【抜け出したい】底辺36【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
前スレ
【抜け出したい】底辺35【案外ぬるま湯】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1523839582/ いちおつ
小説って昔は新人賞デビュー多かったけど
今はネットスカウトが多い？ >>7
多いかどうかわからないけど自分はネットスカウトだった
デビューしてから商業BL小説は賞デビューが王道だったって知ったよ
自分の同人仲間(漫画)はほぼスカウトだったから小説も似たようなものだと思って深く考えずに引き受けた 小説のレーベル自体減ってるから即戦力=スカウト寄りになってるのかな 前スレ
漫画で紙だけど感想もらった事ないな
お手紙とかもらってみたいよ >>12
二次だよ
一次はほとんど書いたことなかった
でも周りの同人友も似たような感じでやってたからやってみるかな～って感じで始めて細々と続いてる やっぱり投稿より同人の方が出版社からすると即戦力扱いなのか…
ここにいる漫画の底辺でスカウトってどれくらいいるんだろう >>13
小説は漫画よりも二次と一次の作り方に違いがありそうだけどスカウトあるんだね
構成とかうまそうだ
ちなみに自分は漫画スカウトだった
今は出張編集部からデビューも多いんじゃないかな 自分は投稿
スカウトでいきなり新連載が羨ましくて仕方なかった
土台が違うのはわかるけど 自分は出張編集部に持っていったらじゃあ描いてる？ってなったな～
最近はデビューだけならハードル低い気がする
電子雑誌増えてきたし 漫画のスカウトは普通だろ？
わざわざ聞く必要性を感じないな 今は大体がスカウト、たまに出張編集部、投稿デビューはごく少数じゃない？
ここ5年以内で投稿デビュー挙手させたらだいぶ特定できてしまいそうな気がするｗ 同じスカウトでもイベントで同人誌買った後に奥付に連絡くるスカウトと
支部やツイッターから適当にイラストだけ見てランダムに声かけてるのとはまた違いそう >>24
電子スレは別にあるからここじゃないよって話でしょ 今のご時勢電子なんて珍しくないんだし電子の話も聞きたいから
紙単行本出してたら電子メインでもオケでいいんでね？
紙単行本出してなくても荒れるようなこと書かなきゃ別に気にしないけど 電子レーベルどんどん増えてるし底辺は電子連載のみの人の方が多いんじゃないの 今時もう紙も電子も貴賤ないと思うな
今は紙にして貰えててもいつ電子単行本オンリーになるかわからないし
逆に電子から火がつくこともあるし >>29
紙より売れてる電子の人は紙になってさらに売れるね… >>26
電子スレがあるよって話
電子しかやったことのない人って紙とは常識が違うからね >>28
紙より売れてて紙を出してない電子の人なんている？ リブのビボピーとか角のフルールとかそんな感じだよね
でもだからこそ紙の仕事を回して欲しいって思うわ担当さんには言えないけどw 電子読んでるとノドまでガッツリ描いてるのが多くて
これ単行本になったら読みにくくないのかな、編集はなんも言わないんだろーかって気になることはある 違いなんて電子は修正きついから局部描く時は手を添えたりトーン貼ったりくらいしか意識してないんだが >>37
電子がバカにされてる事くらいしか分からないから聞いてる ここ最近で電子がバカにされてるレスあったか？
前スレの最後とかも電子と紙の人でレスし合ってたけど
普通に平和な内容だったじゃん >>41
電子と紙の業界では常識が違うと言ってるだけで
バカにしているわけではないよ
常識というのは作画だけじゃなく仕事をする上でのこと
小説もだけど校正校閲から印税原稿料に至るまで違いがある
だからそれを同じスレで語られると混乱するから
電子のみしか経験のない人は電子スレに行ってくださいってこと
わかりましたか？ なんでそんな喧嘩腰なんだろ
同じ底辺でも紙はえらいんだなあ 電子オンリーと紙＋電子の作家では底辺と言っても次元が違うくらいの差があるよ
たまにここで話が噛み合わなくなるのはそのせい 来年の予定ぼちぼち決まってきたけどもっといれたい
もっとくれって言っていいもんか迷う 47だけど漫画
みっちり埋めたい気持ちと余裕残しておきたい気持ちとせめぎあってる 別に最近のレスで電子の人がしゃしゃり出て混乱したことなんてなかったと思うが
やたら「電子たん」とか「次元が違う」とか攻撃的だなぁ…電子作家に親でも殺されたの？
>>36
紙印税が入るのが一番違うのは当然として電子だと著者校もなかったりするね
紙雑誌は原稿用紙のＰ換算で段落とかの余白もカウントされるけど電子では文字数やＫＢ数で原稿料が決まったりする
電子オンリーは昔にちょっとやったきりだから今の常識とはズレてるかもだが
ちな小説 電子書籍会社からたまに依頼メールが来るけど
どこも文庫一冊分の原稿料10～15万でDL印税なしだよ
底辺でも紙本が出れば初版印税40万くらいあるし後とから電子印税も入るんだから
電子オンリー作家が上の条件で仕事をしてるなら確かに次元が違うよね
それとも条件が紙本並の電子書籍会社もあるの？ 紙5k電子6kDL印税ありの自分からすれば
電子の方がありがたい
あと紙の時はなかったけど電子は著者校も送って貰えるし
紙電子～よりも出版社に寄るとしか思わない >>52
わかる
コミックス印税そんなに多くないから電子の方が原稿料と単話印税あるから助かる
初版印税で40万無い底辺です >>51
電子オンリーでも雑誌相当の作品で原稿料+ＤＬ印税くれるとこあったよ
文庫一冊１０～１５万でＤＬ印税なしっていうのは残念ながら最低条件のトコだと思う
そもそもここはマンガの人もいてマンガだとまた電子の条件や収入全然違うし
自分だけの思い込みや常識で「次元が違う」とか言って攻撃しないほうがいいと思うよ やけに電子見下してる底辺が突然混ざり出したな>>24辺りから
電子に誘導しなくても今まで通り電子オンリーでも書き込んでいいでしょ底辺スレなんだし
電子オンリーはプロ扱いじゃない以前にプロだと胸張って言えない底辺スレのはずなんだけど 自分は字だから漫画のこと分からないけど
字は電子と紙はまだまだ差がある
電子オンリーの仕事しかしてない作家はプロとは思われてないと思うなぁ やけに電子pgrする人がいるなと思ったら字書きか
そりゃ平行線ですわ むしろ字はいい感じの電子がなくて漫画裏山なんだぜ
紙のちょっと下ぐらいのいい感じの電子レーベルマジ欲しい スレチですまんけど読み手目線だと小説はスマホで読むの最適だから
確かに電子レーベルもっとあってもいいのにって思う >>57
55で書いたのも字の条件だけど？
マンガのこと分かってないなら共存スレだしもっと配慮しなよ
あからさまに電子に攻撃的だけど余裕なさ過ぎ
そこまで格差あるって思ってるんならもっとドンと構えとけばいいのに 自分が最低条件しか提示されないからそれが電子の常識みたいに思っちゃうのかね 小説で、本体価格の22%の印税が、いまんとこ一番いい。 小説って印税そんなに貰えるの？漫画だと15以上聞いたことない
出版社入金額だと25とか30とか聞くけど 漫画の電子と小説の電子は違うよね
小説の電子はマジ素人ばっかだから買い叩かれる
そのノリで電子の会社が紙作家に依頼してくるから
小説の電子はpgrされるんだよ なんだかなあ
電子作家をマジ素人とか言ってpgrしてるのは70自身でしょ
漫画と違って小説は紙と電子で条件面がだいぶ違うってのはわかったけど
ここ見てると担当に雑に扱われてたりして紙作家だってろくな扱い受けてないのに
なんで原稿料が低いってだけでpgrできるんだろ？
編集部からすると売れてない時点で紙作家も電子作家も同じなんだと思うよ
だから同じ額で依頼かけてくる >>71
営業したことないのか
小説は編集からしてそういう扱いだよ
一冊でも紙本出してから見本誌送れって言われるし
電子オンリーだと新人賞に投稿するよう言われて相手にしてもらえない て言うか一括りに電子って言っても同じ会社の作家全員が同じ条件の訳がないんだから
低い条件出されたのは電子だからじゃなくて自分の価値が低いってだけじゃん >>72
漫画だから小説の営業はしたことないわ
確かに紙単行本があった方が営業は断然やりやすいよね
じゃあ原稿料が低い+営業で不利って理由でpgrしてるんだね
底辺スレにいる以上明日は我が身だと思うけどなあ 紙本出してても新人賞へって言われる事あるんじゃないの
最近その話出たばかりでしょ >>70
これだけ紙のレーベル潰れてるんだから
そろそろどっかの編集が電子に潜り込んでいい感じの小説レーベル立ち上げてくれないかと願ってる
多分TLに流れたんだろうけどTLでも元BL編の形見が作家同様狭くなってきてるって言うし
どうにかなんないかなぁ >>73
>電子作家をマジ素人とか言ってpgrしてるのは70自身でしょ
>編集部からすると売れてない時点で紙作家も電子作家も同じなんだと思うよ
これに対して編集部からして紙作家はプロ扱い電子オンリー作家はアマ扱いだよって言う意味だったんだが
なんで論点ずらすんだろ
争う気はないからもう書きこまないけど
ギスギスさせてごめん >>78
作家を潰す編集の方が多いイメージなのに、編集を頼っても無駄じゃないかな？
電子の読者はレーベルを気にしてないから、作家買いされるようにセルフプロデュースした方がいい。 >>64
自分の周りのことを元にして小説の現状はこうだよって書いただけのつもりだった
電子が前より売れるようになってきてるのは事実だし、私や私の周りの考えが古かっただけなのかもしれない
攻撃してるつもりなんてなかったよ、ごめん 紙で出せたらハクがつくけど、次の仕事がなかったら意味ない
一次創作同人誌→電子→文庫化、が生活安定するんだろうなと、思う スレに電子と紙が混在してる事より漫画と小説が混在してるのが話が噛み合ない一番の原因だよね
動きの無い作家スレは無駄にあるわりに分かれる所分かれてないんだよな
底辺小説と底辺漫画でスレ分けた方が一番揉め事も無さそうなんだが 漫画と字が混在していることも理由だろうけど
一連の流れで感じたのは電子の登場で底辺の基準が下がったんじゃないかってことだなぁ
売れる見込みのある作品や作家は漫画にせよ字にせよ紙になる
紙の底辺が今や底辺じゃなくなってる
そんな自分はかつて紙だったのに先の仕事は電子しかない漫画です
へこむわ 分けるにしても片方を追い出すのは波風が立つし結局人がいるここに集まるんだから
このスレを使い切って新しいスレを二つ立てるしかないんじゃない？ 漫画は初出電子でも紙本になることがわりと多い
小説は電子から紙本になることが滅多にないイメージだ
だから電子底辺でも漫画と小説はなんとなく環境というか
絶望感が違う気がする 漫画と小説分けたところで紙と電子が分かれるわけじゃないから
漫画はともかく小説はまた揉めるんじゃないの？ じゃあ小説を紙と電子のみで分ける必要があるんじゃないの 名前欄にでも漫画・電子とか書いとけよ
ただでさえスレ乱立して過疎放置されてんのに 分けなくていいよ…
ちょっともめるとすぐそういう流れができるけど分けたって過疎るだけだし
人いなくなったら本末転倒じゃん とりあえず小説の電子オンリーは(極々一部のレーベルを除いて)酷い
小説の電子は基本的に(売れた)紙本の電子化が売れることがほとんどだから
電子単話が主流になってきてる漫画とは全然違うよ
別にスレ分けなくても小説電子とか漫画電子とか頭につけたら混乱しないと思うけどね
色んな作家の話聞けたほうがいい どっちの話の事かわからないからいちいち誤解も増えるしね
漫画は電子と紙の差というよりIT系電子と出版社系電子で大きく差があるわ
漫画のIT系電子が小説で言う所の電子に持たれてるイメージと近そう なんかやたらマウントしてヒエラルキー作りたがる人いるけど
もうちょっと色んな環境の人を受け入れたほうが視野や情報も増えていいと思う
印税とかの話題の時には電子か紙か小説かマンガかはっきり書けばいいだけ
すぐに「電子ちゃんが～」とか言い出す状況じゃそれもできないし無駄にぎすぎすさせるだけだからホントやめてほしい
≫70の情報が間違いとは言わないが言い方が配慮なさすぎだし底辺スレでそれは恰好良くないと思うわ
ちなみに私は≫66の話が聞きたい…私は高くても紙の電子化で定価の１５％しか経験ないよ
販売額（定価？）の22％なら電子オンリーでも考えるレベル そうか…そうだよな…
入金額だよ…な…
短い夢だった… >>66
販売価格の22%だよ
書き下ろしで、プロット提出もないし、電子化したものを文庫化するのも自由
フェアをしたら販売価格と連動して減るけど、頼んだら割引フェアを打ってくれる >>97
紙レーベルが文庫化したいと打診してきたら
電子はそこでそのままで文庫化していいってこと？ >>97
マジか！
原稿料＋販売額１５％は打診経験あるけど２２％は未知の世界だ…
もしかしてRENTA！とかKINDLEとか電子配信会社の独自レーベル？
その場合って他の配信会社での配信はあり？それとも独占契約なの？ >>100
独自レーベルじゃないから、他の配信会社でも配信してる
原稿料は出ないから、もしかしたら、そっちの方が実入りはいいかもね 紙だろうが電子だろうが金貰ってるならここでいいじゃんと思ってたけど
小説の電子って想像以上にヤバそう
漫画のIT系電子だってプロットやネームぐらい見てくれるし売れたら自社で紙にしてくれる
それとも自分の仕事先がそうなだけで漫画の電子も同じようなところがあるのかな 漫画電子、以前は
コンテンツ欲しいから同人で描いたやつでもどんどんくれ
みたいな感じだったけど
今はもうそれもないな(個人の感想です) 漫画のコミックス印税だと６％の所もあるしな
電子じゃなく有名な紙の出版社で
どこが条件良いかなんて打診がくるまで分からないもんだわ… 小説は書き下ろし文庫で稿料ないのが普通
食べていけないんだわ
でも、同人→電子→文庫のコンボで、一本書けば100万軽く超えるから、私はこれでいい
大事なのは、食っていけることだと思ってる
いろいろ頭固いよね
あと、プロットは紙でもリテイク出されたことないから、編集は感想くれて誤字見つけてくれるだけ
紙は広告代わりでしかない それってもう固定読者が付いてる売れっ子だから出来ることじゃないの？
全然底辺じゃないと思うんだけど 1本100言っても年間5本はないと食えないから底辺なのでは そもそもそんなスムーズに電子から紙にならないんじゃないの
漫画だってならないってのに >>111
横だが500から税金諸々引かれたら400ぐらいだし
サラリーマンの平均年収でそ >>110
軽く超えると書いてるから1本150～200以上は確実なんじゃないの売れ売れやん >>116
そこの中堅スレちょっと読んだだけで
売上が400万減ったとか300万上下するとかそんな世界だからなあ
年間数冊出してる程度だと底辺なような
っていうか前スレくらいまでここってそんな紙小説の人が多かったと思う 同人→電子→文庫のコンボさんはまともな編集と仕事したことないみたいだし
1本100万以上もなるかならないか分からない文庫を皮算用してるだけっぽくてなんか可哀想 小説で頻繁に電子から文庫になるぐらいなら
紙レーベルから書下ろし依頼が来そうなものだけど
そんな甘くないのかな？ 前向きに話題を変えようとした>>93の振りでまたギスってて草 >>119
よくあれだけのレスでそこまで思い込めるね スレ乱立しては過疎ってるから自称底辺もこっちにいていいんじゃない？とは思ったけど
自分以下のド底辺に混ざってマウント取りたいだけなら中堅スレに帰れよ… 電子は紙を広告呼ばわりで必死にマウント取ろうとして
紙は電子の発言を勝手に虚言として見下してる
総じて言えるのは字書きって面倒な人が多いねってことｗ 目くそ鼻くそ同士仲良くやろう
あと１、２カ月で来年の依頼が来たり来なかったりする時期だね
去年のこの時期に印税下がったし色々と憂鬱な季節だわ 2年先まで埋まってる人とか羨ましいよ～
忘れられないように連絡しとくか... 上の字書きスレも売れないってスレタイに書いてあるのに売れ売れだし
どのスレでも自分がカースト上位にいたい人がマウント取って結局住み分け出来てないよね 最近の見下しマウントの流れになるまでは底辺同士慰め合ってて居心地良かったけどね
中堅までは届かないけど自分は底辺じゃないと思ってる層が一番ピリピリしてんのかね… どちらにしても活気のあるスレに人は来るし、
次は中堅底辺でスレを統合して字書き総合、とか絵描き総合とかに分ける方がいいんじゃ 自分は漫画の底辺だけど漫画の中堅と話が合うとはとても思えないなぁ
原稿料も待遇も全く違うだろうし悲しくなりそうな予感…
でもみんながその方がいいなら強くは否定しない ここを統合したいのは表立ってマウント取りたい中堅じゃないのと邪推してしまうわ
別れたスレをまとめても底辺作家が消えてまた過疎スレ増えるだけなんじゃないの そうか漫画の方が中堅の層は厚いから統合するのは厳しいか
自分は文庫初版6k～12kでレーベルによって振り幅あるので、どの辺なのかわからないｗ こうなるから他のスレでも漫画と小説で分けてるのでは >>136
今は漫画と小説じゃなくて底辺と中堅の話では 自分が底辺過ぎて漫画の中堅がどれくらいなのか全く分からないから黙って聞きときたい
待遇とか原稿料とか桁違いなんだろうなー… 小説って売れっ子中堅底辺の差が詰まってて分けても意味ない気がするんだよね
文庫初版2万超える人なんて一握りだろうし、そもそも今では存在するのかすらｗ >>138
私もロムしたい
他のスレが動いてたら良かったんだけどね
小説の中堅スレはまったりだけど今も動いてるし問題ないんじゃない >>121
マジで草ｗってかおお…もう…って感じだわ
私は景気のいい話聞くと「BLもまだいけるな！」って安心するんだがそうじゃない人多いのか
>>107さんは虚言じゃないと思うわ
なんとなく心当たりあるし
電子で売れる作風と紙で売れる作風違ったりするから「電子で売れ売れ＝紙スカウト来まくり」にはならないんだと思うよ >>107
同人誌初出で、電子化して、最後に紙書籍ってことかな
それだと確かに効率よく稼げそうだね なんでわざわざその話蒸し返すんだよｗ
マジで字書きウザく感じるからやめてほしい 担当さんと話してたら今は電子と紙同時発売したら電子のが売れる作家さんも多いって言ってたな
自分のとこは電子の発売が紙の単行本より数ヶ月遅れるから、その話聞いて以降ジリジリする だから漫画と小説を分けたらってことではｗ
漫画の中堅は仕事で忙しくて
こんなところに書き込む暇はないだろうけど 小説の紙と電子論争ほんと興味ない
っていうかそれでギスギスするの勘弁だからやっぱり漫画と小説分けてほしい
勝手に小説同士でやってくれ >>141
ここは底辺スレだしそんな気持ちに余裕ある人なんて
実際売れてる人か実家住みか主婦くらいじゃないの
スレわけしたい人は立てればいいじゃん >>141
でも電子のランキングの上位、紙作家ばっかじゃない？ 心当たりがあると言われるということはレアケースってことか 何度も言われてるけど漫画と小説分けるのが一番平和な気はするよね
漫画も小説もどっちも書き込みあるんだから分けても過疎らないと思うな
むしろ漫画と小説をどうしても一緒にしておきたい理由がわからない だよね
お互いの業界のこと知りたければROMればいいんだし 前までは中堅スレが賑わってたから底辺はマンガも小説もひっくるめてってことだったんじゃない
マンガか小説か分からないほうが身バレ的にもリスク減るかなって話もあったからいいかなと思ってたけど
こんな風に荒れてしまうんなら分けてもいいかなって思ってる このスレがそうなるのはスレタイがスレタイだから仕方ないけど
BL作家だけやたら上だ下だにこだわってるのが嫌んなる
よその漫画家愚痴スレ見ると上下関係なく交流してるのに…
やっぱりBL漫画家総合スレが１つあるのがいいんじゃないのかね
死にスレは死んでるんだから葬れば 基本的な業界の常識が違うのわかるし話通じなくてイライラしてる人もたまに見るからお互いの為にも漫画と小説分けるのは賛成
中堅スレは多分桁が違うんだろうなと思ってここにいるけど底辺～中堅の間ってすごく広い気がするからマウントを取ってるんじゃなくて事実話してるだけな人も多い気がする
漫画はコミックスが出してもらえない人から仕事は来るし重版はかかるけど刻んでるから総数そうでもない みたいな人までいると思う
そもそも中堅って初版何万から言っていいのか… ここが埋まったら次スレは漫画と小説に分割する…くらいの先の話？ 別に自分は次からでいいんじゃないかと思うけど
もし今すぐ作って分かれたいって思う人いたら作ればいいと思う
先に作ったほうがマンガなら小説がこのスレ使い切ってから次から「小説」って入れればいいし逆も同じ感じで 自分も使い終わった頃立てる方が移行がスムーズだと思います
では新スレ案こんなのどうでしょ
【商業BL漫画家 総合】
商業BL作家の雑談スレです
紙/電子/キャリア等を問いませんが話題を振る時は明記すると混乱が少ないです
リスペクトしあって仲良くどうぞ 自分もスレ消化してからでいいと思うよ
しかしそれだと綿密にやらないと、重複しそうだね 漫画は電子総合スレと中堅BL漫画スレがあるよね
これ以上たてても過疎るだけの気がする キャリアありスレあるから漫画スレ立てるなら
キャリアなしにしたほうが？
【キャリアあり】BL漫画家8 [無断転載禁止]©bbspink.com･
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1489646001/ キャリアなしとか
言っててつらいわ
総合スレもあるのか >>161
キャリアナシなら新人・狭間スレがあるから
その名前はちょっと… 単純に
【抜け出したい】底辺漫画36【案外ぬるま湯】
とかは？ スレ番は漫画小説両方とも1でいいんじゃない
この底辺スレは36で終わりにして マウントマウントって言われるとなんか心に余裕がないひとがあずきバー買うおばあちゃん見て
「は？？？？？？あざと」ってキレた話思い出した
マウントに感じるひとは心に余裕が無いのでは
私も無いけど キャリアありは過疎ってるから
BL漫画家総合1
とかでいいんじゃない？
紙メインとかつけるかはわからん なんかこの流れでまだ「電子チャン」とか言うのがいるのを見てると前にマンガと字を喧嘩させたくてわざと荒れることばかり書き込んでたお客さんのこと思い出したわ
確か「小説はだれでも書けるからマンガのほうが上」とか言ってたけどプロの常識全然知らなくて同人の常識で語ってくれる人だったような…
まあどっちにしろ混合することで荒らしを呼びやすくなってるなら分かれる流れでいいとは思うけど 漫画総合より底辺スレが欲しいです…心に余裕がない底辺だから >>160
むしろそれら細分化した過疎スレを一本化して
総合スレに誘導しようという意図です 漫画総合でもいいけど底辺だけに絞った方がいい人多いのかな？
中堅以上のスレが過疎りすぎてて中堅の様子知りたくても分からないのが…
漫画なら誰でもOKにした方が中堅も書き込み易いんじゃないかと 【紙作家ｻﾏだけ】底辺小説36【電子ﾁｬﾝはｲﾗﾈ】 ＞同人→電子→文庫のコンボで、一本書けば100万軽く超えるから、私はこれでいい
ドリーム過ぎて夜中に笑いが止まらない
こいつ病院行った方がいいとオモタwww >>172
一応そういうテンプレ案出てます>>157
皆さまご検討ください 情報知りたくて覗いてるんであんまり細分化はしてほしくないかな
条件同じような環境の人たちだけで集まるなんてほぼ無理だし過疎る気しかしない
自分と違うキャリアの人の話も聞きたいしね
景気のいい話見るのつらいと思ったら少しスレから離れるとか自衛の方法はあるんだし >>169
心に余裕がなくてつらいときは、自分に関係ない話題なんだとスルーすればいいだけでは？
大人なんだから、スルー耐性つけようよ >>180
自分の意見言っただけなのにそんなに責めないでくれ悲しくなるは 正直小説は中堅スレ統合して使うのでもいいと思うんだよね
中堅スレあんまり動かないし中堅クラスの人も結構ここに混じってる気がするし
自分と同じ立場の人の話と思うと腹が立ってもキャリアある人だからって思えば納得しない？
心に余裕ないから中堅の話なんか聞きたくない！って人が多いなら無理だけど… >>178
それ電子漫画総合スレだよ
>>171はそれも統合するつもりらしい
むしろ今あるスレで住人が質問に合わせて動いたほうがいいと思うんだけどね >>157でいいと思う
>>181
モメサが一人混ざってるだけだから気にするな 小説もBL小説家総合スレにしていいんじゃない？
中堅スレはほぼ動いてないし >>185
なぜ別れたかの歴史を思い起こすとこっちが勝手に統合しようなんて
中堅が嫌がるに決まってると思うんだ >>157のID無し漫画総合スレひとつ作って
そこのテンプレに>>186でも書き込めばいいんじゃないの
デジタルメディアはBL限定じゃないから入れなくていいと思うけど >>187
その辺の経緯は覚えてないが、確かに小説中堅スレはたまに動いてるからあれでいいのかもね 意見書くなら小説のことか漫画とことか書こうぜ
漫画の中堅スレは動いてないんだから統合すればいいんでは
上手くいかなければまた分ければいいんだし この進みの遅いスレで次スレ立てる時期になったときにみんなが覚えているかどうかはともかく
統合したら>>168が書いたみたいな嵐が暴れるだけだとオモ
この手の嵐に分裂させられた作家スレは中堅の字とマンガだっけ?? それなりに中堅なので中堅スレで書き込んだら
底辺へおゆきとプゲラされまくってトラウマになったので統合は嫌だなあ
心に余裕がないのもあるけど 字は中堅 底辺 電子オンリーで分ければいいだけだと思う >>193
それ細分化されてたせいで起こった悲劇じゃん >>195
行き場が無ければ追い出されないもんね
漫画総合に居辛い底辺は狭間に行くとか？テンプレに誘導先書いてたら十分だと思うけど
モメはどこにでも現れるんだから各自スルーでいいと思う
モメの絶対現れないスレの立て方なんて無いよ 統合しなくても底辺スレを小説と漫画で分ければ良いだけでは？ 漫画だけど底辺といっても人それぞれだからキャリア無関係に描き込める場所が欲しい 底辺を漫画と小説わけるだけでもいいとは思うんだけど中堅にも底辺にも追い出される微妙な立場困る…
中堅の最下層だと自己評価底辺だしそのつもりでここに来ると怒られるし… 底辺とか中堅とかもう恥ずかしいからやめようよ…
他ジャンルの漫画家から見ればBL漫画家自体が蔑まれてるのに
その中でヒエラルキー作るの本当みっともない >>206
モメだとは思うけどマジレスすると
ヒエラルキー云々じゃなく底辺と中堅と売れっ子で仕事環境が異なるから分けた方が話し易いってだけね それに加えて単純に重複スレになりかねないから層を限定させた方がいい
>>207
いいと思う BL小説こそ底辺と中堅の差は微差だと思うけど分けたがる人いると思うと興味深い
初版5000と20万が存在するラノベ業界みたいな格差社会でもないのに >>189
仕事がある自慢するな、仕事がない人に配慮しろでモメて
分裂したんだったと思う 中堅以上とは言っても漫画の中堅が初版何部からとか明確なものが無いから分からないわ 売れてそうな人の推定部数見ればなんとなく初版もわかるでそ 底辺小説作家が軒並み「このBL」の宣伝してるけど恥ずかしくないのかな
１冊しか書けないのに底辺を書いてもらえるわけないと考えないんだろうか
みっともなくて浅ましい 以前からお客さんらしきレス見かけるし読者が興味持ちそうなスレタイは避けたい 昨日からお客さん一人ずっと貼り付いてるね書き込みがトンチンカン過ぎてひどいｗｗ
スレタイから漫画家とか作家は外すとか？ なんか消えてスレみたいな口調で書き込んでる人がずっといるな
BL作家は適当な話描いて適当な絵でウレウレｗｗｗと思って憎んでるんだろうか なんか揉めたりするのってお客さん原因のこと多いと思うんだよね
だから細分化したところで荒らしの寄生スレ増やしちゃうだけのような
本当の作家同士は色んな環境の人もいるって考慮と配慮忘れずレスするようにすればいいだけだと思うんだよ 分けるのやめようよ！中堅漫画家スレなんて
全く動いてないんだからさ
多分字書きの方が書くのが得意だから話も続くんだよね
絵描きだけのスレになったら絶対過疎るよ！！
ここでまったりみんなで売れない話してるの楽しいから
変に分裂したりせずにゆったり行こうよ～ 分けたい
それかせめて冒頭で漫画か小説か宣言して書き込むとかルール化したいです 分けたい
それかせめて冒頭で漫画か小説か宣言するとかルール化したいです 書き込み失敗したと思って二回投稿しちゃいました
ごめんなさい ＠漫画or小説の記入必須で試すのはどうだろう
それでももめるようならスレ分けたらいいと思うけど とりあえずスレ終わりまで小説漫画で状況が違う話題は
率先して小説漫画宣言して、それでも問題ありそうならスレ分割するって決めれば？ 中堅とか底辺とかより小説と漫画は一生わかりあえんしな そもそも紙本になるまでの課程が漫画と字では異なるんだから底辺でも分けた方がいいよ スレ分けについて
どっちの意見か知りたいので
小説か漫画か名乗ってよ
私は漫画でスレ分け反対 字か漫画か名乗る案何回も出たけど全く定着してないのが現状 字です
ジャンルは同じでも職種が違うんだからスレ分けして欲しい 自分は漫画だけど
おそらくスレ分けしたいのは字の人たちだよね
字専用の底辺スレを新たに作って
ここは字も漫画も両方OKの現行のまま残すのはどうだろうか >>233
うん、それがいいな
どうしても漫画が同じスレいるのが嫌な字の人だけ
そっちに行けばいいんだし ただでさえ２ＣＨ（５ＣＨ）が過疎ってて
このＢＬジャンルの作家もいる人自体少なくて
そこのさらに底辺の小さな集まりなんだから
分けずに仲良くやればいいと思う
せっかく３６スレまでうまくやってきてたんだし ＠字 字ですが
細かくスレを分けすぎると過疎化が進む一方なので
分けなくていいと思うけど
字でも漫画でも通じる話題は普通に話せばいい
明らかに条件が違って字と漫画では噛み合わない
話題だけ字か漫画か名乗って話せばいいと思う 私は漫画だけど普通に漫画と小説くらいは分けてほしい
漫画と小説どっちの話か分からない事多くて混同するし
小説だと言わないまま小説の電子と紙の格差の話で揉め始めたのか発端だし
あとお客さんは一カ所に人が大勢集まってる方が荒らし易いんだと思うよ
>>219もちょっと臭いわ… 字でスレ分け反対
今まで漫画と一緒で不便を感じた事ないし細分化したところで無駄に過疎るだけだと思う 漫画と小説で明らかに条件が違うってことを知らない人とか
自分の環境が唯一で周りもみんな一緒だと思い込んでる人とかがいるから
噛み合わなくなるんだと思うけど
そういう人はスレ分けてもまた何かしらで意見平行線になって揉めそう
揉め事が回避できると思ってスレ分けするのなら無意味だと思う 字だけどどちらか宣言をルール化すればこのままでいい 条件は違う事はわかってても同じ環境での話し合いがしたいわけで
スレ分ける気無いならせめて漫画か小説か宣言強制がいい
どっちの条件の話をされてるのか分からなければ話題の乗りようが無い
毎回漫画？小説？どっちの話よ？って聞くのも鬱陶しいし
あと漫画も小説も電子オンリー作家もここで話してもいいの？ 漫画
わけてほしい派だけどとりあえず宣言ルール確定させてうまくいくか試してからでもいいかと
中堅未満の基準はそれぞれだから難しいよね コミックス出してもらえない人も中堅まであと少しの人もここにいるわけだし ＠漫画
宣言定着すればスレわけなくていいと思う
このスレ使い切るまで様子見たらどうかな >>241
電子オンリーはだめだろ
最低でも紙本出してからにしてくれ 宣言定着はしないよ前もやったけどしなかった
だから中堅スレは小説のみになって
ここの底辺スレが漫画小説になったんだよ 漫画
電子オンリーでも商業媒体ならいいんじゃないの？紙で出すの目標にして頑張ってるわけでしょ…でもその場合はそもそも隙間スレか？ 今回モメる原因になったのは電子なわけだけど
漫画と小説で電子オンリーだと状況が違いすぎるね
上のほうにいる人みたいに電子から文庫化まで行く人は別にして @漫画
電子オンリーが駄目って言ってるのはみんな小説の人なのかな 早速宣言してないし電子はアマとかこういう基本ルールが違うからスレわけしようって話なんだけど 自分は電子オンリーNGの底辺BL小説家スレが欲しいです 漫画だけど電子オンリーの人なんてざらだよ
電子雑誌のレーベル持ってる出版社がどんだけあると思ってんだ 漫画
小説はなんで電子オンリーダメなのかも分からない
前提条件が違うのも揉める原因だしスレ分け希望 電子NG発言は小説かモメサでしょ
ちるちるに掲載されてたら商業扱い＝プロかなって個人的には思う
小説のことは知らないけど漫画だったら
紙化してない電子単行本でも掲載されてるし評価もつく
読者に商業作品として見られてるのにアマ扱いはないと思うな >>254
漫画は電子→紙コミックスになる確率が高い
デビューが電子媒体なだけでコミックス一冊目で
ＣＤ化したりいきなり売れっ子状態になることもある
小説は紙→電子が主流で逆はほぼないからだと思う
漫画電子と小説電子は同格扱いはできないのでは 小説って雑誌自体どんどんなくなってるし文庫書き下ろしがメインかと思ってたわ どうせスレ分けるにしても次スレからだしここ使い切るまでは様子見てもいいけど
やっぱり小説と漫画は分けてほしい派ー電子の格差とか小説と漫画で大きく違うし
小説側のギスギスがモメと区別出来ないレベルなら一緒のスレでやりたくないんだけど
＠漫画 漫画は分けようよ
モメサみたいのに引っかき回されんのも面倒すぎだわ
＠漫画 >>245
小説は知らないけど漫画は電子オンリーでも書き込んでいいと思う
漫画は底辺なら紙も電子も大差無いし
取り敢えずこのスレは宣言有りで埋めるとして小説の人達は電子の扱いどうするの？
追い出すならスレ分けなくても次スレテンプレに小説の電子は書き込み禁止って書かないと
また同じ揉め方繰り返すだけだよ
ちなみに紙電子両方やってる漫画です ＞電子から文庫化まで行く人
こういう人は電子オンリーとは言わない 漫画の電子オンリーの原稿料やDL料は収入かもしれないが
小説の電子オンリーはおこづかいだよ雑誌の読者投稿欄と変わらん ＠字
うーん共存まったり希望だったけどやっぱり字かマンガか書かない人多いし分けたほうがいいのかもね
字だと電子オンリーは色々と常識が違いすぎるから除外も仕方ないのかな
私は「電子の話だけど」とかきちんと前置きして話してくれるなら別にいいんじゃないかと思うんだけど >>262
収入でプロかアマか決めるって事？
小説電子の収入が低いのは分かったからどうしたいのか書いてよ
追い出したいとか今まで通り共存とか自分の職業環境宣言付きで（小説紙とか漫画電子とか） 字か漫画か宣言無しの書き込みは今後全員モメ認定でスルーでいいんじゃね
＠漫画 ただでさえ過疎ってるのに分けてほしくない
問題視している発言も別に問題だと思ってない
小説で１００万か羨ましいなぁと思って読んでた
みんな仲良くやろうよ
私なんて来年の予定一度ももらえたことないんだぞ！ 自分もこれまで特に不満は無かったけど
他の意見見てたら小説漫画で分けた方が平和で良いと思った＠漫画
分けるなら漫画は電子オンリーも有りで スレわけしたくないなら＠付けるぐらいしたらいいのに ＠漫画・紙
底辺漫画スレできるなら
電子のみも込みでいいと思う
漫画描く苦労は変わらないだろう ＠めっちゃつけ忘れそうだわｗ＠漫画
漫画小説共通の部分もあると思うし
業界話に関係ないちょっとした発言もあるから
全部が全部についてなくてもいいのではって思うけど
ちゃんとルール化しないと肝心なときに＠つけない人出ちゃうか？ ルール化したって無視して話し続ける人がいるんだから無駄
なのでスレ分け希望
電子オンリーは除外の方向で
＠字 字でスレ分け不要
電子オンリーはどっちもこっちでok
ただし確定申告不要なレベルの人は狭間スレ使って欲しいかな @漫画 紙 電子
わけてもわけなくてもいいけどわけないなら宣言徹底してほしい ひとまずこのスレ埋まるまででもいいから
小説も電子なら電子って書いてくれれば話題が合わないのもスルーできるんじゃない？とは思うけど違うのか…追い出し意見の人がほど@つけないね
つかここにこんなに人が居たことにびっくりしたw スレ埋まるまでに宣言徹底してスムーズに進行出来たらスレ分け無し
字か漫画か書かない人が多かったりまた揉めたりしたらスレ分け希望で
あと小説の電子の件は両意見あるようだからそれもスレ埋まるまでに決めてほしい
＠漫画 逆に字の人は漫画の話でスレ進んでて為になることあるのかな あるんだったらそのままでもいいけどないなら単純に分ければよくない？
自分もひとまず宣言徹底してスレ埋めればいいと思う たった一行追加すればいいだけの宣言もできないならモメサ扱いされても仕方ない
@漫画 @小説 紙
漫画と分けてほしい
気になるなら双方のスレを覗いていればいいだけだから
どうしても統一スレが欲しい人は801板のやおい作家スレに行けばいい
毎日変わるんだし、何でID出るのが嫌なのかわからない @字
スレ分けしたらますます過疎るだけなのでこのままがいいな
電子に特化した話したいなら上に出ている総合スレは全ジャンルOKなので
そっちで聞いたほうが情報集まるだろうし
BL漫画総合スレ作ってみたいなら過疎っている「やおい作家限定スレ」で一度
試してみたらどうだろう
ID出るからって強く反対する人が出たらやっぱりスレ分けを言い出したのは
嵐だってわかるしね
作家スレは嵐に細分化されすぎたのでこれ以上嵐の好きにさせるのは嫌という
考えもある @漫画
話豚切りで悪いけど嬉しかったので聞いてくれ原稿料上げてもらえた！
本の売り上げがいつもより好調だったから次のスケジュールの話が出た時に「ご相談なんですが…」で上げてくれた
まあデビュー時の原稿料だったから本当にそのままじゃ続けられなかったけど
上がらず更に切られるとかだったらそれでもいいかと思って勇気出して言って良かった まだ戦えます >>280
おめでとう！！原稿料上がるの嬉しいよね
私も上がった時すごく嬉しかったから気持ちわかる
お互い頑張ろう
＠漫画 @小説
小説と漫画は分けて、小説の底辺と中堅は統合してほしい
理由は底辺の定義が曖昧だからどこに行けばいいかわからない
作家としての年収とかで定義をはっきり分けるならいいが >>282
小説の線引きは分かりやすくない？
底辺 本は売れない来年の予定もらえない
中堅 仕事が途切れたことがないけどなにをしても売れない
@小説 >>280
おめでとう！！
しかも自分から行動して上げてもらえたのがすごいね。それだけ良い作品だってことだよね～
明るい話聞いて自分もやる気でた！
＠漫画 >>281
>>284
ありがとう！友達は他社でも描くようになってデビュー元に戻った時に上げて貰えたって言ってたしそういうタイミングでもいいのかも
嬉しいしモチベ上がったから頑張る！
@漫画 久々の明るい話題じゃ
よかったのうよかったのう
@漫画 >>280
すごいなおめでとう！
自分もやる気でたわー
＠漫画 @字
マンガの話が役に立つってことはないかもだけどそうなのかーって読んでて楽しいよ
まったく関係のない業界じゃないし共通の話題もあると思ってるしね
字の話題が停滞してる時にマンガの話題でつないで盛り上がってくれてるとこっちも書き込みやすくなったりするし
細分化させたいモメがいるっていうのは私も感じてるしできればこれ以上分かれたくないかな
字の中堅と合流でこのスレをマンガの人で統一するならまだいいんだけど 漫画は電子オンリーOK
小説は電子オンリーNG
で共存していけばいいよ
別に字だ漫画だって@つけなくてもわかるし そういう>>289が字か漫画かわからないんだから＠は必要だね 宣言そんなに面倒？小説の電子オンリーが駄目かどうかは我々にはわからないので小説の人達で決めればいいとは思うのでその為にもスレわけしないならどっちの人が喋ってるのかわかるといいな
@漫画 >>289
今はきちんと宣言していこうって流れなのに無視してしれっと電子オンリー除外とか言ってても説得力ないよ
なんか分けたいっていう人ほどルール無視したり差別的な態度だったりでモメごとの種になることしてる気がする
分けたい人は別に立てて移動すればいいんじゃない？
分けたくない人はここで宣言ありで続行でいいんじゃないだろうか
＠字 分けるにしてもこのスレ埋めてからだから様子見って話じゃないの
問題ないならこのままでもいいけどスレ分けるのに反対ってわけじゃないな
＠漫画 宣言名前欄に入れてくれたら無宣言のNGがはかどるんじゃが…
＠漫画 どんだけスレ分けたら気がすむわけ？
今まで字も漫画も普通にやってきていたのに
モメサに踊らされてるだけじゃない もう既に意見は出したけど分けたい派
名乗りもせず漫画小説共存且つ小説電子を追い出したい人がモメサだと思う
取り敢えず埋めるまで宣言必須で進行の様子見てそれでも徹底出来なかったり揉めるようなら分ける事も視野に入れようよ
宣言無し＝モメサ認定でスルーしてこのまま共存でもいいけど新スレでも宣言徹底してほしい
漫画小説関係無い雑談でも宣言付ける癖無いと肝心な時にも宣言しないで話が噛み合なくなりそう 歴代スレを分けろ発言をする奴がモメサ
底辺歴長いのでこの目で見てきたよ
モメサが宣言せずに新しいスレ立てたこともあった おお…これでいいのか！楽ちんだ！
私も「名前欄に書くのじゃダメ？」って聞こうと思ったんだが板ごとに固定がルールかと思って言えなかった
これなら面倒だなんて言い訳できないしこれでも宣言しない人は完全モメサ＆NG認定できて助かるわ～ だねｗモメサは宣言しないレス続けることでスレ分けたいわけだから
NGでモメサ一括スルーでほんといいぞ～これ 揉め事収まらないならスレ分けたいけど名前欄職種で徹底出来たらスレ分けしなくてもいい
次スレのテンプレは小説電子禁止とか中堅未満の書き込み可とか多少追記あった方がいいとは思うけど 漫画なのに小説電子禁止したいの？
小説電子については字の人の意見を聞きたいんだけど
ちなみに私は電子オンリーでもその旨きちんと書き込んでくれるなら有り派
自分の知らない電子レーベルとかの情報も知りたいから
もともと底辺スレって専業では食べていけないような人が多いんだから商業ベースの電子ならオケだと思うんだよね
自分で電子販売してるような人は論外だけど 私は307じゃないけど
上で小説の人たちは電子NG多かったからじゃない
自分は漫画だし電子OK派なんで
ギスらなきゃいいわ
それこそ名前欄に電子って入ってりゃ
嫌な人は各自NGしてスルー出来るんじゃないの？ >>308
307だけど例として上げただけで禁止希望とは一言も書いてないよ笑
そもそも揉め始めた発端が小説電子の話からだからどちらにしても決定してテンプレに追加して貰いたいと思って
そのまま保留にしてまた次スレでも同じ揉め方でギスられても迷惑だしやっぱりスレ分ければよかったーってなりそうなので 名前欄に記入だと楽でいいね
字の電子に関しては一冊でも紙で本を出した事があるなら今は電子オンリーでもここでいいと思う
字の場合は圧倒的に紙が主流だから電子の仕事lしかした事ない人は話が合わないのでは… >>310
そっかごめん
>>311
それは分かるんだけど今の電子ってまた変わっていきそうな気がするんだよね
だから情報知りたいなって思ったりしてる
嫌な人はそれこそNG設定できるようにできれば字ORマンガに加えて＠電子の記載も欲しいかな
正直に＠電子て書いてても非難的なコメする人はモメサ認定ってことで 小説の電子紙争いは正直うざいしか感想がない
何レス消費すんのよ まぁわかるw
が、話は前進しているし
もうちょっと様子見ていこうよ
スレもまだ余裕あるし
過疎るよりよかろう >>313
マンガの人からも「字の電子をどうするか次スレまでに決めてほしい」って要望があったから次のスレに揉め事を持ち込まないためにも話し合いたいんだ
そのために建設的な話ができるように提案してるつもり
他に話したいことがあるならこの話題をスルーして話せばいいよ
それこそ字をNG設定してくれていい
そのための名前欄で仕分けてるんだし >>308
小説電子については字の意見聞きたいって…スレ遡ったら既に結構出てないか？
313じゃないけどモメ発端もそうだし小説電子有無に関してウザいのわかる
共有スレで迷惑かけといて漫画の意見はいらないんだけどみたいな書き方どうなんだ
さっさと字側で決めてくれ 電子オンリー除外に一票
紙書籍の電子化や紙の番外を電子オンリーで出した時の話は聞きたい そもそもここでモメてる人って
字の電子オンリーの人でしょ
排除に一票だわ 友達の話と合わせての体感なんだけど
漫画電子の編集って素人じゃないしBLってジャンルを理解しているよね
小説電子の編集って素人でそもそもBLの萌えが分かってない印象
なんでこんなに違うんだろ
親に「絵は誰にでも描けるものじゃないけど、字は誰にでも書ける
自分が偉いと思うな」ってなぜか説教されたことがあるんだけど
小説編集は誰でも出来るって思ってはじめちゃうのかな
小説もプロの編集が増えればまた違ってくると思うんだけどね 電子オンリーの会社から絨毯爆撃されたことあるけど
住所が地方のアパートの一室だったよ
ストリートビューって便利だね >>321
西のほうの？
みんな電子オンリーの爆撃受けてお断りの返事してる？
最初してたんだけど絨毯の一つと思ったら受ける場合以外は向こうにも手間かなあと
しなくなってるんだけど 漫画だけどいつ仕事なくなるかわからないしどんな会社でも機会があればこちらから連絡させていただきますって返信してる
ほぼコピペだし特に手間でもないし
でも既刊の感想が書いてあるか書いてないかで返信の愛想は変わるw 漫画だけど
返事で印象は良くなると思う
別の機会で仕事もらった時
「返事こないの当たり前だから嬉しかったです」って言われたことある
こっちは底辺に必死さが丸見えでバカみたいだろうな
と思っていたから、そこからは気にせず出してるよ
ただコピペ絨毯メールでも
宛名変えるのは忘れないでくれ…さすがにガックリする この状況じゃ出てきにくいだろうけど
字の電子の人はなんか意見ないの？ ツイッターのリプライで絨毯爆撃初めて出会った
IT系電子だったけどリプで依頼はさすがに無いよ… 読メのレビューってなんであんなにクセ強いんだろう
見なきゃいいのに見てしまう >>330
すごくわかる読メレビューの上から目線独特だよね全員じゃないけど
トンチンカンなレビューも多くて頭傾げる事多い たまにツイ見ると本当にたくさん作家がいて毎月たくさん単行本が出てる事にわななく…
この中で売れるなんてほんと難しいよなあ
一握りの売れっ子が目立つけど他の作家もりつふぁぼ多くて華やかに見える >>332
わかる
同じ業界なはずなのに違いがすごい 印税は分割して支払いますって所に初めて当たって戸惑ってる
字か漫画かはあえてぼかさせて欲しい… 新人の頃より状態が悪くなっている場合はどこへ行けばいい？
場所があるなら誘導お願い >>336
狭間スレでいいんじゃないかな
実はあそこ意外と人いるよね 狭間スレは新人じゃないの？
ここでいいんじゃないか 印税未払いより分割の方が良いに決まってるけど不安になるニュースだね
月刊連載でもない自分からしたら結構死活問題かも 分割とかヤバすぎ…どういう理由で分割なんだろう 依頼の時点ではそんな話なかったのかな？
不払いよりはマシだけど経営ヤバいのかと不安になるな…身バレなさそうならどこだか知りたいわ… 続き物を途中から他社で描いたり出し直ししたりするのって原稿料なり待遇なり担当との相性が悪くて移動してるのかな 底辺には選ぶ余裕なんかないけど移動元の会社が問題あるのかと不安になって身構えてしまう そう言うのって大抵売れっ子だし稿料印税交渉で決裂したんじゃないかな
担当さんと条件に納得して仕事するなら良いんじゃない？ 分割とかどこかがあぼーんするとか不穏な話題が飛び交ってる…
前にどこかが原稿料遅延あったって言ってなかったっけ？
ちなみに>>334さんはいいとしてその他に名前欄で絵か字か明言してない人は絵と字スレ分けるの希望主張であえてなの？
今は明言することで一緒でもやっていけるか試運転してると思うからスレ使うまで徹底してほしいな 漫画で分割ってところ
聞いたことがある
今はもうない出版社 初版10万20万で10％のスーパー売れっ子でもあるまいし
初版万切り8％レベルなら払う印税だって知れてるんだから
一括で払ってやれよ…と思うけどな… POSで推定部数が3000程度なのに5刷目～とか
重版かかってる人意外といるけれど初版が低すぎるのか
ずっと売れてるのかどっちだろう？
ここで聞いてもいいのかわからんがそういう人いる？ そもそもPOSの推定部数が当てにならなすぎる
人にもよるみたいだが、自分は実売とかけ離れている この話題時々ループしてる気がするけど
POSっていってもあのサイトの数字はランキングからの予想だからね POSで推定部数2000割るけど初版1万で
重版かかって1万5千ぐらい
漫画はメイト他書店強いしね ランキングは自分も実売とかなり違う
同じレーベルで同じくらい売れてるのに、数字が3000と1000とか違う
前は気になって何度も見にいってたけど3000でも切られるし参考にならなかったよ… POSは特典とかで通販系に強いレーベルだとかなり数字下がるしね
そもそも特定書店のランキングからの推定だから半分から下手すると１／３くらいの数字だと思う
ただ同じ発売時期の中でどれくらい売れてるかとかのざっくりした指針にはなるかな
新書でPOS数字ついたらそれなりに出たんだなって感じ >>347
え 試運転て この先ずっと名前欄入れて続けるつもりなの？
他所の板で名前欄入れたまま書き込んで作家バレする人続出しそうw とりま339見て狭間スレ行ったら名前欄書き込んでいる人いたからね
ここと住人被っているのが分かった
狭間スレだからいいけど中堅スレでやらかしても恥ずかしいし
叩き系スレだと自爆行為だよね
気をつけないと ずっと続けるんじゃないの？
じゃなきゃ何のための試運転なんだか
他の板では名前のログ残ってないから誤爆はなさそうだよ >>357
できれば徹底したほうがいいと思う
そもそもの発端が「字の話か絵の話か分からず混乱する」ってところからはじまって>>240あたりからこういう流れができたんだし
多少立場がはっきりしてるほうがお客さんが書き込みにくくなるんじゃないかなとも思うし
あくまで分けたい派の人は次スレ立てるあたりに宣言してスレ立てすればいいんじゃないかな ここは共存で宣言徹底するスレって決めれば宣言無視のは荒らし認定でスルーすればいいし荒れにくくなると思う
お客さんが騙ってくる可能性はあっても宣言することでレス内容から違和感感じやすくなるしどういう意図をもって発言してるかも分かりやすくなりそう この調子だったらスレわけなくてもいけそうだよね
落ち着いてよかったよ 小説電子の扱いは結局どうなったんだっけ？小説の人で決めてね 荒れないんだったら自分はこのままでいいよー
漫画は紙も電子もさほど違いないから電子のみもアリでいいしむしろ差のある電子があるなら情報知りたいわ 漫画で電子反対してる人見掛けないし漫画は電子オンリーも有りでいいと思う
むしろ底辺漫画家で紙雑誌連載持つとか難しいんだけど… 名前入れるの思いついた人頭いいなー
電子の情報知りたいから分けてほしくない 少数派かもしれないが私も分けなくていいかと思ってる
電子との差もこれからどんどん埋まっていくんじゃないかな
小説もどんどん単話売りとか短編売りとかして欲しい 紙からの電子なのか出版社の電子雑誌なのか
電子だけやってるとこの電子オンリーなのかで事情が違うだろうから
それがわかるように書いてあればいいんじゃないかな 紙と電子の差が埋まって欲しいと切に願うわ
紙雑誌がどんどんなくなってそこを補充する枠がないのが現状だから
レーベルだってどんどん減っている
なんで漫画みたいないい感じにならないんだろ
書き手としても読み手としても不満 今は電子しかしてないけど同じレーベルで紙雑誌ある場合、紙でやりたいみたいなのってみんな担当に言ったりしてる？
電子でもやってること特に何も変わらないし電子化していく現状自体はすごくいいと思ってるけど昔からの憧れで紙もまたやってみたいなという気持ちが捨てきれない… 紙だととりあえず代原狙いになるから読み切りのプロットもありますって見せておくとか？必要になったらいつでも言ってくださいって姿勢を見せる...って感じで >>372
紙で依頼されないって事は雑誌の誌面に載るには力不足なのかと思って言えてない…
新人さんが紙に載ったりしてるけどそういう人は選び抜かれてるのかなーと思って 底辺より新人の方が初刷とか配本数が多くて売れる可能性あるから優先的に紙に載るんじゃないかな？ 自分のとこは電子から紙の前例が無いから言っても気まずいだけに終わりそう またって書いてるから372さんは紙→電子なんだよね
知り合いは電子で描いてたコミックスの評判が良くて(売れて)
編集に呼ばれて電子から紙に行ったよ
だから電子でコミックス→売れる→紙しか戻る方法はないんじゃないかな？
新人は375さんの言ってる通りだと思う
最初紙でも１冊出した後は電子にすら載らなくなる人も多いよね 試しに聞いてみるだけ聞いてみてもいいんじゃない？
個人的には電子の方が単話配信ごとにレビュー貰い易いから電子の方がモチベにはなる ちるちるのランキングは偏ってるとわかっていながら
完全に空気扱いされている現状に凹む
見なきゃいいんだろうけど気になって見に行ってしまう
そして新刊発売直後であってもスルーされまくってて凹む
ベテランさんでも空気扱いされている人と熱心な読者が
感想を書き込んだり評価を入れたりしてる人に別れてるよね
評価がいい人より売れっ子でも空気扱いされてる人もいる
なにが違うんだろう ちるちるユーザーってBL読みつけてる人が多いだろうから
ド王道よりは一風変わった個性がある作家の方が人気あるイメージ
ちるちるでスルーされてる人でも本がしっかり売れてるなら
読メとか読者のブログとか違う場所でちゃんと評価されてるのでは 馬鹿話も出来てた担当さんでもこちらが使えないとわかったらとたんに事務反応しかなくなるんだな…
仕事なんだからとわかってはいるけど凹むなー
次頑張ろうにも次がないわ 熱心なファンはツイでフレンドリーにリプ返すタイプとか告知以外の絵を上げるタイプに多い気がする 読み手も人間だから返事が返ってくる作家の評価は上がるよね
実際自分もリプ返すようになってからレビュー少し増えたからあるような気がしてる
底辺のうえたいしてリプもらってないくせにスルーして二次交流にかまけてた時期のことは忘れたい… 売れっ子でリプ貰いまくってて返すのも大変な量というなら分かるけど
底辺で貰う数も数えられる程度なのにスルーできる心境がよく分からん…
返信や交流が苦手な性格だとか最初から返さないと決めてるなら分かるがそれ以外の交流はできるのか
自分は特別返しづらい内容(ほぼないけど)以外は基本全部返してるわ暇だし
人それぞれだね リプ貰えると嬉しくて全部返事してしまう
まあリプの数に関わらず返事しない人もいるよね 売れてる人達が愛想良くファンサしてるなら底辺がリプスルーしたら興ざめだろうなあ...とは思う 読み切りとか短編ばっかり描いてるから
キャラの引き出しが早々になくなりそうだ
長く続けてる人はすごいな… マンガはTwitterとかpixivとかのマンガ読み漁る読者多そうだし宣伝効果高そうでいいなと思ったけど面倒なことも多そうだね
色んな人のバカッター見てて自分もやらかしそうで怖くてやってない
字でTwitterとかって宣伝効果あるかな？ ツイで告知したり読者と交流するのは苦じゃないけどSNS自体は向いてないなって日々思うわ
嫌でもRTとかで売れっ子の楽しそうなツイート流れてくるし
それを見る度に何も変化がない自分にへこむ 売れてる本ほど王道というかメジャーな内容だからちるちるみたいな場所では特に語る内容が無いのかも
たしかにクセの強そうなニッチ作品ほど長文でたくさん感想付けてもらってるよね
売れてるけどちるちる感想少ないタイプはRentaとかの電子サイトの短めレビューが多い気がする 描きたい職業のことを調べれば調べるほどプロットとの矛盾が出てきて手が止まる…
矛盾回避するために説明口調になるのも嫌だー
知らない職業かくときどこまで調べる？ 字だから視点が違ったら申し訳ないけど
その職業の友達に下読みしてもらっても読者さんから違うって批判来るし
自分がプロだった業界書いても校正さんからありえないって怒られるし
結局は嘘を交えてもいいからそれっぽく
面白いっていうのを最優先にするしかないと担当さんに言われた
本当かどうかより本当っぽく見える方が大事なんだって注意されたこともある >>393
最後の行なるほどってなったよ
これは創作なら共通することだよなー >>393
たしかにそうだ～いい事聞いた
ありがとう 職場特有の会話を自然にさせられたらより本当っぽく見せられるんだけどなあ
ああいうのが思い付かない
仕事内容はググれば何とかなるけどいつも会話で悩む… 仕事描写うまいしいろいろな職業書くなと思ってた同業者が
実は就職経験なしだと知って驚いたことがあるw
バイト経験かなと思って聞いたら、家庭教師しかしたことないとかw 読者さんほど「こうだったらいいな」を期待するもんね
間違いは書いたらダメだけど
ファンタジーは残しておきたい キャリアあり漫画スレ落ちた？
なんか部数とか待遇とか？で自慢～って喧嘩になるからわけてるけどみんな結局人の多い方に来てるよね 最初からスレの住民層が限定されてなければ気にならないけど底辺スレで明らかに底辺ではない域の話されたらモヤっとはする
そういえばここは中堅以下～底辺になったんだっけ？中堅以上の話されなきゃ別にいいかな trtrしてないで中堅スレ欲しいなら立てればいいのに 数字板いけばキャリア関係なく語れるBL漫画家のスレもあるよ
結局人が多い所に集まっちゃうよね～しょうがないよね～で集られてもねえ 1読んで弁えて書き込んでってことでしょ
中堅の話題に底辺が応えられるわけないしここで中堅同士語られても迷惑 しょーがねえな
繰り返しネチネチ言われるの面倒だしやっぱ>>157作るか
嵐避けになりそうなスレタイなんかないかな 中堅の話題出したいけど出せない中堅がROMってるんじゃないの
そういう中堅がここにいるなら新スレ立ててそっちでやればいいと思うよ
つうか>>403が中堅以上用のスレだと思うから新スレ立てる必要無いとは思うけど
漫画も字もキャリアも混合のBL作家スレが欲しいって事なのかな？ >>407は漫画
めんどくせえルールが出来たもんだな 名前欄入れるのもめんどくさい人はさっさと他スレ行きなよ
元々お客さんが荒らしたり絵と字で話が食い違うからって決まったルールなんだしさ そういえば嵐に荒らされて分裂せずに頑張ったのがこの底辺スレってすごくね?
中堅は漫画と字で別れたし字は二つに分裂したよね
やっぱり編集さんや読者に叩かれ慣れてるから耐性が違うのか
疾風に勁草を知るってこういうことだわ(違 でも結局荒らしって人の多い場所に来るだろうから
分裂されるより総合スレ化してる方が荒らすには都合いいんじゃない？
総合にしようとしてる人が本当に中堅以上なのか荒らしなのかわからないけど無記入の時点で怪しい 分裂させたくないならちょっとでも上と感じた人を追い出そうとするのもどうかと思う
底辺と中堅の定義なんて曖昧なんだし
被害者ビジネスみたいで嫌 定義が曖昧なんだからちょっとぐらいいいじゃんみたいな事をいうアホアホマンはくそして寝ろ >>403はなぜこんな過疎ってるんだ
何か問題でもあるの？
中堅さんが空気を読んでくれれば荒れる事ないんだよ 中堅は底辺スレじゃなく>>403に書き込めばいいだけだし
既にある中堅スレに移動もせず新スレ立てる話してるのは中堅のふりしたただの荒らしでは？ ドラマCDも出してもらったことあるけど初版1万で重版重ねてやっと2万…中堅スレ行きたいよ レビューrnta だけことごとく付かない
BLはここが一番強そうなイメージだからきついわ 初版1万前後が底辺のイメージだったんだけど2～3万て高すぎない
それ普通に売れてる作家じゃん ２～３万は中堅って言ってるんでしょ
底辺はそりゃ１万前後だよ 初版じゃなくて総刷3、4万くらいじゃない？
初版3万刷ってもらえる人だったら重版して最終的に5、6万くらいいっちゃいそう
総刷5、6万視野に入るなら中堅というかもう売れっ子の域だと思う 総刷りだったらたまたまのヒットで伸びる場合もあるから
安定して毎回初版２万超えてる人からが中堅作家って感じする
本当の売れっ子さん達の初版部数は最低５万は余裕で超えてるでしょ…
初版10万超えは流石にBL界隈じゃいないかもしれないけど…いるのかなぁ 初版10万のBL漫画家は一人知ってる
その人が10万って決まったとき他社の編集部も喜んだくらいだから珍事だったらしい
ちなみにリーマンショックの前
あのときから景気悪くなってるから、
今も累計10万はいるけど初版は珍しいんじゃないかな 底辺ゆえ家にこもりっきりで原稿してたら感性が劣ってきた気がして焦る…
みんな世の流行りどうやって掴んでるんだろう >>436
そんな時にはＪ庭だ！
読者がたくさんきてテンション上がるぞ！
同業の友達がたくさんできて
お茶するたびに盛り上がって
萌えが膨らむぞ！
さあ春庭に申し込むんだ！ ある意味電子書籍のマンガはBLに限らず流行り要素をこれでもかって詰め込んでるの多いよね
そういうのを読むとか？ J庭行った事無いわ
やっぱりみんなそういう所で作家の知り合い作ったりするのか 作家の知り合い欲しいけど、いたらいたでギギギしたり比べてネガティブになりそうだ
自分はここがあればいいや >>437
J庭に夢見すぎ。
J庭デビューの若い売れっ子の隣に配置されて死にたくなる未来のほうがまだリアル 若い内にJ庭出とけばよかったな
もうそろそろババアを誤魔化せない >>444
安心していいよ。ババアばっかりだから
私も含めて 初版一万前後じゃなくて一万以下
重版なし
電子が主な仕事先
が今の底辺のイメージ 庭はこじんまりしてて気楽に参加できて婆には優しいイベントだと思う そのうち紙で仕事してたら底辺じゃないじゃん！って時代になりそう 中堅未満＝底辺となると底辺の範囲も広いからねぇ
ここには電子が主な人もいれば紙連載持ってる人もいるよね
さらに作家増えて売れっ子の層が厚くなればどんどん下層に追いやられそうで怖いわ 最近の若いもんはみんなカラーが上手で婆はもう駄目じゃ… カラーは男性向けソシャゲあたりが流行りわかりやすくて参考になる と思ってる コミックスは売れてないけどとにかく〆切だけは守って提出してたらずっと仕事は切れないし編集が優しいから〆切だけは守りたい 売れなくてすまん… ドラマCD出してもらえても底辺なのか…うらやま…つら 現在進行形で出してもらえるって話ならそれは人がいるからここに居るっていうだけの詐称底辺だけど
過去に出してもらって大爆死して今底辺て人ならここにたくさん居そう 現在進行形でもドラマCD出るくらいじゃ中堅までは及ばない底辺普通にいるよ
初版２万に届かなくてもCD化されるんだから 初版どころか実売１万未満でもCD化してるのあるよ
レーベルの箔付けとか話題作りのためだから作家や作品の人気はあんまり関係ない
もちろんレーベル内ではイチオシのタイトルなんだろうけど
そもそも中堅未満しかいないレーベルも今はいっぱいあるしな 原作未読でドラマCDだけ買う声オタ多いし作家人気はあまり関係無いよね
勿論作家や作品に人気があるからCD化してる作品もたくさんあるけど >初版２万に届かなくても
ここが1万ならまだ分かる 消費税10％になったって税込みの稿料は据え置きなんだろうなー…
8％に上がった時も触れられる事もなく振込料金差っ引かれて振り込まれてた
別で払ってくれてる所なんてあるんだろうか 景気悪い話で申し訳ないけど
コミックスの初版もがっつり下げられ伴って印税率も下げられ稿料も下げられ
売れないってつらいねえ… 原稿料って一度上がったら下がらないのが慣例って聞いたことあるけど
最近は容赦なく下げられるのか >>463
前に仕事してた所から何年ぶりかに声かかってってパターンだから
ちょっとイレギュラーなのかもしれない。
継続して描き続けてたらどうだったかなあ >>461
税込で増税に対応せずおっ被せてくる場合、下請法違反なので
中小企業庁に言うとこっちの情報内緒で版元絞り上げてお金払うようにしてくれるよ
振込手数料込みも契約如何ではアウトだったはず
タレコミなされ >>465
でタレこんで稿料は上がったの？
税務署から送られて来る封書二回ぐらい送ったけど変わんないわ
税込みで貰ってて消費税上がったら稿料も上がった人っているの？ 振込手数料こちら持ちで消費税も払わないところがあったけど
いつの間にか振り込み手数料あちら持ちで消費税も加算されて入金されるようになってた
あれは誰かがタレコミしてくれたのかなあ >>467
青汁飲んだら全てが好転しました！みたいな胡散臭いレスｗ
でも消費税別でくれるのが一番いいよね >>466
計算され直して数百円だがちゃんと上がったし
過去分の振込手数料も振り込まれたよ
自分のとこは電子のみの所で今は潰れたっぽい 青汁はいいよ。便秘も治って吹き出物もでなくなったし
ファンケルの冷凍タイプのお勧め 青汁って揶揄して
払ってくれない版元の肩を持つのか
底辺of底辺だな 版元の肩を持ってるように読み取れるお前も底辺of底辺だね！ ここには底辺of底辺しかいないんだからやめろ
どう足掻いても売れないわ～間違いでもいいから買ってくれ～
その内初版の下限部数きてコミックスにもして貰えなくなったらと思うと不安でしかない 初版の下限って版元によるんだろうけど、やっぱ大きいとこは最低部数でもそれなりなんだろうな～
営業するか... 初めてのとこで刷り数〇〇,８００とかいう中途半端な数字提示されたんだがこの端数の８００ってなんなんだ？
商業でこんな中途半端な数刷るとかってあるの？ 実は1万刷ってて200を販促用や献本用で差し引かれた残りの数字を提示されてるとかではなく？
自分はそういうところには当たったことはないけど
なんかこのスレで過去にそういう話を見かけたことがある
ギリ万に乗せないことで印税を下げられたとか何とか…
その時は確か100引かれたとかいう話だった気がするし
さすがに販促用で200も引くのは多過ぎるように思うから違うかもだけど
あやふやでごめん >販促用で200も引くのは多過ぎる
竹〇書房は500引く 万から印税違うので9800にされた経験ある
あと200刻みで刷りが上がっていったレーベルもある
漫画だとレアなパターンなのかな >>480
だと思うよね
でもそれはしないって言われたんだ
けどなんでこんな中途半端な部数なのかの説明はなし
初めてのとこだからあんまり根掘り葉掘り聞けなくてさ
>>481
竹…すごいな
そういや前に電子印税いい代わりに初回2か月分のDL印税は支払わないって話出た時はどうかしてるぜって思ったわ
>>482
そこまでおっちょこちょいじゃないわいｗ 竹の販促用そんなに引かれてないんだけどいつの話なのか気になる… 知りたければ字か絵かくらい書けばいいのに
竹は漫画も小説もあるのに >>487
ごめん忘れてた。
500も引かれないだろって思ってたけどそもそもの刷り数が多いとかなのかな……… >>489
私は100だった。今はどうなのかわからないけど。
印税調節だとしても100も販促に使う機会あるのかな… >>489
私は100だった。今はどうなのかわからないけど。
印税調節だとしても100も販促に使う機会あるのかな… むしろ初版が少ない作家程多く引かれてるんじゃないの？と思ったり。
今はケケって麗人以外に電子も編プロ経由でたくさんあるから
ケケの何で描いて出したかによっても変わってきそうな気もしないでもない 長らく電子で描いてきて電子のみで紙化とかされたことなかったんだけど
今度初めて単行本化される
初版１万前後ときいてびっくりした
４０００くらいだとおもってたよ
期待してはいけないと思いつつ自分ももしかしたらそれくらい刷ってもらえるかもと
期待してしまう… 初版4000はさすがに聞いたことないし
ここ見てると底辺は大体1万前後（7000～12000くらい？）って所感なんだけど
ソースがあるのかなんとなくの予想なのか気になる
紙連載だったらまずないと思うけど
電子からの紙化だったらありえる…のか？ さすがに初版4000は書店にもろくに並ばないだろうし 実売3000が元取れる最低ラインってどっかの記事で読んだな
初版4000だと実売率75%って事になるからどう考えても無理でしょ 新人は9000～12000くらいでそれの実売見て次の本が万切りか増えるイメージ
自分は実売が良くても初版はいつも12000で重版商法される…重版っていっても1000とかちょこちょこなんだけど、それ印刷コストのがかかってない？って思ってしまう 重版商法正直羨ましい
自分のとこは重版3000だわ 小説原作ありで電子からの紙書籍化が4000部だった自分が通りますよ
二次同人の方がよほど実入りがいいと思った うちも重版1回3000くらい
だから正直自分の実力じゃ重版重ねられない…
逆に同じレーベルで何刷りもされてる人見るとヒットしてるんだなぁと思う 紙の本は売れない売れない言われてるけど
売れる人は売れてるんだよね 私ももうずっと重版されてないわ
重版決まりましたーって告知してみたい… ほんそれ
少なくてもいいから告知してみたい
常に万切り重版経験なし みんなまだ重版なんて都市伝説信じてるの？
重版なんてこの世にはない
少なくとも私の世界線には存在しない ツイに一話丸ごと載せるのって効果的なんだなぁ勿論面白くなきゃ駄目なんだろうけど
普段自分の漫画や宣伝には一切反応しなかったフォロワーがキャッキャしてて心が死にそう
面白い漫画も描けないし人望も無いし本出しても誰も一緒に喜んでくれないし金はねぇし
こんなに日々孤独で辛いんだからせめて売れたい
あー売れてぇー重版じゃぶじゃぶ浴びてみてぇー アマチュアがツイで漫画流してバズって商業化って流れ多いから
作家が告知感なくして漫画だけ流すのって逆に宣伝効果高いのかもね
出版社垢が流してる所もあるけどどうしても宣伝目的ってのが先に見えちゃうし
冒頭の掴みが悪ければバズらないだろうけどいい方法だからコミックス出たらやりたい 宣伝目的とか告知感って強いと不快感があるものなのかな？
自分もツイで流れてきた漫画なんとはなしに読むことあるけど
ツイ主が商業作家かどうかはプロフ見ないとわかんないこと多いし気にしたことないなあ
宣伝はやって損ないと思うから１話まるごと載せるのもいいと思うけど
１ツイに４Pしか載せられなかったり地味に面倒だよね
シブの方が楽だけどバズる可能性なら圧倒的にツイなんだよなあ… 今度コミックス出ますーって書きながら載せてるプロの漫画より
絵も話も拙い素人の漫画の方がツイではバズってるとかあるあるだしなぁ
最初から告知と分かってるプロのツイって面白くてもあんまり界隈以外にはRTされてなくない？
BLに限らず一般でもさ >>509
流れてきた漫画読んで同じような事考えてたよ
すごくわかる 宣伝くっついてると自分も見る気しないからわからなくもない
そういうの無い方が面白いから流れてきたんだなって思ってしまう 宣伝や告知だと元々その作家のファンでもない限りスルーするけど
ただの漫画だけが流れてきたらみんなも見てーってRTしたくなるのが人の心理 >>509 >>510
電子で単話販売されてる場合だと1話丸ごとツイに載せるって難しくない？許諾面で
その人は編集部サイトでそもそも1話試し読み出来るようにしてくれてたから
自分のアカウントでも流せたんだろうけどさ
うちの編集部も協力的ならなー
お金がかからないんだからツイッターでぐらい宣伝協力してくれよ出版社さん うちが描いてるとこもだけど、今はそもそも無料配信だったりするしね
そういうとこだと1話だけなら好きにどうぞってとこも多い
件の人も支部コミックで全話無料→単行本化の際に1話以外は非公開ってやつだし 名前見ずにアマチュアだと思ってRTしたわそれ
後からプロじゃん！て気づいた
最初にあらすじで告知は一番最後だったので気づかないで途中でRTしたので
絵にさして特徴なければ宣伝と思われずバズるのかもしれない… バズったら売れるのかな？
同レーベルで描いてる人しょっちゅうSNSでバズってるけどコミックスが売れてるようには見えない
ただ宣伝のRT数はすごい 入力忘れたけど520は漫画です
フォロワー数多いけど宣伝RT全然されない自分のようなのもいるんだけど何が違うんだろう
つか何が目的でフォローしてんだろというくらいフォロワー数が多い 売れてないのに 落書き多かったり告知しっかりする作家はフォロワー沢山つくイメージ >>520
バズったらやっぱり売れると思うよー普段商業作品自分から探さない二次のフォロワーが例の宣伝ツイ見て買いたいって呟いてた
商業作品にそこまで熱心じゃない層の目の前にまで届くのは効果大きいよね漫画見て面白そうだと思ったら買うだろうし
二次絵で集めたフォロワーでもないなら商業の宣伝にも興味持ってくれそうなもんだけど
フォロワーって数より密度というか濃度だよね…バズって増えたフォロワーって無料で作品見たいだけで作家のファンでは無いというか 羨ましいけどイラストあげても数RTしかつかないし1話アップしたところでバズらなさそうだし無反応だと死にたくなるから漫画アップできない 1話丸々載せるか考えたけど自分のはエロありだから難しいかな 修正の上からさらに大きめに修正加えてアップしたらどうだろう
編集ツイがエロいコマを笑っちゃうくらいオーバーに修正してアップしてるの見た事あるわ 524わかる。
2桁RTが精一杯で悲しくなりそう。 底辺みんなでアップすれば怖くないからみんなアップしよ
一番RT数少なかった底辺が優勝ね なんか最近やたら尼のアンリミが増えてるみたいだけど
旨味増えてるのかな？アンリミに出したことないから分からん
漫画は一話無料で見せる宣伝効果大きそうで裏山
小説はどうなんだろうなぁ
やっていいなら一章分くらいツイに流すが レビューがほとんど付かないし散るの採点すらほぼ入らない
ほんとに読まれてるのか不安になるレベル
関連作品に出てくる同日発売の作品とか
新人さんのデビューコミックスとかに
いっぱいついてるの見て落ち込むのやめたい 関連作品は目に入れないように自分のを見たら下までスクロールしないとか
自分以外の作品が出てきたら目の焦点を合わせないようにするとか
エゴサするときは出版社名とか加えないで自分のペンネームだけでするとか
いらない情報は目に入れない工夫をして乗り切るんだ わかるｗ
良いレビューでも深追いしないようにとかね
エゴサからの褒めツイートが嬉しくてつい垢見に行ってしまい
自分より他作家の方を強烈に褒めててですよね…みたいな わかりすぎるw
褒めツイに調子乗って垢見たら次に読んだ作品が良すぎて内容全部飛んだって言われてたことある
深追い厳禁 くそみそに言われてるレビューのホームに行ったら、自分が苦手だったり、嫌いだったりするマンガやジャンルがべた褒めされてて、あー、これはくそみそに言うわー、お互いに不幸な出会いだったねー、と納得できたことがある 作家さんのオシャレなカフェで打ち合わせとか担当からのプレゼントとか書店周りとかの呟きを公式でRTするのやめてくれぇ
自分がどれだけ蔑ろにされてるか思い知らされる
宣伝ツイすらRTされないし
原稿の受け取り連絡はまだですか… 豚。
同業者の「新刊でたんだよね、チョーダイ！」が軽く鬱。
買ってくださいよお願いしますよ！ 献本て確かに余るし配りたい気持ちもあるけど
自分から言うんじゃねーwってなるよね そんなこと言う人いるのか…
「買いますね」
「申し訳ないので送ります」
が様式美だよね… 同業の知人友人がいない自分は著者見本を持て余しまくりだ
10冊もいらない自分用と予備の2冊で十分足ります
そう言っても担当が変われば10冊送られてくるw
そろそろ古紙回収に出すかな 売れっ子が読み切り描いただけで編集部から執筆ありがとうと花が送られてた
作家さんがお礼に画像をアップしてそれを公式がRTしてるけど他の作家のことは一切考えてないんだな無償仕事ばかりさせられてバカみたいだわ 自分もそれウヘェ思ったわやってらんね
無償って単行本作業だよねたぶん >>542
サイトとかツイッターで読者プレゼントするのはどうかね
自分も同業友達いないから献本余りまくりで
捨てるよりは…と思ってプレゼントしたことある
応募してくれた人はわずかだったけど、処分するよりは貰ってもらえてよかったよ ＞読者プレゼント
これ自分も考えたことあるけど作家本人が自サイトでコミックスでました買ってね！って宣伝して
その後にただであげますプレゼントしますって言うのはなんだか買ってくれた人に悪いような気がして… >>549
自分は発売後かなり経ってたからそれはあんまり思わなかった
発売直後は控えた方がいいのかもね
もしくはいっそのこと発売時に宣伝兼ねて「○名様にプレゼントします！」ってするとか？ RTで流れてきた漫画家さんがやってたけど、既に新刊を買ってくれてる人限定にしてサイン&リクエスト絵描いて送ってたよ
手間かかるだろうに凄いなぁと思って見てた >>538
あげてもアンケハガキ出してくれるわけでもなし
密林に宣伝レビュー入れてくれるわけでもなし
読メで絶賛してくれるわけでもないんだよねー
タダで貰ったらそのぐらいの義理を果たせよと思うわ >>550
どんなに時間が経ってても電子で買ってくれるお客さんがいるから
プレゼントなんかしないでさっさと捨ててるよ 昔BLがバブルだったころは編集部に観想のお手紙送った人限定で
サイン本をプレゼントってしてた人が複数いたな
今もいるのかな 献本はひたすらしまい込んでるわ
営業するときに出すくらいかな 豚してすみません。姐さんたちに質問です。
１０日で一冊、文庫が書けたことがありますか。
（プロットOKすみ）
書けた方、すみませんが１日何枚かペース配分など教えてください。 こんな所に書き込んで返事待ってる暇あるんなら
さっさと手動かせよって思うんだけど 自分は200枚を最短14日だったな
10日で250枚は無理だわ またずいぶん無茶ぶりされてるな…
１０日で文庫一冊はごく一部の人しか無理と思う
私は遅いほうっていうのもあるけど最速で４０日はかかったわ
筆が早くて自信がある！っていうなら別だが
それで荒れたもの出して読者さんに離れられたり
悪い結果出しても自分の責任ってことなんだよ
担当さんにせめて一か月はほしいと相談しなおしたほうがいいと思う 250ページぐらいで、プロットできてるなら書ける。
配分は日数で割って、筆が乗るまでは目標8割。筆が乗る後半を多めにする。
プロットがゆるいと書いてる途中で迷うから、その日の分ぐらいは固めて書き始めた方がいい。 ノベルス一冊、２週間で書いたことがあるけど、その後の消耗がすごかった
マジで燃え尽きるんだね、人って
二度とできないし、やらない 文字書きの原稿スピードって全然知らなかったけど
早い人ってそんなに早いんだね…すごい 自分兼業なんで週末作家だけど
週末4回で文庫一冊書くから行けると思う
週末一回（土日）で70ページが最低ライン
でもそのぶん平日にがっつり妄想して場面固めて
土日は速記のように吐き出し続けるけどね 556です。呆れ質問にご丁寧なレス感謝です。
がんばります！！！ 私の友達の兼業作家は昼休みにポメラで作業してるって言っててめちゃくちゃ羨ましい～ってなったけど
昼休みも休んでないってことだよな...と思い直して真顔になった 底辺だから仕事貰えるだけマシだと分かってはいるけど
褒められもせず感想もなく原稿料も印税も低くて
精神的にも懐も疲弊してきたよハハハ 10000～9000部彷徨ってたけどこのたび7000部になってしまった
泣いてる場合じゃないけど泣いてる 私も一つ前に出た単行本一向に重版かからないから次出る本初版減らされるんだろうなと思ってまだ出てもないのに落ち込んでる マジか…みんなそんな早く書けるもんなのか
自分プロットがゆるゆるなせいか序盤迷いまくってあかんわ
たまにプロットしっかり煮詰められて乗って書ける時でも一ヶ月は要る
まあとにかく556頑張れ >>568
>>570
追い込んでいくスタイルかよ 一応儲けは出るから出すんじゃない
本当に儲けが出ない時は紙コミックスにはせずに電子コミックスだけでまとめられたりするよ
>>568
もう何冊も重版かかってないけど初版変動無いから一冊重版かかってない程度なら大丈夫じゃない？
というより重版かかったかかかってないかより前作の実売数の方が響くのかも その低部数でも出せるのは今は電子の力もあるよね
紙6000部でもそれと同じだけ電子でも売れれば印刷代かからない分だけ利益になるだろうし >>575
実売数か確かにそうかも
すぐネガって落ち込むけど考えすぎるの良くないねありがとう どう考えても面白いわって思いながら描いたやつは自分史上最高に評判がよく
悩みながら描いたものは当然振るわない
自分の感覚と読者の評価にズレがないんだけどだからこそ今悩みながら描いてるものを世に出すのが怖い
でも自信満々の作品なんて滅多に作れなくて憂鬱だ 電子の1話無料って新規読者開拓狙えるんだろうけど
1話だけ読んで酷評のレスがどっと増えるから正直複雑 今度初めて1話無料のフェア入れて貰うけど楽しみ半分不安半分だわ わざわざ無料で良かったーとか買う価値は無しーとか48hでまだ良かったーとか
特に作品内容には触れず嫌味ったらしい文章だけ書き込む奴が増えるからやだー
どうやったらそんな言い回し思いつくの？って程性格歪んでそうな文章も多いし
憂さ晴らしに嫌いな作品のレビュー欄全部に嫌味書いてるやつもいるしね特にRenta
どういう人間性してるんだか…Rentaの低評価見る度に腐女子の汚物を見た気になるわ… 買った人は割と自分には合わなかった程度のレビューが
金払ってない人程嫌味っぽくてうんざりする
「気になってたけどつまらなかったので買わずに済んで良かったです！」 あるある…無料の奴ほど嫌味ったらしい書き方するよね
どこの商売でもだけど無料ユーザーって本当に品が無いわ
１話無料分だけ読んで偉そうに作品全体から作家性まで批判してる奴とかね
何にそんなに怒ってんの？ってくらいボロクソに扱き下ろしてる文章とか 無料なんだからそれぞれでその先を買うかどうか決めるだけなのにね あんまり書き方酷い人の他のレビューも見たりするけど
どの作品も★１で酷い書き方だったりすると無料サンプルで低評価付けるのが趣味な人かなと…
作業進行に響くからメンタル弱ってる時は見ないようにしてる…感想は見たいけどね 嬉しいレビューだけスクショ取って専用フォルダに入れて落ち込んだ時に眺めてる 最近初めてレンタで1話無料になったけど
落ち着けよってレベルの酷評もあるけど
特に悪くない感想なのに星3とか2とかつけられてってただでさえ低い平均点がどんと下がった 「面白かったです！続編に期待を込めて★３で！」の意味がいまだにわからない
どういうことなの 分かる
すごい絶賛してくれていて悪い事何も書いてないのに星3つ 自分のレビュー欄ではないんだけど
評価の平均点が高過ぎるようなので調整の為星１にしておきますみたいな事が書いてあって
作者さんに同情した事ある >>588-589
わかりすぎる
すごく良かったー泣いたーって書かれてるのに星3
満点5で3は普通って認識じゃないのかと小一時間 Rentaで作品に無関係な誹謗中傷あって削除申請したら削除されたんだけど
また文章少し変えて書き込まれてて削除申請したら消えてまた書き込まれて…って繰り返して諦めたんだけど
一度レビュー削除されたレビュアはもう二度と書き込めないようにしてほしい BL作家の粘着アンチは大抵同人界隈からついてきてるんだよな
犯人は顔見知りに100ペリカ 底辺に着く粘着ってことはそうなんだろうなーと自分も思う そうか…二次からの可能性…
でもその人私以外にも他の作家さん達にも同じような星１の誹謗中傷ばかりしてたんだよね
ランダムで気に入らない作家を狙ってる可能性もあって怖い というか削除されると余計に粘着増すんじゃない？
無視が1番よ...
本当に不適切なワード使ってるなら通報しなきゃとは思うけどね 同人時代にヤバ気は粘着が長年着いてて
デビューしたての時はど新人なのに数字板で変に名前出されたり単発sageレビュー書かれて
もしかしたらあの時の…？と思っていたけど
数年経って商業じゃ全然パッとしねーなコイツと思われたのか粘着もいつの間にか消えたわ
粘着にすら空気扱い草 >>597
レビュー内で他の作家さん達の名前まで上げて私と一緒くたに誹謗中傷されてたから
さすがに名前出された他作家さん達にも迷惑だと思って削除依頼したんだよ
でも削除で余計に煽ったのはあるかもね… 他サイトでも酷いレビュー消されてたの見たけど
作家じゃなく他の読者が通報した事によるものかもしれなくても
都合の悪いレビューだから作家が消させたと余計燃えてたからなあ
同じ様に星1つけられてても放置してた人もいるかもよ まぁ今更どうこうできる事でもないしな
めっちゃ乙やで レビューは買わず読まずでも書けちゃうからねぇ…
憂さ晴らししたいのかもしれんが作家からはどうする事も出来ないから酷いな… レンタかどこかでお金払って読んだ人のレビューだけ見られるようにできるよね
そうするとあんなウエメセレビューかましてたのがタダ読み一話のみだったりしてバカかと思っちゃう ネット書店のsageレビューにしろSNSの嫌な感想にしろ
反応しないのが一番だとつくづく思うわ 悪質なのは訴えるなり
ＩＰ開示要請するなり
してもいいと思うよ
sageレビューのほとんどはワナビのいやがらせか
同業者の営業妨害だからね ここに書き込むレベルの底辺に営業妨害目的でちまちまsageレビュー投下する同業者ｗ
哀れみすごいｗ まあ同レベルの作家の方が妬ましく思えるってのはありそう その相手が底辺かどうかなんてわかんないしね
隣の芝生だよ たしかに桁違いの売れっ子よりも
自分と同レベルに見てたのに調子良さそうな作家の方が妬み僻みの対象なのかもね
レビューなんかでチマチマ営業妨害とか虚しくならないのかなｗ 他人下げたからって自分が売れる訳じゃないのに虚しいよね……… 本当に惨めだからやらないけど同時期発売の負けたくない相手のちるちるレビュー「好みじゃない」押したくなる瞬間はたしかにある…
やったらずっと後悔しそうだし虚しいからんなことより面白いもん描こう…って原稿にぶつけてるけど
人間の嫉妬の感情って本当面倒だよなあ がんばろ 同レベルだと思ってる相手は
たいてい自分より上だってよく言うしね 嫉妬心は誰にでもあるけど原稿にぶつける人は成長しそうだし
相手の足引っ張る方向にぶつける人は一生大成しなさそうだな BL作家最近死にすぎ…
やっぱ運動不足寝不足がいかんのかね
ウォーキングして早寝早起きを、って毎回思うんだけど実行に至らない 原稿へ向けつつ足引っ張る系の行為をしてた元知り合いは今すごく好調みたいだよ… へー人を貶めるのも効果あるんだねー地道な努力ご苦労様だね 足を引っ張る活動が効果あるわけじゃなくて
あくまで妬み怒りをエネルギーに変えられる質で
営業やら原稿やら頑張った結果ってことだと思う
足引っ張る活動が暴露されたりって危険とは常に隣り合わせだから
それ自体は決してプラスにはならないと思うよ 暴露される事なんて無さそうじゃない？今までそういう人見た事無い
作者側は反応しないのが一番って言われてるし無抵抗に等しいよ
プライドさえ無いなら姑息な足引っ張りや営業妨害したもん勝ち
された方はストレスでメンタルやられるか筆折って泣き寝入りってパターンが多そう >>615さんがその気になればバラせてしまうわけだが まあ5ちゃんですら開示請求することは出来るんだしあんまりな誹謗中傷なら特定は出来るんじゃない？
そういう覚悟がないとネットで匿名の中傷なんて出来ないでしょうし 足引っ張りや営業妨害ってもマイナスレビューそんなに効果あるかな
自分のモチベがそれで上がるってのなら結果もでるかもだけど
マイナスには慣れてるしあからさまな悪意は私怨乙できるようになった
正直部数下がった切られた時の方がよっぽど落ち込んだ 自分は売上が伸び悩んでたり担当の塩対応で落ち込んでる時ほど読者の反応欲しさにエゴサやレビュー見ちゃうから
そういう時に作品をボコボコに貶されてるのを見ると凹むかな～
貶し方が巧妙なんだよねｗ作者がいかに傷付くかを計算して書いてる？！って思うような文章あるｗ
いまだに私怨乙だと割り切れないわ…泣きっ面に蜂状態でじわじわボディブロー効いてくる
何を描いても自信無くなってきたり自分が一番底辺だと思えてきて落ち込み半端無い
あくまで作品を貶してるだけだから誹謗中傷だと訴える事も出来ないけど心血注いだ作品貶されるって結構効くよ >>620
誹謗中傷する方も訴えられたくは無いからそんな下手なやり方はしないでしょ
同じ作家だからこそ一番効くって分かるけど訴える事も出来ないような絶妙な書き方するよ
結局優しい良い人だろうが繊細な人が負けるだけだよ性格悪くても図太くてもバレる事は無いし
実際>>615の知り合いはそれで大成功してるんだからそれが全て ラノベ作家が2ch時代に他作家叩きしまってるのが
発覚して祭りになってたなw 誰か発覚して祭りになってくれたらそれはそれでメシウマだけど
BL作家はそういう下手は打たなそう 足引っ張るってどういう行為を言ってるんだろう
一人が星１つけたくらいで売り上げは大して変わらないよね
知り合いにすぐ「足引っ張られてる」「売れてるあいつは編集から贔屓されてる」
ってわめくやつがいるんでうんざりしてる
被害妄想だと言ってやりたい >>622
落ち込んでる時ほどエゴサやめた方がいいよ
うっかりsageに当たったらもっとダメージ大きいし
新刊出た時に褒めレビュー保存しておいて読むのおすすめ 落ち込んでる時に☆レビュー立て続けについたけど
心が死んでて何も感じなかった ☆レビュー = ☆5レビュー
売れたいなあ
チヤホヤとかされなくて良いから部数だけ上がらないかなあ わかる
熱烈なファンとかつかなくていいからとにかく売れたい
それもできれば紙で 売れたいね
めっちゃ売れたいけどせめて本が出る度に今度こそ切られるんじゃないかと
不安で吐きそうにならなくて済む程度でもいいから… いつもランキングとかで高い位置キープしてる訳じゃないのに
一年に十冊くらいいろんな会社から出してる人って
コミュ力が高くて編集さん受けがいいのかな？
それとも自分でがんばって営業しまくって仕事とってきてるんだろうか
速筆にも感心するけどちょっと謎 >>632
知っている作家は年賀状は常識、盆暮れの挨拶はかかさず、
もちろんお中元お歳暮も忘れることなく、
イベントでは編集セット（高級チョコと新刊）をお渡しして、
飲み会では常に上座を用意し、お会計は私がもちろん払います！
みたいな人が何人もいる。 鬱入ってるときのageレビューよりも新規のスケジュール一件 >>634
え、作家が編集さんに奢るの？
そうなのか、そんな接待攻撃は考えたこともなかった… 編集に媚びても仕方ないと思うんだけど
部数を決めたり次が出せるかどうかの決定権を握るのは営業 >>634
それで仕事は増えてるの？
そっちの方が大事なような 今の編集は飲み会やお歳暮くらいの接待じゃ仕事くれないよ
最初は営業かもしれないけど、仕事がもらえて同じところから何冊も出してもらってるなら
その作家がそこそこ売れてるからだと思う >>632
コミュ力高くて受けが良くてもそれだけで十冊も出してもらえないだろ
どこも出版数絞ってるご時世なのにさ
単純にそれなりの売り上げと速筆な上にクオリティ保てる作家だから使われてるんだよ
なんか絞れそうな条件挙げて「そんな売れてなさそうなのに～」とでも言いたげな書き方はどうかと思う でもコミュ力は必要だよ
自分はガツガツいけないタイプで催促しても返事がないと次の催促しづらかったんだけど
「ちゃんと催促してください。他の作家さんは皆やってます。どうしてできないんですか???」と
怒られて目が覚めた
がっつくぐらいじゃないと後回しにされるんだよね 本物の底辺は催促しただけで怒られるんだけどね
デビューしたところは一か月待たないと催促してはいけないっていう不文律があった そんなんで仕事貰えたら苦労してないよ…
普通に売れるからいろんな会社から依頼きてるんでしょ めちゃくちゃ売れてるって訳でなくても
そこそこの売上で筆が早くて〆切は絶対守るって人は重宝されるよね
自分はそこそこの売上すら出せないから底辺 でも連絡がちゃんと取れるってのは元会社員の自分からすると当たり前なんだけど
編集やってる友達から聞いたら想像以上にルーズな人が多いと聞き驚いた
締切守るしメールもすぐ返すからこの先も仕事お願いします...って思ったわ 底辺だし締切守るし返事もすぐ返すよ
むしろこのスレじゃ編集がルーズな例がほとんど 催促しないで怒られるって、その編集はやばくないかw 催促して怒られるよりはまだ良いのかな…？
怒ったり他の作家さんはできてますなんて言わずにただ
「次から構わずいくらでも催促してください」
って言うだけでずいぶん印象も違うんだけどな コミュ力は仕事する以上ある程度必要だろうけどそれだけで仕事はもらえんよな
あくまで＋αで「同程度の売り上げなら意思疎通しやすい方選ぶ」ってだけだろう
それはこっちも同じで>>642みたいな意思疎通も難しそうな編集は仕事先リストの最後尾に回してあてにしないようにする
ルーズ＆自分の都合しか考えない編集に対しては他社のついで程度の気持ちで接しないとこっちの精神削られるからねぇ >>652
意思疎通っていうか
管理できないのに仕事抱えすぎるタイプじゃない?
私もそういう人当たったことあるけど
ややもするとすぐに忘れられるし
催促しない大人しいタイプは後回しにされるよ というか>>642の編集は担当する全部の作家さんに催促されながら仕事してるのか
そりゃあイライラもするだろうな >>653
売れっ子にはちゃんと連絡しているに決まってるじゃないですかぁ
売れっ子先生なんて催促する間に別のレーベルの仕事するでしょ >>652
うん私も当たったことがあるのはそのタイプだよ
さすがに「ちゃんと催促しろ」とかはまだ言われたことないけど
催促するまで放置が基本ってとこは同じ
結局スケジュール管理が壊滅的に下手＆ルーズなんだよね
「スムーズな」意思疎通が難しいに訂正しとくわ 同じ時期にデビューした作家さん低く出ると言われるPOSで４万部ちかくでてた
すごすぎる >>656
POSで4万出るならきっと10万近く刷ってるよね
漫画は景気いいなー
字の売れっ子で今どれくらい初版刷ってんだろ >>655
半年から一年に一回依頼くれるんだけどいつもプロットの途中か最終の直しぐらいで
連絡途絶える担当がいたんだけど６５５さんと同じパータンかもって思った
レーターさんの名前とか発売日とか教えてもらうんだけど絶対その通りにならないの
売り上げは合格ラインだったらしいので嫌われてるのかもと悩んだけどグダグダの人だったのか
こっちから切って正解だったわ >>659
少なくとも私は2人ひどいのと当たったけどよっぽどの売れっ子さんじゃなきゃ多分同じようにギリギリまで放置してるんじゃない
無理やり大人数担当させられてるとか事情があるかもだけど結局編集サイドの都合でこっちが皺寄せ食らわされてるわけで
なのにそういう担当に限って「私忙しいんで！」的な感じで悪びれないのが多くて草
私もこの対応のひどさってよっぽど嫌われてるんじゃね？
って思ってやる気なくしたけど一応向こうから打診は来るから切れなくてなぁ
グダグダ担当に付き合わされると精神摩耗半端ないしいらいらするし
切ったほうが精神的にいいの分かってるんだが >>657
重版のおしらせ何度もしてたから１０万部近いだろうね
本当すごい
自分の１０倍以上だし（実売だともっとキツイ）昔はレビューの数とかでギギギしてたけどもうギギギすらしなくなってきたわ
あとごめん>>656は漫画です 自分には全く縁の無い話だけどそんな景気の良い数字を聞けるのは良いなー それくらい売れると嫉妬する気も起きなくなるよね
遠くの富士山見る感じ
ちょっと上くらいの人のほうがギギギってなる POS四万さんはやっぱり読者知名度的にももう中堅って呼ばれる認識の人になってるのかな…
いいなあ読者ツイッターの繋がりたいタグで名前挙げてくれるくらい売れたい 繋がりたいタグわかる
あとbioに羅列されてる作家陣に混ざりたい 読者にツイッターで年バラされてる作家さんいて可哀想
まあ気にしてないから教えたのかもしれないけど自分だったら嫌だわ 次スレはイラネとか言ってたから
普通なら擁護馬鹿はこのスレから消えてるはずだが
あいつら暇でやることもないゴミニートだから
恥ずかしげもなくアホ丸出しで書き込んでくるよｗｗｗ >>660
遠投失礼します
私の担当と同じかもって思った!
発売前とかひどい皺寄せ食らって苦しんでました
ここ数年は依頼だけしてあとは放置を繰り返されて……
どれだけのプロットが吸い込まれたことか(涙
どうせ出してもらえないって断っても依頼が来て
こちらから切るまで嫌がらせされるのかと病んでました
担当さん自身、同僚とか上司とかにちゃんと連絡しろって
注意されたこともあるらしいです
精神摩耗しますよね
辛すぎます ここ見てたり知人の話聞いてても
字の編集の方が酷い人多いイマゲ >>669
文面見るとまだグダ担とは続いてる感じかな？
私は二人当たったと書いたけど一人目の時に遠慮したり他の担当と同じように考えて接してたらとんでもない目に逢ってブチ切れたから二人目の時からは自衛するようにしてるよ
具体的には「スケジュールははっきりさせる」「期日が来たらとにかく催促する」
そして一番必要なのは「はっきりとしたスケジュールが決まるまでは信用せずあくまで他社のついで、他社原稿の合間で作業する」ってこと
あとできないことは「できない」ときっぱり言うのも肝心
泣きながら体ボロボロにして無理したりしてない？
そんなの続かないしそこまでする甲斐のない相手なんだからどこかで線引きは必要だよ 担当が返事放置した時にちゃんと催促しないとやる気がないって見なされて
後回しにされることもあるから気をつけてな!
遠慮してたら「うちで書く気がないのかと思いました」とか言われる罠
催促して忠誠心示さないと底辺なんてすぐに首切りだからね!!!
催促されてからの無視でこっちの出方を確かめるドS担当もいるからな
放置は怠慢じゃなくて高度なプレイなんだよ 「うちで書く気がないのかと思いました」て言われたら
自分なら「書いて欲しくないのかと思いました」って返しちゃうな
返事を放置するような担当とは長続きしないもん 放置してるのはそっちなのにやる気がないのかって苦痛すぎるｗｗ
じゃあ催促したらさっさと返事よこせ
まあうちの担当は何しようが返事くれないし休み前までにってさんざんお願いしてたのに
平気で「休み明けに連絡します」とか返してきてGW挟んでくるのほんと人権ない なんで作家の立場ってこんなに弱いんだろう
出版社がそんなに偉いのか
底辺だからか 売れっ子さんは人生相談の電話とかするらしいから
ちょっと進行詰まるとわざわざ担当さん呼び出してまで相談とかできるから
弱いのは底辺だからだよね
底辺が進行に詰まって相談しても返事は初稿提出後だったりするのにね
編集さんが売れっ子や中堅の愚痴をこっちにこぼさないでくれると底辺も
もう少し生きやすいんだけど
愚痴いうために電話かかってくるだけありがたいのか……悩む そうやって1度でも愚痴聞いちゃったからじゃないの？ >>679
その通りです
本業が営業なんで愚痴だの世間話だのすぐ聞いてしまうのは職業病です
でも本業ほど仕事に結びつかないのが悲しいところ 編集から他作家の愚痴聞かされると
自分の愚痴も他作家に漏らされてるのかなと勘ぐってしまうしね 673はネタ混じりかもしれないけど
あんまり「忠誠心」とか言って媚びすぎてると余計足元見られると思う
672で「とにかく催促する」って書いたけどしつこく食い下がるって意味じゃないよ
①提示した期日が来ても連絡がない場合は期日切って催促→
②区切りのいい日（月末とか週末とか）にもう一度催促→
③それでも連絡なければFO覚悟で提出してるもの引き上げる
今のところ②の段階でなんとかなってるけど③でなんのリアクションもなければ正直続けるの難しいからFOすると思う
グダ担に限って自分のとこ優先しろ的な圧がすごいが（自分の管理不足でキツくなったスケジュールの皺寄せをこっちに負担させるため）
絶対優先とかしないよちゃんとしてくれる他社のが大事だもん >>1
韓国最大の日本マンガ違法共有サイト「マルマル」が閉鎖 → 国民請願に閉鎖撤回を求める声が多数上がる
https://www1.president.go.kr/petitions/447315 今まで一般的な常識のある担当さんにしかお世話になった事しかないからここの所の流れに驚いてる
偶に個人の自称編集みたいな山師には出くわすけど被害に合う前に逃げられてる 以前は常識のある担当だと信じていた奴に手酷く裏切られてからは
まともそうな担当と巡り会えても心からは信用できなくなってしまった 今まで来年の予定はどうしますか、プロットいつ提出できますかって聞かれてたし今月もそうだったので
安心してたんだけど今日の電話で来年は単行本の作業が年始に始まるから今後の予定は
未定にしましょうって言われてしまった
今までも何度か年始に単行本作業はやってたからきられるんだと思う
呆然としてる >>685
メールとかスルーされてるなら電話ではっきりさせるほうがいい
それも留守続けて出てくれないなら最終手段としてFAXするってのもある
他の担当にも見られるからグダ担は嫌がるが無視はできない
ただこれはFOないしCOする覚悟ある場合に限るけど
>>686
グダ担は大所帯の大手に多いんだよなぁ…
だから支払い関係とかはしっかりしてる >>689
小手でもいるよ
上がしっかりしてない分個人裁量で行けちゃうから ネームチェックが担当→編集長の二段階認証な所に初めて当たって効率悪すぎて切れそう
担当が伝書鳩状態でストレスたまるってどっかの作家スレで見たけど本当だね チェックザル過ぎるのも不安になるけど逆も大変そうだなあ...
その中間ぐらいがいい
下絵も2重チェックだったらスケジューリング大変そうだ 二段階認証のとこ返事遅くて本当イラつくわ
ぐだぐだ連絡してる間にすぐ週末になるし
決まりなんだと思うけど一人で判断もできないやつに担当やらせないでほしい そういう所に限って先に言えやって事を理由にリテイク出してくるんだよね
そこからまた担当→編集長ってなってお前の存在理由は？って言いたくなる
はーあ 私の所は担当が判断できない訳じゃなくて
編集長チェック必須にしてるのが効率悪いんだと思う
編集長チェックしてから返事寄こせばいいのにほんと非効率
担当チェックで言われたところ直して編集長チェックでまた直してで
土日挟むタイミングだとほんと時間かかる
久しぶりの紙仕事だから先に繋げたいと思ったんだけど悩むわ… 大手は印税の％も低い部数も少ない、宣伝は売れっ子重視、レーターも微妙
って身構えるぐらいがいいよ。 まだ大手で書いたことないから
大手なら印税の％も部数も多くて編集もちゃんとしてるんだろうなーと夢見てるのに >>697
二段階認証の人たちは100万回ぐらいそれ思ってると思うよ BLは連載するのにコンペが無いから二段階認証でも仕方がないと思ってる
二段階認証でも即日返事くれるところもあるし 二段階でも即日返事くれるならここで愚痴ってないだろ 二段階の所プロットからネームまでチェック時間かかりすぎて年２～３本が限界だった
底辺がそれだけで食ってけるわけないのに他社仕事入れたら怒られて意味がわからない 698です。名前欄しつれいしました。
大手に憧れ憧れてやっと仕事したら、編集は上司の小間使い。
権限もなく、言われたこと繰り返す伝書バト。
大手は超売れっ子以外は枯れ木の山としか見てない現実を知る。
「お誕生日に編集さんから花束もらいました！」報告は売れっ子だけ。 書いたことないけど、間違いなく会社は大手だけど
ホ○イトハートのとか売れてそうに想えないので印税低いのかもなあ >>708
書いたこともないのに憶測でいうなよ
そこで仕事してる人に失礼だろ
で、自分は印税％もらってるん？ 一時期大手×1と弱小×２で同時に仕事したことあるけど
大手 10%
弱小1 10%
弱小2 8％+保証
で大手と弱小1の刷り数平均すると変わらなかったので大手がダントツで高いわけでもないような
ただ弱小1の刷り数と弱小2の保証部数との隔たりがぴったり1000で推移していたので
じつは弱小2が一番多く刷っていた可能性 全然関係ないけど漫画と字の人だと
字の人の方がレス長くて面白いな >>711
字ばかり書きこんで漫画の話が続かないからスレ分けろって騒動忘れてる人多すぎるよね
字は書き込み自重しないとまた荒れるのに いやいやごめん水差すつもりなかった
漫画の方のネタがないなら続かないの当たり前だし
字と漫画で区別したら特徴見えて面白いなーってぐらいだった
気にしないでください、すみません >>669とか>>683とか>>708とか
確かに字が漫画の振った話を無視して話を巻き戻してるね
字は自己中が多いのか 昔挿絵してた頃に小説関連スレを時々見てたけど文を職業にしてるだけあって弁が立つから
ちょっとギスり出したり意見の対立が起こると地獄化しやすいのかと思った記憶がある
性格的な面もあるかもだけど職業柄？と思ってるからそんなに気にしないや
長文レスバトルは勘弁だが >>713
気にしないでいいよー全然そんな風に思ってない
どうも字を騙って字を下げて漫画とバトらせたい荒らしが復活したみたいだね
よっぽど暇でストレスフルな人なんだろうと憐れんでやろう >>716
言いたいことはわかるんだけど
字側からはちょっと襟を正しますぐらいのスタンスじゃないと
嵐の思うツボなような >>717
それもそうか最後の一文余計だったね
そろそろスレ終盤になってきたから荒らしにスレつぶされないうちに次のスレどうするかぼちぼち結論決めていったほうがいいかもしれない >>716
これすら嵐に見えるから
自覚なしで本当にそう言ってるなら言い方を考えた方がいい 流浪の民PINKYていったいどこの民なの
ここじゃないことは確かだけど ここのデフォ名だけど…
入れ忘れでしょ
>718
名前欄に入れるのすごく上手くいってると思うので
スレ分けせずこのまま次スレに一票 今のやり方がわかりやすくていいね
漫画の話も興味深く見させてもらってるし
自分もこのままスレを分けず続行に一票 名前欄続行でいいと思う
最初からお互いの職種分かってたら話が噛み合ない事も無くなったし バカ売れしなくていいから安心安定安全な作家になりたい >>728
もしイラストのお仕事も希望しているなら出すといいかもしれないです
レーターさんを選ぶときに見本として見せていただいたことがあります
その時絵描きさんの年賀はがきはファイルしてあると言われました 取引先に年賀状をだすのは常識だと思う私はババアですが何か。 向こうもくれるなら出すけどさ
返事なしならともかく１５日ぐらいに届くと迷惑かけてすみませんって感じがするんだよね
年明けで忙しいのに底辺に返事とかしたくないだろうなって この時期になると、来年も同じだけ稼げるか、不安になる 年賀状にそんなに卑屈になることある？！ってびっくりした
自分が出したいから出すわ
実際お世話になったし来年からもよろしくしてくれないと困るし... 仕事切れた時に顔つなぎやすいと思って毎年出してるよ
返事なくなったりしたら切られたか、向こうがいないかだし
こちらも精査しやすい レーターさんは出せば仕事につながるかもしれないけど
字書きは年賀状なんて出しても出さなくてもほぼ影響ないよ
担当が気にするのは直近の売上のみだからね 去年届いた年賀状が担当者の名前じゃなかったのを思い出した
担当からはなかったから多分間違い
自分の空気っぷりにへこんだわ 手書きメッセージあり→ハンコだけ→ハンコナシ
とランクダウンしていく年賀はがきも物悲しいよね >>736
仕事してても返事くれないところあるからリストから外さないで―
逆に大手だとバイトくんが自動で返信するから切られてても来るよ >>740
変なタイミングでレスしてごめんなさい by741
確かに字の話が続きすぎましたね
漫画家さんの話も伺いたいです ただの営業ツールだもの返事こなくても構わんわ
奇跡的に挿絵さしてもらった字書き先生から年賀状もらった時はテンション上がった
今でも宝物 >>742
どっちの話が続いたとか気にしなくていいと思うよ 自分も営業だと思ってとりあえず出してる
挿絵の人とは直接交流ないから年賀状だけでも出せるの羨ましいな～ >>745
743だが編集部宛だったのを転送してもらったので
こちらも編集部宛にお返事出したよ おそらく担当が同じなんだろうけど嫌いな作家が作った手作り判子を押した年賀状を
送って寄こされた時のもやもや加減ったらなかったね ＞年賀状
付き合いあるうちは出して切れたら出さない 景気良かったころは年末になると下っ端にも編集さんが電話くれて
来年もよろしくしてたから年賀状出さなくてもいい感じだった
最近はそういう電話ないからな
自分が底辺からド底辺に落ちただけかもしれないけど パーチーに呼ばれなくなり
年末の挨拶電話がなくなり
イベントでの差し入れもなくなり
年末の挨拶メールもなくなり
年賀状に手書きコメントもなくなった ←いまここ 編集が興味ある作家って売上上位10位くらいま。
底辺なんて年賀状出すのもメンドイだろうよ。 字でマイナスなレス続けるのやめよう
>>740で注意されたばかりじゃない やっぱ字って卑屈なんかなw年賀状ひとつ取っても温度差笑った パーチー行ってみたいなー
作家友達いないから寂しくなるだけだろうか… デビューした年だけ呼ばれた事ある
ファンだった作家に近づけない空気で自分も売れたいと思ったけど
呼ばれすらしなくなるとは想像もしてなかった パーチーが存在する事すら聞かされてないわ
別世界… 昔はじめて行ったパーチーで
ＰＮを抽選箱に入れて後ほどお楽しみってやつで
景品が当たるのは全部売れっ子ばかりだった
売れっ子のＰＮだけ残してその他の作家の紙は捨てたんかなぁ…
まぁ当たって壇上に呼ばれても誰やこいつってなるしな あ、ごめん
まぁ当たって壇上に呼ばれても
→まぁ底辺や新人が当たって壇上に呼ばれても ツノはまだパーチ―やってるんだろうか
デビューして二冊目までは呼ばれたんだが… じゃあ寂しい作家達でクリパでもしようか
12/24日18時各自持ち寄りでモニター前に集合してこのスレを開こう ちょっとパソコンの電源ポチってするか
スマホでちょちょってするだけだよ！大丈夫大丈夫 急ぎの仕事を底辺作家に押し付けて
自分たちは売れっ子さん達とパーチーなんだよな
知らないとでも思ってんのかなあの担当 ツノパーチーあるよ ただクパとかと違って「行ってきたー」とか言っちゃいけない雰囲気だから一般誌の大御所以外はほぼ発言しないね
呼ばなかった作家に気まずいからあんまり言わないでってことみたいだけど
二次会とかの「◯◯さんとご飯」で察しって感じ クパだけ？麗人やってないの？
一緒にしないなんて仲悪いのかなー
クパはツノと違って新年会のことはSNSで拡散してね！って感じ出てるね ツノは漫画誌だけ？
あ……自分が声をかけられていないだけで字の人も呼ばれてるのか ちょっと待ってツノぱーちーやってるの？
一応仕事してるし予定も入ってるけど呼ばれてないよ…
（字か漫画かは伏せさせて下さい） 大手はどこもパーチーしてるでしょ
友達がTLだけど白線のパーチー行ってた 白線はずっとパーチ―してるよね
年一冊でも呼ばれるし
花〇に残っている人は今でも呼ばれているのでは A社ではネームダメ出し無しでB社ではダメ出しだらけで何が正しいのか混乱してきた
ちなみにどちらもド底辺部数 ネームは担当さんと趣味が合うかだね
私も他社でボロクソだったのに今の所では高評価を頂いてる
実売に繋がるといいけど ネームにダメ出しが来ないと不安になる体になってしまった 結局うまいかどうかより編集さんの趣味にあうかどうかだよね
超売れっ子なら趣味合わなくても大事にされるだろうけども
白線の字て虫の人の新刊しか見かけない気がする 担当さんからネームに感想ってきますか？
最初はこのキャラの顔がいい！って赤ペンくれてた担当さん
いまは問題ありません先へ進んでくださいとしか言ってくれない
売れないと編集さんもモチベ上がらないからだと思うけどさびしい 良かったとか面白かったこのコマが可愛いとか今のところ言って貰えてる
売れてないからそのうち塩対応になりそうだけど…
途中で対応変えられると切ないね 逆に私は感想の赤しか入らなくて嫌
ただ読んで感想言うだけなら読者でもできるんだから本筋の修正すべき点とかに赤入れて欲しい 一言感想はあるけどお世辞なんだろうなと思っている
私はこのまま進めて下さいだけが良いな 新人作家さんデビューコミックで重版に重版を重ねてもう○刷り目
売れるひとって最初から何かもってるね 最初から売れる新人て虹大手かまたは流行虹やってたかどっちかだろうと思うけど虚しくなる >>794
それがそのひと同じジャンルにいたけど全然大手とかではなかったんだよね
大化けしました >>787
ドンマイ
最初はすごいもち上げ方してくれて警戒してたら案の一年持たずに塩対応になったよ
底辺先生と仕事おしごとできて光栄ですぅ～ファンなんですぅ～って
描くもの出すもの最高ですぅ～！！！なんて持ち上げたはいいけど
底辺先生のあまりの底辺っぷりを知って態度が変わるのも分かるからしょうがないけどさ
デビューしたてのピュアハートだったらメンタルへし折れたかもしれん 編集にファンなんですって言われても真に受けないようにしてるわ >>800
同感
それと読者さんの「一生ついて行きます！！！」も こうやって気難しく面倒くさい作家になってゆく底辺先生… 徐々にだよね。
いろいろ理不尽な目にあったり自分の力不足な所を思い知らされて
それでも最初はなにくそで頑張るんだけど大体報われなくて
無駄だなって分かり始めてあきらめる デビューして間もなく声かけて来たところに
来年の空いてるスケジュール全部ください！って言われた頃がキャリアハイだったのかもしれない ふぁぼやリツイートの数は売上に関係ないって痛感した
やっぱりベテランは強いわ ツイッターでサンプル流してもそのサンプル分だけで満足してる人も多いからね
実際商品まで買ってくれる人ってのは多少バズっても結局売れっ子には及ばないわ
でもプロモーションになるだけでもRT数は無意味じゃないと思う >>798
字だけど同じ目に遭ってます。
印税も地を這うパーセンテージ。部数も推して知るべし。
いいよいいよ。おめーら売れっ子持ち上げてろよ。 お互い仕事なんだから気分良く描けるようにちょっとくらい頑張ってほしいわ
底辺だから仕方ないけど 先生にはうちの柱になっていただきたい
うちで○○と言えば先生なんです～
って毎回持ち上げるのに数か月に一回しか返事くれないうちの担当みたいなタイプも
地獄だけどね
催促しても平気で無視して気が向いたときにへらへら電話かけてきやがる
「来年は三本お願いしたいんで～」って言われたから「では次から少し早めに
お返事いただけると･･･」ってお願いしたらしばしの無言の後に
「無理なら結構です～」って
無理なのはお前の方だろと小一時間 いくら常套句とはいえうちの柱に～とまで持ち上げるのに数ヶ月に１回しか返事しないってもうそれ1社会人としてどうなのとは思う >>811
こちらから少しでも要望いうと「無理なら結構です」
あるある…
結構くるものがあるよね
お前の代わりはいくらでもいるってはっきり言われてる気がする
普段フレンドリーにメールでも話してくれる担当だけど病気だったりPCが壊れたりで
こちらから締切について融通してもらえないか聞いたらめちゃくちゃ他人行儀且つビジネスメール然とした
返事が返ってきて胃が痛くなった
底辺がもの言ってごめんなさい 病気だったりPC壊れたりするのは切られる予兆だったりするから
プロット送った後の最後の連絡が「これから検査入院します」だった担当いるし
ほぼ同時期に仲良し作家の人生相談のりながら美味しいもの食べて盛り上がったの知ってるんですけどね ？
>>813自身が病気になったりPCの不調が重なったから
〆切を融通してくれないかと担当に相談したところ
今までフレンドリーだった相手が急にビジネスライクになってつらいって話じゃないの？ 人の話に乗っかって自分の話をしたかっただけで813の話の意図とかどうでもいいんじゃないｗ 字の担当のひどい話と
漫画の担当のひどい話
どう読んでも字の方が酷くて泣く
なんでこんなに違うんだ なんで字の人ってそんな卑屈ってか自分はこんなに大変で～って体でしか喋れないの？ 挿絵で字編集とやり取りするし小説も兼任してる漫画担当者とも仕事するけど
字の愚痴であるような対応ってされたことないんだよなぁ
同じ底辺でさらにいくらでも替えのいるレーターにわざわざ媚び売る意味ないし
愚痴を盛ってるのかそれとも被害妄想の気があるのかと思ったこともあるけど
まさか全員が全員そんなことはある訳ないし漫画には分からない世界があるんだろう どうにも合わない編集はいたけど
基本的には自分より常識人が多かった
一番無理だったのは細かい連絡でもかならずミスする編集だった 態度が違うのは字よりも漫画の方が平均的に売れてるからだと思う
字って平均実売3000くらいなんだよね？
漫画だったら仕事続けられない数字だよ
想像だけど小説編集って漫画編集より成功（ヒット作を担当）経験がないんじゃないかな
小説のレーベル持ってる出版社のことはよく知らないけど漫画とか他の部署もあった場合
BL字編集って社内で肩身狭い思いすることもあるかもだし
成功できなきゃモチベーションが保てないと思う
作家にも優しくできないよね >>819
不幸自慢に思われたらごめんだけど
例えラフでもミスがあったら全部こちらに修正指示が来る担当に当たったことがある
電子畑のレーターさんで紙の挿絵は私の一冊しかない人でも私が文章を修正した
小説の編集が抱えているレーターさんはあまり多くないから
替えのきくレーターなんていないんだと思う
字の編集は字書きだけは山ほど抱えているわけだし
レーターさんは大切だと思うよ 実状も知らない分野を憶測で語るのはよくないと思います 字だけど、イラストの為に本文修正しては言われたことないよ >>824
過去スレで何度か話題になってるよ
私も一切描きなおしをしませんって人に当たったことある イラストの上がりがギリギリになって直せないからと
少しだけ本文を直したことはあったけど、そのぐらいかな
ラフの時点から直さないレーターさんに当たったことはない
その辺は担当の交渉力の問題もあるのかもしれないね 逆に同人友達の絵の子が凄い描きなおしさせる字の人にあたって、
参ったて話なら聞いたことある
当時凄く人気の絵の子だったから、そんなに描きなおしさせるなんて
よっぽど自信のある字の人なのか？て周りで同情した
優しい人だったら編集がお願いしやすいてのもあるかも ラフ段階でのミスならともかく
完成データ以降なら絵を直すより本文修正の方が手間かからないってのは分かるし別に構わない
話の本筋に関わるミスはちょっと困るけど >>821
そういうこと言うのやめろし…想像で下種の勘繰りすんなや
漫画でも底辺なら似たようなもんだろ
むしろ漫画の方が底辺と売れっ子様の差がひどくてつらいわ デビューしたところはラフの段階から全部絵に合わせて修正で
字が直すのが普通だと言われてた
別のところで仕事し始めた後も自分から「直します」とやってたら
「もっとこだわって書いてください。直したらいいってものじゃないんです」
とこんこんと諭された
マジで担当次第だと思う 私もどうしてもこれは看過できないと思ってイラスト描き直してもらったことはある
いつもは絵よりも字を直すほうが楽だからと極力こっちが融通してるんだけど
レーターさんというよりも編集がきちんと間に立って意思疎通してくれなかったり調整してもらえないことがあるんだよね
レーターさんにはどんな風に伝わってるか分からないけど どんなところを直すのか実は想像出来ない
服？ ラブシーンのポーズ？ 何がそんなにずれるんろう？ 本文はまだアナログで描いてる絵師さんも多いし
ラフがそのまま下書きになってる人もいるから「ラフ直しません」も分からないでもない
たかがラフ直しぐらいって思うけど時給が発生する訳でもなければ
デザイン屋みたいに校正代取れる訳でもないし割りに合わないよね
でも服や小物のミスぐらい何とかできるじゃんとか
絵師側がイラスト指定を読み違えてたのなら直すべきだと個人的には思う 指定書が初めから過不足無くきちんと書かれてたらなあ… >>832
色んなパターンあるよ
そもそも本文が分かりにくかった
曖昧な指示書が原因
指示書の読み間違え
単純ミス
服の色もデザインもポーズも違ってどうしてこうなった状態もある
別パターンで指示された部分が絵にならないからってレーターさんが
いい感じのイラスト描いてくれてこっちが合わせたというのも >>834
それ
どんなに具体的に説明してくれっていっても
今どきのサラリーマン風で～とかキレイめな感じで～と返してくる
そうかと思えばちゃんとヘアカタログとか資料添付してこういう感じでってバシッと決めてくれる人もいるから
同じ字書きの人でも意識が違うんだなと思った
仕事のしやすやで言えば完全に後者の人 指示書一切寄越さないところもあるよ
プリントアウトした本文にイラストの番号を振った付箋を貼って送ってくるだけ
あるいは本文PDFにイラストの入る箇所だけハイライトマーカー引いて送ってくるだけ
それで直し入れられたらさすがに怒るっていうか担当仕事しろって思う 致命的にエロが下手
未だかつて修正の必要なエロ描けたためしない
うれるわけねー このスレで絵師って言葉見ることになるとは思わなかったわ… 私もエロ描くの苦手だけど１回試しにそっち路線の出したら前作よりウケたんだよね
そしてエロなしにするのが怖くなった本当はエロ少なめのストーリーが好きなのに そっかー路線変えてみたの偉いよ
つい逃げてるけど自分も頑張ってみよかな 頑張って描いてるつもりだけどエロが淡白ってレビューついてて凹んだな～ >>836
ごめんね
レーターさんが嫌がるとか向こうもプロですからって言われて
髪型とか服はあまり細かく指示できない担当の方が多いです >>843
確かに指示が具体的なほうがいいって人もいればそうじゃない人もいたし
そもそも報連相がずさんで指示書すらチェックさせてくれなかったりってケースもあるね
ただそれを言う担当はたいてい仕事できない（余計な仕事増やしたくない）だけのケースが多い気がする
そんで案の定ミスしてて指摘したら面倒くさいこと言いやがってとばかりに非難するバターン
できる担当さんだと大抵資料やらレーターさんに合わせた指示書づくりをしてくれるよ
てか>>844とか>>845見てたらイラスト関連でも漫画が振った話題にあんまり字が絡まないほうがいいんかなって感じだね さすがにここまであからさまだとお客さんって分かるな 843とか
漫画が変えた話を字が蒸し返したらダメって指摘されてるんだから学習しないと
漫画さんたちにウザがられて当然 5ちゃんだし愚痴吐き出しても別にいいと思うけど
興味ない話はスルーしてるし長文だって読まなきゃいいだけ 他の話題も振らず水差すだけの人なんなんだろう
確かになげーなとは自分も思ったけどさw 漫画字のレス見たくないならミュートすれば解決するよ 豚切りすまんけど吐き出し～
同じ発売日だった人気作家はちるちるインタビューとか感想キャンペーンとか力の入れ具合が自分の比じゃなくて
個人のツイッターでの販促もやらなきゃと思うのに元気がなくなってしまった
隣の芝生って言い聞かせるしかないとはわかりつつ... >>854
あんまり落ち込むな
あと個人のツイッターキャンペーンはまったく意味なかったのでやらんでもいいかと
字書きだからかもしれんがw >>855
ありがとう～
これをバネに底辺から抜け出すぞ！って活力が湧けばまだいいんだけどね
個人のは簡単なイラスト上げてよろしくぐらいにしとくか... 漫画だとイラストあげてファンサできるのいいね
華あるし目につきやすそう
ラフとかあげてる人とか見るだけでテンションあがる いいねが付くともっといいんだけどねー
底辺の自分は空気過ぎて宣伝絵上げるのしんどいよ ギリ4桁フォロワーもいるのに宣伝RTは一桁～二桁でツイッターで
もう宣伝するのが恥ずかしい
まわりの作家さんは2桁～3桁なのに… 同時期にデビューした作家さんはデビュー作一作目がバカ売れCD化コミックは重版5刷り目
同時期だけに負けたくないと勝手にライバル視してたのも恥ずかしいくらい差が広がってる
感想も全然もらえないしいつかは自分もCD化されたいと頑張ってたけど自分の実力も客観視せず
そういう目標を持ってたことが今はほんとはずかしい
もうモチベがすっからかんです 遅咲きの人もいるから…と自分にも言い聞かせてる
まあ最初から売れ売れが理想だけどさ >>854
気にすんなし
順番回ってきたら取り上げてもらえるよ
それまでコツコツ頑張ってこー
問題はキャンペーン張ってもらえてもちっとも反応がないっていう…
底辺あるある 販促してもらっても売れなくて辛かったよ
もう次は販促もないだろうけどその方が気が楽だな 売れっ子さんなら納得なんだけど
あきらかにただの編集の趣味か？的な推され方の人には
もやるわ 作家さんではなく編集の仕事のやり方に！
ただ、ちるちるのインタビューはただの中の人の趣味で
選んでるのかと思ってた あれ販促になるのかー RTのほうが拡散力あるのはわかるんだけど、いいねでもいいよね？
洒落みたいになってしまった
知り合いの漫画家が「フォロワーがいいねしかしない」「最近の若い人はいいねしかしない」
ってグチグチ怒ってて
怒ることじゃないのになと思いながら「そうですね」って言っておいた 宣伝なんだから拡散されてなんぼでしょ
いいねもそりゃ嬉しいけどこっちとしては宣伝ツイートくらい広めてもらいたい RTしてほしいのが本音ではあるけど
それでフォロワーに対して怒りはしないなあ
RTしたいと思わせられない自分の能力の低さが悲しいだけ ちるちるインタビューにわざわざ面白くなさそうとか絵が無理みたいなコメントする輩はなんなんだとは思う普通に落ち込む 売れる人は1～3冊目くらいでドカンと行くイメージ
これ以降で急に売れることってあるんだろうか…
今ならツイでバズればワンチャンあるのかな >>827
それ字書きがリテイク出したんじゃなくて編集が勝手にやってたんじゃないかな
何度も描き直し指示を出すなんて超売れっ子字書きでも躊躇するし
間に編集を挟んでいるからそんなに何度もやりとりしていられないよ
さも作家がリテイクしたように装って自分の好みでねちねち直させる編集っているんだよねー >>873
それ今みたいにネットが普及してなかったからじゃないの？ 作風の変化とか編集とのめぐりあわせとか
なんかのタイミングで数年たってからドカンと行く人は漫画でも字でもいるよね >>867
自分でも「いいねよりRTのほうが拡散力がある」って言ってるじゃん
いいねもありがたいけど宣伝なんだから広められるほうがいいに決まってる
てか知り合いの漫画家さんの愚痴にげんなりしたのかもだけど小説と漫画が共存してるスレで漫画家の愚痴言うってどうなんだ 担当が今の連載作諦めきってるのがありありとしてて辛い 自分が学生の頃から知ってて売れない作家にカテゴライズしてた人が
大ヒットとばしてアニメ化映画化されたのは夢があったな… 夢はあるけど
なんで自分はそうなれなかったのかって考えに至って死にたくなっちゃう季節柄 年収がワープアと嘆かれてるひとより低いしそろそろ廃業するかどうかを考える歳になってしまった
20半ばからやってきて今の歳で他の職に転職しようとハロワ見ても自分が働けそうな会社がない
コミュ障ワープアアラフォー職歴ほぼなしの人間はこれからあと40年どう生きていけばいいんだろう この手の話題は定期的に出るね…自由業共通の悩みだろうな
字は割と兼業が多いと思うけどそれでも不安がなくなるわけでもない デビューする時絶対会社辞めないでくださいって言われて今も兼業
は～しんど 専業だった友達はパートから始めてそれを職歴に就職したよ
自分はずっと兼業 アラフォーならまだまだいける
コールセンターとか問合せ受付系とかこっちから勧誘する系とか割と年齢幅広く取ってるよ
体力問題ないなら清掃系とかさ
これはだめあれは無理とかえり好みしなければいくらでもある
嫌なら漫画にしがみついて40年やり過ごすしかないんじゃない どうせ生い先短いし後先ないんだから死ぬ気で色んな所に持ち込んで
はーやりきった全滅だったアハハってひっそり樹海に向かう 婚活やるなり
一般に持ち込みしてみたり
底辺脱却のために死に物狂いで努力するなり
悔いなく あー婚活いいかもね
しかも高齢がけっぷちBL漫画家が婚活してみた！ってネタで漫画描いて
バズったら首の皮つながるかもしれない！ 字は寿命長いじゃないですか
名前変えたりできるじゃないですか ≻891
対応してくれる編集が下手したら20以上年下かもって思うと持ち込む前に死ねるからやめとき その通りだけど>>892はそういう事言ってるんじゃないと思う でも編集が何歳でも有能ならいいじゃない
婚カツ相手じゃなくて仕事先なんだから
一般の職場だって年下の上司もいるでしょ ネタにマジレスっていうのは>>896みたいなレスをいうんだと思う 字は変に漫画に絡むなって
そういう執念深いところが陰湿だって言われるんだよ 字の作家は高齢多いぞ
20年下の編集とかザラ
でも別に問題なく仕事してるよ あーもうじき今年が終わるとか信じられん
年賀状高くなったし仕事してないところは出すのやめとこうかな >>899
漫画の人がイラっとする流れなのは見てて分かったし申し訳ないと思って>>877や>>895書いたが
自分の情報を伏せて（どっちかまあ分かるけど）字を全部ひっくるめる形で陰湿まで言うのはどうなんだ
スレ終わり間近狙って分裂させたい人が混じってるんだとは思うが >>902
気にしなくていいよー
スレもこのままでいいって上でも出てたし ここまで露骨な手のひら返しされるの久しぶりでまじうける 同じ底辺でも微妙に違いがあって気遣いが必要てのはお互い様だから
そんなに遠慮しなくても大丈夫なのでは
ひとりふたり極端な人がいてもそれが字の総意だとは思わないし
思ってる漫画がいたらそっちだって問題 >>903
ありがとう
自分もできれば共存していきたい派だからお互いの立場考えて発言していければいいんだけどな
さてそろそろ年賀状作らないと
字だとつまらん定型文と無難なイラストだから受け取っても微妙だろうなぁ 字を毛嫌いしてる人がいるなあとは感じてるわ
せっかく合同のスレなんだしお互いの話に混ざるのも違う意見が聞けて面白いよ 自分も字の人たちの話聞けるの嬉しい
年賀状こっちも絵とはいえＢＬ絵描けるわけじゃないので
無難に飼い猫の写真イラスト風に加工して作ったりしてるよ～ 自宅に送るわけじゃないし出版社宛てならガッツリキャラの年賀状の方がいいんじゃないの？
上でサンプルに使われた例もあるし >>907
字を毛嫌いしてる人じゃなくて最近荒らしが漫画を名乗って荒らしてるな～と思って見てた
わざと対立煽ってるだけだろうからスルーした方がいいと思うよ
あと>>899みたいに名前欄入れてない奴もスルーで
次スレのテンプレに名前欄必須と名前欄未記入はスルーって入れた方がいいんじゃない レーター(漫画家)さんとは間に編集さん挟んでのやりとりだし
ツイで繋がっても仕事関連のRTしあうくらいでお互い良い感情も悪い感情も抱きようないよね
たまに巻末におまけ漫画描いてくれるレーターさんがいて、ありがたくて好印象ってくらい >>908
いやそれすごい欲しい！猫好きは多いしいいと思う
漫画の人だとフォトショ使えたりするから自由度高いよねぇ
自宅じゃなきゃ漫画好きだからがっつりキャラが本当は一番うれしいけどね >>908
イラスト風ではなくイラストにしてみませんか?
担当さんたち動物が可愛く描けるレーターさんチェックしてます
人間上手いけど動物は今ひとつ……って方がけっこう多いので
動物出てくるときはついつい安牌のレーターさんに
お願いするって言ってました
動物が上手い人は助かります 漫画家だからチャチャっと描けるでしょって素人さん多いけど
そんなことない
仕事だからこそ真面目なの あーいっそそのほうがいいかもなぁ
年賀状出そうが出すまいが別に仕事には関係なさそう
>>914
うん…まあ言わんとするとこは分かるけど
「人間上手いけど動物は今ひとつ……って方がけっこう多いので」
って一文要る？ >>913
もしipadかiphoneもってるなら
WaterlogueやOlliってアプリで写真をイラスト風に
簡単に加工できるよ
知り合いの少女漫画家さんの年賀状は毎年きれいなイラストだったりするけど
ＢＬ漫画家さんの年賀状でキャラ絵描いてる人ほとんどいないよなぁ
自分も忙しくて描けないって状況じゃなくてもちょっと悩む
女の子描くのはなんか変だし男１人(または絡まない２人)絵でもいいんだけど
気恥ずかしさが勝って結局猫に落ち着く >>918
・蒸し返し
・長文
・要らない一言
こういうのが漫画に嫌がられてるって欲しいよね >>918
気にしてないしへーそうなんだと貴重なレスだと思ったよ
そんな過敏にならなくてもいいんじゃない 自分もスルーできるからいいよ
自治っぽくなっちゃっても指摘する方が辛いっしょ 漫画の人にレーター話振るのもやめたほうがいいよ
嫌がられるから そういえばレーターって名乗っている人いないね
レーターは禁止なんだっけ? 自分は挿絵もやってみたいからレーター話自粛しないで欲しいわ 年末アルバイトの子に描かれていた絵で住所と本名がバレたっていう話を聞いて
あぁそういうこともあるんだなーと思って年賀には絵を描かない 昔似たようなこと聞いてから
イラスト書く時は年賀ハガキを封書に入れて出してる イラストなんて気の利いた事できないから
スタバのドリンクチケット付きの年賀状でも送ろうかと思ってたけど
もしかしてこういうのも抜かれたりするんだろうかって不安になってきちゃった… 年賀状届きましたかー？今年もよろしくお願いします！みたいな念入れメールで存在をアピールとか...
しつこいかな >>935
そしてこんな話考えたんですけどどうでしょうかー!!ってプロットなりネームなり添付すると完璧だと思う >>936
いいねー
いつか連絡しようと思ってた人にメールするきっかけと考えれば年賀ってありがたいな スタバのチケット知らなかったけど面白いねー
けど一枚だと大所帯の編集とかだと微妙かも
担当さん宛なら問題ないけどね >>919
なるほどーありがとう！
男１人(または絡まない２人)絵いいぞ！
絡み大好物だがあえて背中合わせとかも好きだ
配達時見られるリスクで迷うならツイとかに上げてほしいわ 身バレとか抜きとか怖い人は年末ぎりぎりに送るといいよ
郵便局が修羅場でそれどころじゃないから
ゾンビ化している職員たくさんいる
但し大手出版社は仕事納め前に事前配達するところもあるので
早めがいいかも 普通に住所本名描かないでPNで出せば良いだけじゃね 出版社は勿論作家友達も年賀状交換し合う仲なら住所本名渡してるじゃん そういう事じゃなくて郵便物送るのにリターンアドレスなしって非常識じゃないの
友達相手でも常識疑うのに相手は仕事先でしょ 郵便物の話をしてるんだよね...？ビジネスマナーではないのか差出人住所書くのは
住所書くのが抵抗あるなら局留めとか私書箱とか使えばいいじゃん... 住所書きたくないならメールで年始のあいさつ出せばいいじゃん
それか封書で出す
リターンアドレスない年賀状とか礼儀知らずにもほどがある 小学生みたいに元旦にポストに直接入れに行けばいいよ リターンアドレスだけみかん汁でかいてあぶってもらえばいい
餅食べすぎ注意！の一言も添えれば来年の仕事もいっぱいもらえるさ 消えるボールペンで書いてから消して冷やしてもらうのが今風 >>956
編集部の冷凍庫に入れられたままになり
夏ごろに発見されるんですね webも雑誌廃刊チラホラあるね
底辺だと単話購入されにくいから厳しいなぁ >>963
新創刊のニュースも多いのにね
電子は最終的に紙コミックスになるかならないかの違いは大きい
纏まっても電子版だけとかじゃ大違い ずっとWebだけかと思ってたレーベルが今度新装刊、連続刊行決定！って告知出してて
自分関係ないとこだけど良いニュース見ると安心するw 悪いコメントどころかコメント自体つかない
きっと自分の新刊100人も読んでない 今までコミックスって刷り部数多いし
書店でも棚多く持ってるし
平置きも小説より場所取ってるし
ツイッターのフォロワー数もみんな多いし
イラスト載せた時のいいねもいっぱいだし
小説よりも買ってもらえてるんだろう
いいなーって思ってました
いろいろなんだね…
一緒に頑張ろうね… コミックスもピンキリだから売れない底辺は本当に面白いほど売れない
SNS上でイラスト見るだけでコミックスまで買うわけじゃないフォロワも多いしね… デビュー作はそこそこ売れたのでいける！と思ったけど
二作目が目も当てられないほど売れずこんな急転直下あるんだなと
直角ってレベルだった
せっかくのチャンスを無駄にする能力だけが高い 本当にねえ…SNSの数字は特にあてにならない
いいね三桁あってもAmazonのBL売上ランキングは四桁だもんなあ… >>976
４桁ならまだいけるよ
三ヶ月前刊行した単行本もう５桁の私がいるよ >>975
同じく…
デビュー作売れたくらいじゃ作家買い対象にはならないんだと悟ったわ
作品単体だけが有名になって作品名出す人は見かけても作家名で呼んでくれる人少ない
「タイトル」の人…みたいな扱いになってる 不発よりましじゃん
あんまり言うと自虐風自慢とか言われるからだまっとき そんな事言わなきゃいいだけでしょ
自分よりマシな底辺は愚痴っちゃいけないって事になるわ 名前欄に漫画・字など記入必須。未記入はスルーしましょう。
テンプレ追加だけどこんな感じでいいかな
いま出先だから立てるのは30分くらい後になるけど 自虐風自慢とは感じないし>>979みたいな奴がウザイ笑
最近ずっと居座ってるお客さんかな？おまえが黙ってろ
>>984
乙 漫画底辺はデビュー作が一番売れてるっていうのあるあるだと思う
知らない作家だからこそカップリングとか絵柄だけで判断して試し買いしてもらえる
でもそこで満足させられなければ２冊目からは
「１冊目が合わなかった作家」扱いされて買い控えられる 私も一冊目が一番調子良かったわ
デビュー作ってだけで試し買いして貰えるんだよね 漫画ってそうなんだね
小説は前はご祝儀買いとかあったけどそれもなくなって
一発目から沈没が多そうだ >>984
スレ立て乙でした！
確かに小説のほうがより新人には厳しい時代な気がするわ 漫画の方が新人でもサンプルで絵や内容が様子見しやすいから手を出しやすいのかな >>986
分かる。私も初コミックス出した時の自分に勝ててない（数字的な意味で） 実売の右肩下がり不安だわ…少しでいいからどこかで上がりたいな～ 字は地雷ではなくとも買って合わなかったら一冊読み切るのもきついからなあ…
慎重になるのもわかる
>>984
乙 このBLか
おめでとう！っていう友達もいないからツイで流れてくるのをただ眺めてる 1000ゲト！
来年は日本もBL業界も景気良くなって
本が売れますように！ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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