【抜け出したい】底辺35【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com

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1実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/04/16(月) 09:46:22.390
デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに?スケジュール調整ってなーに?
税金大変です><って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで

前スレ
http://itest.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1511194677

次スレは>>980が立てて下さい
※新スレを立てた人には売れてこのスレを卒業してしまう呪いがかかります

↑覚えてたら次スレのテンプレに入れて下さい

>>1
1は売れ売れ脱底辺

>>1乙!
次に会った時には超売れっ子で私のことなんか知らんぷりだろうけど、それでいいの。
>>1に幸多からんことを!>>1に栄光あれ!>>1は永遠に不滅ですっ!!!!

うふ〜ん

>>1 乙でした!

ピカソじゃないけど自分の作品のよさは死んだ後じゃないと認めてもらえないような気がしてきた
生きてる間に認めてほしいんだけどな
無理なのかなぁ

>>1乙

ピカソは生前から売れっ子で
遺産を何千億円分も残したわけだが…

ゴッホと間違えてるんじゃね

>自分の作品のよさは死んだ後じゃないと認めてもらえないような気がしてきた

そういう発想はまったくなかった…
死後どころか、10年先に市場に残ってるかどうかも怪しい
紙の本は絶版、電子も膨大な数の中に埋もれてそう

すまん、ゴッホだった

自分でも駄作しか描いてないなーって分かってるから
生前どころか死後も評価されるとは思えないわ
まだ死後に望みが持てるものがかけてるだけ偉いよ…

自分は好きだけど読者様は嫌いらしい作品が多いみたいなんだよ
だから生きている間に理解されることはないのかも?=死後ならどうにか?と
思っただけで死後に残る素敵な作品というわけではない
捨て損ねていた本で良さを発見してくれないだろうかという希望だ

ゴッホ「星月夜描いてから言えや」

>>15
ゴッホさんは商業作家で言うと
読み切り一作しか掲載されなかった底辺仲間だから
そんな事言わない

ゴッホさんの絵が1枚しか売れなかったというのは嘘で
実は数枚の絵を売ってた
で、画家としての活動期間はたったの10年だった
享年37歳だから長生きしてたら生きてるうちに評価されたかもな

>>17
底辺ゴッホさん「数作出したけど全部万切りだった
しのう」

ゴッホさん並みに評価されるだけの実力を持ってるかどうか

ゴッホ「耳切ってから言えや」

100年経てば底辺のBL漫画だってそこそこ貴重だから耳切らなくてもいいよ
タイムカプセル入れとこ

発行部数少ないことでレア度が増す可能性

油絵ほどの希少性はないだろうけど春画みたいな扱いはされるかも?
蛸と海女みたいなw

自分の書いたものでこんなににぎわってくれるなんてこのスレぐらいだ
マジありがとう

書き損ねた
このくらいの反応を作品でほしいんだよ
なぜもらえないんだ

感想とか書かないようなライト層に買ってもらえてるなら
反応なくてもいいけどね

レビュー増えないし貰えても冷静な感想が多いから
リアっぽいのあるとちょっと嬉しくなる

ゴッホ嫌いなんだよね
やはり昔も今も暗いものは受けないんだな
ゴッホって作品人生含めてなんか暗い
人生が暗い自分の書くものもきっとゴッホ並みに暗いんだろう
しかし根明なものが書けない
頑張ってもコレジャネェになる

ゴッホさんに失礼なことをつらつらと…w

30年くらい昔は暗いもののほうが受けてたんじゃないかな
BLじゃなくて耽美小説の時代

さよならソルシエの舞台版見てよ〜
舞台としての質は良くないけど萌えるよ〜
BLだよ

なんでゴッホネタが続いてるのかよくわかんないけどどさくさに紛れて推すわw

801板の名前欄の由来になっている某作品は
救いようもなく暗いと思うの

暗い時代は明るい話がもてはやされて明るい時代は暗い話が求められるんだよ
最近は疲れ切った人が多いから明るくて面白くて楽な話がいいんだろうねー

※32
最近妙に気になって続編というかスピンオフを取り寄せて読んでしまった
なんかちょっとだけ救われた気もした

>>32
某作品の作者はデビュー50周年だってね
なんかいろいろとすごいわ

元になった作品って何?知らない
吉〇理恵子の塩沢兼人が有名だったアレ?でもあれそんな昔じゃないよね

確かに若い頃の方が悲惨話に耐性があった
売れないまま老けてしまった

>>32
風木はそうは言ってもただ暗いのとはちょっと違うと思うわ
メジャー作だけあってシビアな中にも華があるというか
はみだしっ子はまさに暗くて読めなかった

自分は作風がアホエロだからダークなシリアスかける人うらやましく感じる
ネットじゃ深刻で暗い系の話の方が断然評価いいし
熱い信者もたくさんついてると思う

何度かシリアスかいてみたけど自分のかくシリアスは読者に受けなかった…

でも安定して売れてるのはアホエロが多いと思う

数が売れるのはハッピーアホエロで熱い信者がつくのはダークシリアスって感じする
数は売れたいけどレビューの感想が「面白かった!」「サラっと読めた!」一言だけも寂しい

ハッピーアホエロが一番売れるよ!
はっぴーほのぼのも
羨ましい

風木は「翼あげる僕はいらない」「憎しみで人が殺せたら!」だっけ
キャッチ―だよね

中途半端ないい話風の微妙シリアス文部省推薦気味は誰でも書いてそうで
自分が参戦してもありきたりなものしかできなくてどうしようもない気がする
一番どうしようもない気がする

ここの住民なら知っているはず
世の中には「売れるハッピーアホエロ」と「売れないハッピーアホエロ」が
あるということを…

これ書けば「絶対に」売れるってのがあったら業界としても楽だろうけど
そんな甘いものではないからねー…

売れないハッピーアホエロはゴッホエキスが入ってるんじゃない?
突き抜けてないっていう

平凡ライトなハッピーアホエロは駄目だろうね
いっそギャグに突き抜けるか一風変わった設定だと食いつきは良さそう

今はストレス少ないハッピーな話が受けてるよね

>>43
もっというとここで売れないとか言われるような話でも
描く人が描けば売れるって事も分かってるけど知らないふりしてる

>>47
本当にそれ
ストレスの無いハッピーやほのぼのコメディやエロがウケるよね

感動涙物シリアスは売れそうだけど痛いダーク系シリアスは今の時代一番売れないジャンルじゃない?

ラノベや漫画ならダークなシリアスは多いけどね
BLにそれを求める人は少ないかも

ゴッホエキスw
ゴッホさん散々な言われようだな

漫画は知らないけど
小説に関しては本当に売れる人は流行とか読者受けにとらわれずに書いてる人だと思う
たとえば3Pや異世界トリップは長らく商業ではNGとされていたけど
そういうタブーにとらわれずに書いた新人さんが売れっ子になったり

売れる人はそういうの考えてかいてないんだろうね
底辺だから何が一番読者ウケがいいか考えるので毎日必死だよ…

そうそう、何が流行ってるか何が受けるか読者の顔色うかがってる時点で
売れっ子にはほど遠いんだよね…
流行ネタかけばその時は売り上げまあまあ良くても
作家買いリストにはなかなか加えてもらえない
世間に左右されずかきたいものかいて売れてるのが本当の売れっ子だと思うわ

そもそもかきたいネタのプロット出しても通らないからね
好きで流行りだの読者受けだの狙った話ばっかり考えてるんじゃないわ
こっちだって好き勝手に書きたいもの書いて売れたいわい

単発で売れても作家買いはしてもらえないわかる
作家買いする読者が多いタイプって強みだよね…仕事依頼も多そう

>>41
「翼あげる僕はいらない」は、モー御大のトーマや

はみだしっ子懐かしい!
内容を読むとギャグもあってさほど暗いわけじゃないんだけどなんというか作者が真面目なんだよね
ゆえに雰囲気が堅苦しくそこはかとなくうら寂しい
坂田靖子さんも似た雰囲気持ってるし暗い作品は暗いけどそのうら寂しさは感じない
私は坂田さんファンだ

流行に囚われない感性の人が売れっ子になるっていうの分かる
一度はダメだったNG設定をもう一度出して売れた人とか
自分のこだわり持ってる人が流れを作ってる感じ?
ただ独自の感性が強いと次の流れに乗るのには苦労してそうとも思う
微妙に移り変わる売れ筋を少しでも外れると目も当てられないし
私は流れ作り出すどころかついていくのでやっとだよ…

流行や売れ筋に囚われてない人は多分流れに乗らなくても売れるんだよ
何が違うんだろうなーと思うけど違いを知るのがそういう人の作品怖くて読めない…

ごめん日本語おかしかったわ
>>60だけど違いを知るのが怖くて読めないね

>>60
その作家ならではのエキスに読者が引き寄せられてるんだろうなと思う
同じような設定かいても空気になる作家と濃厚エキス入りをかける作家がいるよね…

売れ筋じゃない設定かかせてもらえる時点で編集に響いたって事だもんね
流行や売れ筋以外はプロット通らないのはエキスが足りないのか…

プロット通っても爆死したら下手すると切られて終わりだから
編集もGO出すのは慎重になると思うよ
投稿なら次があるけど

売れっ子はピカソエキスを持ってるってことか
しみじみするわ

素人目には一見誰にでも描けそうに見えるけど真の実力があって評価されるピカソ
ここのせいでゴッホ先生に親近感わいた…

ゴッホ先生は身内(弟)がへんしうだか営業だかみたいなもんだから
どんなに売れないメンヘラトラブルメーカーでも切られる心配はないんだよね、いいなあ

自分より後にデビューした人が売れっ子への階段を駆け上がっていくのを
何度も目の当たりにしてきたけど
なんというか、そういう「これから売れる勢いのある人」って
読者に嫌われることを恐れてないんだろうなと思う
実際アンチも多いがそれを上回る熱烈な信者に支持されてる

自分は嫌われるのが怖くて流行・売れ線設定に地雷回避と必死
アンチは付かないけど熱烈なファンも付かなくていつまで経っても空気

読者に媚びてないというか顔色伺ってないんだろうなとは思うわ

>>68
わかる!

読む人を選びそうな地雷設定で堂々とかいてる新人見ると本当そう思う…

新人の頃地雷設定を堂々と描いたけど底辺やってる自分みたいなのもいるけどね
売れっ子になってた筈なのにおかしいな...ハハ

嫌われることを恐れず堂々とかいた人すべてが売れっ子になれるわけでもないから
爆死して一冊きりで消えた人もいるだろうね…
売れっ子になれる人は読者に媚びないだけでなく
やっぱり才能とかセンスとか運とか色々持ってるんだろうな

やっぱり王道は強いとか奇抜な設定で媚びないのもいいとかここでも散々語られてるけど
誰もが同じようにして間違いなく売れるっていう訳じゃないからね…

それでも少しでも売れそうなネタを研究してやまない底辺心

むしろ売れそうなネタでないとプロットが通らないのが底辺

そんな頑張りも報われないのが底辺
それでも初期の頃はなにくそ魂で頑張れるんだけど
終末期はこじらせてひねくれてやさぐれる

終末期って言葉が重すぎるよ

終末期過ぎると諦観期くるから

終末期になると半年以内に死ぬよ

そんなゴッホさんじゃあるまいし

延命はのぞみませんので…

諦観期の前に発奮期が来ることもあって
やたらイベント参加頑張ったり営業もちこみ張り切ったりするんだけど
ことごとく失敗して打ちのめされて諦観期に至るケースもある

売れ売れ期とかちやほや期がないのが悲しい

みんな底辺ぶってるけど、ほんとはここにも売れ売れ期とかちやほや期が
あった人いるんでしょ?(疑心暗鬼)

発奮期に現実見せつけられて今終末期

終末期の後は涅槃期か解脱期が来るのかと思ってドキドキしていたが
皆さんの前向きな姿勢に励まされる

おやじ、涅槃で待つ

って言ってもあ、今は殆どの人が知らないよねー
底辺なのに年齢高くてギャグも突っ込みも昭和で止まったまま

下手に売れ売れ期やちやほや期味わってからの底辺の方が心境キツそう

心境的にはきつくても
売れ売れ期にがっつり稼いで貯金があれば勝ち組だと思う…

味わうことなく死にゆくよりかはまし

がっつり稼いで貯金作れるほどの売れ売れ期あったら底辺に落ちる事はなさそうじゃない?
そうでもないのかしら…作家買いか単発買いの違いなのかな

売れ売れから転落の苦しみ<<<<<<<<<一度も売れ売れを味わえない苦しみ

二次で売れ売れからの転落味わったことあるから私は転落の方が辛いかも…

>>93
不当記号が逆じゃないか…?

あ、それでいいんだな
片方しか味わえないから実際のところは分からないけどw

デビューしたての頃自信無いふりしながら淡い希望を抱いてた自分をたまに思い出すんだよね

一作でもヒットあれば他の作品もそこそこ読まれるんじゃないの

たまたま流行ネタに乗れたかキャッチーさで売れたヒットだと他作品までは見て貰えないかも
これだけ作品が次々出てたら読者も選別が結構シビアなんだよね…

結局作家買いされるタイプの作家が羨ましいという話

結局、Ωが出てるの?狐とか幼児とか花嫁とかは一段落したのか。
アラブは小さな花火になっちゃったか。

今の旬はΩなのかなぁ
でも次の旬を読まないといけないんだよね何が来るのか…

>>97
今もだよ
自信もないけど淡い期待も捨てられない
もしかしたらどうにかなるんじゃない?とずっと思ってる

わかる

新人時代からパッとしなくて底辺街道まっしぐら
そんな作家がある作品をきっかけに大ブレイク、今やBL界を代表する人気作家に――
みたいなサクセスストーリーありませんか…

名前は出さないけど長らくぱっとしなかったけど
ある作品をきっかけにブレイクして以降人気作家の仲間入りって結構あるよ
だから夢見ちゃうんだけどねこれでいけるなら自分もいけるやん!て
真性底辺なのを自覚もせず

そんな人いる?
思いつかない
パッとしてないように見えてそういう人は元から実力があって
アマチュアの時からファンがついてた気がする

一般だと地味な中堅が大ヒット飛ばし超売れっ子にってのはあるけど
底辺から大ブレイクはどうだろう

ブレイクしなくても年4使ってもらえたら、それでいい。

10年以上空気なんだけどもうこのままかな

10年以上仕事があったなら立派な中堅じゃん

>>110
横だがちょっと元気でたわ。ありがとう

キャリアは中堅売り上げは底辺

>>111
10年描いてて原稿料どのくらい上がった?

文字か漫画かで原稿料はかなり変わってくるよね
漫画だと3年以内に1000円上がればいい方…?

>>111じゃないけど10年かかって1000upかな

10年以上やってれば底辺と言ってもそれなりに貰ってるんでしょ〜とか思ってた…ごめん

10年前に描き始めた人と今の新人とじゃスタートの原稿料がまず違うのでは?
今の新人こんな原稿料で描かされてるの可哀想って中堅スレかどこかで見た記憶…

>>113
111だが1000up

111じゃねーわ109だわ

ちな漫画

そんなに違う?漫画だけど昔も今も5000円スタートってイメージだけどな
あくまで紙の商業BL誌って前提だけど。電子アンソロとか二次アンソロは安そうだよね
作家系のスレかどこかで無料で読ませる電子レーベルで一枚3000円で依頼来た
いうのは見かけたことあるけども

世間じゃ賃上げ!好景気!ベースアップ!なんて押せ押せだけどもBL業界はしょっぱいね
あ、私が底辺だからか

昔は7500円スタートが多かった

昔っていつ?
二次大手でスカウトでしたーっていうの無しね

なんか感じ悪いレスになっちゃった。ごめん
それなりに実績見込めそうな人ならそれぐらい今も昔も貰ってそう
特にBLバブルの頃とか

BLで漫画スクールで新人賞とってデビュー!とか
7500円て10年前も20年前もありえないだろうから
>>122や周りが特別な人ばかりだったんでしょ

私も122時代にデビューしたかった

新規仕事で編集さんすごく丁寧でいい人って感動してたら
一回目の納品後に手のひら返したような底辺扱いで草

私より後にデビューした友人が二年で私の原稿料+3000円で裏山

>>113
上がるどころかむしろ実質下がったよ。税込みだから消費税値上げで…
黄色い封筒できた下請けいじめなんちゃらにチクっといたけど特に変わりないわ
ダラダラやってる分配信印税でなんとか食えるし底辺だし
切られないだけマシだと思ってる

128は111です。うつだしのう

よーし席が空いたぞ座っちゃお

空席って、誰か抜けたの?漫画?小説?

席あいたーと思ってもそこは指定席だったりしてね
底辺は床に新聞でもしいて三角座りするしかない

売れっ子は数年先まで仕事で埋まってるんでしょ…

座れると思ったら大間違い
1席スペースに底辺3匹立ってすし詰め

この流れ草…はぁ…

底辺は床に新聞紙しいて三角座り…さもありなん
一応室内にいられるだけマシかな

売れっ子さんは編集さんと部屋の中央のテーブル囲んでお茶とケーキ付き
中堅さんは壁際に並べられた椅子で待機
そして底辺は部屋の隅で三角座り…という図がありありと浮かぶ

芸能人でなく、作家格付チェックか…

売れっ子 中堅 底辺 ってどの辺がラインなんだろう?測るのは部数だよね
どれくらい売れたら底辺卒業って言っていいの…

底辺からしたら2万超えてたらもう売れてるなって印象だけど売れっ子さんはケタが違うんだよな…

初版だけで5万は超えないと売れっ子じゃないんじゃない
底辺ほどではないけど売れっ子の壁も突き抜けない中堅は多そう
安定してコミックス出してもらえる人達はいいですね

初版5マンはさすがにいないだろ。いても三人ぐらいじゃね。

そんなもんなの!?売れっ子さんと思われる人達は初版5万クラス普通にいると思ってた
BLでは3万超えたら売れっ子なのかな…まぁ四桁の私には遠い話なんだけど

>売れっ子さんはケタが違う
部数は分からないけど一回超のつく売れっ子さんと新刊の発売日が同じだった時の格差
売れっ子先生販促沢山
(私先生コミコミと書店用のペーパー2種のみ)
売れっ子先生新刊の告知のリツイート数及びいいね数3〜4桁
(私先生どっちも2〜3こぐらい)
Amazonのランキングなんか売れっ子は発売日の何日も前から不動の1位
(わたし先生1000位台うろうろ発売日に500位ぐらいに入って後は落ちるだけ)
レビューサイトは売れっ子の新刊の感想で埋め尽くされて
(私先生のレビューなし)
読メのユーザー数は売れっ子が3日と開けずに三桁突入
(私先生一か月かけてやっと10番台突入)
(1年後やっと50番台そのころ売れっ子先生4桁突入)
売れっ子先生書店でサイン会
(私先生webサイン会すらなし)
売れっ子先生ドラマCD化決定
(私先生なし)
売れっ子先生発売後すぐに重版決定
(私先生なし)

逆にそこまで差がある人となら最初から諦めがつくからええやん
自分が同じぐらいの立ち位置かなと思ってた人と同時期発売で
売上やその後の評判に明らかに差がつく方がキツイ
同じぐらいのレベルだと勘違いしてたことに対してさらに自己嫌悪

それもありがちで悲しいあるあるだよね
どっちも胸が痛い

>>143
そこまで観測し続けた心の強さに感動したw

二次の同ジャンル出身で二次では相手が島で自分は壁だったのに商業では逆転されるのも辛い

向こうの方がオリジナルの腕があって
>>147が人のふんどしで相撲取るのが横綱級だったってだけだよ
ドンマイ

>>148
ドンマイと言いつつ刺してる!

かっこいい

投稿デビューの自分からしたらスカウトってだけで羨ましいけどな
そのあと底辺だとしても

投稿はデビュー後底辺が続いても粘るけどスカウトは二次に出戻るイメージ
disってるわけじゃなく二次で描いてた方が華がある人もいるからね
色々拗らせる前に趣味の世界に戻るのも英断だと思うわ

自分で作ったキャラクターとストーリーで読者を萌えさせる力がないって所がうちらと一緒だよね!

>>151
スカウトいいか?
営業したことないけど自分で仕事を取ってくる人のほうが偉いと思ってるわ

うっわ…

>>154
スカウトされるのすごいし営業したことないのもすごいよー超憧れる雲の上の存在だわ神
どうすれば営業しなくても仕事もらえるようになるのか聞かせてほしいな

底辺で仕事続けるだけなら
一回編プロにでもスカウトされたら
こう言っちゃなんだがつまんない仕事ならコツコツ貰えるぞ

>>154
こういうの地獄のミサワ?とかにいそうなキャラだよね
懐かしく思い出しちゃったわ

でスカウトデビューで営業したことない売れ売れ作家様が底辺スレに何の用?
せっかくならもっとアドバイス()落としてってよ

いいなあ〜
つまんない仕事すらもらえない私からしたらまじ神〜
いうなれば底辺神

ここにいる底辺の中でもピンキリだからね
兼業じゃなくても食べていけてる人は底辺じゃないよ…

食っていけないレベル限定の底辺スレだったのか

1冊10万超えて売り上げてみたいわ
悪魔に魂を売った程度じゃむりぽ

いやふつうに兼業だけど?みんな専業なの?

体壊して専業になった

>>165
それは乙だね
お大事に

兼業専業の話は小説か漫画かにもよると思う

独身か既婚か 一人暮らしか実家かでもかなり違う

そうそう、売れっ子でも兼業の人いるし底辺にも専業の人がいる

底辺かどうかは結局>>1
>ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
>本は売れない来年の予定もらえない
あたりで判断するしかないような

それでいいよね。
それ以外はよっぽどあれじゃない限りふわっとしといた方が平和だよ

専業主婦しながら小遣い稼ぎの内職みたいになってるわ

独身一人暮らし専業の自分はそろそろ人生詰みそう

アシ雇う金もなくて全部自分でやってるから全然売れてないのにクソ忙しい
売れっ子は今日も都内の高いジム行ってる

>>172
結婚は安易におススメできないがせめて兼業にしなされ

ほんと貧乏暇無しなんだよなー
売れてないから生活にも時間にも余裕が無くてクソ忙しい

わかる、印税だけで優雅に遊んで暮らせてる売れっ子羨ましい
売れっ子は一冊の印税が大きいから焦って仕事を入れる必要も無いんだろうね
安い仕事で毎日空回って単行本化しても印税なんて微々たるもんで虚しいばっかり
無駄に長くやってると本数は増えるけど一冊ヒット出した新人よりも無名…

わかりすぎてつらい…全く同じだわ
細々とは仕事あるけど空回り続けるのも辛いし他作家と自分を比較して辛くなったりしてしまうから、自分はあえて兼業してる

売れなさすぎて病んでたけどジムに通いだしたら少し前向きになれたし頭がすっきりしたよ
鬱々してる人は運動おすすめ

>>178
最近無理してでもジム通いした方がいいのかなと思ってる
すぐには効果出ないとは思うけどそれくらいで前向きになれた?
体力が無いのも余計に仕事出来なくて鬱になる原因かなとは思ってるんだよね

>>179
自己レスだけど「それくらいで」じゃなくて「どれくらいで」
なんせ金銭的にも余裕無いからジムも安くないしあんまり気長に通える気がしなくて…

おいおいエゴサしても自分のツイートしか出てこねーぞ
これシステムトラブルだろ

>>165 じゃないけど、自分も病気して後遺症あるため専業
兼業さんが仕事帰りに〇〇のお店行きました〜とか▲▼のスイーツ最高!
とかツイートしていると優雅だな〜って思う 金銭的にも時間の使い方にも

毎日家の外に出る用事があるだけでも気分的に違うのかもね
専業の底辺が一番生き辛いのか

庭の草むしりを1時間くらいやるだけでも
気分がすっきりするわ自分

自分もジムに通う経済的余裕すらないから
ポケモンがてら散歩してるよ
軽く汗をかくぐらいの運動量は頭も気持ちもスッキリするような
散歩でアイディア湧くというのはまだ無い

ジムに通うならそのお金で犬でも飼って散歩したい
もふもふを撫でたらストレスが軽減するという研究結果もあるし

毎日散歩させなきゃいけないから自分のスケジュール管理も徹底できそうだよね
修羅場だから今週は散歩無しですとかあり得ないし

そんなわけで猫をもふもふ

ジムで疲れるくらいならバイトして疲れる方がいい

この子を食わせるために…!って奮起して売れっ子になれるかもしれない

自分も不安定なのに養える気がしなくてペット飼いたいけど写真や動画で我慢してる

>>182
時間のメリハリがつけられそうだよね
兼業は兼業で大変だと思うけどもいざとなったら
別の場所があるってのは確かに羨ましいかな

>>179
私は散歩と週一市営ジムの併用で安くあげてるよ
毎日続けるのは金のかからない散歩や自転車がいいと思う
でも周囲の目があったり測定してくれたりするとこ行くと
気が引き締まるし気分転換にもなっていいよ〜

区民プール使ってるけど1回400円くらいだから助かる
肩痛めてるから激しい運動できないけどゆっくり泳ぐのはリラックス出来ていい

前までは売れっ子にギギギしてたけど売れっ子が稼いでくれてるおかけで出版社に余裕が出て底辺にも仕事回ってくるんだからまじありがたい

>>194
まったく同感
新人の頃はギギギしまくってたけど
だんだん自分の立ち位置がわかってきて感謝するようになった
売り上げだけでなく、売れっ子さんがいることでBL界全体が華やぐしね

現実に向かい合いたくなくて物凄く寝てしまう
自己嫌悪で仕事が進まなくヤバい進捗に恐怖してまた夢の世界に逃げるループを止められない

>>196
自分が書き込みしたのかと思った

sageレビューもデビューの頃は1つ書き込まれるだけで1週間は落ち込んだし
レビューページ開くのも怖かったけど
最近はハイハイすまんなって感じで何とも思わなくなってきた
これはダメな傾向

落ち込んだりはしないけどイラっとするの多いわ

今急に寒くなったりしてるから自律神経やられてるのかも
元気でないのは当然だからあまり考え込まない方がいいよ

>>198
それ位がちょうど良いよ

>>196
それ非定型鬱の可能性あるから気をつけてな
非定型鬱は定型鬱の逆で仮眠過食傾向がある
身内に鬱がいるけど真面目で責任感が強くて自罰的な
いわゆる性格の素晴らしい人がなるそうだよ
私みたいなに性格に難ありの人はならないんだって
真面目過ぎるのよくないよ

なるべく睡眠のリズム整えて日光を浴びてね

漫画専業
完全に昼夜逆転しててたまになんとかして戻すんだけどやっぱり戻ってしまう
身体に不調はないけどどうにかしたい

時差ぼけ治す方法が有効だそうだよ
起きたい予定時刻の12時間前に夕食を食べる
で6時間後に寝る
すっきり起きられるらしい

自分は無理だったので
そのままずれた生活をしている

>>204
四行目まで「ふむふむ、なるほど」と読んでたけど
最後二行でずっこけた
直ってないのかよw

駄目だったんかいw
でも昼夜逆転が長いとなかなか難しいな
自分も治そうとしたけど昼間は仕事が全くはかどらず元の生活に逆戻りだったわ

底辺ほどメンタルケア大事だよなあ
ジム申し込んでみようかなあ...

>>207
本当にそう思う
収入や評価というボーナスが無いから気が滅入る一方

昼夜逆転で安定しているならそれでもいいらしいよ
直そうとしてリズム崩れるのを繰り返すほうがヤバいとか
ダイエットみたいにデブでも健康ならそのまま適度な運動しつつキープ
過激なダイエットやリバウンドする方が健康に悪いのと同じらしい

商業空気すぎてついに別垢で二次絵描き始めてしまった
そっちにズブズブし過ぎるのはダメなのは分かってるし商業垢からは一切繋がないけど
承認欲求満たされるからある程度メンタルのストレス発散にはなるね…
もっと健康的な方法で発散できたら一番なんだけど

別に二次アカと繋げてもよくない?売れっ子もみんなやってるじゃん
自分は今ハマるものがないからやってないけど

二次嫌な人もいるから自分は繋げないようにしてるよ
他の人がやってても別に全く気にしないけど
個人的に減らせるリスクは減らしてるってだけ

二次嫌いな既存ファンに配慮するか二次きっかけで新規ファンを獲得するか…
どっちの方が得るものが多いかだよなぁ

商業→二次で繋ぐのはやめて二次→商業の一方通行で誘導しておけば
二次において商業作家の肩書きがマイナスになることってなくない?
「誰あれ?プロなの?知らな〜い」ってスペース前でヒソヒソされるリスクはあるけど
私のことだけど

スペ前でヒソヒソされるってどういう状況?
プロアピールでもしてないとそんな事ならなくないか

二次の方で壁やシャッターになるとそれなりにアンチを飼うし
そのアンチが粘着質なら商業の方までしつこく出張ってくるんだよ

>>214
二次の方で商業の肩書きがマイナスになるんじゃなくて
商業の方で二次の肩書きがマイナスになるのよ

虹で壁シャッターレベルが商業で底辺ってあり得るの
底辺だったとしてもそう言うのはすぐ商業やめて虹に戻ってると思うけど

最近二次では売れっ子アピかましてくる底辺先生なんなの
すごいね!って言って欲しいの?

一般なら分かるけどBLで二次がマイナスになる事あるか?

数字板の消えてスレとか見れば分かるよ
商業で描いてる作品に少しでも二次臭がしたら嫌がる読者がいる
事実かどうかは別にして、二次の焼き直しだとかジャンルで流行してた設定のパクリだとか
色々言われるし

自分>>214で島中だけど商業と二次を別けずに同じツイアカでやってたから特にアピールしなくても普通に知られてた
一言一句その通りに言われたわけではないけど要約するとそんな感じってこと

けど底辺脱却するには二次で人気を得るくらいしかもうできることなくない?
デビューすぐ人気やRT数多い新人はほぼ二次大手だし。商業宣伝だけしても空気。。。

二次でも底辺だから…

二次が売れ売れでも商業撤退とかあるのに商業底辺が二次で売れる気がしないんだがw

>>221
消えてスレ憧れるわ
私みんなから見えてないみたい

>>218
このスレでも昔から結構いるし普通にあるあるじゃん
今更何を
虹大手が全員売れっ子様になれるのなら苦労しない

二次で壁やシャッターでも商業まで追ってもらえる作家と追ってもらえない作家がいるから
最初の一冊目は応援で買ったとしても二次作品より面白くなければ二冊目以降はスルーとかね
旬ジャンルの二次で当たればそのまま二次ファンをお客さんに出来ると思ったら甘いよ…

ほんそれ
1〜2作目までは読みましたー買いましたーオリジナルでも素敵ですー応援しますーって
リプもRTもそれなりにしてくれてた人たちも
こちらが二次を描かなくなって商業のお知らせばかりになったらサーっと引いて
RTもいいねもどんどんしてくれなくなった
結局そのキャラそのカプありきで自分の実力じゃなかったのを改めて思い知ったわ

虹大手が商業でコケるのはあるあるだけど
虹に戻らず商業にしがみついて底辺やってる人はいなそうっていう話では?
って思ったけど実際ここにいるのかw

普通に商業底辺にしがみついてるわ
虹なら壁常連だったけど今はまだ戻る予定はない
上の方でレスであったみたいに貧乏暇なしなんで虹やってる時間がない
手当たり次第に引き受けてる底辺仕事すら無くなったら戻るかもしれないけど
その頃にはもう虹にも席が無いかもなあ

二次なら既に人気のあるキャラクターや設定借りてるから当たり障り無い平凡な萌えだけ詰めた本ほど売れるけど
商業で平凡な萌えだけ詰めても空気になるだけだし二次人気と商業人気ってイコールじゃないんだと思うわ
逆に二次で自己流設定盛り過ぎてキャラ崩壊とか言われてるくらいの島中の人が商業では売れるのかもね

>>221
それは二次活動してるっていうのとまた別の話と思う
二次とオリジナルが使い分けできてなくて二次ではまったものを
自分流に消化できずにまんまもってきちゃったりしてると
そりゃ叩かれるだろうよ…
二次やってたらはまってるものを公にしてるから
余計にそういう目を向けられやすくなるってのはあるだろうけど

二次ってぶっちゃけストーリー要らないからイチャコラしとけってとこあるし
なにげない日常切り取りが萌えだったりするし
でも商業だとイチャコラにもってくまでの話が重要で
日常の萌えも販促ペーパーでもない限りなんじゃこらだしね
なにかと違い過ぎるよね

知り合い字書きが二次カプのストーリーをほぼスライドさせたまんまの作品で
デビューしていきなりシリーズになって売れ売れだったけど
次の新しい作品が書けなくて苦しんで
シリーズの方も書けば書くだけ背景が元カプから離れていくので苦しんで
結局二次に戻っちゃったよ

土台の作品が無いとかけない人は商業でやっていくの難しいよね

底辺が自虐するスレ

私よりめちゃくちゃ漫画が上手い友達が有名企業に勤めてもう何も描いてないのもったいない
こっちは底辺だけど漫画にしがみついてる…彼女こそ漫画にしがみつくべきでは?って今でも思う
それかその才能譲ってくれ…僻みと妬みでおかしくなってる

描き続けるのも才能だよ
続ける才能がなければ、どんなに上手い人でもやめていく

それなりに神絵で筆がすごく遅いか納期が守れない描き手と
絵はそこそこだけれど筆が速いかきちんと納期を守れる描き手なら
後者の方が重宝されるって言うしね

若いうちはいいけど独身50、60になって売れずに量産すらできなくなったらどうしようと不安になってる
漫画家底辺のみんなは将来設計どうしてる?

50はともかく60まで切られずに続けられる自信がないわ

不安すぎてかなりいい年で初めて就職したけど今度は体力面で不安しかない…

>>237
有名企業だったらそっち取っちゃうの分かるわ…
なんだかんだ言ってもやっぱ安定感が違うもん

他の人も言ってるけど作家ってずっと続けるのは厳しい職種だよ
最近また流れが変わってきてるなって感じて怖い
私も50まではいけても60まで続けられるとは思えない
続けられるまでは続けたいけどずるずる流されて50すぎて
仕事無くなったら…とか考えると禿げそうになるわ

>>242
就職したんだ…えらいな
どこも長続きしなかった自分は就職しようという気力が尽きてる
体力面の不安わかるけど、肩の力抜いて(そしていい意味で適当に手も抜いて)がんばれ

>>243
流れって?
世代交代的なやつ?

体力は私もないわぁ
昨日頼まれてポスティング200枚したら疲れて昼寝してしまった
マンションとかではなく戸建て限定配布ね
主婦やシニアのバイトさんは一日1000枚配るんだって
今日も200枚配るんだけど多分また昼寝する
真剣にジムとか検討しようと思う

>>245
世代交代もあると思うけどどっちかっていうと嗜好的なものというか
感覚的なものがまた大きく変わってきそうかなって思う
例えて言うなら大昔のJUNEからBLに変わっていったような

あーなんかちょっとわかるかも
今ってBLよりもうちょっとリアルめというかゲイ寄りな感じがする

まんがスレだけ見てると住民の年齢層のせいかまだまだ旧時代のBLの方がウケがいい気がするけど
実際は若い層にウケるBLがどんどん台頭してきてるよね

字でも同じことが言えると思う<流れの変化
最近はブームの期間短い上に複合要素がありすぎて読みづらいと思ってたけど
それ以前になんか根本的なところで読者の嗜好の変化が出てきた気がする

読者の嗜好の変化わかる
嗜好の変化というか読者の世代交代というか

どうしようわからない…

男同士なのに…って葛藤が好まれなくなってるよね
それを乗り越えるのがBLの醍醐味なのになぁと思う
昔は「男同士なのにどうしよう」が主題で一冊書けた気がするんだ

>>253
その葛藤はもうかなり昔に廃れたような

>>254
廃れたのは昔だけど最近は「要らない」って言われない?
さらっと流してくださいとか言われる
なので好まれないんだなぁと
うちの担当さんだけかな

以前はBLの延長にTLがある感じだった
でもTLがキャラ小説化して行ってその流れがBLに来ている気がする

TLBL両方書いている字書きさんにしかわかりにくい話すまん

世間のジェンダー観が変わってきたから男同士に悩み過ぎる話はもう古臭いのかもね
正直な所そこで悩ませておけば話の展開が平凡でも深そうに見せられるからそこが禁じ手になるのは辛いw

>>255
ごめん、最初からまるっきり入れないからわからないや

>>257
同意
性別を乗り越えてくっくつから運命的でドラマチックなのに
そこがなかったらただの恋愛小説だよ

最初の数冊なら、男同士の葛藤も切なく面白く読めるんだけど
ぶっちゃけ今BL小説読む読者って月に数冊漫画も合わせたら10冊とかそれ以上買うようなヘビーユーザーだったりするから
それ(葛藤)はもういいよ、そっから先のイチャイチャ読ませろよってなるのかもね

自分の場合は男同士の戸惑いは書くけど深刻に悩む描写は避けるかな…
でも作風にもよるよね

確かに読者視点では飽きるのかも
作者視点では全然飽きないんだけどね

男同士の葛藤もいいけど子供が埋めないからってのも
ちょっと女々しい感じで好きなんだけど
オメガバースやケモがあっさりそれを踏み越えて行きやがったので
オールド作家には生きづらい世の中です

大阪在住の作家さんのツイッター見てたら担当さんとカフェで5時間も新作の打ち合わせして盛り上がっちゃった〜みたいなのを見つけて
こちとらデビューからずっと都内住みなのにメールか電話でしか打ち合わせしたことないんだけど…
萌え語りしてる間に新しいアイデア生まれるとかいうの憧れるわ
まあ都内の底辺と話してる暇あったら大阪の売れっ子の元へ向かうわな

>>262
匿名で「カフェに五時間も居座るなんて非常識です」とクレームつけたいw
担当さんが約束の日に電話してこないからどうしたのかと思ったら
「○○先生(売れっ子)のカラーイラスト受け取りに新幹線で行ってきました!」と
報告されてげんなりしたの思い出す
メールで受け取れよ
何のために人類が進歩したと思ってんだよ

>>263
アナログなんだろ…

こっちが直し喰らわないように一人で悶々と悩んでる時に売れっ子は担当とお洒落なカフェでケーキ食べながらキャッキャして楽しくお話し考えてるんだな
そりゃ売れますわ

>>264
アナログのレーターさんにこんな文句言わないよ
イラストにミスがあった際に編集さんから聞いたことあるから間違いない
受け取り名目で接待してきたんだと思う
っていうかその場で受け取ったのかすら怪しいと思ってる
わざわざCDに焼いたりしないよね

電話の約束破るとかは社会人として論外だけど
別に楽しくお茶しながら打ち合わせしたから売れるということはないでしょ
売れっ子はほっといたって売れるもの描くよ
基本的に接待はその売れっ子が他社へ流れないようにご機嫌とるためにやるものであって
作品のクオリティを上げるためにやってるわけではない

編集も人間なのでどんな作家にも平等に接してるかというとそうでもなく
人間的に相性のいい作家と仲良くなることはあるあるだし
表立っては言わないけど贔屓だってするし作家をニックネーム呼びしちゃうし
一緒に旅行も言っちゃうしツイッターでいちゃいちゃするし
それを売れない上に性格もめんどくさくて扱いにくい作家にやろうと思うかって話よ

底辺だけどお茶しながら何度も打ち合わせしてくれる担当さんもいれば
何年も付き合いがあるけど電話しかしない担当さんもいるし
編集部か編集者個人によって違うかなあ
でも上のレスみたいに同じ担当さんで差が見えるのはアーってなるね
自分も経験ある

売れない地方民のワイ、低みの見物

観光地に住んでるせいか、打ち合わせに来たがる担当さん多いよw

関東住まいで最寄り駅は三線走っている
それなのに担当さんのミスで遅れたときに「あー、○○××線だったら駅まで
取りに行ったんですけどちょっとそちらは無理なので」と著者校の
受け取り翌日発送を指定されたことがある
つまり徹夜作業
○○△△線住まいで悪かったね!
一回乗り換えがそんなに面倒かよーっと思ったけど
売れっ子さんなら著者校に一日余分にもらえた挙句取りに来てもらえて
接待まであったんだろうな〜という邪推する流れ

世界遺産近いんだけどな

何が腹立つって普段は>>267の下二行みたいなことドヤって言ってるくせに
>>268みたいな事が同じ担当の作家から漏れる(主にSNS)事だよ
作家とは友達になれないから!なんて言っといてお気に入り作家は〇〇っぺ呼ばわりだからね
気持ち悪い

愛されキャラも売れっ子への重要な要素なんだろ
普通の仕事でも愛されキャラって他の社員より得するし
営業なんかだと売り上げに大きな差が出るしね
自分の性格恨むしかないんだよね

しかしその矛先を編集に向けるのが底辺先生の常

〇〇っぺってw

ギギギしてこその底辺ですから

売れっ子になったら○○っぺ呼ばわりされるんだったら
売れっ子にならない方がマシだわww

すみません
強がりです
でも○○っぺは生き恥

小説書きの友達がデビュー後数年はそこそこ売れてて担当さんとプライベートでも会うくらい仲良しだったけど
売り上げ落ちたら急に手のひら返しされたって聞いて震えた
しばらく人間不信になったらしい
まあこっちは一度もチヤホヤ期とかないんですけどね

自分も手のひら返しはあったしショックだったわ
それまでお土産送り合ったり風邪ひいた時なんかいろいろ送ってくれて仲良かったのに
売上やばくなったら事務的な対応のみ
まあ担当もいつ切るかわからない状況で無邪気につるんでられないしな

愛されキャラが売れっ子への要素ってあると思うわ
まだ新人なのに仕事多そうな人見てると人懐っこいというか良い人そうなんだよね
こういう人は卑屈になる事もギギギする事も無いだろうし余計に愛されるんだろうなー
そして良い仕事ばかりがたくさん舞い込むという…そしてこっちは負の連鎖…

売れっ子にもいろんな性格がいるし
底辺にもいろんな性格がいる
それだけのことだよ

愛されキャラでも売れなかったらそれなりの扱い受けるだろうしな

愛されキャラっぽいなーと思ってた新人さんが各社切られたっぽい様子を見ると所詮数字がモノを言う世界でしかないのを感じるけど

ちやほやされてるって事は結果を出し続けてるわけだから単純に尊敬するわ…

愛されキャラに越したことはないけど売れない作家を愛想が良いという理由だけでゴリ押しできないよね
数字出さなきゃ担当自身の評価がやばくなるし

すっぱいぶどうレスの羅列に胸が痛む

結局売れたもん勝ちだから愛されキャラは二の次でしょ
売れっ子の愚痴聞かされる底辺もここにいるんですよ

ゴリ押しされるからにはちゃんと数字を出してきた結果があるんだろうね
出版社からゴリ押ししてもらうだけで売れるような楽な世界じゃないよね…

ゴリ推し

愛想いいから推されるなんて誰もいってないと思うけど...

売れてるって理由があって押されてるんならごり押しじゃなくない?
二次同人界のカリスマとか一般ジャンルの人気作家がBLに転身してきたとか

押される要素がないのに押されてるってんならごり押しって言われてもしょうがないけど

○ ごり押し
× ごり推し

ゴリラファンw

ウホウホ

新人なのにやけに目立つ人がいると理由の無いゴリ押しを疑ってしまう事はあるけどね
二次でカリスマだった可能性があるのかなるほどね

理由もなくゴリ押しなんかしないでしょ
編集そのものだって生き残れるか大変な時代だろうし
そんな余裕も甘さもあるとは思えないな

ゴリ押しというか、デビュー時からプッシュされてる人は確かにいるね
・二次やネットで人気だった
・雑誌掲載で読者の反応がすごく良かった
・作風が編集者のお気に入り
等々、それなりに理由があると思う

デビューして一年も経ってない作家さんがコミックス出す前にドラマCD化決定ってRTが流れてきてどういうこと!?ってなったけど二次で有名な人だったらしい
あーーそのくらい推されてみてぇなぁぁあ

”作風が編集者のお気に入り”って結構あると思う
自分が新人の頃、あまり目立った売れ行きじゃなかったんだけど(切られるほど悪くもなかった)
当時の担当さんが自分の作風気に入ってくれてフェアとか小冊子のメンバーに入れてくれた
穴埋め仕事の時も、他にも候補がいたけどあなたを推しました!って言われたことある

ただし、”編集のお気に入り”よりも”多数派読者のお気に入り”の方がやっぱり強い
その担当さんやめちゃったとたんにプッシュもなくなったし

思うように描けなくてつらい

担当が入れてくれていた仕事がキャンセルされて
”作風が編集長のお気に入り”っていう新人に流されたことがあったよ
まあ売れてない新人より売れそうなお気にさん優遇なのは仕方ないけどさ
決まっていた仕事まで奪わなくてもと、今でもムカついている

>>301
なにそれ普通にムカつくな
万が一やるとしても絶対バレないようにしてほしい

>>302
雑誌の企画ものだからお気に回したことは献本でバレバレ
いちおう他の仕事入れてくれたけど
ウエイトが全然違う「へ」みたいなのでさ
翌年には担当も自分もそことはサヨナラした

編集者のお気に入り<<<<<編集長のお気に入り だよな…

編集部内で一番力のある人に気に入られたら強い
まあ他の人も言ってるけど、結局は多数派読者に気に入られる作家が最強なんだけど

編集長に気に入られても
売れなきゃリリみたいに廃刊だもんね

性格良くても編集長のオキニでも最終的に売れなきゃダメってことを再確認した流れだった…

>>306
まーそうだよね
けど、何もない作家より編集長や編集者のお気に入りの場合は色々チャンスがもらえる
読者に知ってもらえる機会が多いって結構大事
露出の多さが知名度アップにも繋がるし

>>307
なんでそんな詳しいの
307さん自身がお気に入りなの?

>>308
自分は>>299です
かつてちょっとだけお気に入りだった経験有り
正直、あの時色々チャンスもらえたから今もなんとか続けられてるんだと思う

>>308
いや当たり前のことだし
もし今まで考えが及びもしなかったとしても
ここまでのスレの流れ見れば誰でもわかることじゃん

BLは一万部以下は印税率8パーがまかり通っていて
作家の足元みて初版9800部を提示してくるブラック業界なんです!
腹立たしいです!ってとある中堅作家さんのツイが流れてきて
うんうんあるある腹立つよね〜って眺めてたら
新刊出ますって宣伝ツイもあって見たらその出版社がまさに一万部以下8パーの所で
どないやねんって思った午後三時
私そこでコミックス出した時初版9500部提示されたよね…

>>311
中堅さんはそこで万切りしたことがないからさ
知らないってことは罪だよな

中堅だったら最初から初刷1万刷ってくれるところ他にあるだろうから
そこで原稿まとめたらおさらばって考えてるとか
増刷かかるの目に見えてるレベルの作家相手にそれはセコいと思うけど
自分は増刷かからないから初刷+数百してほしいなんて公にはとても言えない身分

一万一千部から10%ですって言われて一万五百部だった事ならある
確かに増版はかからないけど…せこ…いやなんでもないです

>一万部以下は印税率8パーで9800部
>一万一千部から10%ですって言われて一万五百部

こういうのほんとせこい
版元は少しでも費用抑えようとしてるんだろうけど
ちょっとケチったその分で作家にものすごい悪印象与えてて
長い目で見たらそういうのマイナスになると思うんだけど

さすがに悪印象与えても問題ないレベルの底辺にしかやってないと思うな…
>>311が言ってる中堅ってのも部数的に中堅レベルなのか怪しい
「自分は初刷1万以上で10%貰ってるけど他の作家のこと考えて腹立ててます」ってことなのかもしれないけど
あんまりそういう怒り方する人いなそう
部数じゃなくて年数で中堅って言ってるならごめん

実はその逆でその中堅さんも9800部で8パーだけど
あえて物申す!みたいな感じなのかなって
違うか

&#8827;増刷かからないから初刷+数百してほしいなんて公にはとても言えない身分
こういう奥ゆかしい底辺の心理につけ込む悪徳出版社許すまじ

>一万部以下は印税率8パーで9800部
>一万一千部から10%ですって言われて一万五百部
出版社もアホだよな。最初にこんな事言わなきゃいいのに

デビュー元に3万1部から10%ですって言われてずっと8%で仕事してたw

なにそのデーモン小暮の年齢みたいな数字

デーモン底辺

>>320
そこまでいくと意地でも10%払いたくないという出版社の強い意思に笑ってしまう

LO頑張ってるな
ってか7500円…

最低7500円らしいね

ページ7500円で漫画家よくやっていけるなって方々で言われててつらい
いや男性向けは作画カロリーが高くてそれを踏まえて安すぎるって言われやすいと思うんだけどさ
BLで7500円って良い方ですよって言いたい

印税率の流れ見てたけど、コミックの話?
自分は字だけど、漫画は正直もっといいと思ってたわ
小説と変わらんやん…

ツイッターで毎日四コマ上げてる作家さん(非BL)がいて
その人は角川でコミックス出してるんだけどコミックスの印税だけで
原稿料はもらってないって言ってたな
ほんとツノはせこケチの極みだな

>>326
お前底辺じゃないから
そういうのを字逆風自慢ていうんだよ

>>329
お前さんはたぶん読み間違いをしている

>>329
コミックLOの話だよ
Twitterみるとわかる

329じゃないけどBLで7500円もらってる人が
LO最低7500円の話題に乗っかっての愚痴にしか見えない…

ツイッターで話題になってるLOの漫画家が
ページ7500円で漫画家よくやっていけるなって方々で言われてて
そんなに貰えてない326さんはつらいってことだろ

>>329のレス番が間違ってるってだけだよな?
それにしても字の自慢とは特に思わなかったが

字の自慢じゃなくて自虐の打ち間違いじゃないの

>>333
これだよねw
むしろこれがどう読んだら330や331の解釈になるのか聞きたいw

国語力のテストかw

>>336
要するに329さんと332さんが、326さんが7500円もらってると
勘違いして自虐自慢と言ってたんだろう

まあ、そんな拘る話でもないかw

独特の読解力発揮してる人が多すぎる

字で最低8000部10%でしか仕事受けてない
それ以下になったら廃業すると決めてて
今年はついに廃業かと思ったら予定が埋まった

安い作家7000部7%とかから声かけて
足りなかったんだなきっとw

>>340
9000部8%が現在一番優良な自分からすると8000部で10%もらえるとか羨ましすぎる
8000部で9%もある
仕事歴が違い過ぎるんだろうな
この前も書きあがった原稿読みもせずに没にされたし

マジ凹む

8000部で9%では受けないけど
7000部や6000部で10%なら受ける
10%の砦はくずさない
そこをぐずぐず言う会社とはどのみち続かないからね

343実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/05/20(日) 13:22:26.420
「7%8%がデフォで9%はすごくいい方なんですよ〜」

とかいう版元は信用出来ないよね
仕事依頼のメールが来ても「そっ閉じ」だw

自分は交渉して%あげてもらった。黙っていたら上げてくれないよ。
まぁ交渉の結果、切られる可能性もあっから諸刃の剣だけどw

10%崩さないなんて中堅にしか出来ないものと思っていた
自分は底辺だと思っていたけど底辺より下だったことにgkbr
7000で10%とか絶対無理だわ
っていうか6000で切られないとか羨ましすぎる
もしかして中堅からネームバリュー携えて流れてきた方???

どの程度を底辺と認識しているかにズレがあるだけじゃない
中堅と底辺に定義なんかないし

6000以下なのに切られてないけどさすがにもう無理

万切りしたら7%にされて
それ以来ずっと7%だ
ちなみに漫画

文庫で
一万部以上10%
9000以上9%
8000以上8%
7000以上7%
って決まってる所あるよね
あの某社も交渉次第で印税率上げてくれる可能性あるだろうか…

顔合わせたときに「髪切ったのに何も言ってくれなくてひどい」って
拗ねる担当めんどくせええええええ(双方女)
二十代ならまだいいが(よくない)もうお互いババアだよ…

>>350
あれか
担当と顔合わせた自慢か
髪型ぐらい褒めてやれよ
この前病院の受付の人の髪型変わったの褒めたらすっごい喜ばれたぞ
誰にも言ってもらえなかったからありがとうってな

今繋がっている担当の顔は一人も知らないよ
羨ましすぎる

僻み根性強すぎないか
担当さんと会いたいなら同人イベにでも出ればいいんじゃない?

歪みすぎてて心配になるレベルww

>>352
イベントじゃなくて顔合わせじゃないとダメなんでは

ボロカスレビューへのいいねが圧倒的な数すぎてつらい

約束してたところより原稿料がいい依頼がきたら後者を優先してもいいもの?
後者が高いんじゃなくて前者がそもそも安くてどうしようかな…って思ってたようなとこなんだけど
何年先もスケジュールが埋まってるような売れっこじゃないし、おざなりにはしたくないけど…前者じゃ暮らしていけない…

>>356
自分も経験ある…
原稿料安い所断って高い方入れたかった
けど、ふんわりした予定ではなくがっつりスケジュール組んであったので
仕方なく安い方終わらせてから高い方に取りかかった

356さんの約束がどの程度かわからんけど
ふんわりした予定(2018年に一本とかそういう感じの)だったら
後回しにしてもらう手もありだけど
「○月号から○回の連載」とかきっちり決まってたらやはりそっちを優先しないと信頼を失うと思う
信頼失って今後仕事もらなくなる覚悟があるなら
安い方ぶっちぎって高い方の仕事取るのも有り

安い方5000円/電子書店がやってるアンソロジー
高い方8000円/紙雑誌or紙雑誌もってる所の電子アンソロジー
とかなら私も揺らぐわ…
後はどっちも落とさないあきらめないやり抜く魂でどっちも受けるっていう手段もある

安くて断った事ならあるな…仕事なくてかつかつだったけど
さすがにデビュー時と同じ原稿料ではモチベーションを保つ自信がなかった

原稿料はどうでも一度に二社からオファーなんてもう二度とないんだから
後の事は考えずに自爆覚悟でどっちも受けて爆死した人の話聞きたい?

聞きたいです

初コミックスを出すことになったんですが書き下ろしと書店特典すべて無償で原稿料出ないのはこの業界だと当たり前なんですか?
一月分タダ働きするぐらいになるので断りたいんですが あまり作家のみなさん特典について不満をもらしているの聞いたことがないためわがままなのかと不安になり担当さんに言えないでいます

ボランティアだよ…
みんな売ってくれる書店さんへの感謝の気持ちで描いてるんじゃないかな
装丁にはギャラ出るのにカバーにギャラ出ないの納得いかないよね

稀にギャラ貰えるとこもあるみたいだけど大抵は無いよ
漫画ならPOPとか色紙もコミックス作業で忙しい中普通に描かされる
売れっ子も愚痴りながら結局断れないから底辺なら尚更無理かと

描き下ろしも書店特典も原稿料もらったことないよ…
原稿料は雑誌掲載の対価だから、印税の出るコミックスの場合は丸々一冊描き下ろしだとしても
原稿料は発生しないって体なんだよね 納得しきれてないけど
書店特典は読者というより書店(で扱いをよくしてもらうための)サービスだからな…
こっちは本来営業の仕事である販促を手伝ってるんだから、原稿料を出版社が出すべきだと思ってる

ありがとうございます
書店で扱いをよくしてもらうためといってもほぼ全作家が特典つけてるので扱いに差が無さそうですよね
断ったら扱いが悪くなるんですかね。。

TLならコミックス断るってよく聞くけど
紙が主流のBLでコミックス断るメリットってあるの?

特典の文句は何回かここで見た気が
特典は断ることも出来るよ
自分はちまちましたの作るの好きなんで担当の無茶振りに応えたら
「いやー本当に全部送ってくるとは思わなかったんでw 一個まだ確定してない
特典だったんですけど現物あるからってねじ込んでみますねwwwww」って
ガチで普段そこの特典やってないところにねじ込まれたことあるよ

どうしてもタダ働きが嫌なら断ってもいいと思う
ただ無償のコミックス作業も全部初動売上に関わってくるから結局自分の為にやってるわ
元から知名度あるならまだしもそこで手を抜いてひっそり地味に埋もれるコミックスになるのもね

特典って断れるのか
一度スケジュール厳しいなと思って担当に相談したら
営業と書店の関係もあるしそこをなんとかとしか言われなかったわ

むしろ描くからもっと色んな特典つけてほしい…
書店からの打診がない限りそんなの無理だし来る訳もないけど

書店特典、一時期全部受けてたけど
時間と労力かかるわりに効果が感じられず(読者の反応も皆無)
空しくなって半分くらい断るようになった

ちなみに売り上げは変わらない
売れっ子さんの特典なら複数買いで効果あるんだろうけど
底辺の特典なんてコンプリートする人いないしな

356です
ふんわりとした約束だったけどひとまず受けておくことにした…反応ありがとう

特典は今まで全部お願い出来ますか?って一応聞かれたなぁ 断れるんだって思った

>>371
以前どのネタにするか悩んで担当の要求より一つ多く出したことがある
要らないのはボツにしてください
自分のブログで使いますって注釈付きで
そうしたらもったいないから使わせてくださいと特典先を増やしてくれた
担当にもっと描きたいと話してみては?

>>365
逆に宣伝広告費だって印税から500部分差っ引く竹書房みたいな所もあるからね
営業が頭下げる手間賃を払わなきゃ売ってもらえないって事だよ

竹書房ってそんななんだ…
その場合もちろん書き下ろしと販促に稿料は出るんだよね?

正直、某アニメの最終回でケケが爆破されて、本当に気分がよかった。

知り合いの作家が竹にいた時電子印税50%とかいい話しか聞いた事無くて羨ましいと思ってたけど
紙印税からは宣伝広告費抜かれてるのね〜ちょっと溜飲が下がったわ

電子印税は諸々さっ引いた後の%だからなぁ
フェアとか割引ガンガンかけるとこだとどんどん減る

電子印税50%ってマジか!?
出版社取り分の50%としても聞いた中で最高だぞ…
普通は出版社取り分の30%(定価の9〜16%)だからなぁ
本当なら紙500部減らされても全然仕事したいわ

>>377
指定〇力団っていうのもまんざら嘘じゃないと思ってる

竹書房電子50%は一般誌の漫画家さんだったけどツイートしてた人がいたよね
BLもそうなんだ

竹なあ
どうせ営業しても絶対使ってくれなさそうなところの一つだわ

久々に感想サイトを見たら珍しく褒められていて
大喜びで他の感想書かれてそうなところを回ったらその何倍もボコボコにされた
評価も低かったし、他の人が大量に書かれていても自分は感想ついてなかったり

ネットの感想は深追いしたらだめってお母さん何度も言ったでしょ!

そんなに落ち込むなら見なきゃいいじゃん
わかってるんだけど気になるものなんだよ
という他の職業の友人知人とのやりとりを何度したことか

売れた冊数見れるサイトを某漫画家スレで知って
自分の最近の冊数見て愕然としたわ
出版社に赤しか出してない人生がつらい
しみじみ売れてる作家様におまんま食わせてもらってるんだなぁ…

あれ一週間の推定部数しか出てこないけど自分が見てるのと違う?
一週間でどの程度出てたらクリアなのかもわからん
売れてないのは確かだが

1/3売れてればセーフとは聞いたけど
元々の部数が底辺なのでお察しだよ

>>387
そのサイトって文庫でも実売数わかる?
某社が保証部数なんだけど一度も実売教えて貰ったことないんだよね

あそこはランキングを発表してるいくつかの書店の順位から
だいたいの予測で数字出してると説明が書いてあったような
だから初動しかわからないしネット販売された数も入ってない
売り上げが結構よかった時に担当さんに聞いた部数とはかなり開きがあったよ

>>387
あそこはBLが特に低く出るって噂だよ
素人がpgrするために見るところで信じるところではない

あそこはア○メイトとかの数字は入ってないよね多分
あと文庫書籍は推定部数
1〜2週間分だけの売り上げだからトータルじゃない
見るなら参考程度にしておきなさい

ラノベは割と正確だが、BLはあまり参考にならないと聞いたよ
順位見るにはいいのでは

メイトとコミコミとネット書店が入ってないよね
BL三本柱とも言ってもいいところが入ってないから不正確
同じ作家さんでもメイト系の出版社だと(特典目当てでメイトで買うので)
ガクンと数字が落ちるらしい

390だけど書籍売上ランキングのサイトとコミコミ尼楽天、紀伊国屋あたりは確認して自分の立ち位置は意識してた
やっぱりハッキリした実売がわかるわけじゃないんだね

保証だけど10パー貰えてるだけありがたいのかな…あー、売れっ子になりたい

大事なのは正確な部数とかより
次の依頼があるかどうかだと思ってる…

.>>396
保証で8パーセントの自分から見れば売れっ子さんだよ
保証なんて知らないで8パーセントに頷いたあの日の自分を殴りたい

>>397
同意
売り上げ数は完全に把握するの無理だしね
次の依頼があって、部数維持できてたら上等だと思う

漫画で営業とかしたりする?
それとも雑誌の賞とかに普通に投稿した方がいいのかな

賞より出張編集部にゲラ持って行った方が早いんじゃない?

>>401
地方で出不精なのもあって出張編集部の事は抜け落ちてたわ
そっちの方が早そうかな、ありがとう

出張編集部っていうの初めて知った
これ既刊コミックスとか持ってってもいいのかな

https://www.akaboo.jp/PDP/

面談件数とか載ってるんだね
一日で882件とかすごいな

デビュー前はデビューがゴールだと思って必死で全力で努力してデビューまでこぎつけたけど
デビューした後の方が険しいことを知ってもうめげそう
デビューするだけでもう力尽きたわ
記念に単行本一冊出せたら引退かな

自分はデビュー前にある程度デビュー後の苦労話を見聞きしてたから
デビューはスタート、とりあえず五年後にも生き残っていられるよう頑張ろう…と
覚悟してたので売れない現実や読者からの批判にさほどショックはなかった
けど>>405さんのようにデビューがゴールと考えていたら
厳しい現実に気持ちが折れてしまうのもわかる

あんまり思い詰めずに、単行本出てから今後のこと考えればいいよ
もしかしたらヒットしてファンが付いたり次々依頼来るようになるかもしれないし

そう早々に悲観することはないよ
一個一個頑張っていけばいいんだし
慣れもある

デビューがゴールあるあるw
自分はデビューまで10年くらいかかったからなおさらデビューだけが目標になっちゃってたな
実際デビューしたらもう満足してしまった
デビューした後でやりたいことすらも考えてなかったし
なんか後は商業デビュー済みの箔だけ背負って同人やってるほうがいいんじゃないかと思ってる

商業で仕事としてプロ作家やるには色んな制約あって努力が必要だし
上澄みの楽しいところだけ味わいたいって人は同人のほうがいいわな
人それぞれ状況に合わせてやってけばいいと思うよ

売れないのつらいけど定期的に仕事があるだけで自分を褒めることにしてる
依頼が来ないのか自らFAしたのか分からないけど
1、2冊出して消えてしまう人が多い世界だし

思えば持ち込みで初めて名刺貰えた時が一番幸せで自分のピークだったな…
名刺は金メダルにも等しかった

エロシーンまで来ると途端に筆が止まる
何でこんなの描いてんだろって白けてしまう

>>412
むしろヒャッハー状態になってしまう私のテンションを分けて差し上げたい

字書きだけどちょっとわかる
たまにエロシーン書かなきゃいけない時に賢者タイム状態になる

お互いエロジャンルに向いてないのかもね
読むのは大好きなんだけどなー

今はキャラ文芸とか選択肢も多いし
他のジャンルにチャレンジするという手もあるんじゃない

エロで勝負しないBLもありますから

別にどっちが優れてるて話をしてるわけじゃないじゃん

>>417
誰も優劣の話してないじゃん
BLにエロ必須とは限らないよってだけで

ここでは優劣の話になる事はあまり無いけど読者はエロ無し>エロの人が多い印象
結局市場ではエロが売れるけどエロを求めてる自分を認めたくない心理でも働くのかね
エロって小馬鹿にされやすいというか作品を見下す材料にされやすいというか
自分がかく側やってるとウケるエロをかくのも容易じゃない事がわかるから
とてもじゃないけどエロ入れときゃ簡単に売れる〜なんて馬鹿には出来ないけど

不等号逆じゃね

>>420
>>419が言いたいのは
「読者の考える優劣」が「エロなし>エロあり」だってことじゃないかな
文章が分かりにくい上に前の会話と話がつながってないから間違ってるかもしれないけど

読者はエロ好きだしエロ語るのに抵抗ないとネット見てる限りは思う
エロが苦手そうなのはむしろ投稿者という印象

そこまでシリアスだったのに
エロになるとコメディになっちまう
どうしたもんかな

あ、423は小説です
超がつくほどシリアスで書いてんだけど
エロ突入で雰囲気が崩れちまうんだ

419だけどわかりにくくてごめん
読者の考える優劣がってことね
エロ作品はどうしても軽薄で中身が無いと捉えられがちというか

>>422
あー読者より作家側の方が内心優劣付けてる人多いのかな

読者も作家も同業者もホモエロは最底辺扱いしているよ
TLのノマエロの方がずっと上
それが一般常識

>>426
両方書いている私からすると
TLがBL見下してるってことはないような
最近TLが強気だよねとは思うけどw
お互いの立ち位置気にしつつチラ見し合うぐらいの関係じゃないかな

一般常識で言えば ノマエロ(TL)>ホモエロ(BL) てことでしょ
強気とか関係ないよ

BL一か所にとどまらずいろんなジャンルで仕事してる人が増えてるね
職場が増えるのはいいことだ

ネットの一部でエロを見下す声が目立つだけで多数の読者はエロの有無で優劣なんてつけてないと思う

触らないほうがいいよ

同業者か読者か分からないけど自分も関わってるBLを見下してる人は虚しくないのか
いちいちBLと一般誌を勝手に比べて自虐込みなのかBL作家を卑下してる人みかけるけど

>>430
BLの価値って結局萌えるか萌えないかってだけだよね
エロの有り無し関係なく萌えこそが絶対正義の世界

「エロくて良かった」って感想だって結局はエロで萌えたって意味だしな

エロ見下す読者なんてあまり見ないけど
過剰供給のエロに辟易したと言おうものなら
すごい剣幕で攻撃してくるエロ至上主義の読者はよく見る
そりゃエロは面白いしすごい才能が必要だけど
多様性を求めているだけだろうに息苦しいなあと思う
まあそんな極端なのは声の大きい少数だろうけど

それでエロが嫌なら一般漫画読めば?とか
よそのジャンルで書けば?とかアドバイスが出るのまでが様式美なんだな
いやBLジャンルで求めてもいいじゃん
出版社が言うならまだしも
なぜ読み手や書き手が率先して供給の幅を狭めようとするのか…

雑誌休刊多すぎぃ
売れないんだなぁ

>>436
そりゃ底辺がエロなしのプロット出しても通るのが相当難しいと思うからよ
それでも挑戦するって人にはがんばれと思うけども

設定考えるのもエロ以外書くのも大好きだけどそれ以外が面倒くさすぎて
いっそ編集に書いてもらいたい…

エロ作品が供給過多なのは読者が求める限り致し方無いよ
そりゃ出版社も作家には少しでも売れる可能性が高いものをかかせたがるだろうし
探せばエロ無し作品もたくさんあるし十分多様性はある気がするけどね

底辺がエロ無し作品かきたいなら実績出してなきゃ無理でしょ
別に供給の幅を狭めてるわけじゃなく売れる見込みの無いものはかかせないってだけ

BLにエロ必要か否か論争、その昔投稿者だった頃に
新人賞スレで散々見たなあ…

漫画はわからないけど、小説はエロ無しBL目指したアズホワイトが頓挫したし
まあそういうことかなと思う

>>437
ちょっとびっくりするレベルで廃刊ラッシュだよね
しかも割と知られてる雑誌が多くて紙雑誌は本当に売れないんだなあと実感したよ
紙→電子への流れが加速中なのかねえ

紙の雑誌はもうこの先どんなに頑張っても回復しない気がする…
(BLだけでなく一般ジャンルも)
今電車の中で紙の雑誌や新聞読んでる人いないもんね
電子で維持できればいいんだけど

>>441
アズ白は作家のチョイスを失敗しただけで
創刊から三ヶ月は目玉となる作家をちゃんと揃えてれば
軌道にのったんじゃないかと思われ
初動でコピペさんじゃムリポ

エロなしBLで売れる人は最終的に一般いきそうだけどね
読者のパイが違いすぎる

>>444
どんなにレーベルとしてのコンセプトがよくても、スタートダッシュで
まともな作家をそろえられないならその時点でアウトだと思う
たいていスタート月がベストメンバーであとは徐々に落ちてくるものだし

エロ無しBL小説は、誰か売れっ子さんがバーンと大ヒット出さない限り定着しなさそう

読者的にはエロシーンは無くても朝チュンのようなやった事実だけは欲しいって話どっかで見た
まあそんな朝チュンも売れっ子限定だよね

エロなしBLって「ミックスフライ定食エビフライ抜き」みたいなものだよね
エビフライの代わりになるもの入ってないと売れないよ
しかもエロはニアホモでも行き過ぎた友情でもなく愛なのですって
示すためのアイコンでもある

それこそ一般で売れている人でも呼んできて書かせ続けないと
レーベルとしての定着は無理じゃないかな

朝チュン懐かしいな

担当さんがエロはカップル成立したと読者を安心させるために必要だと言ってた
>>448が言うのはそういうことなのかな

ドヤって何かに例えるのってだいたいどっか的外れ
普通に>>449の真ん中二行で分かりやすいのにw

逆説的な話になるけど自分が読者だったとしてエロなしで萌えるBLを読んだら
その二人のエロを読みたくなるに決まってるw
だったら最初からエロ入れとけや…ってなるわ

453実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/05/31(木) 07:46:08.350
アズ白のようなエロ無しは
BLも一般も書いてて一般がドラマになった
晩御飯の人が創刊を飾れば成功したと思う

晩御飯の人
魚住君
初代呪文さん

これならエロなしでも行けたなw

>>454
アズ白が原稿料払えないww
あれって問題編集Mが音頭とった案件だったよね
ますます無理ww

>>454
それだけの布陣を整えても必ずや失速させてくれるであろうと思わせるアズの安定感
もうないレーベルだけど

編集が退職してアズはあぼんしたんだもんな

ホリーはアボンしたと思ってたんだけど6/1付で
> 今後とも、ホリーノベルズをよろしくお願い致します。
ってお知らせ出してるね
ひょっとして統合してリニューアルまでの
スプラッシュやプリズムパターンだったのかな

一話無料になったとたんそれしか読まないで☆1レビューつける乞食が死滅しますように

>>459
あるある
「無料だったので読んでみましたがくだらなすぎてびっくり・・・他にも作品出てるようですが読む価値はなさそうです」
最初から無料しか読む気なかったくせにってなるわ、レビューって人をイラつかせる文章書く天才みたいなのいるよね

そういう場でしか他人にマウント取れない人種なんだよ

サンプルしか読まないでレビュー書く奴も一緒に死滅してー

この流れでリアル書店で立ち読みで読破してネットで叩く猛者を最近見ないと気づいた

「金返してほしいレベル〜」から始まるレビュー見て無駄金使わせてごめんな〜と思ったら
「〜無料でよかったです」で締められていたとき無料乞食はレビュー書くなと思った
サンプルと無料しか読んでない奴はレビュー書き込めないようになってほしいわ参考にならん

無料で読んだ人はレビュー禁止にすればいいな…

ほんに、購入者以外はレビュー書けない設定にすればいい。
尼は内容の感想でなく、配送やサービスとか商品の状況だけのレビューにするべき。
販売のサイトなのに、読書感想文をベラベラ書く場はいらないよ。

レビューはIP付きかメアド公開制にしてくりゃれ

批判ボロクソなレビューだけに参考になったがひとつずつ押されてるんだけど
巧妙な嫌がらせすぎて笑った

でも叩きたいだけのレビューってみんな内容が同じなんだよね
絵が雑とか話がつまらないとか画一的
たぶん叩きたい気持ちしかなくて作品自体を見てないから感想も具体的じゃない

というのを今、他人の漫画の星1レビュー読んでて思った

>>469
最初から作者や作風が嫌いな人が読みもせず叩き目的だけで入れてる場合は多そう

前から思ってたけど新人の頃から消えてスレに名前上がる人って後々売れるよね…

消えてスレって売れっ子の名前ばっかだもんね…

売れてる人の名前しか出ないって編集も言ってた

だって売れてない底辺は消えかかってますし

編集と5ちゃんの話するの?

5の話大好きな担当いるよね
こっちは必死で知らないふりしてるのにガンガン話してくる

2chで悪口言われてるの見てるから知ってるんですよ編集はだいたい見てますよって言ってたのに
いつの間にか2ch(5ch)どころかネットやPCに疎いあたしにキャラ変しててついてくの大変

ああいう所で叩いたってが売れたり人気のある人にとっては屁でもないだろうにね

メンヘラか

>>478>>476あて

若い編集だとあんな所見ても意味なくないですか?ってマジで5ch全く見てなかったりするけど
読者も最近の若い人達はもう5chとかで商業BLの話はしないのかな…
今はもう5chよりSNSの方が効率的に情報収集出来る時代なのかねぇ

だって数字板の商業BL関係とかスレもレスも激減してるよ
昔は雑誌掲載の作品をひとつずつ評価していく羅列スレも賑やかだったし
羅列スレ用の雑談スレまで賑わってた

自分が2ch衰退したなーと実感したのは暴威図salonが閑古鳥で落ちた時
一晩で一スレ消費するくらい賑わってたこともあったのに

つか今は5chなんだよね
いまだに慣れなくて2chって言ってしまう

>>480
上一行わかる

若者の5ch離れ

わざわざ5にアクセスしてそこから膨大な板の中から該当のスレを探し
スレの中からさらに求める話題に辿り着くまでの手間をかけるより
ツイでワード検索した方が早いっつーか一瞬だからね
板によっては検索避けだの分かららづらいスレタイになってるし
時代に合ってないよ

売れっ子以外でも若者ウケ良さそうな作家や作風はdisられ易いし
商業関連スレは高齢者の溜まり場だよもう

>>486
育児系スレは好調らしい
ツイやigでは前向きなことしか書けないしね
名前出さずに闇吐ける場所としては機能してるんだろう
5はdisの場として活用されてるんじゃないかな
若い子はSNS監視し合ってるから5で毒だししてるかもよ

5の年齢層が高いのは昔から

若い子の毒吐きはツイで鍵垢とか作ってやってんじゃないの

若い子は興味無いものへのスルースキルが発達してるから
そもそも気に入らない商業作品へのdisをしつこくやりたがらないイマゲ
わざわざ人の目に見える場所で作家作品sageしたがるのはオバサンでしょ

個人的にはdisっていうか愚痴が言いたいわ
ここだったら同じ底辺同士で共感とか別意見とか貰えるかもしれんし質問もできるし
ツイの捨て垢で壁打ちするのとはちょっと違う
そういうのって年齢関係ないと思うんだけど
若い子はそもそも5chって何?って感じかもね

育児スレとか底辺スレとか意見交換が目的のスレはまた別だろうね
表だと知り合いの作家もいないしここで意見聞けるの助かってる

自分も同業の知り合いいないからここには助けられてる
そういや今書き込みしてるのはここだけだ
数字板はROMのみ…自分の名前が出ること滅多にないけど一応

dqn編集情報が結構当たってて
あーあの編集やっぱりねーっていうことがしばしば
作家同士でもリアルじゃ言えないことあるよね

自分は編集に死ぬ思いをさせられて、それが一人の編集でなく数人の編集だったから
自分に問題があるんじゃないかと真剣に悩み、仕事が合っていないのかと苦しんだ。
でも2でdqn編集の話を見て、自分の担当が幾人も当たっていて震えた。
〇〇と▲▼と××。あいつらのせいで七転八倒したけど2で情報を得られてよかった。

>>495さんほどじゃないけど
自分も新人時代の担当がちょっと社会人としてどうなの…ってレベルで
けど出版業界ではこれが当たり前なのかも?と我慢してた
業界スレとかでその担当の言動が普通ではないと知って、FOする決意ができた

ちょっと気になる事があるんだけど
漫画のプロット返事ってどれくらい待たされるのが普通?

掲載号が決まっている場合と未定の場合でだいぶ違う

当日か翌日くらい

当日な所もあるんだね
掲載月は大体しか決まってなくて確定じゃないから遅いのかな
切られただけなのか時間がかかるだけなのか分からないし催促するのも勇気がいるわ…

最速で30分後に来たことあるよ
受け取りましたの電話かと思ったらいきなり本題に入ってビビった

一社すごい待たされる所があって
掲載号が決まっている場合→逆算して〆切にギリギリ間に合うかどうかという頃にやっと返事
未定の場合→こちらが催促しない限り梨のつぶて

仕事先選べる立場だったらさっさとFOしたい

>>502
あるあるー
未定の場合でも実は途中で決まっててこっちだけ知らない時とかあって
突然猛烈に急かされるからそこから計算して「〇月号だな」と判断するww

497だけどありがとう
早い所も待たされる所もピンキリなのかー2ヶ月だからさすがに諦めるか連絡するかするわ
作画もあるから待たされた挙げ句間に合わせろと言われても…という感じではあるけど底辺だから何も言えない

漫画で2ヶ月は待ち過ぎじゃないかな
編プロ挟んで待たされた所でも2週間くらいだったよ
ちなみに自分も音信不通で切られたことある

小説だけど一週間〜10日が待つ限界。
さっさとメールか電話する。

通らないなら他社に持ち込むので
○日までに連絡ください
だな

強気の底辺
惚れてまうで〜

待ってるだけじゃお金一銭も入ってこないんだから当然の催促だと思うけど

プロットで二ヶ月も待てないわ…
最初からそのくらいかかりますって言われてるなら別だけど
違うならちゃんと自分から連絡した方がいいよ

二か月もプロットの返事しないのもどうかと思うけど
締切半年先のプロットを早々に出したとかかな

2ヶ月無収入っていうか
描いても振り込みまでまた期間あるし
干あがるよ

デビューしたところが三か月待ちが普通だったから
他から仕事受けるようになったら早くてびっくりしたな
三か月待ちのところで年三冊出してくださいって言われたから
プロットの返事を早くしてくださいって言ったらムッとされて
結局年二冊に戻された遠い記憶

>>513
小説?
漫画は3ヶ月も待って本出せないよね

毎回プロットの返事遅いから待ち時間無駄だし他社案件引き受けたらうちの締切は守れるんですか?って怒られた事あったわ

漫画で年3冊出してたら底辺じゃないわ

プロットの返事って別に一週間も二週間も熟考するものじゃないよね
編集長マターのところもあるから三日ぐらいは待つけどさ
月単位で待たすのは意味が分かんない
編集も作家と打ち合わせした記憶があるうちに見たほうがいいと思うんだけど
一か月たったら自分が何言ったか忘れるんじゃないの?

平気でプロットの返事一ヶ月以上待たせるトコあるよ…
私も意味分かんないし腹立つけど

1)編集長にいちいちチェックしてもらわないと話が進まない場合
(大体は編集長にそこまでの処理能力がないのに過剰に
すべて網羅させようとしてる&ほぼ担当が機能せず伝書鳩状態)
2)担当自体がルーズでスケジュール整理も苦手な場合
(正直これが一番腹が立つ&無能すぎて辞めろと呪う)
3)1&2のあわせ技の場合
(最悪。仕事先整理対象)

私の経験だと大体こんな感じ

担当の返事が早くて助かるわーと作業していると電話がかかってきて
「編集長からNG出ちゃいましたテヘペロ」でプロットからやり直しパターンもあるよね
結局何作か仕事しないとわかんないんだよな

編集会議にかけてグズグズ延ばすとこあるよね。編集に決済の権限がない。
でもそこの会社が大ヒット連発しているとは限らない。

会議の方法変えたんです!→さらに返事が遅くなる
って編集部あったな

字書きですがほぼ書きあがっている状態で編集長から
プロットの没食らったことありますよwww
一から書き直して間に合うわけないので担当さん死にそうになってた
漫画も字も似たようなことあるんだね

>>522
え…なにそれ恐ろしい
本文書きあがる直前にプロット没ってこと?
きちんと意思疎通できなかった編集が死にそうになっても自業自得だが
あなたが一番死にそう&悔しい思いと損させられてるよね
作家つぶす気なの?そこの編集

524実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/06/15(金) 12:47:08.890
>>520
編集に決められないってとこはどこが決裁するの?
営業?
営業でも信頼できる書店員さんにお伺いするところもあるって聞くしね
売れっ子さんは売れっ子さんの判断任せで
底辺はもはや誰も決められない状態とか?

八割ぐらい終わってる原稿がレーベルあぼんで宙に浮いたことがあるが、別の出版社で拾ってもらって、運良く好評でシリーズ化したことがあるから、みんなイ`

>>523
522は原稿を他に持って行って予定より半年遅れぐらい出たから別に平気
死にそうにもなってないしそんなに悔しくもない
っていうかその担当の立場が微妙だったのは知ってるから「そう来たか」って感じ

525みたいにシリーズ化はされてないけど生きてるよ

>>522
よかった…そっか作家はいざとなれば他所に持っていけるもんね
契約社員とか編プロの外部編集とかだと立場弱いし色々あるのかな
ただそのやり方はやっぱ許せんわ

今頻繁に動いてるBL作家スレってある??ただみんな忙しくて話題がないだけかな

評価ひとつに一喜一憂するの疲れたよー嫌なら見るななのかもしれないけどつい見てしまう…
低評価見ても次は面白くしてやろうとやる気が出る時とガチでへこむ時の差が激しい

レビューがつかなくて凹む

>>528
ここが一番動いてると思ってた

まさかみんな…底辺卒業してしまったの…

531実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/07/02(月) 19:10:22.340
関連スレ循環してるけど動いてるとこぜんぜんない気がする

532実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/07/02(月) 19:11:13.210
間違えた
循環→巡回

他は知らないけどここ話題があれば伸びるからあんまり気にしてなかったわ

IT系のweb出版って原稿の描き方に独特の指定がありすぎて描き続けるのが辛い

535実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/07/02(月) 20:32:32.070
>>534
わかるコマ数指定とかきつい
支払い早いのは助かるんだけどね…掲載じゃなくて納品のところとか

一昨年くらいまではもっと人いたんだけどね

書籍と違って手軽にできると思ってた電子の既刊キャンペーンが中止になった模様
頼むから電子まで冷え込まないでくれ

>>535
そうそうコマ数指定
同じ電子でも出版社がやってる所では言われた事無かったからびっくりした
めちゃコミみたいに1コマずつ表示する所に合わせた描き方しないといけないのも辛い
漫画としては破綻した描き方しか出来ないんだよね
紙コミックスにもしてもらえなさそうだしもうどうでもいいけど紙雑誌で描きたいわ…

>>537
えっそれって一部配信会社OR出版社だけのこととかじゃなく?
個人的には割引キャンペーンそこまで美味しくなかったけど
紙で問題視されてた再販制度とか打破できるいい機会だとは
思ってたからなくすのは止めてほしい
なにか規制がかかったとか?

昔はまめに連絡くれたり確認もしっかりしてくれてた担当さんが、2作目以降連絡も適当確認も適当配信日も連絡なし配信後も連絡なし…になってしまった
適当にやってますが透けて見えすぎてひたすら悲しい…

一作目の時だけマメだったということ?

期待してたほど売れなかったのかな

編集から連絡がこない
メール送っても連絡来ない
この人自分の都合が悪くなったら届いていても無視する人なんだよね
何か月待たすんだ最低
どんないい大学出ているか知らないが人間性は屑だ

>>543
どうせ数か月したらヨイショしまくり太鼓持ちみたいな口調で電話かけてくるんだから
「お待ちください」のメールの一通も出したらいいのにね

>>540
配信日とかって別部署だから編集は把握してなくない?
担当も私も配信日わかってないこととかあるよ

発売1年内で通販壊滅&出版社在庫無しが1ヶ月以上続いてるのに重版かからない
もうこれ以上売れる見込みが無いという判断なのか

営業する気が無いのか重版したがらない出版社あるよね
スカウトで新人ばかりかっさらってる某出版社だけど手当たり次第素人に声かけてるからかナメ過ぎ
二次大手がよくスカウトされてるから表向きには評判悪くなさそうだけど所属してる作家側からすると最悪

>>546
改装待ちって可能性は?

>>548
改装待ちって何だろう?
用語に疎くてごめん

>>546
初速命の業界だから一年に近い状態だったら重版ないの割と普通だと思う
その分次の本の刷り数が多くなるはず

以前と違って板元は重版したがらなくなった。そもそも初版も削るだけ削ってる。
倉庫代、それに関わる人件費削除。初版が激減したこっちの気持ちなんて考えない。
景気のいい話、降ってこないかねHAHAHAHAHA!

>>549
普通に考えて返本待ちじゃなかろか
なぜ改装になったのかはわからんが

電子が強くなってから中堅さんでも重版渋くなったって
中堅さんは電子でも儲かるからいいけど
底辺なんて電子の大海では埋もれるばかりなんだぜ

>>549,552
改装だよ
返本された本の天地小口を削って汚れ落としたりカバーを付け替えたりして
きれいな状態に戻すこと
動きが活発な本が優先して改装されるから
発売後時間が経ってたり急を要さない本だと改装待ち状態でストップしてしまって
出版社・書店に在庫はないけど改装待ちの在庫はあるって状態になるんで
増刷はかけないって判断もありえる
出版社に在庫がないことを教えてくれる担当なら
そのあたりも聞けば教えてくれると思うよ

>>554
横からだけど勉強になった

>>543
何ヶ月も待たされるのはさすがに普通じゃないと思う
プロットか原稿に入ってるかにもよるけど引き上げも視野に
期限打って返事急かした方がいいんじゃない?
下手したら飼い殺されるパターンに思える

それにしても本当に初版渋くなったよね…
基本売り切りで在庫抱えずあとは電子でって考え方になってるぽいし
だったら電子の印税率上げてくれよって思うわ

別の編集だけどあなた売れないんですよ!!って言われたからなぁ
なんで売れてくれないんだろ

>>557
そんなストレートに言われるの?!キツイ…

>>554
発売されて一年以内だから返品されてもほとんどそのまま在庫になると思う
一冊当たり数十円かかるから改装は簡単にするものじゃない
あったとしてもほんの数冊
増刷には影響のない数だと思う

そもそも古くても名前で売れる中堅や売れっ子ならともかく
底辺の本は改装してもらえるのかすら怪しい

>>556
横だけど普段から数か月待たされるけど部数良いしランキングもよくて
レーターさんも売れっ子つけてくれる快適なレーベルさんがあって
でもあまりにルーズなんでこのスレ読んで期限打ったら切られてしまったので
このご時世下手に勧めないほうがいいかも

コミコミでもPOSでも私の下だった中堅がそこで今でも年に二冊ぐらい
出してるの見てギギギしてる

どの書籍ランキング見ても中堅より上に行ったのに
初速出ても連絡貰えなくてこっちから仕事の催促して
プロットの返事も遅くて年に一冊か二冊しか出ないんだけど
やっぱり次の本も別の中堅に勝ってて
でも連絡ないから仕事催促してプロットの返事待って…
以下ループ
いつになったら中堅さんみたいに初速出る前から
次の仕事貰えるんだろうって悩む
底辺は初速しかないからダメなのか
中堅は電子で安定しているのから書籍関係ないのか
底辺と中堅の間にある壁の正体知りたい

ここで勧められた所で実行するかしないかは自分の判断だし
560みたいに嫌な思いするかもしれないけど
引き上げてよかったーって結果になるかもしれないし
向こうの都合に振り回されて我慢してイライラするよりかは
後の事はどうでもいいからきっぱり言ってすっきりしたいって事もあるよね

563実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/07/06(金) 00:11:49.920
>壁の正体
編集の気分

> 壁の正体
社員編集と外部編集

つ【作家の性格】

大人しく仕事待ってる底辺と
他でもバンバン仕事している中堅とじゃ扱い違って当たり前
思いあがり過ぎ
だから仕事回してもらえないんだよ
仕事欲しけりゃ他で名前売ってこなきゃ

初めて二社目と仕事をすることになった時に
一社目の担当から「よそで名前を売って来てください!」と言われたな

イラっとするな

イラッとはしなかったけど
囲い込まれる作家さんって凄いんだなぁと思ったw

実売はあっても無名の作家に本を出させるより
名前売れてて手堅く売り上げ出す作家の方がレーベルにとってはありがたい
無名作家ばかり並べてたらレーベル力が落ちてアボンの噂立てられる

名前売って来いとか言われた事無い
言っても無理だからな…

底辺がちょっと売れたくらいでは
中堅の積み上げてきた歴史にはかなわない
悔しかったら継続して売り上げ出し続けるしかないんだよね
無理だけど

>>567
自分は一社目に「他社で書かないで!書いたら干してやる!」と言われたので
二社目に「他社でバンバン売ってもらってください。ウチは美味しいどこ取りします!」
って言われてバカ受けした。

そうやって自分で自分に呪いかけない方がいいよ
一緒に底辺から這い上がるために頑張ろう

>>570
わかる
売れっ子はもちろん、中堅作家さんの名前はなんかキラキラして見えるんだよなー
うまく言えないけどこれがネームバリューってやつ?
レーベルとしてはそういうキラキラ感が欲しいんだろうね
中堅以上の作家さんは2,3冊コケても問題ないくらい実績とネームバリューがあるんだろうな

>>560
うんその可能性はあるから「引き上げも視野に」と書いた
そのままズルズルいて飼い殺しか穴埋め扱いのストレス抱え続けるか
行動起こして自分で見極めつけて次に行くか選ぶしかない
私は飼い殺されてる時間がもったいない気がするから書いた
本出てるうち見切りつけて営業かけないと手遅れになる場合もあるしね

>>561
ちょっと売上いい時続いてもよっぽどのヒット飛ばすか
同人で根強い信者抱えてたとかじゃなければ
編集的には一過性のものと判断されちゃうし
中堅年数以上続けられてる人はそういう波をかいくぐり抜けてる
強みあるからなかなか勝てないよ…
中堅や大御所さんだって一部の天才以外は
催促したり営業したりして仕事頑張ってきたんだと思う
メンタル強くないと続けられない仕事だとつくづく感じる

560がどれくらいの部数かわからないけど
単に自分で思ってるほど売れてないのでは
ランキングはあんまりあてにならない
自分も売れっ子さんより上のランキングだったけど編集に聞いたらそこまで売れてなかった

年間ランキングでも無い限り売上順位とはあまり関係無いね

催促して切られるなら遅かれ早かれ…ってことだと思う
編集が余程おかしい人か催促の仕方が異常とかじゃなければ
催促されたからって理由では普通切られないよ
まあ編集がアレな人なら本当に気の毒だけど付き合い続けると
精神的ダメージがほんと半端ないからどの道思い切るのも必要かと

よく「中堅さんよりランキングいい」ってレスあるけど
比較しても病むだけでいいことないよ
実売は出版社サイドしか分からないし
電子や安定性初速以降の動きetc…色々あるしね

>>576 >>579
561です
そうですねランキングだけじゃわからないですよね
それでもつい二週目のランキングから中堅さんが消えてて自分が残っていたりすると
次こそ返事が早く来るんじゃないかと期待してしまう悲しい性です
でもその中堅さんが次の本出す頃にようやくプロットのお返事がもらえたりの繰り返しで
何年も経ってしまいました
編集さんには読んだ後に「楽しかった」以上のものが残らないと言われます
個性がなさすぎるのかもしれません
とりあえず編集部のツイミュートすることから始めて他人を気にしないようになりたいです

貢献度や知名度の高い中堅さんは先までスケジュールを押さえてるのかも
出す本の数が昔より減ってるから枠が埋まってるのかもしれない
561さんは何年も依頼を貰えてるなら他社の仕事を増やしていけば
他人どころじゃなくなるんじゃないかな

ランキングの調子がいいうちに営業するべき
もったいないよ

「他で書いたら切る」って脅されてる可能性もあるからなんともいえないとこだけど…
でも一箇所だけでずっとやるのはきついと思うよ
ある程度実績積んだら他所に営業かけた方が長く作家続けられる可能性高い
新人価格から脱却できる機会でもあるしね
まあリスクメリット両方あるからやる気次第だけど

伸びしろがあるうちに相性が良くて
きちんと仕事を回してくれる編集さんに出会えるといい

何年も無駄に待たされるのを耐え続けてきたのか…
確実に仕事もらえて割のいいところなら惜しいのは分かるけど
一社でしか仕事してないと「別に慌てて予定押さえなくてもいつでもねじ込めるしw」って足元見られやすいと思うよ
中堅は他社で掛け持ちしてる分スケジュール先に押さえないとって事情もあるんじゃない?
中堅より売れてる!って思ってるなら他社営業すればいいじゃない
本当に売れてるなら仕事くれると思うよ

底辺は仕事がコンスタントにもらえないから底辺
中堅は仕事が埋まり続けているから中堅

結局売り上げが問題じゃないんだよ
580は間違いなく誰から見ても底辺
だから他人を恨むのは筋違い
その労力がもったいないよ

ランキングって当てにならないけど見ちゃいますねって担当さんが言ってた
実売知ってて正しくないのはわかっている編集でも気になるんだから
作家が気にしても仕方ない
でも振り回されるのはバカでしかないよ
目の前の原稿を少しでも良くするのが作家の仕事だ

ランキングはまったく見ないよ
精神衛生に悪いじゃん…

589実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/07/10(火) 11:57:55.400
このスレこんな説教くさかったっけ

下書きチェック待ちなんだけど毎回そわそわする
売れっ子の人はもっと堂々としてるのかなーそれとも事前チェックなんてすっ飛ばせるのか
底辺で友達もいない自分にはわからんとです

>>588
アイアンハートめ

ランキングよりレビューが1つでも増えないかチェックするのに必死

>>589
流れてきた中堅さんがちょい上から目線ぽい感じ

>>592
ランキングより地雷率が高い方を選ぶなんて恐ろしい子!!

前にもコミコミ一位取った後に切られた人いたし
ほんの数年いい売り上げ出しただけの底辺はこのご時世要らないってことでは
もしかしたら次にコケるかもしれないのに怖くて原稿頼めないんだよ
BLの売り上げなんてドングリの背比べなんだし
十年以上安定して出続けている中堅の方を取るような手堅い商売しないと
ヤバいのが出版界の現状ってこと

釣りだろうけど数年いい売上げ出したらそれ底辺じゃないと思うよ…

底辺の認識が人によってかなり違うよなここ
売れた事が無いどころか単行本も出してもらえないし電子の単発仕事を貰うのでやっとな底辺から
専業でやれてはいるし重版かかった事あるけど有名売れっ子クラスには届かない程度も底辺と自称してたり

漫画と小説では認識が異なるよね

期間指定じゃなく全ての媒体で今までの総実売数が見れるページってないよね?
編集は他社の本がどれくらい売れたかってわかるルートとかあるのかな…

営業に頼んで取り次ぎに確認してもらう
他社の部数も実売も丸わかり

編集部に営業かけると実売で断られるってあるあるだしね

今の世の中、本を出してもらえるだけで大したもんですよマジで。

底辺と中堅の違いは仕事のあるなしで決まってなかったっけ?
だから専業は中堅だよね
数年売り上げがいいけどプロット放置の人は底辺だと思う
そもそも売りあげいいっていうのは本人の妄想だと思うけど
良ければ仕事くれるって

中堅と底辺の定義は決まってないし
動いてるスレに売れっ子も新人も集合してる感じがする

>>604
横だけどスレの定義は決まってる
喧嘩別れした時に決めたよ
一般的な定義なら決まってないし
どっちものぞいている人が多数いるのは事実だが

なんか景気のいい話とかに反発した人たちが
自称底辺で気楽に愚痴るために出て行ってスレ立てたと思い込んでた
専業できるかはその人の生活水準によるだろうし
売れっ子さんでも寡作だったり遅筆の人もいるし
改めて定義を教えてエロい人

エロが足りない人が調べてきたよ

底辺スレ
 デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
 胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
 ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
 本は売れない来年の予定もらえない
 重版てなーに?スケジュール調整ってなーに?
 税金大変です><って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい

中堅スレ
 キャリアも仕事もあるけどまったく売れてない
 商業BLの売れない中堅プロ小説家のためのスレです。

 仕事が途切れたことがないけどなにをしても売れない
 収入はそこそこあって順調そうだけどホントは売れてない
 自慢はキャリアと仕事量だけなんです

やっぱり予定の数なのかな?
底辺ってキャリア長い人ダメなのかと思ってたんだけどいいんだね

>>607
わざわざテンプレ持ってきてもらってごめん
やっぱり依頼やスケジュールの埋まり具合ってことか
確かにがっちり予定が決まってたらプロットの返事も
そうは遅くできないもんね

ありがとう
そういえば新人スレや狭間スレってなくなってる?

年収?
漫画専業で今年は200万いかない予想の私は底辺だよね
でももう過疎過ぎで寂しいから各自自称でいいじゃん


>>611
ありがとう
ここもあんまり動いてないね
みんなどこ行ったの??

200万て生きていけないじゃん
兼業にしなよ…

200万って親の家なら生きていけるし
主婦のパートなら羨まれるレベルだと思う

>>613-614
これでも独身一人暮らしでキャリアは長いんだぜ
収入に変動があるから底辺じゃねーだろって年もある
とりあえず今年はこのスレでも憐れまれるど底辺だから堂々と居座ってもいいようだな

つー感じでなかなか分類できるもんでもないと思うんで
ふわっとネガティブトークしてたらいいと思うの

>>615
底辺スレの定義の一つに専業で生きていけるなら出て行けってのも
あったんだが……

住み分けは年収でも部数でもなく予定だって決まった後で出てきて
マウントとろうとする>>610のウザさよ
こういうのがいるから住み分けしようってなったの理解できないのか

>>617
606の直後に書き込んだつもりだったんだよ
すまんね

漫画は底辺専業多いと思うんだけど

漫画の底辺専業だよ
既婚だから主婦の内職だと思えば何とか

アシ雇えないから専業にならざるを得ないよ
続けて仕事取れなくてもすぐ再就職とはいかないし
底辺スパイラルだよ

>>601
そういう事実があるのに何かあると営業しろ営業しろって
軽くアドバイスするアホは底辺じゃないと睨んでる

待ってるだけじゃ声かからない底辺だからこそ営業するんでしょ

直近の実売をよその編集から聞いて初めて知る衝撃と
自分の売れてなさ加減を思い知らされるいたたまれなさね
底辺ならあの空気を一度は経験するべき

出張編集部で単行本持ち込んで話し込んでる人結構見たなあ

>>621
営業してへこたれる人とナニクソと思う人がいるからなぁ
発奮材料で伸びる人もいるわけだから
書き込んだ人の性格によるとしか

ちなみに私は本業が営業職なのでなんでしないのって思う派
だって断られても宅配便代+電話代くらいしか損しないでしょ
実倍できっぱり断られた数年後に声かけてもらった経験もあるので
やるだけやっても悪くないと思うよ

でも実際問題、ろくに仕事もらえなかったら
営業以外に改善の道はないよね

ポジティブ意見とネガティブ意見
どっちを信じるかはあなた次第

ツイッターに毎日四コマ漫画投下するのおすすめ
絵の練習にもなるしフォロワーも増えるしある程度まとまったら
どっかから声かかってコミックスになるかもしれないしいい事づくめ

能力が底辺だから毎日ツイ更新出来るほどネタが浮かばなくて辛い
売れてるのにツイで漫画やイラストも流す人って偉いね…だから売れてるんだね…

四コマじゃなくてもいような気もするけど毎日って所がポイントだよね
いかにまめに更新できるかっていう

漫画家じゃないけど元アニメーターの友達が文章書くより早いって言って
4コマや3コマぐらいの日常漫画毎日投稿してたな
今は仕事が忙しくなってツイやめたけど当時はプロの私の何倍ものフォロワーがいた
私が底辺すぎるっていうのはあるんだろうけど
やっぱり毎日は強いと思う

ツイッターに上げればいいよって簡単に言う人はツイッターでたくさん評価もらえる人なんだろうな
うらやましい
自分はツイッターに上げてもいいねRTは0〜1がデフォだからなあ

数千フォロワーいてもお知らせにつくいいねは2桁
コミックス発売でやっと3桁
これで毎日更新してほとんどRTもいいねもされなかったらつらすぎる

毎日更新が好調かどうかの目安ってフォロワーの増加じゃない?
人気作だとファボ多いけどRTってそんなに多くないよね

書籍化とか目指すならRT数ふぁぼ数でしょ
帯に「ツイッターで大人気!累計〇〇RT!!」って書かれるような時代だし
そもそもRTされないと新規フォロワーも付かない

書籍化目指すとかそういうのが透けて見えると萎えるよね
あくまで趣味でやってます〜ぐらいの緩さを演出しないと

でもギラギラしちゃう。だって底辺だもん…

毎日じゃないけど頻繁に漫画上げてた事あったな
RT10以下ファボは20以下の現実を噛みしめて終わった半年

どうやったらRTされるんだろう
死ぬほどがんばって描いても1桁RTが限界

二次絵の方が食いつく人多いわ
でも二次でもたいして売れてない

二次絵は4桁ふぁぼつくのに商業宣伝は2桁
これが本来の実力って見せつけられるからぼと虚しくなる

>二次絵に4桁もふぁぼつく
これが本来の実力じゃないんだって見せつけられてガッカリしてるのは
編集さんも同じだと思うから気にすんなよ

>>621
営業してみたらとアドバイスした者だけど軽い気持ちでは言ってない
営業が勇気要るのも知ってるけど紹介とかよりも使ってもらえることが多いと思う
「断られて傷つくのが怖いからしない」
みたいな人だとどの道続けるの難しいよ
そもそもレス元が「中堅よりも売れてる」って言ってたのもあるしね

営業ってやっぱり志望者と同じように出版社に連絡して持ち込んで……ってやるの?
デビュー前に嫌というほど持ち込みやってデビューしてやっと持ち込み地獄から解放されたと思ったらまた持ち込みから始めなきゃいけないのか…

デビューはゴールではなく新たなスタートなんやで

媒体や条件にこだわらなければ
底辺向けの仕事先なんていくらでもありそうなもんだけどね

中堅より売れてる人にするアドバイスなんてない!

本当に中堅より売れてたら…ね
そもそもそんな人なら仕事もらえなくて困るなんてことないだろうし

そういう人なら大体どっかから声かかるよね

企業や出版社側から声かけられたこと一度もない

自分の努力でここまで来れてる事を誇るべき

651実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/07/16(月) 08:24:09.850
男の潮吹きの具体的なやり方とか ⇒ http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1531626589/l50

K67

652実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/07/21(土) 00:20:13.030
それよりも男でも潮吹きができて気持ちいいらしいぞ。「男の潮吹き誰でも鉄人ガイダンス」で検索すると誰でもできるらしいが。

ML8

新刊発売の時の書店別特典ってみんな何種類くらい描いてる?
あんまり種類がない=書店から声がかからないorOKが貰えない
ってことで、やっぱ不人気なのかあとジメジメしてしまう

特典の数は漫画と小説ではだいぶ違うでよ

>>653
レーベルの意向とか担当の趣味とかいろいろあるから
深く考えないほうがいいよ

653ですが漫画です。ありがとうございます
レーベル内の売れっ子さんは4Pリーフレット×3、ペーパー×4、
さらにサイン本とかされてるんで凄いなあとつい比べがちだけど
出来るだけ気にしないようにします

>>653
もやもやするならやりたいって言ったほうがいい
アピールするだけでどーんと回してもらえる可能性あるよ
私の場合アピり過ぎてレーベル新記録出しました
その二冊後に切られたけどね
こういうダメ人間でも回してもらえますよって

補足
657が出したのは一冊の本に対する特典の種類の新記録です

>>657
新記録ってそれはすごい!
原稿料の出ない物だから作家側のモチベーションにかかってるよね
実際、特典を増やすことで売り上げって良くなるものなのかなあ

売り上げたいして変わらないんだと思うよ
はっきり変わるって言えるんだったら底辺にだってどんどんやらせるはず
出版社側は原稿料も出さないんだしやらせない理由がないよね

だろうね
仕事増えるだけだし、編集も率先してやらないな

今年に入ってからは特典の種類減った
描くなら本編に回してって言われたわ

コミコミだとけっこう差が出るって編集に言われてやらされたけど
ひょっとして騙された?
小冊子捻じ込まれたのに損した

送料合わせのついで買いには初回特典があるのが選ばれるからとかなんとか
正直書店の特典は編集はデータ送るだけでそっから先の手間や費用は
書店持ちだから
つけるだけで売れるなら捻じ込むわな

一枚ペーパーならともかく小冊子くらいなら効果はあると思うよ
数少ない熱心な読者さんが全種買いました!って言ってくれることもあるから効果はゼロではない…と思いたい

特定の書店の売上を伸ばしたいときには確かに有効かもね
でも私のレーベル内(漫画)の増刷かかりまくりの売れっ子さんは特典少ない
特典商法は複数買いするような熱いファンが多い人ほど効果がありそうなもんだけど
やってないってことはそういうことなんだと思った

最初からオクに流すつもりの人とかはしつこいぐらい特典つき買うよね
ブログレビューが目立っていたころはそういう人がたくさんいた
オクでも特典付きが売れるって証拠だろうし
底上げはあると思う
だから底辺には意味あるんじゃないか?

>>664
売れっ子さんは断れるし
複数特典描くぐらいなら次作書いて欲しいってやつでは

コミコミ小冊子は100単位で売り上げが変わるって聞いてからやるようになった。
あと、ランキングに載ると気分いいからやる。

わかるww
コミコミは露骨にランキング良くなる
中の人が忖度してるんじゃないかと思うレベルwww

まあ特典はあくまでサービスだからやりたい人がやればいいと思う
けど全体の売上としては数十程度しか変わらないんじゃないかな
「尼で買おうと思ってたのがコミコミになった」程度で
だから得してるのはコミコミだと思うよ
「特典全部揃えてます!」なファンも余った本はブコフ行きか
そもそもリップサービスの可能性もあるしね

特典つけたところで部数増どころか下がる一方重版もかからないからむしろやりたくない
その時間あったら別のことに使いたいしその分働きたい

特典もだけどwebサイン会って
意味ある?

ここで特典の是非を語っても
底辺には断る権利ないしなぁ
一応お伺いしてくれるレーベルもあるけど
「特典内容決まりました」って
一方的にメールしてくるとこもあるし

忙しい売れっ子さんだと他社連載もコミックス作業と平行してやってるから
特典やサイン本は断ってほとんどやらない人もいると聞いた
特に大きな意味は無いけどあるとファンは喜ぶってくらいじゃない

売れっ子ほど特典効果大きそうだけど
ほっといても売れるから無理しないってだけで

>>671
サインしたらサインしただけ確実に売れる。返品不可だから。
この一冊は小さな一冊でも我々人類にとって大きな一冊である。

>>675
Webサイン会って受注発注だよね
元々買う気のある人の分しかサインしない
上乗せされるとしても見る目のない転売ヤー分くらい
書店用に無駄にサインしたほうがいいよね
例え自分の行きつけの書店に五年くらい棚ざらしにされても

そもそも底辺がWebサイン会とかするのか
サイン会出来る時点で中堅やん

そうか?
底辺どころか新人のデビューコミックスですら
webサイン会はやってるイメージ

webサイン会はタイミング。入稿が終わったぐらいで食いつくが吉。
「わたし うぇぶ さいんかい やりたいぃぃー!」ぐらい、ハキハキ言え。
先着順だから早めに言うがいいよ。それで無視されるなら別の手を考えましょう。

デビューコミックスのサイン会は編集が売れると踏んだからやるのであって
名前を売るための宣伝目的だと思っている

某コミックランキング500で3日ほど200番台ならいいほう? 底辺紙数が知りたい

週間で500内に入れば及第点って読んだことある

どのランキングのことか分からないけどランキングだと同時発売の顔ぶれによって変動するからちゃんとしたところは分からないよ
実売率を知りたいってことなら担当に聞くのが一番だけど担当によってサラッと言ってくれる人ともにゃもにゃごまかす人といるからな…
次の仕事がくれたなら及第点って思っていいんじゃない?

ホントそうだよね
順位より次の依頼があるかないかが重要

POSランキングでしょ?
そりゃ順位高いほど数が出てるし
より順位が高い=売れてた方が次の打診も来やすいよ

ランキングも重要な指標ではあるけど
それを目的にして一喜一憂しても仕方ないってことじゃない?
ここでもランキング上位にいるのに仕事切られたみたいな話よく見かけるし

次の仕事の依頼が来るか、もっと先の仕事の依頼までもらえるか(脱底辺)
それだけだね

POSランだろうがかなりブレがあるってことだよ
超人気作目白押しの週と目立ったものが全然出てない週じゃ同じ順位取ったとしても実売数は全然違うだろうし
デイリーじゃ余計にその落差は大きくなると思う
だからランキングで何位取った〜とかだけでは及第点か判断はできないって話

レーベルの公式ツイッターで人気作家と底辺作家で宣伝に差付けられると萎える
人気作家は告知いっぱいされてるし作家本人の告知ツイートも公式にRTされてるのに
こちらの告知には一切反応なしスルー

すごくあからさまな所あるよね…どことは言わないけど
告知に気付いてないならまだ納得するけどファボはしてくるのにRTしないの何でだよw
webサイン会とかインタビューもコミックス同日発売なのに格差がすごすぎて笑っちゃた
こっちには打診すら無しだよw

ここのとこずっと漫画万切りだが仕事はまだある
でも数年後干されそう
DTP関係勉強して転職も考えてるけどここ途中で兼業になった方いるかな

T書房はレンタで随分大盤振舞いだけど
あれは出版社負担なの?
作家も負担してるの?

編集さんとの電話苦手だ〜

私はメールの方が苦手だ

>>692
作家負担は流石にないんじゃない?

昔はストーリー重視の純愛もの描きたいのにエロ要求されるのが嫌だったけど
中身ないけどエロがあるからいい〜みたいなレビュー付いてるの見ると
エロ入れないと不安になるようになった

>>695
タケは知らないけど作家負担は普通にあるよ
宣伝費扱い

692だけど素人くさい事書いてゴメン
レスどうもです
自分の経験ではレーベル全体のセールの時は出版社負担だったけど
全作品7割引って大き過ぎないかと
7割引で出版社負担なら天国だけど作家負担ならちょい地獄だなーと気になってしまった
でもよく考えたら作家全員に値引き許可取る訳ないからやっぱ出版社負担だよね
タケすごいな

だって作家印税なんて10〜15%だからね…
それに出版社的には電子は濡れ手に粟なわけだから
期間限定でやったってたいして痛くもないだろう
あ、竹の電子印税いいんだっけ?
前にここで定価の25%だかって見てマジか!って驚いた
出版社取り分の25%〜30%はよく聞くけどね

700実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/08/04(土) 05:04:04.240
いや極一部の例外を除いて電書割引は書店出版社作家が平等に負担だけど…
割引キャンペーンとかに一度も入れてもらったことないの?

割合わからないけど作家負担あるよ
契約書的には販促商材扱いだもの
無料でばらまかれてもノーカン
いちいち報告義務なんてないし
明細に書いてあるわけでもない
しれっと差っ引かれてたわ

販促の事前に毎回報告くれる出版社と何も報告無い出版社がある
割引キャンペーンはその分抜かれてるよ
竹は電子印税がいいからキャンペーン適用されても入りはそこそこあるんじゃない?
キャンペーン効果で動かなかったタイトルも動くと思えば作家的には少々印税減ってもアリだよね

>>700
うちの世話になってるとこはきちんとしてるから
作品にご指名が来る場合は作家負担として許可求めてくる
レーベル全体の場合は出版社持ちだからこちらに連絡は無し

>>701
報告義務は本来はあるんじゃないかなあ
今後報告無しで勝手に値引きしてもいいという許可を頂けますか?
という確認をされた事ならある

勝手に値引きされるなら最初からそういう契約書になってるのかな

要するに作家から絞るだけ絞るけど儲けはナシで文句いったら切ればいい。
ファイナルアンサー?

???

というか契約書にかいてあるよ

初版が下がりすぎて凹むなぁ
底辺の平均値どの程度なんだろう
ちな漫画

漫画で新人は1万スタートと聞いたけどレーベルに寄るんだろうな
うちはデビュー済だったからもうちょい上だったけど正直大差ないわ...

どこも9000
今まで万切りしか経験ない…

抜けてた
自分はどこも9000

私なんかこないだ5000だったぞ元気出せ。
切られてないのが自分でも謎。

712です漫画です。

5000て電子?
万切ってるのに重版もされないし特典描き下ろし多くてありえんぐらいやる気が失せた

電子で初版とかw

716実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/08/07(火) 17:49:08.850
電子発の書籍化って意味かと思って読んでた

自分のPOSデータからの推定販売数なんて200だから〜そりゃ万切りするよね...はあ

初版9900で早々に出版社在庫切れしても重版かけてくれない

一ヶ月後に5000部くらい返本されるから

わかる
出版社に在庫ない=売れた、ではないんだよね
わかるわ…

これで売れなきゃもう無理だろうなという作品何冊か出したけど部数も下がって行く一方特典などやることは増え続けてもうしんどみがすごい
レビューもまったくつかないし空気化してきて引退考えてるけど他にやりたいこともなくて困ってる

生活費に困るとかでなければ
仕事なくなるまでだらだらやってもいいんじゃないだろうか

逆にみんな初版どのくらいからが中堅って認識?

今だと2万くらいでも中堅イメージ

>>719
3ヶ月経っても出版社在庫切れだわ
なんかやらかしたかな

版元が実売率出すのって半年後
今は飛ぶように売れなきゃ重版しないでそ

私も在庫なし通販全滅しばらく続いたけど結局重版はなかったよ
元々前より多めに刷ってくれてたのと電子があるから…って感じだった
やっぱ電子の存在大きいのと紙在庫増やしたくないから売り切りたいってのもあるんだろね
まだ書店からの追加注文や通販注文が入って来てて明らかに在庫じゃ足りないって感じじゃないとただ在庫なしってだけじゃ最近は重版しないんじゃない?

出版社の在庫ってどうやってみんな把握してるの?
担当すら営業?に聞いてみないと正確にはわからないって言ってたんだが
私が何か誤魔化されてるのか?

ネット在庫ドットコムとか

ネット在庫ドットコムでわかるのは出版社在庫じゃなくてネット(書店)在庫…

出版社より取り寄せ表示になってるネット書店から通販頼んだら分かるんじゃ?

さすがに各ネット通販の全店舗で在庫切れてて補充しないなら
出版社側にもないんじゃないのかな

余裕であるみたいよ
ネット書店になくなって年単位経つけど
書店には時々出るみたい
再版してもらえない

メーカー・出版社に在庫確認&取り寄せって表記のあるやつは当たり前だけど確認入るよ
本当に無ければ出版社在庫切れのため注文キャンセルされるし

自分が店側の気持ちになってみればすぐわかるよ
在庫が切れてようがこの先売れる気配がない商品補充するよりも
そのスペースに売れ筋商品並べた方がいいから追加注文はしない
メーカー側には在庫があっても店が置きたがってない商品を納品することはできない

ネット書店から発注があれば追加納品するけど、なければ版元からはできない
ネット書店の倉庫だって有限なんだし
同人誌だって、追加発注なければ勝手に委託書店に送らないてしょ

昔はネット書店によっては絶版・重版未定
ってはっきり表記されてたけど最近は違うのね

posみれるサイト一週間で4000ほどだったから重版かかるかと思ったがかからなかったことあるな
万切りなのに
あれ計算日数人によって違うのなんで?
気になって売れっ子先生のみたがやっぱり売れてる何が違うんだろう

電子があるので滅多なことでは重版がかからなくなったんですよと言われたことがある
慰めなのか真実なのかは知らない

小説に関しては某社が重版はありませんと断言した

BLじゃなくても何年も在庫無しで取り寄せ不可だった本が
何かの拍子に話題になって急遽重版決定とかあるあるだもんね
在庫がなくなったからってすぐ重版ってわけでもない

>>740
ヒントくれ…

>>692
超遅レスだけど作家負担です
売れてねえ奴だけかもしれないけど
担当さんにハッキリ作家負担なのは当然ですよと言われました

>>743
ケケ?

>>744
そうケケ
あと竹の印税50%は正しいけどせこい
電子本屋入金額の50%なので実質17%くらいです
普通の出版社が販売額の割合で言うのに対して竹はこういうせこい所が
あるので…
契約書に小さく書いてるんだがこれ担当さんハッキリ言わないんで
こういうところが指定暴力団となじられる由縁じゃないかなと思います

入金額%はどこでもあるし電子なら真っ先に確認する普通のことだよ
しかもそれでも売上の17%はやっぱり良い方

>>746
うん
他8%とかもしってるしすごい良い方だと思う
ただ原稿料激安だし最初の二ヶ月は印税出ません
底辺にはこれがきついのだぜ
二ヶ月後にはとっくに埋もれてますから

ケケそんななんだ!

印税がでないって2ヶ月分払われないってこと!?
振り込みに時間差があるという話ではなく?

>>748
そうです
その2ヶ月分はまるごと竹の取り分
振込にも時間差あるよ
8月に入稿したら振込11月くらいかな?
8月に販売開始されたら10月から印税発生するんだけど
キンド●じゃもう何十万位、他電子では圏外
●千円以下は次回振込なんだが初めての印税でそれ以下でいつになったら
印税が発生するのか状態になったこともあります…
私のような赤字作家がいるから仕方ないのでしょうね辛いです

さすがにそれはしんどいな!!!
%どうのうの話じゃない…

電子なんてぶっちゃけ最初の一か月しか売れないよね
後は電子の大海の藻屑だわ
最初の二か月払われなかったらほぼあちらの総取りみたいなもんでは

BLはほぼ作家買いしてくれるから新着あれば過去の作品もジワ売れくらいは…

作家買いしてもらえるレベルなら底辺やってないんだよなぁ
ケケは他社よりチェックバック遅いし毎月一本出せるわけでもないからキツイ
売れてる人や掛け持ちしてる人は知らないけど底辺は印税でも原稿料でも暮らせないわ
それでも某オメガが有名な所よりマシ、底辺作家の扱いも格差も本当に酷いし印税も酷い

竹ていい噂しか聞いたことなかったけど底辺には厳しいね
編プロ挟まってるわけじゃないんだよね?

オメガが有名ってふゅーじょんあたり?

東きょー漫画社?

>>754
編プロいれてないんじゃないかなあ聞いたこと無い
自分の担当さんだけかもしれないが編集さんのやる気はすごく感じるしそれでいて作品も冷静に見て的確に
指示くれてる感じはする>竹
ただただ原稿料が安いです
でも作家贔屓をあからさまにしない所は底辺には本当にありがたい

>>756
それはオペラじゃ…

最初の2ヶ月振り込まれないって電子配信オンリーの単話?
コミックス印税のこと?
自分もケケで仕事してるが初耳(なお万切り底辺

760実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/08/18(土) 16:17:26.240
竹そう言うカラクリかぁ…分かっちゃいたけど無条件でそんな甘い話ないよね〜

>>759
あなたは初月からもらえてるの?
二ヶ月分もらえてないの気づいてないだけって可能性あるから確認した方がいいかも
…とか書いててそう言えば急に新刊DL数減った会社あると気づいた
私も契約書とか諸々きちんと見直してみないと(恐怖

>>760
契約書の内容が変更になっている(主に更新時)のに請求しないと
新しい契約書貰えないところあるよね
自動更新だったはずなのに勝手に変えてんじゃねーよって思う

>>755
そう

どこの出版社も底辺には厳しいのかもしれないけどね
知人の描いてる紙雑誌では扱いが良い話しか聞いてないから惨めになってくるわ

759だけど不安になってきたわ 契約書見直してくる
50パーセントのわりにたいして入ってこないなとは思ってたけど17パーセントのからくりと聞いて納得してた
2ヶ月分。。もありえなくはないな
ケケから去っていく売れっ子が多いのそのせいかねえ

>>761
マジか!それは知らなかったよ…教えてくれてありがとう
最新の契約書見つからないのそのせいか?やばい
数年前の改定契約書(数作をまとめて)はあるんだけど
ランキング出る配信元でそれなりにランクインしてたヤツなのに
どうもいつもより少なすぎる気がするのがあるんだよ

紙媒体+電子と電子オンリーで違うとか?

766実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/08/18(土) 20:07:45.900
始めはよくある支払いが遅いって話かと思って読んでたわ
ないってありえるのか…びっくりした

>>751
自分の場合は紙より電子の方が美味しいんだけど
最初の二ヶ月の印税が無かったら話が全然違う
ケケだったら絶対食えてないわ…まあ声かからないんですけどね

>>762
あそこそんなに悪いの?
良さそうだったから営業かけようと思ってたのに

>>768
底辺はツイッターで告知してもRTすらされないよw

レビューついても星3とかで好かれもせず嫌われてもせずただ忘れられていくだけの
漫画しか描けなくて辛い
いっそ消えてスレでボロカスに言われたい

自分も☆3が一番多いし感想も「すぐ忘れそう」で自覚もある
担当に話したら「それぞれ別の人間が描いてる以上しっかり個性があります」と力説されたけど
数か月後には「もっと個性を」と言われまくった

消えてスレに底辺作家書かれることあるの?
あそこに名前上がるの売れっ子の証拠みたいなものだと思ってた

>>772
だから書かれたいんじゃないか
ボロカスに言われたい
視界に入るだけでイライラしてほしい
あそこに書かれる人たちが羨ましくて仕方ない

わかる

でもできたら嫌われず売れたい

アンソロとか参加しても私だけ何もレビューされないことが多いんだよね
どうやら透過率が高すぎて見えないらしいわ
ああ透過したくない読んだひとに何か残したい

>>774
それは無理だw売れたら絶対アンチつくもん
そう思うとアンチも湧かないような作家は売れないってことか…
レビュー絶賛(数は数件)で売れてないって堪えるわ

個性が強い人ってアンチも多そうだけど空気よりマシだよね
消えてスレに名前書かれるのも簡単じゃないわ…

アンチって自分が好きじゃないものが世間では持て囃されてるから余計イラつくんだと思う
相手にもされてない底辺作家にはそんな感情も生まれないんだろうな

>>776
そうやって少数からでも持ち上げられる人は時期が来たら
それなりに売れる可能性が高いからガンバレ
売れ始めた時にアンチがわらわらとつく

売れてないのにアンチついてる私みたいなのもいるが
作風だろうなあ

デビュー作の空気過ぎる読み切り掲載後すぐにアンチ現れたけど
多分あれは二次創作の方から付いてきた奴だろうな〜と今になって気付いた
商業で全くの無名新人にアンチがつくとかありえないよね…

そう言うのって身内だったりするよね

まったくの無名につくアンチは身内
無名でも持ち上げてくれる少数精鋭の読者がいるのも身内びいき
売れると離れるか、アンチ化するので要注意

売れると、お試し読みが増えるのでレビューは賛否両論になる
レビューが絶賛ばかりなのは身内の支援か、自演で、たいして売れていないか、固定ファンがいるだけ

絶賛レビューばかりでも初読み切りで20〜30付いてたら本当にうまいんだと思うよ
一桁は身内同意だけど

特典に原稿料つくのリブ?

自分の宣伝ツイートが全然雑誌垢にRTしてもらえないのでRTをお願いしたらすごい文句言われてしまったよ
売れっ子先生の宣伝ツイートは秒でされてるし編集者自らが本屋行ったりして平積み写真撮ったり雑誌アカウントで発信してて
売れっ子を優先するのは仕方がないんだけど私も一生懸命描いてるから雑誌の一員だとおもってたんですがもうだめぽ
売れっ子先生にすらギギギしてしまった彼女は何も悪いことしてないのに

なんて文句言われたの?
自分だったらそこの仕事切って営業かける

雑誌って紙の方だよね?
すぐ他の雑誌の枠に入り込めるくらい力がある作家ならいいけど
BLでは紙の露出って強いし仕事切るのは勿体無いんじゃない

>>786
どこ?酷いねそれは
扱いが平等じゃないレーベル結構あるんだね

自分もレーベル垢の対応があまりに酷いので改善の要望出したら
文句言われてその後切られたわ
それ以来新規の仕事はレーベル垢をよく観察して極端な不平等や
おかしな事をしていないかどうかチェックするようになった

RTなんて広告費もかからずクリック一つですむのにね…

自分は翌年の仕事を丸呑みしなかったら(他社がすでに入ってた)
その年の仕事から告知に名前が載らなくなって部数も落とされたよ
もう彼女の中では完璧なスケジュールが組み上がってたらしくて
それを狂わされたことへの恨みが凄かった
穴埋め作家のくせに生意気なってことだったんだろうな

不毛だけどどうやったらヒットが出せるのか全然わからないわ
自分では良いと思った展開が担当と全く意見合わなくて
それでもゴリ押しで通したら読者の反応も悪くて自分の感性に自信無くなった
幸いなのは担当には責められず逆にフォローしてもらった事だわ…穴に入りたい

>>786
直談判できるのすごいよ
私も単行本出ても公式雑誌垢から無反応だけど直接言う勇気なくて1人で落ち込んで終わる
売れっ子先生にも無反応ならある意味平等なんだけど売れっ子先生への反応は早いんだよね…

お気にとは公式垢でキャッキャウフフ
底辺はまるっと無視かお情け1回リツイ

既視感あるわーw

一人じゃないってわかってちょっと救われたがその分辛い思いされてる作家さんも
たくさんいるんだね

編集さんたちも仕事大変なのはわかる
一人で何人も抱えててその中でも売れてない特にウリもない自分なんか本当に空気な存在なんだと思うわ

>>793
わかる本当秒単位のツイートがリツイートされてくるよ
しかも宣伝以外のどこ行った食べたですら

>>792
今後は担当さんの感性に任せよ…

>>796
そうしようと思うけど自分が面白くないと思ってる展開を描くのって苦痛だね…
面白さがわからないから全然良く描けてる気がしない

>>791
めっちゃ分かるわ…散々な扱いの上にまったくスケジュールの打診ないしもう半分以上諦めて他を優先して入れてたら急に「●までに完成間に合わせられるように!」って勝手にきついスケジュール押し付けられた
よっぽど暇だと思われてるのかもしくは切る口実にしたいのか

>>797
少しも高評価な読者いないの?
賛否両論ならコア向けとして突き進めばいいと思うけど…
担当さんが変わる度にコロコロ作風変わってたら読者も付いて来てくれなさそうだしね

自分は担当の言うままに大幅な変更を受け入れたら読者には不評だった
もしかしたらそれが合ってて良い結果に繋がる人もいるかもしれないけど
嫌々やってて自分が潰れることだってあるし難しいよ

>>799
高評価といえるほどの反応は無かったんだよ…
反応自体少ないけど大体ボロカスに言われてるかまぁいいんじゃない?って感じの意見が少し
担当の言う事聞かずにこの結果だからさすがにもう自分の意見は通し難いわ

802実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/08/21(火) 06:05:17.730
ケケ以外でどこが非道か、こっそり教えて欲しいズラ……。

>>791
ちゃんと出してもらえたのならいい
「来年〇本お願いしたいんですけど〜」
「では大体でいいんでスケジュール伺ってもいいですか?}
{

ゴメン
途中送信した
「来年〇本お願いしたいんですけど〜」
「では大体でいいんでスケジュール伺ってもいいですか? 他社の都合もあるので」
「ハァ……。無理ならいいんですよ」
「いえ、そう言うんじゃなくて、会社の仕事もあるので大体でいいんで……」
結局その電話でスケジュール教えてもらえなかった挙句に半分にされた

底辺は質問とか丸のみしないとかNGなんだろうね

805実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/08/21(火) 08:55:34.570
>>804
穴埋め要員としてのキープ君なんだよ
だから向こうもはっきり予定出せない

>>805
底辺穴埋めに〇本って依頼するって鬼畜だよな
やられたことあるけど舞い上がってのwktkな気持ちと
その後の地獄の落ち込み半端ない

卑猥だ…

予定入れておいてブッチはマジで凹む
他社の予定入れられたのにって時とかは地面にめり込む勢いで後悔
そだよね
穴埋めだから文句言ったらいけないし
予定なんて所詮は嘘なんだよね

穴埋めもさりげなくやるよね
プロット出す→返事が来ない→やっと来てネーム→描きあがっても返事が来ない→やっと掲載
年5本の予定がズルズル遅れて結局2本とかあるある

>>809
それあるあるなの?
そんなんされたら生活できねぇ

売れっ子は掛け持ちで好き勝手仕事入れられるんだろうけど底辺にはその一社が命綱だし…
プロットもネームも向こう都合で待たされるのに作画だけは急かされるの本当にしんどい

この手の問題って字書きだけだと思ってた
漫画家さんでもあるんだね
小説レーベルの某は毎回「*月ごろ発売です イラストは****先生(必ず売れっ子)です」
と仕事依頼してきてその通りに出る確率5%くらいww
穴埋めなのわかってるからって伝えてるのに「先生はうちの柱になって欲しいと思ってます」
「私を信じてください」と断言して毎回裏切りやがるww

イラストは適当に言っているとして毎回断言するスケジュールは何なんだ
落としそうな売れっ子さんのいる月なのか?

普通に小説の話だと思ってたけどネーム作画ってこれ漫画なのか
紙雑誌ならそう言うこともあるのかな

自分は1社で仕事不安だからデビューしてすぐに複数持ち込んだわ
809はおそらく代原扱いなんだろうねだからすぐ返事が来ない
どんどん持ち込んでみては

漫画でも連載貰えてる人は無いだろうけど読み切り単発仕事で食いつないでる底辺にはあるある

>>812
スケジュールとレーターさん出した上で裏切るパターンなのか
返事激遅の上にのらりくらりかわしてばかろで具体的なことはギリギリまで言わずいきなりスケジュール詰め込もうとする某社の担当よりはマシな気もするけど見切りつけづらい分タチ悪いのか…?
小説は漫画より穴埋めの必然性が少ないと思うんだけどなんなんだろうね

特典ペーパーとか書き下ろし無償が話題だけど底辺には関係ない話だわ

まずコミックスが出ません

ページ溜まってるのに出ないの?

>>816
812です
小説は事前に取次に出した予定刊行数より実際の出版数減らすと取次からペナルティ
くらうらしい
・どう考えてもギリギリの時期に「出版が決まりました。時間がありません。なるべく急いで
打合せしたいのでご連絡を…」という連絡を最後に数か月無視されてテヘペロされる
・やばめの時期に「出版が決まったんですが直しを入れている時間がないので著者校で
修正お願いします」と無茶振りされる
・出版直前になぜか校正さんのスケジュールが狂ったとか言い訳されて著者校を
受け取った日の翌午前中の便で返送するよう強要されるor会社の仕事で帰宅が夜中だと告げると
翌日深夜に担当さんが底辺の我が家の近くまで回収しに来てくれる
などなど
穴埋めとしか思えない案件多発しているので穴埋めなんだと思う
プロットの返事は数か月待ちだしなのに出版直前だけ鬼スケジュールだからな
実際もっとヤバい状況あったけど身バレするから言えないわ

それなら初めから代原として預からせてくださいでいいのになぁ
双方に無駄な負担がかかりすぎ

>>812
>「先生はうちの柱になって欲しいと思ってます」
「私を信じてください」
あるあるww

昔はそれを本気で鵜呑みにしてました…
ただの社交辞令だった、モチベとりあえずあげるためだけの適当な虚言だったと
遅くなってしまって気づき今や再就職も難しい歳になった
自分が優秀な人間だって勘違いしちゃったわ…人生も底辺です

予定していたレーターさんを変更された事ないしメールの返信も翌日か
最高遅れても3日の自分は運が良かったんだな
部数は保証で万切りだけど…

>>822
> >「先生はうちの柱になって欲しいと思ってます」
> 「私を信じてください」
> あるあるww

わかりみが強すぎるww
結局「私の言う通りに仕事しろ」って意味でしかないんだよね

自分小説だけど一番きつかったのは
出した初稿の感想が面白かった面白くなかったじゃなくて
毎回「売れなくても電子で別のペンネームという手があるから」だった担当だな
もちろんプロット複数出し返事数ヶ月待ち
初稿修正指示なしでいきなり著者校しかも修正期間1日
あらすじは意味不明な上に盛りすぎて読者に「期待外れ」で星1つされる
イラストレーター勝手に決まってるだけならいいんだけど「時間がないから」ってラフの確認はなし
しかも時間がなくなった原因が私の原稿遅れのせいにされている
保証部数だけど増額一度も無しまではデフォね
でもそこがデビュー先でそれが普通なんだと思ってたから何も言えなかった

>>823
めちゃくちゃ恵まれていると思う
自分も4年前から万切りだけど万を切る前から約束破られまくりだわ
一人だけすぐに受領メールくれる人いるけどそれは単なる受け取り連絡であって
メールに対する返事ではない悲劇
原稿受け取っただけでもメールくれるってことに昔は感激してたんだけど
中堅さんにはそれが普通だと知って泣いた

>>794
riri編さんはいまどこに?

随分前に切られた担当思い出した
時間に余裕があるときは絶対に約束した日に電話をかけて来ない
翌朝こちらからメールするが返事なし
週末にもう一度メールしても返事がなくて一か月以上たってからへらへら電話が来る
毎度催促していて気が引けたしどうせ一か月以上待たされるから
一か月たったら催促するようにしてたら突然キレられた
「ちゃんと催促しないからこっちが売ろうと思っても売れないんですよ」
「他の作家さんはちゃんと催促してくれるのに何であなたは出来ないんですか!!」
その時はパニクったけどあんな電話編集部からかけて来る神経が怖い
マウントとろうとしているんだと白けておざなりの催促してたらいつの間にか切られたわ
作家の仲良しアピールもウザかったし担当様様で慕ってくれる作家しか要らなかったんだろうな

>>828
どこ編集か教えて怖い

>>829
1〜2年前に電子のことで編集部に連絡したらいなくなってたので
どこにいるのやら

周りに商業やってる友達もいないし同じ雑誌で描いてる作家さんも他社の作家さんも
Twitterみんな毎日今日のランチとかネイルとか読者からのおてがみとか
キラキラしててしんどかったからここに来て私と同じ人がいるというだけでも安心してしまう…

コミックスの部数って決まった段階で聞いてる?
いつも書面で初めてこれくらいか〜って知るんだけど先に聞きたい気もする…

振り込まれてから知る

>>832
発売後に知るって事?
決まった段階で向こうから教えてくれたよ

ドラマCD出してみたい…

今でもCD出すところってあるんだ?

えっCD出すところ普通に多いでしょ?
底辺は出してもらえないだけで…

昔ほどポンポン出してはない気がする
私には関係ない話だけど…

新人のデビューコミックスすらドラマCDになってたりするしポンポン出てる印象だったわ
ドラマCD出してほしいよね…新人でも出して貰えてるのに…

漫画は新人でもわりと容易にCD化していると思う
小説なんて極一部の売れっ子さん以外は壊滅状態

漫画売るためにCD出す時代と聞いた
どっちにしろ無縁だけど

原作売るためなら底辺こそCD化してほしいわ
良い担当がついて最初から持ち上げられる人と担当不遇で埋もれて底辺化の差が激しいよ
ドラマCDってどういう基準で選ばれてるのか全然わからない

やっぱ売れてるor売れる作品じゃないかな?
売れてないものより売れてるものをもっと売る為なんだと思う

字だけどCDより現実的なところでシリーズ化してみたい
レーベルによってシリーズ化しやすいところとかあるのかな

845実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/08/27(月) 18:05:07.420
やっぱ「うちの柱になって行ってください!」とかってやる気出させる為だけの詭弁だよね
ここ来て確信したわ
煽てられて木に登ってた豚の自分が恥ずかしい

柱になってくださいを信じれるのってある程度売れてる人だよね
底辺にそんなこと言われてもはあ?だと思うんだけど

人柱になってください
に見えてきた…

なっていって下さいだから今は売れてなくても将来売れると期待されてる場合もあるんじゃない
担当に手の平返されて態度豹変するまでは素直に信じて木に昇る豚でもいいと思うわ

やる気出させるために言ってるんだからおだてだろうがやる気出しといたほうが得だよ
モチベ維持大事、木に登って豚になるのも自分のモチベ維持のためなら別にOK

やる気の削げる事しか言われなくなるよりいいよね
いつ辞めてもらっても構わないんですよーみたいな空気出されるのが一番辛いわ

普通にネーム出した時に面白かったですって言ってもらえるだけで嬉しい

自分を卑下し過ぎない方がいい

御社の柱になりたいです。売って下さいお願いします。

魂の叫び……。

854実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/09/01(土) 12:58:07.630
このスレもう長いこと案外ぬるま湯ってスレタイに入ってるけど
今でもそうなんだろうか

来年の予定が不安すぎて
読み切りの予定入ったあるけどウェブでもいいから連載欲しいわ

>>855
入ってるけど のタイプミス

>>854
もう何年も前に「ぬるま湯じゃない」という意見が出ていたはず

>>855
でもその電子連載もらえてもほとんど収入にならなかったら時間だけとられることになるから
売れないとね
収入にならなくても連載作家だということが心の支えになるならそれでもいいけど

何か嫌味な言い方…余計なお世話じゃね

なんで上からなんだ
連載ない人が連載を目下の目標にするのは当然じゃん

連載になれば単行本出るから電子で原稿料5000円でもいいから連載欲しいわ

862実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/09/01(土) 18:53:11.440
やっぱり皆電子より紙雑誌に載りたいもんなのかな

>>862
自分はどうなの?

本屋に自分の作品が掲載された雑誌が並んでるのは憧れる

私は電子で満足してる
原稿料以外にDL印税もあるし溜まれば単行本にもまとめて貰えるし
電子やりたいなら営業してみたらすぐ始められるんじゃないかな

雑誌のがお目当てのついでに読んでもらいやすいと思ってるけど違うのかな

同じレーベルの紙と電子両方の雑誌で連載してるけど紙連載の方が売れるな
紙の方が宣伝に力入れてたりレーベルにもよるだろうけど自分は紙

868実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/09/01(土) 20:40:25.830
>>863
電子にしか乗ったことないけど特に紙じゃなきゃ!っていうのは無いかな………

紙雑誌のが売れるのは勿論だと思う
BLは紙が強いから

電子って描けるもの限られない?
エロ薄ストマンは嫌がれるような。。。

ビボピーとかフルール見てるとあんまエロ押しな印象はないな

エロ大好きだけど電子は修正で真っ白にされるから悲しい

電子をなめてはいけない
稿料は紙と同じなうえ毎回カラーを描かせてもらえて
配信印税ももらえて纏まればコミックスみたいな所もある
でもやっぱりBLは紙雑誌っていうのはあるけど底辺なのでこだわらない

紙雑誌は売れなくてどんどん廃刊になってるのにBLだけは別なのかね

カラー毎回って嬉しいの?
必要最小限でいいわ

嬉しくない稿料も本文の1.5倍だし安すぎ…

うちんとこはカラーだと2倍だからウマーだなあ
電子だと締切緩いし楽で助かる

本文より高いのいいなぁ……うち何故か二分の一程度だわ>>カラー
サイズが小さいからかもしれないけど
カラー苦手だからしんどい

また偽装底辺が混じってる

どこのレスのことなんだ

>>878
カラーがモノクロより安いって初めて聞いた
サイズが小さいってどういう事なんだろう扉絵カラーのことだよね?

ミニサイズのサムネイルのみって事じゃない?
扉絵だとしても電子オンリーだと小さいサイズでOKな所もあるのかな
電子読み切りだと毎回カラー扉絵必要だから大変だよね…

>>880
横だけど867とかじゃない?
紙と電子で連載持ちで底辺はない

それちょっと思ったけど仕事はあっても売れてない人も底辺としてここにいるよねいつも
他スレが稼働してないからここに出入りしてるのかな

連載もいろいろある思うけど隔月とか
連載持ってる事自体が底辺ではないって事?

>>1
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレだからじゃない
電子と紙の両方で連載持ってるなら胸張ってプロ作家って言えそうだし

>デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
>胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。

キャリアあり漫画家スレまったく動いてないんだね

中堅ぽいなあと思っても優良な情報ならスルーしてたけど
ここでマウントチラつかせる人ほんと多いよね
複数いそうだしその人達でスレ回せるだろうに

連載してても出た単行本が空気だったら底辺っていう感覚だわ
「○○ってPNで漫画描いてます!」って言ったとき
BL読者にすら「誰?」って返されるレベルだったら
少なくとも自分は胸張って商業プロとは言えない

出入りするのは構わないけど底辺スレでマウントやめてほしいわ原稿料の話題の時も思ったけど
本当の売れっ子はこういう場所の書き込みあまり気にしてなさそうだし板すら覗いてないだろうけど
ここの底辺よりは仕事があるだけマシな層が無自覚か知らないけどマウント取りに来てるよね…

自分も底辺(電子読み切りのみ、単行本化されないこともある)だけど
マウント取られてるって感じたことないわ。
受け取り方次第なんじゃない?

だよねえ

全方位に卑屈だからそんな風に受け取れないわ…

いろんな受け取り方する人いるし実際何人もマウント感じてて気のせいはないでしょ

一番動いてるところにみんな来てるんだろうと思う
BL作家スレって新人隙間スレとキャリアありスレ(漫画、小説)とここだけだっけ?
>>1 にリンク貼ったら分散するかな

個人的にはキャリア関係ないBL作家雑談スレが欲しい キャリアある人の話もへーそうなんだーって思うことあるし

>>897
あるよ
止まってるけど

【雑誌も】BL業界全般スレ 17冊目【漫画も小説も】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1384835129/

ここではキャリアの話聞けないから
こっちに移って会話して欲しい

>>898
業界話なんてそんな知らないし…
出版社員やらと合同なんてハードル高杉内

>>900
○やおい作家限定スレ その53○
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1340474639/

こんなのもある
とりあえず動いてないスレだらけなんで、>>897さんのような
希望のある人は今あるスレを活用しましょう

ちなみに関連スレ一覧
【雑誌も】BL業界全般スレ 17冊目【漫画も小説も】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1384835129/
○やおい作家限定スレ その53○
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1340474639/
●やおい漫画家限定スレ●6枚目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270272327/

【抜け出したい】底辺32【案外ぬるま湯】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1488957834/
【キャリアあり】売れないBL中堅小説家46【仕事あり】 [転載禁止]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1443483670/
【キャリアあり】BL漫画家8【仕事あり】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1489646001/
【新人・駆け出し】狭間スレ2【さっさと卒業】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1416543299/

あと、【キャリアあり】売れないBL中堅小説家10【仕事あり】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1500164180/

狭間スレすっかり存在も忘れてた
売れてなくても仕事があるなら底辺じゃない派は狭間の方が穏やかになれそう
底辺の定義が曖昧な以上このスレはどうしてもピンキリになってしまうと思う

300レスほど上で紹介されていたのにすっかり忘れられてる狭間スレww
さすが狭間だわ

>>901の上2.3番目を使えばいいんだろうけど
どちらも数字板に立ってるから読者意識して使いにくいんだろうな
やおいってのも死語だし

もう死にスレは捨てて ピンク板に

>>897の言うような新スレあったらいいなあと思うけどだめなんかなー

こんなにスレあった上にほぼ動いてない草

>>905が欲しいのは業界スレで合っていると思う
実質そんな感じで使われていたし
確か業界人が作家スレにも口挟んで来て揉めるからいっそOKにしようって流れだったはずで
実質漫画も字もキャリアも関係ないスレ

>>907
いや、>>900って理由もあんの
結局ここに集まってしまうのって閉鎖性があるからと思うんだよねー
読者の目も編集の目もないとこ 建前上

まあ新スレに人が集まる保証もないし面倒くさいからここでいいか

そもそも底辺スレから他が分岐したんじゃなかったっけか
だからまあここをゆるく使うのが、死にスレをこれ以上
増やさないためにもいいからと思う

そういえばsalonってなくなったの?
叩きとヲチが多かったけど元々は作家が語る場所だったよね

昔はPCユーザーばっかりだったけど今の読者はスマホ派が多いだろうし
古くからのPC派は専ブラだろうし
板ごとの読者の目は気にしなくていいんじゃない?
やおい板が動いてないのは結局IDの問題で過疎っただけだと思う

自分はかつては中堅だと思ってたけど、今や部数は底辺だなw
来年も仕事はあるけど部数低すぎてやる気は出ない

スレ多いな
みんな同じスレにいるんだか何処も過疎化
もう一つにまとめれば

色々あって別れたスレなんだから
まとめたらまた揉めるだけだとオモ

中堅のキャリア話したいなら好きな所にスレ立てすればええやん
ここは底辺なんだからここでしないでくれたらなんでもいい

中堅だー底辺だーの細かい分別はいらんけど
漫画と小説を分けたスレは必要だな

うん
あるよ

小説で営業したいんだけど新人賞の応募がデータでOKのレーベル少なすぎ…
うちプリンターないからコンビニで出力とか面倒くさい
ビープリかどっかデータ送信okだったよね
プロになったらどうせデータでやりとりするのになんで新人はデータ駄目なんだ…

とか思っているうちに5年経ってしまった
スカウトきても電子オンリーで条件もアレだしもうだめだ

初稿出す前にプリントアウトして誤字チェックしろ
校正要らないレベルにチェックしろって怒るレーベルもあるぞ
推敲の際はプリントアウトして読んだほうがいいって勧めてくるレーベルもあるし
プリンター買っても損はないと思う

電子でもスカウト来るとか裏山
条件悪くてもいいからスカウトされたい

漫画だけどゲラ貰えない所あるからプリンター買ったわ…

漫画だけどプリントしたほうが何故か誤字脱字作画ミスに気づけるから
毎回1PB6サイズくらいでプリントして確認してる
プリンターは請求書なりなんだかんだ使うんでやっすいので良いから買ったほうがいいよ

プリンター買うのもヤダ、コンビニコピーもヤダ
さすがこのスレクオリティ

>>917
一昔と違って、今は複合機でも安価になったよ。
著校ギリギリでも先にデータ渡しして宅急便でオゲだし。
この商売で食っていくなら買えば。

>>917
営業にプリンター必要ないよ
既刊送ればOK

新人賞の応募に既刊を送るとかw

ホントだww
新人賞のこと営業とか言ってるのねこの人

新人賞に応募するのは営業とは違うの?

いやいや新人賞に応募してくださいってレーベル普通にあるでしょ

>>927
それ日本語でお断りって言うんだよ

>>920
尼も最近は自分で印刷しないといけないケース増えたよね
どんどんペーパーレス化してるのに税務署はちゃんとプリントアウトして保存しろという
この矛盾
スクショでもよくなればいいのに

タイムリーな内容の過去スレ読んでた
今はどうなのかなー

363 名前:風と木の名無しさん [sage] :2010/02/15(月) 19:03:41 ID:trtvsRBQO
ここの流れで「営業」って言葉が当たり前みたいに出るけど
結構年齢高い長年狭間の人がいるのかな…
「今はほとんど営業は取らない上に営業を受け入れるのは結果を出す作家さんにだけです。仕事がない理由で営業に来る作家さんはお断り(本人には言わない)しています」
と担当さんが言っていた。
新人が他に営業をするのは10年以上前の話で作家が足りなかった時代の話だと話してた。

2010年でこれなら今はもっと作家が氾濫してるよね?
それでも売れない底辺の営業取るより即売会にスカウト行くって事なのかな
売れっ子はわかるけど仕事が多い新人は依頼が殺到してるのか自分から営業してるのか知りたいわ

実際売れてるか手が早くて量をこなせるかじゃないかな

既刊送ればokのところ少なくない?
新人賞(常時募集)&他社で書いててもokのところが多い気がする

というわけでプリンター買ってきますね

新人賞に出しては言われるけど同じところに営業かけた知り合いがすぐ仕事貰ったからなあ…

>>933
電話して既刊じゃ駄目って言われたの?

>>934
出していいけど仕事あげるとは言ってないって事か...
上で貼られた過去レスがまさしくそういう事なのかな>本人には言わない

新人賞に出して=あなたをプロとして認めない=営業を受け付けない
…だからね
可能性を感じていいケースは担当さん付けてもらった上での新人賞だと思う

新人賞に応募するとしてもPNは変えた方が良さげ

ぶたぎりスマン
ここのおかげで目が覚めた
「うちの柱に」「○○物といえば先生ってしたいんですよ」という甘い言葉にやっぱり意味なんかないよね
書かされるだけ書かされて棒に振った二年半だけど担当さんにきっぱりツッコみました
それきり連絡がないって切られたんだよね
繋がっている編集部なくなったからここにはいられなくなるけど最後に皆様に感謝を
原稿だけはたくさんあるけどこの流れ見て営業は諦めたw
新人賞に応募しまくるよ
またここに戻ってこられますよーに

>>939
おつ
原稿あるなら、試しにネットで連載するとか、Kindleとかで配信してみたら?
なにか道が開けるかもよ

>>935
ガチのコミュ障で電話厳しい…
いきなり既刊送りつけるのは失礼かなと思って5年経過
一応細々とは新作出し続けてはいるんだけどね…

>>941
いきなり既刊送りつけるんじゃないよ
電話して「営業受け付けてますか」って尋ねてそれから既刊送ってもいいかお伺いを立てる
その時誰宛に送ればいいかも一緒に質問
編集さんの名前がもらえたらほぼイケル
名前一個も教えてもらえなかったときは……察して

漫画だったら出張編集部に持ち込みとかあんだけどね
よく単行本持ってってる人を見かける

>>939
おつかれさま
ここで待ってると言いたいけど次はここに来なくてもいいよう祈るよ

営業でいきなり既刊送りつけてもまず無理だよ
それで仕事なんてもらえた試しなんかない
飛び込み営業相手するなんて向こうにとっては気が乗らない仕事なわけだから
私も電話超絶苦手だったが仕事欲しかったから努力してなんとかした

最初に担当の名前もらえても第一段階クリアってだけで
次に送った既刊やプロット読んでもらって相手側から担当さんとして自己紹介されてようやくご縁が出来る
ちなみに私の場合なぜか営業成功した二社とも最初の電話相手じゃなくて別の人が担当になった

漫画と小説で違いそうだがね

単行本一冊しか出してないけど印税額から相当売れてないことだけはわかる…
今も二冊目だすべく描いてるけどもう誰のためにこんなの描いてるかわからない
自分でももう自分が描くものがいいともおもしろいとも思えない
自分を信じられないのも夢を叶えるために頑張ってた自分を裏切っているようで辛い

>>947
初版分の印税が一気に入ってきてないの?
売れなくても初版で刷った分の印税は振り込まれるはずだけど
気になるようなら初版部数と印税率は先に確認しておいた方がいいよ

保証部数3000+実売支払いとか?

漫画でも実売支払いの所あるのか…酷い…

そういえば紙でも買取のレーベルあるんだね
震えたよ

そういうのって一律なのかね?
売れてる人は条件が違ったりするんだろうか…

紙で買取!?どこだろう
売れてる人は買取なんかでは絶対仕事しないだろうから条件変えざるを得ないと思う
でも保証部数に関しては売れっ子なら増刷当然だから入金のタイミングが変わるだけだし
気にしないで受けてる人いそう

保証部数+実売って普通だと思ってた…

保証+実売って保証の中でも上の存在だと思うよ
自分は散々保証やったけど実売がプラスで来たことないわw
他社は半分断裁されているのね〜と暗くなるのみ

>>955
保証部数以上に実売が達してないから実売分入金されないんじゃなくて
契約自体が実売を含んでないの?

兼業底辺だけど印税だけで暮らせるってすごい羨ましい
一生無理だろうな

BLは中堅でも難しいんじゃないの<印税暮らし
新しい作品出さないとどんどん埋もれて忘れられるし

文字と漫画で変わりそう
漫画だとそこまで売れっ子じゃなくても専業の人多いイメージ

漫画は体力的に兼業じゃないと無理って人が多そう
自分は字だけどポメラ持って昼休みとか通勤中とかやれてるからなあ

>>960
イミフ

専業と書くところを兼業と間違えたのかと

そこ間違えると台無しだな

漫画は一般職との兼業じゃなくて同人との兼業になりがちなのでは
自分はあまり同人に縁がないんだけど
人気同人作家のうっすい本の売上をページ換算すると一枚90000円(で小馬鹿にされるスカウト編集)
とかいうネタをツイで見て羨ましかった…

版権同人だとジャンルのブームが過ぎたら売れない本だし次々ブーム追い続けるのも大変そうだし
商業だけで売れ続けるのが理想だけどやっぱり同人と兼業が多いのかな…

人気ジャンルへの嗅覚と
ジャンルのファン層に的確に受ける作品が書ける才能があれば商業でも成功してそう

二次は既に完成された原作とキャラが土台にあるからなぁ…
商業と二次じゃ読者の求めてるものも違うから無理だと思う
二次大手が商業で転ぶなんてよくある話だし

だよね

反対に商業底辺で同人売れっ子っている?
商業モチベ維持するの凄く難しそうだけど

結局売れっ子はどこでも売れっ子じゃないのかと
底辺こじらせた目で見てしまうわ

すまん
>>968のだよねは
>>966へ向けてです

>>968
それは腐るほどいる
だから一冊出して同人出戻りが多いしちるちるの作家インタビューの「初コミックス!」の文字の多いこと多いこと でも2冊目の名前を見る人は少ないからなあ

二次で好きな壁大手の商業読んだら全然萌えなくてこれが二次補正か…と思った
二次では不要だったキャラ説明とキャラ設定が分かり辛かったりキャラが弱かったりして 反面教師にしよう…

まあでも流行り物に素早く飛びつける能力は商業にも必要な気はする
自分は商業も底辺の上、人気ジャンルのどこがそんなに魅力なのかピンと来ないし焦るわ

>>971
漫画だけど思い当たる人いる
その人は一話目がまるで連載途中から読んでるようなわかりづらさってよく言われてた
けど二次で売れっ子なの凄いと思う
どっちかの才能欲しかったよ

二次だと読者が既にそのキャラが好きでキャラの背景も知ってるって所からのスタートだからね
何の変哲も無い定番萌えシーンの連続だけでも売れるんだよなぁ
オリジナルで売れるのはやっぱり難しいよ…たった1話2話でどうやってキャラに興味持たせたらいいの

自分同人誌長いことやってたけど、手の早さは身についたわ
あとはスケジュールさえ埋まればいいんですけどね...

趣味で続けてる人はいるだろうけど売れっ子は同人と兼業しなくていいし出戻りもしなくていいから羨ましい
二次同人と違って原稿料に加えて新刊も既刊も印税がずっと入り続けるんでしょ
初版部数だけでも同人誌とは桁違いだし

10%の印税と経費抜いても70%は残る同人売上とどっちが多いとおもってんの
漫画虹大手なんて商業やる意味ないじゃん

>>977
それ本人にきいたことある
「自分の作品で認められたいじゃん」って言われた
それでちょっと話したんだけど
私たちが真面目に会社員やってた方が楽なのに底辺でもプロとして描きたいってあがく気持ちと
似ているのかもしれないと思った

虹大手やってたけど経歴にはならないし将来が見えないから商業やり始めたのに
さらに未来が見えなくなってしまった

二次大手ほど商業売れないと落差に苦しみそうだね
自分はどっちも売れたことないからそれでも羨ましいが

稼げてるのは単純に羨ましいけど
二次同人てやっぱグレーだし大声で言えないことだからなあ
売れっ子とまでは言わないから堅実に商業で生きていけたら一番いい

>>980
スレ立てだよ

二次大手ほど商業売れないと落差に苦しみそうだね
自分はどっちも売れたことないからそれでも羨ましいが

>>980いないなら立てるよ

次スレ

【抜け出したい】底辺36【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]&#169;bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1536653216/

986実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/09/11(火) 17:51:51.790
>>985
おつです

>>985
次スレ乙ありがとう

>>985


二次創作は売れた所で原作人気にあやかった他人のふんどしだから自分が評価されてるわけじゃないという虚しさがある
あと既刊の紙印税と電子がジャンルブーム無関係に作家ブランドで動き続けるから結局商業で売れた方が収入も大きそう
次々必死にブーム追って自費出版して手売りして通販準備して…って続けるのもしんどいし

でも二次大手だと新人で初コミックスでも書店で大きくポスター作ってもらったり展開されてない?
もう年数だけは中堅なのに一度もそんなんされたことないわ
あれは営業の力?

>>989
出版社の営業力もあるだろうけど一部の商業にもファン連れてこれた大手だと思うよ
ひっそりと消えた大手もいっぱい居る
けど一次と二次は読者が違うと言っても+aでファン持ってる二次大手は最初から目立つし売れる期待値の差はあるよね

期待されてデビューから営業派手にやってもらっても商業で続くかどうかは本人次第だからねー
最初だけ華々しくデビューしても一発屋でいつの間にかまた同人界へと消えてった二次大手も多いよ

その一発が出せるだけでもすごいんだけどね

同人で大手になれるんだからいいなあ
同人も商業もどっちも空気だよ

コミックス出せたら現状から何か変わりますか…

現状がどうか分からないけど私は特に何も変わってないな
コミックスがすごく売れたとかなら変わるかもしれない

感想はコミックス発売されないと一切もらえなかった
当たり前だけど
連載中って何のために描いてるのかマジで分からんってぐらい無反応だから孤独

>>996
雑誌?電子?
自分は電子だけど同じ号に掲載されてる作家さんたちが揃って
「編集部から感想転送してもらいました!」ってツイートしてるのを見る度寂しさを感じる

>>997
紙雑誌
売れてる人はコミックスまだ出てない連載だろうが読み切りだろうが
紙電子関係なく感想はくるもんなんだよね…

紙雑誌だと単行本派が多そうだから連載中はどうなんだろ
アンケートだけでも出してくれるとこっちは嬉しいんだけどね

1000実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー2018/09/13(木) 18:06:22.980
1000ならみんな売れ売れ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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