【マジ惚れ?】定期自慢&お悩み相談所☆PART43 [無断転載禁止]©bbspink.com
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但し基地害除く
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それでは、余裕のある大人の方のご参加をお待ちしております。
*前スレ所☆PART40
【マジ惚れ?】定期自慢&お悩み相談所☆PART42
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1514811601/ >>580
そのくらいは私もやってると
先日お話して色々ありましたが、その後は
セミプロである可能性も頭に入れた上で
目の前の定期の姿、一緒にいる時間を楽しむ
という風に切り替えられたんですか?
私とお話した後天使さんと会ったのかな? >>582
分相応じゃない服着たいのはまだわかるが円してまでもって所が理解出来ないよね笑 >>582
茶飯でもエッチでも援助交際を始めたら好きなもの買えるようになって
お金のありがたみがなくなっていく女性を見てきたセリフとは思えないなーw
美容系ならオシャレも仕事ですよ。
学生とは言え、服飾系と同じくらい服は大事なもの。
定期さんのこと理解しようとしないオヤジでも、欲しいものあるなら出すのが援助交際じゃないですか。
>>551とは別の当方アラフィフおじさんですか? >>594
不相応な女とヤりたい気持ちはわかりますが、円してまでってところが理解できませんね(笑) >>596
ある程度は理解してるよ。
買う方は金銭を差し出すだけ、それほど金に執着はしてないし。
金は無くなったら稼げばいいだけじゃん。
美容関係の仕事とはいえ婆のマンコなんて舐めれんw
もっとも一回10萬とかなら馬鹿らしいので買わん。 >>596が何を言いたいかわかる方いらっしゃいますか? 週一セックスでも
3日はチャージいるんで
月のオナニー回数が激減するな
前は週7でオナニーしてたがw 897 【小吉】◆Dq0510MAKI 2017/04/15(土) 00:52:30.84 ID:eW+G11hWO
高校生の時はイミテーションで充分喜んで貰えるし喜ぶけど
大人になるとシャネルの香水とかティファニーのオープンハートのペンダントとかエルメスの時計とかになるんだよ
やっぱりね >>595
お金は道具にすぎないておもてるからね。じぶんの体とたかが服の交換なんてばかげてる。
体を買う側で、堕落させる側なんだけれども。最近はZOZOTOWNの「つけ払い」に完全に
食い物にされているな。そのおかげで楽しいおもいができる・・・・なんとも矛盾している。
キャバクラがメイン猟場だったときは、ホスト、闇金、店、客が食物連鎖を形成していて
はるかに悲惨だったけれどね。アフリカのサバンナのようだった。あれと比べれば
かわいいもんだけど。 >>606
今のキャバクラはダメ?
今は出逢いサイトが主戦場? >>607
駄目とはおもいませんがボクのいまのスタンスにはあいません。
キャバクラいっている時間、お金、労力がないので。
いまは出会い系だけです。 >>585
彼氏を愛してますか?
彼氏に愛されていると思いますか? >>593
ハイ あなたとお話した後、
彼女がセミプロである可能性も視野にいれた上で
気持ちを切り替え、彼女と会いました
あなたのおかげで、
円光をセミプロでも楽しんでる人がいると知ったので
そこで彼女も俺との時間を楽しんでいるのか
悪いようにはしないから、正直に教えてほしいと尋ねました
彼女は、あなたと一緒にいる時間は、私にとっても大切だし、
癒されます あなたは私にこれ以上ないくらい優しいし、
あなたは無理強いする人じゃないから
苦痛に感じたり嫌と思ったことは、これまで一度もありません
むしろ幸せな時間です
と穏やかな表情で答えてくれました >>587
倫理的に責めているのではなく、
セミプロで円光を楽しんでる人の考え方とか、トータルで知りたいんだよ
同じ感じの定期がいるから
俺は答えを強要しているわけではないし、自分のことを棚にあげる気持ちもない
聞かれたら答える >>611
あなたの実状を何も彼氏に伝えてない上での愛
それは本当の愛なのですか?
これは責めているのではありません
あなたのあるがままの気持ちを知りたいのです
他の人に、自分のことは棚に上げてと言われたので
俺のことも、もし聞きたかったら聞いてください >>592
50代で会社の女性陣からは、背が高くて痩せててかっこいいと言われます
定期は、いつも優しくしてもらっているし、私自身も楽しんでるから
煮でも多すぎるくらい、と言ってくれます 自作自演なんて面倒くさいことなんですんの?
やるとしてどんな動機なん?
精神が狂っていないとせんやろ。 >>614
前に、全てを知った上で愛してくれる人なんていないしそんな人を探すつもりもないと言ったばかりですよね。
彼氏に限らず家族も友人も同じだと思います。
中には離れていかない人もいるかもしれませんが、それが誰かとまでは予想つかないです。
あなたに言われなくても現実は見えてます。
そして人数は違えど、あなたもあなたの天使定期さんを同じ状況に置いてるのを忘れないでください。 >>614
金を直接的に介在させないとやってけない関係を築いておきながら、
本当の愛とやらを語ろうとするのは滑稽じゃないか?
あんた真面目に言ってるのかもしれないけどそうとうズレてると思うよ ソープ嬢にマジぼれするひともいるけどね。
あまりよい結果にはならないよね、たいていは。 愛とは真逆の事をしてるさせてる日陰の遊びで何を言ってんだ、だな。
ただ相手をしてくれる女を引き止める為にひたすら質問してるだけなんだろ?>>614
相手に自分をどう思うか聞いてどうするんだと。
切る前提じゃなきゃ感謝だなんだ無難な言葉が出るだけだろうに。
自発的に出てきた感謝以外は言わせてるだけだと思う。
ちょうどもうすぐバレンタインだし、
色々測るには良いタイミングじゃないかね。 最初から出会いに金が絡んでるのに愛なんてない、あるとしたら勘違いだよ 幻想みるのは勝手だけど、愛とかないでしょ。定期とか言って縛ってる時点で。愛を確かめたかったら言葉で言わせるんじゃなくて全部解いてみればいいだけじゃない? もし何かあるとしたら愛ではなく安心とか信頼といったものかもね。
今まで積み上げた信用があれば例えばご支給も待ってくれるのでは?
待ってくれなければ信用がないだけで、銀行と一緒だね。
「あなたは私にとってはなくてはならない存在です。とても感謝しています。ずっとご一緒できれば嬉しいです。」
って銀行にも言われるでしょw? >>606
彼女が就きたい仕事、そのセンスを磨くために必要な要素を、たかが服、というのですね。
それを本人に言ってますか?
音大に通う苦学生がコンサートに行きたい、CDを買いたいけどお金がないから円光すると言ったら同じこと言えますか?
価値観の違いはあっても、若い人がその時に必要としてるもののために体張ってるのに、
金払って股開かせて、あげく懐深い人生の先輩が馬鹿にするのは面白いです。 >>612
男を満足させる優秀な答え出してくれてる天使だねw
私だったらこことここはダメだけどトータルで大好きーって言います 個人のやりとりと企業を比べるとかアホすぎる。
しかも連続で書き込んで、いい例えが閃いたと張り切ったのかなw >>612
いくら正直に言ってっていわれても、
金もらってんだから楽しくないです苦痛ですなんて言えるわけねーだろ
しかも、密室に2人で逃げ場ない場所で。そういう野暮な事面と向かって 自分に理解できないから純粋に質問をしたつもりでも、傍目には一発抜いた後で風俗嬢に説教かますおっさん状態って結構あるな
俺も元定期に尋ねられて何の気なしに仕事業界あるある話をしていたら急に「(価値観?世界?)違いすぎて責められてる気分」と泣かれたことあったな
…会話に地雷源が多すぎる子だったがw
このスレ見て改めて我が振り直す気になれたのは有難い
>>630
>>ここはダメ
個人的にはこう言ってくれる方が嬉しいし助かるよ
完全な人も円満な関係も理想だし、営業トークで完璧と言われても内心は文句やストレス貯めているだろうから
長く続けるたいから少しでも改善出来る努力はしたい
勿論、お互いに致命的な本音は隠しつつなw >>612
もしかしたら楽しいと思ってくれるかも
しれない、思ってないかもしれないけど
しょせんは金ありきの関係なんだから
野暮な事聞くなよ
しかも 面と向かってとか高校生じゃあるまいし、童貞かよ
取り引き先の人接待してる時に、
楽しいか?正直に言えって言われて
楽しくないです 早く帰りたいですって
言えんの?
それと同じなんだよ
こういう事聞いてくる男、私だったら
速攻ブロックするわ
思いしウザすぎる
アンタの相手はたまたまいい子だったからそう言ってくれたんだろうけど
そんな事毎回聞いてたら怖がられて定期なんか
いなくなるよ いつも○○ちゃんと会ってると楽しいよ!
とか明日楽しみにしてるね!!とかメールで
言ってくるのは勝手だけど
こっちも『私も楽しいです』『私も明日楽しみにしてます』って
言わせようとしつこく言ってくる男
ほんとイライラする
あと、『楽しもうね!楽しんでね!』
とか言ってくる奴。
楽しむのって強制する事じゃねーだろ
ムリヤリ楽しいって言わせて嬉しいわけ?
そんなの自分の気持ち押し付けてるだけだろ
野暮だし独りよがりだし鬱陶しいし最悪
私も楽しみです♪って言わないと
不機嫌になってキャンセルしてくるとか馬鹿みたい。
嘘でも、お世辞で『○○さんと会ってる時ほんと楽しいハート』とか言っときゃいいんだろうけどウザすぎる
それで定期失った事あるけど精々するわ
そんなの金の為に我慢したって鬱になる
だけだし勘違いする奴いるしろくなことない あなたが定期ちゃんに対してそう思いたい気持ちはわかるけど、大人の遊び方じゃないからオレはしないな >>629
やはりそれは完全に売りする女の人の感覚だとおもいます。センスを磨くために
服が必要だから売りをする、と。じぶんの体に対しての評価がとても低い。なので売る。
服が買えないくらい、コンサートにいけずCDが買えないくらいで美容師に
なれなかったり、演奏家になれなかったりはしないです。まがりなりにも学費が
払えていれば卒業はできるから。また学費払うために売りをするのもやはり駄目とおもい
ます。それよりやはり体の方が大事とおもいますね。
もし、他に稼ぐ手段がなく売らなければ飢え死にするてことなら売るのも致し方ない。
罪と罰のマリアみたいに。命を維持するためなら。体より命が優先します。
定期にはそんな感想はいいません。ソープで「こんなとこで体を売るのはよくない」と
説教するへんなおっさんと同じになってしまう。 >>638
へんなオッサンだよ既に
凄く理屈っぽいよ
たかが援交じゃん >>638
同じだろ
どこが違うんだよ
18の女買っといて、
『服の為に身体売るなんて』って
何回言ってんだよ
18なんて幼稚だし判断力低いんだから
あたりめーだろ
そういう判断力低い年頃の女ばっかり
買ってるくせに使い道に納得いかないと
文句言うとアホすぎる
だいたい、何に使おうが自由だろーが。
そういう理由で身体のダメとかお前が
言うなよ
そんなの人の勝手だし、だったら女なんて買うなよボケ老人 理由なんてどうでもよくない?本当の理由かどうかもわからないし。誰にも言えない深刻な理由があるかもしれないし、それを深掘りするのは相手を傷つけるだけだよ。簡単な理由な訳ないじゃん。察せよ。 持つ物の傲慢か価値観が違うのか、もはや別の生物と思うしか
俺も「こんなに可愛い女子がなんでこんなに貞操観念が低いの?」って驚くけど、その貞操観念の低さにあやかって安い金で女を抱けてる訳で歯がゆい
因みに「定期に彼氏はOK寧ろ推奨してる、けど自分より安っぽいつまらない客男には抱かれてほしくない、大切にしてほしい」と思ってしまうこの感覚も傲慢だと自覚しているが未だに捨てられん
ブス喪女の方がよほど貞操守ってて草
>>638
ソーニャとマグダラのマリア混ざってないか ほんとだよ、実際楽しいかどうかとか
何に使ってるかとか根掘り葉掘り探るとか
野暮にも程があるわ
いい年のくせに。察しろよ
私だって、『親の生活費の為』なんて言わないよ。
親の生活費借金の為仕方なく…なんて
言ったら萎えんじゃん
親の為に仕方なく身体売ってるんだ
仕方なく俺といるんだなんてわかっちゃったら
楽しいわけない。ドSな男は別だけど。
なんでお金必要なの?って聞かれても
『ん〜まぁいろいろとね』って 誤魔化せば
ふつうは
『そっか』って言ってそれ以上詮索してこない。たまに『なんで?色々って何?借金?ホスト?』とかしつこく聞いてくる奴いるけど頭カチ割りたくなるわ。
適当に、『海外旅行行きたいから』とか
『ブランドのバッグほしいから』とか
言う時もあるよ、深刻な理由聞いて誰が楽しい?
服の為に、なんて本当かもしれないけど
嘘の可能性もあるんだよ。
わざとくだらない理由でっち上げる場合もある、萎えられたらめんどくさいんだから。
だいたい、男だって何の為に仕事してんの給料何に使ってるのかって言われて一言で
答えられる?
生活費に遊行費・趣味・洋服・飲み・親への仕送り様々じゃないの?
女子大生とか、自分の学費の為がメインだけど遊ぶお金もほしいとか必ずしも一つの理由だけじゃないでしょうに。
いい年してそんな事もわかんないのかね
このジジイは。 >>641
リバタリアン的には正にそれ
是非分別・判断能力がある者同士なら売春も男女対等で自由
反面、判断能力が未だに形成されてない子はパターナリズムが優先し、男による搾取・買春に該当する
では、成年をいつと考えるべきか…述べるにはスペースが足りぬ、どんな年齢になっても体を売る時点で判断能力ない証左だと言われればそれまでだが、
…少なくとも世の18〜20歳の殆どの、世間に出てない子が自分の体の価値観も値段も知っているとは思えんし、自分が体を売ったら今後の人生がどうなるとか見据えてるとも思えん
新入生〜と叫んでるおっさんは不当に頭が弱い第三国の品を安く買い叩く奴らと等価、つーかロリコンだよね?
つまりバツイチ経産婦も最高なのに何でここの奴らは若い子ばっかなんだよって話 >>646
体の価値をわかってておじさんから搾取する人もいっぱいいるよ。 >>629
センス磨く為に服は買わなくてもいいでしょ。
身の丈にあった値段の服て十分な筈だよ。
センスのいい服着るだけで自分に力がついたと思ってるだけだ。
単なる自分が欲しい服なんじゃね?
あと、コンサートに行く金がないからCDは解る。
でも今時音源はネットでダウンロード出来るし図書館でも貸し出ししてるよ。
何れにしろ身体張るまでもない 一つ聞きたいんですけど定期の方と会うときってどれくらい一緒にいるんですか? 時間は決めてない。
だいたい2時間〜3時間程度かな。
ご飯を一緒に、ならプラスですね。 聖人君子でないふつうの男なので体安く売りすぎだろとおもいながらも女は買う。
世の中一貫性のない話の方が多く、それで回っている。
18,19での判断力云々はそのとおり。判断力弱いのを落しこんでいる悪い
奴だ。
バツ1経産婦・・・興味ないというかお金をもらってもSEXしたくないです。
容姿&性格がよいなら3万くらいいただければ考えるかも。
もう、たぶん23以上とはできません。 なんで彼氏居ても円できるのかって書き込みあるけど
それって女性を物凄く美化してると言うか、可愛い子はウンコしない的な考えと変わらんと思うんだけどね
俺らは嫁や彼女が居てもする訳だろ?
彼女らも同じ、浮気は当たり前、縁する子もいるってだけだよ
特にイケメン男より、可愛い女の方がそう言う誘惑も多いし、むしろ男よりハードルは低いからね じぶんの定期は、取り置きしていて払えないので、とかZOZOTOWNのツケ払い
が溜まってきて苦しいなんて話ばかりなので、ほんとうは家族の生活費を稼ぐために
とかではなさそう。専門学校の学費親に払ってもらっているようだし、
海外研修も行ってる、いつも高そうなおしゃれな服を着ている。お金をなんに使うのか
なんてきいたことはないな。自分からいつもしゃべっている感じだ。
援している女もいろいろだ。
既婚の27と親しかったときは、旦那が経営する会社が傾いて火の車で、
子供の保育所の費用にもこと欠く、てのもいたなあ。事情を隠すのもいるし
ふつうに話す人もいる。じぶんのスタンスが全てとおもわないほうがよいね。 >>647
大人同士なら取引に瑕疵がないなら自己責任、詐欺に当たらない限りどんどんアニータしてください
>>649
昔は飯〜ホテル(休憩)で3〜4時間程度、終電前に帰してた
最近は買い物、飯、ホテル(宿泊)翌朝ご飯食べたりでダラダラ時間は決めてないかなり長めな方だと思う
90分だとデリヘルかよ?って思うけどまぁデリヘル代しか貰ってないなら仕方ないかな
>>652
>>安く売りすぎだろと思いながら買う
まぁそらそうだわな
経産婦はマニアックなんで強いて薦めない
>>653
全くその通り じぶんではロリコンではなくたんなる「若い子好き」なんだとおもっています。
ロリコンは、中学生、小学生とかの「Hするのに痛々しい感じ」があるレベル
なのかな、と。
16歳の高校生なら、法律でさえ婚姻を認めているわけで。明治ごろまでは、16歳で
ふつうに嫁にいっていた。
明治の女学校では「卒業づら」て言葉もあったぐらい。容姿端麗なのは、卒業を
またずに嫁にもらわれていくから。
ただ18未満は条例違反で人生終わる可能性あるので18以上を対象にしています
けど。16に強いこだわりないですね〜 18でも十分ておもてるので。 >>652
アンタが買ってる女も、聖女じゃないから
身体売るんだよ
都合悪くなると、こんなとこで真面目な事書いてもしょうがない、
世の中一貫性のない話ばかりじゃないとか
言い訳みっともないよ。
だったら高価な服の為に身体売るなんて云々とかしつこく書くなよ
そんな理由の為に身体売る女がいるから
世の中回ってんだし
アンタみたいなジジイがそんな若い子好き勝手できるくせに文句言ってどうすんだよ
まともな判断力がある子だったら18で57のジジイとなんか寝ないよ。
頭もお股も緩いからジジイが若い子と
寝れんのに。
もっと高尚な理由で身体売ってほしいなら
判断力ある大人の女とすりゃいいだろ
そういう、知的で大人の女が嫌いなロリコンのくせに。馬鹿な若い女が好きなら洋服買う為に身体売るようなお馬鹿な女で我慢しろよ 若い子とお金があればかんたんに知り合えてHできる資本主義万能社会と
ITの発達にむちゃくちゃ感謝しています!
いい時代だ。
頭のゆるい若い女の子にも感謝。 言ってんじゃん
たかが服の為にって何回言ってんだよ
『学費の為に売るのも駄目と思う』
とか自分でさっき書いた事もう忘れたの?
払った金女がどう使おうが自由だろ
大きなお世話だよ
だったらどんな理由ならいいわけ?
明日食べるご飯もなくなったら?
だからジジイは嫌だわ、抜いた後に風俗嬢に
説教するジジイまんま。
ヤる事ヤっといてキレイ事言ってんじゃないよ 俺の(元)定期も表向きはスマホゲーム課金や靴や服代が理由にしてたけど、幼年期に親に愛されなかった承認欲求を満たすためとか、学生時代の虐めと原初性体験とか自罰(自己破壊)欲求とか色々拗らせてた背景あったからな
定期の他客や彼氏も一回り以上の年上ばっか、ぶっちゃけファザコン
時々敢えてドタキャンや遅刻して反応見て男に無償の愛を確認してを繰り返してた、ぶっちゃけ軽くメンヘラ
2年以上続いたのは彼氏含めて俺が初とは言ってたの凄い納得
ちょっと退行させて「親も愛してなかった訳じゃない、不器用なだけ」と気づけた時は泣いて喜んで後に親と和解出来た模様で、この前は親との旅行報告してきたが
…お陰で援モチベも下がって他客や俺に対しても御座なりになったのはあれだけどな「そろそろ援は卒業かな」って嫌な伏線を張ってきやがったよ糞
めでたい話だが糞 >>662
サイコ(笑
臨床心理士、カウンセラーみたいなことやってはりますね。
それも付帯の楽しみだろうけど。
うちの定期はもっと単純でそんな過去の深層心理にまでさかのぼるような
問題はなさそうです。
相変わらず噛みつきさんとはまったく会話がなりたたない。
これもメンへラストライク(笑 爺さんは自分も他の人と会話が成り立っていないのには気づいていないのね… >>663は矛盾点や痛いとこ突かれると会話が成り立たない、で話終わらせるよねw
オッサンが金もらっても23以上とは出来ないって、
お前に金もらってもやりたくない女がほとんどな現実見えてないよなぁ。 64歳、会社経営者です。
年より10歳近く若く見られることも多いけど。
ジジ臭くならないように気を付けています。
24歳派遣が定期です。
都度3です。それ以上はいらないと。
もうすぐ2年。
定期さんはいい子です。
いい距離感だと思っています。
普通にいいセックスもしてると思います。
俺に気を使っている(喜ばそうとしている)のかもしれませんが、
5年付き合っている彼氏が生活力に乏しく、セックスも淡泊なんだって。
ご飯を外で食べることもほとんどありません。
ラブホで出前(外から寿司とか)取ったりして、5時間くらいいることも結構あります。
こんな関係、満足しています。 よくわからんがラブホで寿司
出前。あのー。人に会いたくないだけじゃね?
まああんたが満足なら問題ないけど
ラブホで飯とかデリヘルみたいだ 個人的にはラブホで飯は喰いたくない
おまえらもそーだろ? 一緒に歩いてる姿見られたくないんだろ。
オキニは年近い男とは普通に動物園行ってて妬けたわ。
俺は金欠なったら口座振り込めだからなw サラ金で借金してまで遊ぶ女
援が稼いだ金で遊ぶ女
身の丈分かっていない点等
根本は同じような気がする 彼女の家からそう遠くないところにあるラブホで会うから、
人に見られたくないんだと思います。
それ以外ではたまに水族館行ったり、USJに行ったりしています。
軽く腕組んできますよ。
ラブホといっても、リゾートホテルみたいなところで結構いいですよ。
100インチのTVで映画見ながらワイン飲んだり。
バスもアウトドアにあって、気持ちいい。
そこは寿司だけでなく近くのイタリアンレストランからも出前がとれるので、
レストランへ行かなくても十分。
ここでずっと5時間過ごすほうが無駄がなくていいです。 >>618
人を不快にするような質問をしてしまったこと、配慮が足らず
申し訳ありませんでした
ただ、俺の定期を同じ状況に置いている
という意味がよく分からなかったのですが、、 >>667
良かった〜こういうパイセンがいて。僕は58で定期21なので、他にもいらっしゃるだけで自信がつきます。 >>673
腕を組むのか
なんかすげーな
俺にはよくわかんねーよ
幸せなら誰も文句いわねーよ
安心しろ
俺は嫌だけどな 俺は既婚だから外では腕組んだりしないや
デートも不要だなぁ よくそんな年下の定期持てるな
年相応に30代前半位の方がいいのでは センスねーな相変わらず
そーじゃねーんだよな
まあどうでもいーか
もしあんたが実在するなら驚きだね
それでも時計はまわる
じゃあの >>663
じいさん、あんた毎回負けとるよ
今回も負け
そして逃げるw
いい加減情けなくないか??
てか、あんたの書き込みほんと幼稚でキモいからもう書くなよ
改行多いわ平仮名ばかりだわ
まだ噛みつきの方が論点しっかりしててマシ >>670
どんまい
今日一番心打ったレスだわ
>>665
それな
でもなかなかメンヘラ見つからない 生活力ない彼氏がいるだめんず派遣娘と64歳がラブホ飯ってお似合いだと思った。 彼氏に入れるお金が3、それ以上もらってるとわかったら余計に搾取されるとかなんだろうな
良くも悪くもオッサンにそれ以上いらないというのは優しさだね。 >>674
あなたの定期さんも、誰にも言えない秘密を抱えて生きていくということ。
いくら愛されていても全てを話さない限りそれは本物の愛ではないと言うのなら、
あなたの定期さんも誰からも愛してもらえていないということです。 俺を喜ばせるために天使演技してくれる定期ちゃんを愛してて俺が一生面倒みるからいいんだ!
っていう器なんだろうな。 あんなくだらない文章に論点なんかないだろ(笑
あほか。 >>687
そちらのパイセンも凄いですね。実は僕ももう一人22が増えそうですが、定期に他に女いる話ってしますか?悩んでます。 なんか上から目線の奴多過ぎ
定期関係って同等の立場じゃないの? 75歳年金暮らしですが20歳の定期がいます。若いって素晴らしいですね。 なんかとてもつまらなくなったな
完全な荒らしが張り付いてるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています