の作家を嫌う
じゃあなんでBLジャンルで仕事してんだよっていうね >>799
デビューして最初の頃は色々読むんだよ
自分もBL好きで作家になったから
でも読むもの見るのもだんだんつらくなってくるんだ >>805
だよね
売れてる漫画なんか見てるとほとんどそんな感じ >>810
だからって底辺が同じことやっても売れないっていう悲しみ >>807
デビューして10数年だけど読んでてごめん
筆が止まったときの気分転換に欠かせないし趣味としても読んでる
多分インプットしないと駄目なタイプと
インプットが要らないタイプがあるんじゃないだろうか
BL以外でもガンガンインプットしないと頭動かなくなるタイプです@799 インプットは映画やドラマでしてるなぁ
旅行だったり人と会話することや飲みに行くことだったり
漫画や小説読む以外でも結構あるよね
プロットが一番捗るのは兼業時代の通勤電車内で釣り広告眺めてる時だった ☆売れないBL作家あるある☆
・いかにもな設定やキャラクターを好まない その通り
・BL漫画やBL小説を読まない たまに読む 基本好き
・一般や青年ジャンルの作品を読む その通り
・二次作品や二次出身の作家を嫌う
嫌うというより二次と離れているとデビュー同時にいきなり売れてる人がいて
絵は手癖で基礎デッサン力があるわけでもなく
内容も他の人と比べて特別違うものはないのになぜ？と思っていると大手だったことは多い
大手パワー凄いなぁと思って眺めてる >>809
>>797
ここに書いてある子持ちやオメガじゃないの？特にオメガバで売れた新人の多いじゃん
電子サイトみたらほとんどオメガバだし
オメガバが人気なら花嫁や子持ちも売れるよ
自分は嫌いだけど 自転車も捗るけど安全上無意識にはなれないからどうしても中断する
電車は運転しなくていいから捗るよね
たまににやけてしまってハッとするけど >>816
言い方工夫してるみたいだけど二次出身にいいイメージは持ってないっていうのにじみ出てるよ 大手サークルになってみてから言えって感じだな
ほんの一握りだからあんなの 大手だったから売れたんじゃなくて売れるポテンシャルを持ってたから大手になれたんだよ 読者様にもいるけど虹出身者を異様に嫌う人いるよね
このジャンルどこから派生したと思ってんだか 同人大手でも商業じゃふるわない人もいるから
すごいのは大手パワーじゃなくて
作家本人のパワーだよ >>824
そもそもはjuneだよ
同人出身者ばかりみたいに言われると腹立つわ 人気ジャンルで大手様になってデビューか細々とやってて二次同人で声掛けられたわけじゃないけど二次やってた人
全くやったことない人
比率で言ったら圧倒的前者でしょ
嫌いなのは個人の感覚だから好きにすればいいけど
やってた人を他人の褌ryとか本人の人格ごと否定するのはどうやって話だよ >>816は漫画家をdisってんでそ
小説は二次出身ガーとかあまりないし >やってた人を他人の褌ry
これはゆるぎない事実だよね
顔真っ赤にしてBLは二次ありき！みたいに鼻息荒くしてる奴もどうかと思うわ
そら嫌われますわ 二次出身はなんとも思わないけどデビューしてるのにそのままのペンネームで二次同人してる人はうわあと思ってる
オリジナルならいいけどね 二次大手を嫌ってはいないよ
大手になるのはその人の手柄だし話も上手いんだろう
ただ大手という情報を知らないで作品を見た時に
デビュー直後ぐらいの話は可もなく不可もなくで他の人との差がわからない場合があるだけ
連載とか長めの話を描くと感情や心理描写や雰囲気が特出してるのかなーとわかる
高河ゆんがデビューした時も同人会を知らない出版社の人は
なぜあんなに反応があって次々巻頭カラーやCDやイラスト集が出るほど人気なのか
わからなかっただろうな レーベルに添わせるような描かせ方では大手の人の好さは引き出せないのかもしれない デビュー時やしばらくは同人人気があっても10年20年続けられるかはその人の実力次第だろうけどね
BLはその足切りは長い方ではあるのかなあ
バブル時代の方も普通に仕事してるよね
あやかりたいな みんな漫画の原稿サイズは何にしてる？
自分はずっとB4(商業サイズ)にしてたけどA5の雑誌と電子でしか描かないのでもう少し小さくてもいいかなと思ったんだけど 虹ねえ…まだキャラの練り方分からない若い子が練習するにはいいと思う
本当に好きでファンアートとして書いてる人とかも
ただ基本著作権に抵触してる＆勝手に人のキャラ改悪してる
って意識なく虹作品に「Copyrignt」とか表記しちゃったり
１７５して金儲けの道具にしてるヤツは見てて気分よくないわな
>>やってた人を他人の褌ry
とかいう書き込み見てもそこら辺の意識低い人が多い感じ
自分が言われて痛い事実を指摘＝人格否定じゃないからね？ >>838
最初にb5同人誌サイズでいいですよって言われてからずっとB5のままだなあ
A5に変えてもいいかなと思いつつ縮小マジックに期待してしまって結局変えられない 尾崎南とか二次キャラとほぼ同じオジリナルキャラクターを作って
売れた人もいたからな
今も銀魂や海賊や水泳とそっくりなキャラのBLはあるらしいね
アニメ見てないとわからないし
見ていてもその人用に改変されてるから同人を知らないとわからないんだろうけど
スケートもこれからそっくりが出てくるんだろうな
キャラを特定づけるための小道具がその人が好きなアニメキャラと類似してることは結構あるっぽい
同人の読者を引き付けるためにわざとやってるのかもね >>838
投稿サイズアナログでやってるけど大きい分描くのに時間かかるし取り込みも大変だし
同人誌サイズにした方が時間節約出来ていいかなと最近迷ってる アナログの頃に同人サイズに変えてかなり楽になったよ
デジタルでもそのまま >>845
それを手抜きだって頑なにB4原稿しか許さない編集いたな
アラフィフ高齢編集。
キャリアが長くなると長くやってきたって自負とこだわりが強くなって
新しいものを許さないとか受け入れないっていうのが顕著になるよね
むしろ若い編集の方がその辺頭柔らかくて融通きく感じで仕事も丁寧 ペン入れもデジタルにするともっと時間の節約になってちびるで 投稿出身でアナログの自分は編集に聞くまでB4サイズしか選択肢無いんだと思ってたな
デジタルでは雑誌サイズでもおｋってのを知って担当に聞いたら
描きやすいなら同人誌用原稿用紙で大丈夫ですって言われていいの？って驚いた アナログでペン入れたの取り込んだ後の調整に
いかにに手間暇と時間がかかっていたのかよく分かった
元の原稿が白黒くっきりはっきりな人ほど取り込むのも楽そうだ
繊細な線だと補正がすごく大変そう 載る雑誌がB5だとアナログでA4原稿使うと粗さが目立ちそう
原寸は厳しそうないまげ
まあ今紙雑誌でB5なんて麗人ぐらいだよね 原寸は怖いな
同人誌でもあえて縮小されるサイズで描いてる 雑誌はA5でコミックスはB6だともしかして雑誌に載った部分から少し削られてる？
AとBって縦横の比率違うんだよね
自分のコミックス見てもよくわからなかったから気にするほどでもないんだろうか… 昔から雑誌掲載時とコミックス収録時とでは
印刷に出る範囲が微妙に違ってたよな
原稿用紙の断ち切りギリギリに貼ったトーンが雑誌だと大丈夫だけど
コミックスになると余白がでちゃっててあちゃーって >>855
そうなんだ！？
気にしたことなかったけど今度から余裕持って描いておこう
でもノド側を必ず内枠に収まるようにしてるから幅取るならそこで調整して欲しいんだけど…
そういうのって編集に言うべきなのか印刷所まかせだから無理なのか… 同じ雑誌で縮小率間違えたかのような違和感を醸し出してる作家さんがいる
なんというか画面いっぱいに大きな絵が溢れてるというか…
多分あれは小さい原稿あるあるなんだろうな >>857
たまにそういう同人誌見かけるなあ
同人歴浅いまま商業デビューした人がやりがちな気がする
個人的にはセリフが断ち切りギリギリにびっしり描かれてるの見ると他人事ながらヒヤヒヤするw
基本内枠に収めるもんだと思ってたけど今はそこまで厳密じゃないみたいだね 自分が切られたところからどんどん本が出ているのを見て
体よく自分だけが切られたんだなとやっとわかった
何もかも嫌になってきた そう
話を上手に書ける自信もないや
どれを見ても評価悪くてガッカリする 漫画の初版部数って何部くらいが平均なんだろう
今の自分の立ち位置がわからない…
ありがたいことにたまに重版してもらってるけど初版が平均より少ないんだったらちまちま重版で売れてるアピ商法なのかなとか思ってずっと自分に自信が持てない
純粋に初版と重版の平均単位知りたい
自分はデビュー四年目くらいで初版12000重版1500単位
今はweb連載のみ
紙だと初版多いとかもあるんでしょうか（作家人気によるというのは勿論わかる） 少なくとも初版万超えで重版かかるなら
底辺じゃないから安心していいよ。
自分漫画で10年近くやってるけど
ずっと万切り重版なしだ。 10万近く刷る作家もいれば6000もいるだろうし平均出すのは難しいだろ
まあ売れっ子とは呼べないレベルの人たちで7??12000あたりじゃない？ あと紙雑誌のほうが初版は多めだろうね
電子と違ってそっから回収スタートだし >>862
初版1万重版3000だなあ
重版少なくていいから初版1.2欲しいわ 漫画で10年初版8000重版なし
地方だからなんとか暮らせてる 漫画は最近電子配信が幅利かせてるんじゃない？
だから紙印税だけじゃ状況は分からないと思うんだけど… 紙雑誌で初版万切り 重版無し
電子の売上は数倍あるので
そこまで部数削られなきゃいかん本かな…と納得いかず
12000＋重版羨ましい やっぱり漫画さんは電子がすごいんだな
字書き底辺なんて文庫7000部7パーセントで
電子売上が半年で数万円だよ… 速筆な人はね
漫画よりも書くのが遅い人がここにいますよ
一日１Pもいかない マンガはWebでも紙でも連載があるけど
字はほとんどなくなったから
前とは少し感覚違うよね そもそも本をどんどん出してもらえる時点で底辺じゃないという… 漫画で初版8～7000で同時配信してもらうと電子での売り上げが
紙コミックス一冊一年で8000部の印税と同じくらい売り上げがある
電子なかったらとっくに廃業してた
でも紙コミックスの初版部数は上がらないという 書店の棚占有率が高い出版社は部数も甘いんじゃないかという気がする いいなぁ
漫画は夢があって
小説なんて本が出ても新卒一か月分の給料にも満たない >>876
自分は電子さっぱりだわ
知名度ある人なのかな羨ましい エロ多目とかかな
またセンスチブ全盛になったりしないかあ
エロけりゃいい今の風潮が実は苦手だわ… マンガ？
だったら割とセンシティブやエロ薄めでも売れてるのあるだろう
エロけりゃいいって言うけどただエロ描いただけじゃ売れないよ
エロで魅せるのは実は結構難しいぞ うんそれはちゃんと分かった上でそれでもエロの描き方がエグくなっているというか最近のどぎついのが持て囃されてる傾向が個人的に嫌なんだわ
そういうのも時代の流れなんだとは分かってるけど
またその反動もくるのかなあと思って どぎついのは読者も慣れていくからエスカレートしてるのは感じる
感想なんか漁っててもやっぱりエロで盛り上がってるというか
エロがエロく描けない自分には益々厳しい エロは正直嫌いだったけど結局売れたもん勝ちだから
いつかエロ薄系が大流行することを願いつつ
両方描けるように練習してる 電子のバナーなんか見てるとどぎついエロが売れてるんだなと思うよ。数年前まではエロなしも取り上げられてたけど、今はエロ！エロ！エロ！て感じ。 どぎついエロ…売れてるのでそういうのって
逆に一握りしかいない印象なんだけど
どっちかっていうと電子専門とかピアスとか
一部レーベルでの動きに感じる
自分の認識がずれてるんだろうか 来年のスケジュールキャンセルされたのも辛いけど
いま残ってる仕事中に担当に冷たい態度取られ続けて病みそう
円満に終わらせたらいけないルールでもあるのか もう次はないから
これが終わったらもう馴れ馴れしく仕事くれとか言ってくるなよ
って意味じゃない renta!のレビュー高評価ランキングで、
殿堂入りがついてるのが売れてる作品として
自分の印象ではどぎつめエロが8割って感じかな？
どぎついの基準が人によりまちまちだと思うので
皆の感覚聞きたいかも まずは漫画か小説か電子か紙かはっきりさせんと混乱するのでは
小説は自分の以外の読んでないから表紙でエロいのかなーと想像する程度だ 電子先行配信はエロ多いイメージ
実際電子だとそういう依頼になることが多いし……
読むのは別に好きだけど描くのが苦手でしんどい 決まってた仕事キャンセルされることってあるの？
来年仕事入ってるけどそれじゃあ安心できない >>895
うーん電子の一配信元だけの売れっ子さんだとさすがに偏りすぎじゃない？
895自身がrenta!での配信がメインだから参考にしてるっていうならいいけど
上のやり取りだと業界全体エロ押し！売れ！って主張に見える
紙電子ひっくるめての売れっ子さんの印象だとやっぱり>>891だよ >>889
電子のバナーはどぎつく切り取るからあまり参考にしない方がいいよ
正直バナー詐欺で読んだら全然違うことあるし
バナーの切り取り画像ではなく引きで見たらあんまりエロくないことあるし
バナー切り取りの人はもっとどぎつくしろと言われて精神病むらしい
あれはあれで過酷な世界 >>901
レンタのレビューランキングってこれだよ？
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/list?word=%A5%DC%A1%BC%A5%A4%A5%BA%A5%E9%A5%D6%CC%A1%B2%E8&;rsi=c&col=info&type=desc&future=0&sort=review
正確な売れ筋ランキングって訳ではないけど
書店で平積みされてるのもまあこんな感じじゃない？
（レビュー数と実売数は関係ないので殿堂入りのみとしてみた）
ってかこの上位の感じがどぎついのかどぎつくないのか皆の印象どう？って話で
これは一部のサンプルでしかない！という話じゃないのでヨロ あれ、ごめん
903のリンク失敗してた…
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/list?word[]=%A5%DC%A1%BC%A5%A4%A5%BA%A5%E9%A5%D6%CC%A1%B2%E8&col=info&rsi=c ダメだ リンクできませんでしたわ すみません
気になる方はレンタのボーイズラブ漫画のランキング見て下さい
ってかスルーでどうぞ エロの程度の感じ方なんて人によって前提が違うから平行線のままじゃ >>906
うん 私は5割かな〜 私から見ると2割だよ〜アハハ〜
程度の雑談を期待してたけど外したみたいです
ちなみに自分はエロ下手だからどれもレベル高く見えて8割だった そんなの友達とでもやりなよ
同業叩き促されてるみたいで不快 なにそれ怖い
具体的なランキング貼った上に「これはどぎついエロ8割」
とか喧嘩売ってるとしか思えない…同業のやることじゃないよ
しかも売れっ子さんたちに対して失礼すぎないか
自分が失礼なことやってるって思ってないあたりもやばい >>900
あるよ
一年前どころか年内の仕事がキャンセルされることだってある
漫画だけど ル〇チルのボク〇シングBL描いてた作家みたいだね
てか、お前のあげたそのランキングに入ってる作家がここにいるかもとか
関係者が見たらどう思うかとかそういう事も想像できないなら終わってるよ ルチルにボクシングなんてあった？
大先生のドクボクしか知らない 伏せてるつもりで大先生呼びなんだろうけど
ここで大先生とか小バカにしてるようにしか見えないｗ 腸の断面図なんてBLではピ○ス以外でほとんど見なかったけど
最近じゃ普通だし
あと喘ぎ声?や目の中に?も増えたなー
女性向け同人誌のエロが男性向け同人誌に近づいてて
すごくエロくなってるよね
んでそういう人達が商業誌でデビューするからBL業界が全体的に
ドエロになってきてる(ように見える）
担当さんはエロエロも今がピークでまた反動で純愛が
来るんじゃないか(希望)って言ってたけどどうだろう？ >>900>>904>>908>>918
続きはお友達とやれ 別ジャンルの作家友達と話したけどBLって結局は少女漫画の流れだから
基本的には男性向けみたいなどエロが主流になることはないと思う
今現在どエロの波が来てることはわかるけどね どエロの波なんてもうずいぶん前に来て
既に当たり前になった気がするけど海岸線が違うのかな？ >>918
目の中は失明するからやめてー
エロの波って定期でくるから時代が違うんじゃね 不景気だとエロが流行るとよく聞くね
ファッションも不景気だとダボっとした今時のラインが流行るらしい これだけ注意されてあえて続けるってことはこれもうわざとでしょ
語る友達いないのかな 女性向けコートはビッグシルエットはやってるけど
男性のビジネススーツは細くなってコート着ない派が増えてるんだよね
男だけ景気良くなってるのか? ビッグシルエットっていうのか
太って見えるよね
大昔にはやったスカートみたいな長ズボンが今更はやってて
なんかダサイのに一生懸命別名つけて売り込んでるけど
あれよほどスタイルよくないと太って見えるんだよね
貧乏で痩せていく体をごまかす気なのかと思ってた ちょっと前は異様に細身だった
太くも細くもないスタイルにしてくれ >>934
ワンサイズ上を着て華奢見せするのがトレンドなのよー
ボーイフレンドシャツみたいな感じ
親戚の子がガウチョ穿いてたら「そのダボダボ穿いて家から来たの?」と言われてたが
私は若かりし頃スリムジーンズ穿いてたらじいちゃんに「人力車夫」と言われた
歴史はマジで繰り返すなw
そろそろBLのビッグウェーブカモン そうそう
ガウチョって言うんだった
スパッツも新しい名前しょっちゅう忘れてスパッツっていまだに言う
大きいサイズはバブルの頃の再来らしいね
あと肩パットがもう一回はやれば完璧に一周できたことになる
BLにもバブル再来あるかしら
おこぼれにあずかりたいわ 大きいサイズは細見えどころか太って見えるからやだな…
いかつい肩と胸でかなんで細身シルエットじゃないとズドンとなる
流行だからって無理に似合わないスタイルにしてもしゃーない
作品もそれは言えるかもなー流行でも自分に合う合わないある
そこらへん見極めないと安易に乗っても外す危険 確かに流行合う合わないあるよなあ
比べるだけでもおこがましいけどベテラン作家さんとかその人の色が確立してるよね
羨ましい まあ自分に合わない理由を分析できてればいいんじゃん
それもなく闇雲にダサいのエロすぎだのと大騒ぎしてるのがみっともないだけで しかし似合わないってわかってるのに流行り押し付けられる辛さ
何きたってうまくやれて売れる売れっ子とは違うんやで 書き忘れたけど字の話ね
漫画はあんまりそういう話聞かないし 最近になって素材の著作権とか作中に出したロゴについて確認されるようになった
自分はもちろん商用可のフリー素材とかオリジナルデザインのしか使ってないけど誰かやらかしたんだろうか…
今の時代すぐ特定されちゃうからね クリスタの素材も途中で下げてしまたやつとかどうなんだろうね
相手は素人さんだろうしその辺怖くて結局お高めでも有料素材買ってる >ワンサイズ上を着て華奢見せするのがトレンド
私がすると単なるデブの体形隠しにしか見えない悲しみ シースルーならなんにでも化けられるからそれはそれでいい気がする >>949
まさに安全を金で買うみたいなもんだよね
万が一の時表に名前出るのは作家だから 新しいのを書こうとする時かける気がしない
毎回こう
実際二度と書けないんじゃないかと思うほど進まない
書ける人はスラスラできるんだろうな
信じられない >>951
シースルーって見えてないから化けても見えないような
>>953
わかる
自分も最初の30-50pで死にそうになるしものすごく書き直す
そのあとからだんだん乗ってきて最後80p位はスラスラかける
書きあがってから結局最初の50pくらい全部書き直したりする
アホほど苦労する意味が毎度わからない
この苦労ない人がうらやましい わかる！
なんやこれ！って毎回なる
入りがどうにかなると真ん中で詰まってうんともすんとも動かなくなる
中盤以降も楽にならないなぁ
最初、真ん中、終わり、全部苦しい
後半がうまく行く場合は成功例だね
ひどいと後半で詰まってすべてやり直し
本当にこの迷宮の意味がわからない ずっと座りっぱなしで体に不調が出てきたので
奮発して高級椅子買いたいけど地方だと通販しかないのかな
高級椅子通販で買うの怖いし、色々座って選びたい
でも売ってる店がないのよ～ 通販嫌で試してから買いたいでも近くにないなら
売ってる店がある所まで出向くしかないんじゃない
がんばって！ 今座ってる椅子座面の高さを調整する何かがバカになっちゃって
ちょうどいい高さに調整してても何かの拍子にフシューって空気抜けて
勝手に低くなっちゃうｗ戻してもまたフシュ～って下がっちゃうｗ
デビューしてからずっと一緒のある意味戦友だけどそろそろお別れか…
ちなASKULの通販でぽちったやつ ＞座りっぱなしで体に不調が出てきたので
ここで運動しようとか体動かそうとか思わないのがすごい それとは別にいい椅子で具合悪くなるのを防ぎたいって普通のことでは オフィス用具レンタルで椅子なかったっけ
こればかりは高い椅子だろうがが合わないときは本当にだめなので一日でも借りれるなら試すのをお勧めする(ソース自分)
その場でだけだと正直分からないと思うわ タクシーの運転手が使うようないぼいぼ付きの椅子マット？とかどうなんだろうね
ツボ押し効果で健康になれるかな 自分も椅子買い替えの時通販で探したけど感想ばらばらで難しかった
まあ体型姿勢によってベストなものって違うよな…と
難しくて結局普通の安いオフィスチェア買ったけどレンタルとか良い事聞いた 自分は深いタイプがダメで腰に来るので結局ダイニングの椅子がベストなんだが
昔聞いた話で足踏みミシン用の背もたれがなくて前後の幅が狭いやつが
ベストって漫画家さんもいたので
人の話ってあてにならないよね 前傾後傾で間違うと一発で腰ダメにするよね
試座大事 http://www.ms-group.net/株式会社ミヤザワ 2ch 評判 花王川崎工場死亡事故 花王東京事業所労災隠し 綾瀬営業所村上 花王不買運動 花王偽装請負 体育会系 工作員自演 半身不随 応募者ゼロ
「花王 2ch」Google検索
→ 関連する検索キーワード
『花王 2ch 就職」
「花王 激務」
「株式会社ミヤザワ 花王評判」
「花王ロジスティクス 2ch」
「花王 評判 悪い」
「花王 最悪」
「花王 栃木工場 評判」
「株式会社ミヤザワ 評判」
「花王 小田原 工場」
「株式会社ミヤザワ 2ch」 とある縁からツイで相互した人がいるんだけど、やめておけばよかったかな…と後悔しかかってる
その人は別に特に私のファンというわけじゃなくて
だから売れっ子さんの本の感想をよくキャッキャしながらツイートしてる
それは当然ＴＬにも流れてくるんだけど、精神的にかなりこたえる
自分の身に降り掛かってくるまでこういうリスクを想像できなかった
はぁ… ごめんリロードできてなかった
けどみんな同じこと言ってて笑った 自分が萌えない話はほんと筆がのらないね
前の本が少しよかったからその波に乗りたかったのに 自分が萌える話は読者がのってくれないんだよ
編集ものってくれない
自分以外は誰も
書いてる話が面白いのかサッパリわからない
むしろつまらない気がしてどうにも進まない
他の人はなんで幸せな話や泣ける話をするする書けるんだ 面白かったです！と言いながら評価2をつける人はなんなんだ…いっそ書かないでくれ… 史上最低の売り上げを叩き出した自分からするとサイレントの客が一番怖い
定価で買ってくれる人はどんな人であれ優しい アンチがいる人はやっぱり売れっ子で旬な人だね
批判怖いからアンチいらないけど名前を言ったら全員認知してるのは羨ましい
自分だったら誰それ知らないで終わってしまう 認知云々はともかく売れっ子さんでも叩かれやすい人とそうでない人の差はなんなんだろう
ツイッターとかで余計なこと話す人はまあわかるけども 流行物を書く人は叩かれやすい気がする
あとは基本路線が甘くて受け溺愛の人
叩かれやすいってよりも、絶賛が全くなくて空気なだけかもしれないけど
逆に痛い、泣ける、他の人とはひと味違う物を書くタイプの売れっ子さんは
絶賛レビューがたくさんの印象 絶賛も多いけど痛いとか泣ける系書く人は濃いアンチもつくよね
炎上と縁が無い作家も多いのにあざといとか言われがち
でもアンチついても売れっ子になれるならなりたい 甘い話を書く人はひたすら絶賛で叩かれてないよ
叩かれてる人知らない
絶賛されまくりだよ！
しかも売れてる
羨ましい 入り口が入りやすい作品はアンチ付きやすいと思う
自分にも合うかもーと安易に買って
期待を裏切られた！大したことないのに何で皆が褒めるんだ！となりがち
絵柄やあらすじが玄人向けっぽかったりすると
選ぶ時点で警戒するからあんまりアンチもつかないんじゃ >>984
例えば？煽りでなくマジ知りたい。凪〇、〇穂の固定か。 また名前出そうとするお馬鹿が来たか…懲りないな
煽りじゃなければなんなのかマジで知りたいｗ 片や命がけで書いても評価２
片や仕事の片手間で私生活もちょっとさぼりつつラッキーハッピーで評価５
もう死にたい 同じレーターなのに売れっ子の時はとても綺麗なイラスト
あまり有名じゃない人の時はまあまあなイラストになるのはどうしてだ
本が面白くないからかな 売れっ子だと間に入ってる編集もきっちり仕事するからじゃないの 売れっ子の編集はやり手だからなぁ
あとお値段が違う時もあります 値段が違うのか
本当に同じ人が描いたのか?と思うほど片方は魅力的で
もう一方は微妙
先にイマイチな方を見ていてこの人はこんな感じなのかと思ったら
売れっ子で綺麗な絵をドカンと出してた 10年以上やってるけど
売れっ子レーターさんをつけてもらえたことがない
どうやったらつけてもらえるの？
リクエストしても「予定が取れない」で却下
２年先でもいいからと予定取ってもらっても
レーターさんのスケジュールが押しててとドタキャン・・・ 良いレーターをエサに書かされていざとなると別の人ってパターンもあるし
○○先生のイメージでって無理やり書かされた設定なのに
売れっ子レーターさんに逃げられて原稿没になったのはそれはそれで泣いたけど つくづくBL小説ってイラストの添え物だよね…嫌になる このご時世で１０年やれてる人が底辺であるものかー！
売れっ子レーターってどのレベルなの？
逆に売れっ子じゃないレーターってどのレベル？
挿絵経験０～３回目ぐらいかな
あまりに作家が売れない人だと少しいいレーターをつけてもらえることない？
でもね、内容が悪いのかそういう人でさえ書いてもらうとイマイチになってしまう
底辺力の恐ろしさ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 129日 2時間 49分 4秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちｂ痰ﾋる専用ブャ宴Eザからの広麹随恚
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
