【夫婦】「やめて!」と言ってるのにさわられます 家で常におっぱいをさわってくる夫が不快 どうにかやめさせたいです…[07/24] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001逢いみての… ★2020/07/24(金) 00:56:22.48ID:CAP_USER
相談者:匿名・年齢不明・既婚

 森林さん! 同棲十年を経て昨年結婚したのですが、家にいる間、旦那が四六時中おっぱいを触ってきます。そもそもは初めてセックスをした翌日から、やけに胸触ってくる人だなぁ…とは思ってたのですが。あれから十年以上を経ても尚、触ってきます。のろけでもなんでもありません。不快なんです。不快極まりないんです!

「私がやめて!というのにあなたがそれを聞き入れず触り続ける、その神経がいやだ!!」と、自分でもびっくりするくらいの冷たい声でこの十年、何度も何度も言ってるのに、やめない。

 そんな癖があるのに別れず結婚までに至ったのは、基本的に居心地のいい相手であるからなのですが、彼の近くにいくたびに胸を触られると思うと、狭い家なのでのんびりもできません。

「パートナー=“自分のもの”だからいつでも触っていい」と無意識に思ってるように感じられるのです。十年言っても何も響かぬ彼に、何か打つ手はありますでしょうか? 本当に、きついです。触られる度に“離婚”の文字がちらつきます。

森林の回答

 彼にとってあなたは、ペットなんですよ。可愛い可愛いペットなんです。だから撫で撫で揉み揉みツンツンしちゃうんです。「じゃあ私の気持ちは、意見は無視されちゃうんですか!?」と憤りを感じますよね。

 この苦しみを生み出しているのは、彼とあなたの間にある思い違いであり、それは世の中の大半のカップルに当てはまる問題です。

 現代の日本において、多くの人が暗黙の了解として考えている〈付き合う〉ということがどういうことなのかから説明していきます。

 お互いの肉体や気持ちの所有権、独占権、優先権を相手に認めること。恋人間ではそれが口頭で約束され、夫婦間では婚姻届という公的証書が作られる。

 この定義に納得いかない人が少なからずいるのは承知の上です。その方達は「そんなつもりで付き合っていない、結婚していない」と反論するでしょう。その意見はごもっともですが、もし相手の方がこのように捉えていたらどうでしょうか。

 付き合う時や結婚する時に、ここまで直接的な言葉で認識の確認をせずうやむやなまま関係を築いていきます。そして、後にこのすれ違いが顕在化し揉める原因となります。

 あなたと彼の問題も、この認識の違いが根っこにあります。

 あなたは、付き合っていた時も、結婚した今も、自分の体は自分のもので、どのように扱うかは自分の自由であり、何か嫌なことをされたり、扱われ方をしたら嫌と拒否する権利があると思っているでしょう。

 一方彼は、付き合ってセックスもしたということは、あなたの体も心も自分のものになったんだと考えています。だから触り放題なんだと。

 彼が、痴漢のように見ず知らずの人の胸を触ることはせず、彼女であり妻であるあなたの胸だけを触ってくるのは、その胸が自分のものだと思い込んでいるからです。あなたからすれば、知らず知らずのうちに自分の胸の所有権、独占権、優先権が彼に移行してしまっているので、胸くそが悪い状態です。

 あなたが不快に思うこの状態ですが、この関係を幸せだとかラブラブ状態だと感じる人も多くいます。それをあなたは知っているから、のろけではありませんと説明しているんですよね。

 その方達は「私はあなたのものよ、好きにして」「俺のものになってくれ、幸せにする」みたいに所有権の移行を詩的に表現します。なぜなら、所有権の移行、その主張こそが愛の証だと勘違いしているからです。

続く

以下ソース
https://joshi-spa.jp/1021021

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0002逢いみての… ★2020/07/24(金) 00:56:44.59ID:CAP_USER
 確かに、体と心の所有権、独占権、優先権の移行があると、相手と特定の関係が築けている実感が得られやすいです。しかしそれは、愛という名で隠された支配関係ですから、意志や感情がある人間は必ず窮屈になっていきます。

 でも、支配する側もされる側も楽なのでそれを良しとしてしまいがちです。自分で物事を考えないで済んだり、相手の気持ちと本気で向き合わないので心が揺さぶられることが少ないです。相手と関係が固定されたら、その関係性に則って立場をわきまえた振る舞いをすれば2人の関係は安定します。

 少し前の典型的家族モデルである、亭主関白の夫と、男を立てることをを生きがいとする専業主婦の夫婦がそうです。それぞれの立場を守りさえすれば幸せでいられるんだと思い込んでいます。でもそこには、本当の意味での幸せはありません。立場を全うすることは幸せではなく、成功や達成と言います。

 人間には自由な意志と感情があり他者のものになることは無い、という大原則を自分に対しても無視してはいけません。

 詩的な表現やロマンチックな物語に憧れ過ぎたり、家庭や学校で教育という名の洗脳を受けすぎると、自分で物事を考えられなくなり、誰かに決めてもらうことしかできなくなります。

https://joshi-spa.jp/wp-content/uploads/2020/07/seikatusoudan-200722.jpg

 そうなってしまうと、歪んだ人間関係を築いていくようになり、一方が奴隷、ペット、家畜となっていきます。ちょっと話がそれますが、これらの違いを図にしたので参考にしてください。

 簡単に説明しますと、人間と動物の違いは意志や感情を持つか持たないかで、さらに、その物体に名前があるかないかという違いで愛着の有無を区別し分類しています。動物にも意志や感情があると科学的に証明されていますが、ここでは人間と動物をできるだけはっきりと区別したいので、人間同様の言葉を話さない動物を物化して考えます。法的に、動物が器物として扱われているのと同様の捉え方です。

 この図を見る上で、前提として知っておいて欲しいのは、その物体が実際には人間や動物であっても、相手が動物や人間と見なしていたら、そのような存在として扱われていくということです。

 例えば、長年連れ添った愛犬をペットではなくパートナーと呼ぶ人がいます。この場合、その人からするとその犬は、物ではなく意志や感情を持つ人です。なので、その犬に共感していくことも、共感されているような感覚もあります。

 別例には、人間を家畜化し、そのモノの食料、繁殖、死をコントロールしていく場合もあります。その人間の生死、衣食住をコントロールして、名前を剥奪し番号付けしていくと奴隷になります。意志や感情は認められません。

 そこから更に動物化していくと家畜になります。奴隷と家畜の違いは死のタイミングにあり、その命を最長まで使い切るか、まだ残りがあっても価値が最高の時に終わらすかです。暴君が、自分の娯楽の為に、肉体的に強そうな奴隷同士に殺し合いをさせ、その様を大衆に見せて見物料を取っていたら家畜扱いです。

 あなたが彼からペット扱いされていると冒頭で言いましたが、それは、〈付き合う〉の定義通り所有権、独占権、優先権が移行した上で、愛着を持っているという意味です。

 おそらく彼からしても、あなたは居心地の良い人なのでしょう。話していて楽しかったり、一緒にいて自然体でいられるので楽なのではないでしょうか。その上で、あなたの胸にあるおっぱいというパーツは最高の癒しを生み出しているのです。

 ポジティブに考えると、居心地の良いあなたの胸だから最高なのかもしれません。もしくは、あなたの胸の形状、触り心地が彼好みなのかもしれません。

 厳しい話をすれば、彼からすると、あなたの胸は彼のモノになったが、自分が触りたい時以外はあなたに預けておくという感覚で、だからあなたがどれだけ嫌がろうが所有権を持っている自分が自由気ままに触っていいとなっているのかもしれません。

続く
0003逢いみての… ★2020/07/24(金) 00:56:53.42ID:CAP_USER
 では、彼から見たあなたの存在をペットではなくパートナーにするにはどうすればいいのか?

 それには、欲望を伝え続けることです。

 動物と人間の違いは、意志や感情の有無にあると言いましたが、もう一つの視点としては、動物が持つのが欲求で、人間が持つのが欲望であるという違いがあります。欲求とは本能的なもので、生きていく上で欠かせないものを欲することです。対して欲望とは、生きていくエネルギーとなるようなもので、時として生存本能と矛盾します。

 お腹がすいたときにお腹を満たすために食べる食事は欲求を満たすものです。欲望の食事は、食べることを楽しむため、マナーを踏まえて食べる順番や盛り付け、食材の背景などにもこだわり、必ずしもお腹がいっぱいにならなくてもいいと考えてする食事です。

 自分が独自に持つ欲望を表現することが、家畜でもない奴隷でもない、ペットでもないことを相手に伝えることになります。

 服を着させられている犬が、この色は自分には似合わないからもっと明るい色が着たいと主張したら、それは動物ではなく人間と見なせます。

 この時に、「つべこべ言わず着させられたものを黙って着ておけばいいんだ」とペット扱いし続けるか、「わかった、今度からはあなたが着たいものを聞くし、そもそも服を着たいのかどうかも確認するね」と対応したらパートナーとして扱っているということです。

 あなたは今まで「〜されるのは嫌」という意志を伝え続けました。それだけでは胸の所有権が移行していないことを理解できない彼ですから、今度は「〜したい」という欲望を伝えるようにしてください。

 例えば、「あなたと触れ合うことを貴重に感じたいから、日常での触れ合いをゼロにしたい」とか「胸の形や張りを維持したいから、私が許可したタイミングや触り方だけで触って欲しい」といった感じです。あなたの幸せな結婚生活は、拒否権の行使と、欲望の表明によって築かれます。

https://joshi-spa.jp/wp-content/uploads/2019/11/moribayasi191107.jpg
森林原人さん
0004夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:00:38.69ID:7ChkVXYi
おっぱいにVXガス塗っとけよ
0005夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:01:16.35ID:0PHkdiSo
おっぱいなんか五分で飽きる
0006夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:04:44.74ID:osuUXKUS
てかジャップはやめてで興奮するんだろ
0007夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:04:46.99ID:0uSpigHQ
あたしを見て でも触らないで
0008夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:06:36.85ID:4upH8NMi
おまんちょはさわってこないんですか
0009夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:08:37.33ID:0guYEJff
長い、そしてつまらん。
レスとどっちが良いんだって話。
0010夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:15:07.90ID:0U5nlO3A
確かに男でも、セックス中にチンチン握られたら嬉しいけど、四六時中チンチン握られたら、怒るわ。
0011夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:22:21.08ID:BBN8q8Ba
さすが筑波大付属駒場高卒だわ

原人は地頭が良いわ

東大法卒の俺でもそう思う文章
0012夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:47:33.79ID:n05+dmXh
うちの嫁なんか俺が歯を磨いてると、必ず後ろから来てパンツ下げてケツ丸出しにしやがる
20年ずーっとだ

そんな嫁がかわいいけどな
0013夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:56:55.93ID:3smkxysa
この人の文丁寧なんだけど冗長なんだよな
言葉だと説得力ある言い方になるんだろうけど
文章になると重複してる内容が気になって削りたくなる
0014夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 01:59:40.97ID:7yq7zEP1
うちの嫁は触りたくないのに触れ触れうるさいぞ
代わってやりたいわ
0015夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 02:00:31.33ID:KlkmO4NE
うちも後通る時に尻胸や触ったり運転中にもも撫でるわ
止めると最近触らないねーって言われるし
うちはそれが良いコミニュケーションになって関係良好だから人それぞれなんだろう
0016夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 03:00:27.96ID:1xrG73pw
> 同棲十年を経て昨年結婚したのですが、家にいる間、旦那が四六時中おっぱいを
触ってきます。そもそもは初めてセックスをした翌日から、やけに胸触ってくる人
だなぁ…とは思ってたのですが。あれから十年以上を経ても尚、触ってきます

アフォかこのクソおんな

同棲十年しといて何をいまさら
やたら気になるなら、数年で切るべきだし
まして昨年結婚だって、極みのアフォ
0017夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 03:28:48.22ID:POAlLX/u
セックス中に触られて気持ちいいのはちんちんではなく玉袋でふよ。
0018夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 03:47:26.10ID:uIULg7kX
駒場当方じゃないのう ❔
0019夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 03:47:43.01ID:XO8BNz1T
>>13
長い分を書けば頭良いと思ってるレベルの脳なんでしょ。
0020夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 04:36:19.19ID:7ChkVXYi
>>14
まんまヌコやな
0022夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 05:50:12.54ID:VyPHUvwZ
離婚したら?w

何度もただ不快て理由で断ってると
婚姻継続が不能の状態とみなされて
正当な離婚理由として認められるぞ
勿論慰謝料なんてないからな
一応頭の片隅に置いてもらえたらw
0024夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 07:11:18.21ID:2qPMWWB2
ま、ヘタクソなんだろうね。セックスが下手だから触れた時に期待が膨らまない。
0026夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 09:39:07.87ID:Hnyh3pTk
痴漢と結婚した奴が何言ってんだ
0028夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 15:40:54.28ID:SZ9Uh2OJ
飼っていた文鳥もべたべた触られてガマンしてたのだろうか
0030夜更かしなピンクさん2020/07/24(金) 19:18:22.45ID:K/gMxUvB
ビックリした。
うちの妻が相談したのかとおもった。
ちなみにFカップ。

まあ、うちの場合はラブラブですから。
0032夜更かしなピンクさん2020/07/29(水) 21:52:41.13ID:Qp5/3w8l
逆にチ〇コ四六時中触りまくってやれば分かってくれるかもしれない
0033インセル2020/08/08(土) 13:23:21.98ID:Tdpqpr70
何で女って結婚相手を選択する自由があるのにわざわざ自分に嫌がらせするような男と結婚するの?
非モテからすると自業自得、ざまあみろとしか言えない。
外見が悪かったり、低収入だったりしても嫌がらせをしない男はいるのに顔と収入で相手を選ぶからこうなるんだよ
0034夜更かしなピンクさん2020/09/05(土) 21:37:01.64ID:KFb3M49V
ウチは同敷地に古家があったから、そこに定住した。
嫌いな旦那と3人も餓鬼ができた。

旦那の親父はまだ生きているけど私はFortniteとかやりたいから、古屋に仏壇あったけどゴミ屋敷にしてやったよ。

女の強みを試して
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