【ぱぱ活】paters 情報交換★3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0662名無しさんと大人の出会い2018/12/01(土) 22:56:45.18ID:HBqJrY4W0
>>661
同意ありがとうございます。

私もこれまではなるべくお金の交渉(合意)はせずに、
とりあえず大人まで進める感じだったんですが、
その後の展開も考慮すると、最初からそうした方が合理的かつ効率的かな、
って結論に至りました。
0663名無しさんと大人の出会い2018/12/01(土) 23:15:37.33ID:UDPNEESi0
>>661
カバルドンの画像アップしようとしたら、容量が大きいだの対応してないファイルだのが出てきて無理だった…
0665名無しさんと大人の出会い2018/12/01(土) 23:43:31.74ID:c2qTmss40
>>663
いま試しましたが、おっしゃる通りですね
週明けに技術者に最大アップロード容量の設定を直させます
たいへん失礼しました
0666名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 03:16:31.77ID:vL3dUrtr0
>>657
私は初めてこの系統のアプリとしてハピメを使った時ひとりめふたりめ続けて同様の罠にはまってしまい、即座に退会した苦い経験がありますw
Patersでもあるんですね
0667名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 10:27:07.16ID:PzmNrFZp0
九州とかでタイプの子いてマッチしたけど、現地行くか交通費出して来てもらうか…とか考えてしまう
0668名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 11:16:54.35ID:VicscnLu0
>>666
どのアプリでもパパ活の本質は変わりませんよ。
PJは事情や程度の差こそあれ、
詰まるところお金が欲しくてやっている。
それ以上でも以下でもない。
パパが考えるべき事は、相手の希望額を払えるか、
長期的な関係を求めるなら、それを払い続けられるか、
いうことだけで十分。
他に余計な事を考える必要は一切ない。
なんなら恋愛感情とかない方が良い関係が長続きしますねw
0669名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 11:33:24.32ID:tD3QF3Wv0
>>668
俺は考えが違うな

遊びなんだから、楽しんだ人間が一番
不快に思うのも失敗するのも恋愛感情も、自分が楽しけりゃなんでもアリ

どんな遊びだって金はかかるんだから、自分が楽しめる遊び方すりゃいいだけ
0670名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 14:00:52.62ID:TShZa0nA0
ここはカラダの相場が高騰しすぎ。カラダなしでもいいけど、対価払う価値があると思える女なんて殆ど居ない。
他の出会い系で、JD2でスタイルも性格も良い子が2の提示。サイトでこれだけ違うものなのか。
0672名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 15:30:56.87ID:MDCxwMAQ0
>>663
東南アジアの技術者、休日出勤してアップロード容量5MBに増量しました!
何かあればいつでも画像アップを〜
僕もアップしていきます!
0673名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 16:01:19.90ID:s6+Vx/gi0
>>672
…その休日出勤された東南アジアの技術者の方にはしっかりと休日出勤手当を支払ってあげて下さいね。
画像は後ほどあげます。
0674名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 16:58:16.28ID:MDCxwMAQ0
>>673
ありがとうございます
彼は年度末のボーナスが250万円というスーパーエンジニアなのですが、こんなことやらせてごめんという感じです 笑
0678名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 19:06:44.24ID:YNTvQKj40
処女詐欺いるね
どう対処してます?
ならいいわって切る以外なにか手立てがあるのかどうか
0680名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 20:45:54.17ID:2vsrEUCh0
処女がこんな援交サイト利用するわけないだろ
いたとしても天然記念物レベルだろ
0682名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 22:58:05.12ID:YNTvQKj40
ところで僕が一番許せないのは、普通とか細いとか選んでるのに百貫デブというパターンです

こればっかりは本当に会った瞬間なにも渡さずお別れしたい…
0683名無しさんと大人の出会い2018/12/02(日) 23:04:46.56ID:U8+Ezi9k0
>>668
茶飯だろうが大人の関係だろうが、金額以上の価値、満足できるかどうか
pよりpjの方が圧倒的に人数が多いのですぐ切られるよ
0684名無しさんと大人の出会い2018/12/03(月) 00:28:02.16ID:vXst4Hij0
地雷pj掲示板デブばっかりなんだね

ペイターズ自体デブ多いの?

芸能人なら、どれくらいでデブ?
晒されてるpjは、安藤なつくらいの巨デブ?
0685名無しさんと大人の出会い2018/12/03(月) 00:49:27.54ID:H4WGFmbU0
安藤なつって知らなかったけど、近いのはいるね
それで普通とか細いって、おじさんもいい加減怒るよって
0687名無しさんと大人の出会い2018/12/03(月) 02:37:28.10ID:mU/WQ8tM0
別人が来たという21歳は業者ではないの?それこそ通報しようよ
0688名無しさんと大人の出会い2018/12/03(月) 08:06:15.57ID:aWQvvblg0
美女がいるからブスでも登録無料がなりたってるわけだから、ブスは美女に感謝すべき。
ルックスのレベルで女からも金取ってほしいわ。男は審査落ちるアプリもあるというのに…
0690名無しさんと大人の出会い2018/12/03(月) 11:00:23.08ID:H4WGFmbU0
ここは会費が高いから、おっさん側も金出す人が多いんだろうね
だから他は女の値段も安いのかもね

つまり俺らは単純に値打ちないものを高く買ってるという説
0693名無しさんと大人の出会い2018/12/03(月) 19:20:24.26ID:Hzejtlmb0
ピシマとかハピメでは。
時々、女性でもピシマとかから移って来たっぽい子がいますね。
0694名無しさんと大人の出会い2018/12/03(月) 20:37:53.31ID:sLZJfR6h0
出会い系サイトはヤバい奴ばかりだけどな
0695名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 00:21:46.31ID:e4ycbpZN0
>>682
激しく同感
0696名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 00:22:21.48ID:QI5qimG60
なんか女の子のとこに筆記体のCみたいなマークが着くようになったけどなんぞこれ
0698名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 05:14:56.06ID:7uh1k5RH0
六本木のパーティーのお知らせ来たけど、興味あるような、ないような

キモくてオラついてるおっさんしかいなくて居心地悪そうだけど、どんな子いるかは興味あるな〜
0699名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 10:05:00.29ID:LMFkY9ni0
先着順じゃなくて抽選枠できたがこれは納税証明出してないからか?例のプラチナ会員?とかのもそうなんだろうな
0700名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 10:49:58.65ID:cPrkXB830
あるかもしれんけど、たまたまじゃない?
納税証明あるからリアルの申し込み率高いとも限らないし

顔見て話せるのはいいけど、ビッドで金の積みあいだと切ないな
相対取引の方が交渉はしやすいよね
0701名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 10:56:41.59ID:aNFw94Hc0
>>700
相対の方が絶対得だと私も思う。
こちらは零細(つーても年収2はあるが)
サラリーマンなので、中小オーナーとか
exit済みの、それこそコインなんとかの
和田みたいなのと比べられてもどうにも
太刀打ちできんもん。

驚くような金持ちが美人を全部持っていって
その他の女の相場感が上がるだけの
イベントだと思ってる。
0702名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 11:04:48.94ID:94Ji1IDr0
年収2って、200なのか2000なのか2億なのか全然分からない…

確かに、ブサイクで金だけあるおっさんが金積んで女どもがワーって感じかもね
申し込まなくて良かった。と、思うことにしよう。笑
0703名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 11:09:39.98ID:aNFw94Hc0
>>702
サラリーマンですから2000万です(`・ω・´)
0704名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 11:24:14.50ID:INxmxX1y0
財布にされる男とオナホにされる女
0705名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 15:55:32.92ID:y8o/BixA0
選定と言われてもどんな女が来るか全く情報のないパーティーには顔バレ怖くて行けないわ
大阪は東京と違って世間狭いから
0706名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 18:10:54.31ID:OqleyY1N0
前に会って感じ方も対応も良かった女が、2回目に会ったら彼氏できたとかで、ぞんざいで事務的になっていて驚いた

最初は始めたてだったのもあるが、ひどいもんだ
先払いとか言われて、終わったらすぐ服着て帰るし

結局、同じ人と長続きしないと向こうも損なので、最低限のおもてなしは持たないと客が離れるよね
0708名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 18:46:10.02ID:OqleyY1N0
>>707
そうなんだよね
身体売るでも多少はホスピタリティいるだろと思うが

その子、パパ活も時間単価を考えてて何とかとか言ってたけど、そんなの客に話して実践するなよ。笑
0709名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 19:01:53.61ID:LMFkY9ni0
最近写真でいいなぁと思った子が大阪に住んでるとかで会うのに交通費込みで3、その先は8だってw
あと24歳みおってのもお茶だけ無理の大人8だってw

8流行ってんの?
0711名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 19:20:58.64ID:dyW0/qRA0
>>709
そんなん流行ったらたまりまへんわw
0713名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 21:49:47.97ID:7NNJVW/q0
>>712
べつに見ても良いと思うが
そんな余裕ない煽り体質だから吹っかけられるんじゃない?
0714名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 22:11:31.10ID:tLbab/JJ0
さっき見たら女性プロフィールにGマークが出てるけど
女性も目立つとかのメリットがあるのかな?
むしろ手練れ感が出て引いてしまいそう
0715名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 22:40:26.99ID:LMFkY9ni0
>>713
709だけどそれほかのヤシ

いかにも金持ってる風の写真出してるからふっかけられたのかもw
0716名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 23:29:40.25ID:7NNJVW/q0
>>715
おお、失礼
大阪から来てくれるなら3万円は仕方ない気もする

俺も大阪の子とやり取りしてて気になったもので
こちらは、あやちゃんという子だが
0717名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 23:34:50.75ID:7NNJVW/q0
ところでこれ、金持ってる風に見せるのあまり良くないよね
俺も、年収高いのにセコいんですね的なこと言われたことある

君がデブだから嫌なだけだよ、とはさすがに言わなかったが
0718名無しさんと大人の出会い2018/12/04(火) 23:35:01.78ID:LMFkY9ni0
>>716
でもさ、交通費含めて3万ってホントに大阪からくるのか?
って思わない
東京住んでる関西人が大阪から来ましたって言われてもわかんないし
更にホントに大阪から来たとして何人と東京でアポ取ってんだ?って疑うとキリがないw
0719名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 00:20:04.61ID:2RssGI+v0
>>718
俺だったら新幹線の予約か飛行機の予約直接するけどね〜
それか会いに行くか

俺は会いに行こうかと思ってる
大阪に用ないけど…笑
0720名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 09:14:04.61ID:nGUaUbhp0
>>719
最初それ提案したら全部込み込みで3でいいですよ
みたいな感じで言われて違和感から不信感
0721名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 09:21:48.72ID:gFkkPu900
>>720
おもしろい 笑
俺ならその時点でもう放置だな
なめられてるってことだから、今後ずっとこちらの立場が低くなり楽しくないかと…
0722名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 10:09:48.86ID:zwTC/Lxf0
なめられたらおしまいですね〜
0723名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 10:12:59.41ID:gFkkPu900
男女関係って本当そうだよね
なめられたら終わり、切るしかない

男同士や仕事だと挽回できるが男女はない
0724名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 11:16:18.06ID:pM7WQpEo0
ご報告ですが、性病検査の結果、先週時点で淋菌もクラミジアもいなかったです

つまりマイコプラズマ等なので、淋病やクラミジアかかった方は僕とは無関係です 笑
0725名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 11:16:27.79ID:nGUaUbhp0
そうかな?
なめてきてる高飛車な女をひれ伏させるのが好きだけどw
0727名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 18:14:58.78ID:PwJY1i8v0
初回お茶で大人したくないと言ってた子と3ヶ月ぶりに会うことになった
大人ありで再会になったけど、18〜20時までで良いですかとか時間切ってきて風俗感すごい
時間切るのと先払い、やる気なくすな〜
0730名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 21:20:26.68ID:3P9poH700
>>729
そうそうしてみないと本当にわからない
今の女子大生などの若い子はね
性格とからだは別だしね
0731名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 21:26:11.01ID:38sMoD5T0
>>730
ブサイクだけど気持ちいいとか、かわいいけど事務的とか、色々あるよね 笑

絶対ダメなのが、茶飯女
よほどでなければ会ってすぐ大人が効率がいい
0732名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 22:32:11.97ID:nGUaUbhp0
それってやっぱり3でいけてんの?
0733名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 22:33:05.75ID:38sMoD5T0
>>732
いける
基本3で無理な女は無視
よほどこれはって女なら5でも良いけど、3でほぼいけるね
0734名無しさんと大人の出会い2018/12/05(水) 23:48:33.02ID:nGUaUbhp0
それって向こうから3でって言ってくるの?
それともコッチから3で大人どう?とか聞くの?
0735名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 00:05:42.36ID:aJzToUL80
>>734
どちらの場合もあるね
3は厳しいとか言われたら、短小で早漏だから一瞬で終わるから、入れたの気付かないレベルなので大丈夫って言う 笑
0736名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 00:16:48.05ID:trRnueHU0
それでデカくて遅漏だったら話が違うってならない?w
0737名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 00:18:00.32ID:trRnueHU0
もう一個聞きたいんだけどホテルはラブホ行くの?
0738名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 00:26:26.40ID:aJzToUL80
デカくて遅漏だとまずいね 笑
遅漏は、あれ、おかしいな、今日は緊張してるのかな、とか言えば済む気がするけど。笑

うん、ホテルだよー!
0739名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 01:14:16.63ID:trRnueHU0
ありがとう^ ^
俺も3で頑張ってくる
0740名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 05:01:53.78ID:sXpuhhA50
最初は茶飯でお互いよければその先もというやつが食わせ者が多い
見極めは茶飯で1を念押ししてくるやつ
まず茶飯稼ぎの詐欺師
食1おとな3は初回誘ってみると結構出来る
初回で断られたら1はもったいないから渡さない
お茶代だけ払ってなんか言ったら罵倒して帰る
0741名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 05:04:24.71ID:sXpuhhA50
見極めは茶飯で1を念押ししてくるやつ ←訂正
見極めは顔合わせで1を念押ししてくるやつ
0742名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 08:52:52.46ID:T1zfaFJ90
>>739
全ては交渉次第なので頑張ってー
ぜひ結果また教えてください、上の掲示板に入れてくれても良いですよー!
0743名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 09:01:07.74ID:4u5NFIcs0
Patersつかってみましたけど
ここだめですねぇ。コスパ悪すぎだと思います。
写真の加工っぷりも風俗のパネル並みに詐欺の奴ごろごろおるし、スタイルすら写真に乗っけないひとおおいし。
外れのばっかの福袋買ってる気がしますね。
大したルックスでもスタイルでもないのに大人で5要求してくる人おるし。
大人5って高級ソープ嬢の生中だしあり2時間の1回の手取りくらいでしょう。
タカショーで都度10万とかなのに。
ヘルスの女の子なんて中級店よりちょい↑でホ別で90分で客の支払いが2.5-3で
女の子の手取り1.5-1.8で頑張ってんのに
自分にその価値があるとおもってるのかなぁと。

ここで愛人探すくらいだったら風俗の業界未経験表記(まあ半分以上は業界未経験詐欺ですが)の新人で
自分の好みに合いそうな人見つけて引き抜いた方がいいですよ。
ほんまの業界未経験新人の子だったら、1か月後にはその半分はやめてます。
僕の場合業界未経験表記の新人の子で勤務時間の短い子(最初から長時間出勤だと業界未経験詐欺が、ホストへの未納掛け金支払いで金稼ぐために放り込まれたアホ女か、ガチで金稼ぐ必要のある子なんで、変な奴に当たる確率でかいしコスパ悪いです)
にはいって気に入ったらとりあえずLINEだけ交換して、アドレスストックしておいて辞めたの確認してLINE送って(最初にそういう交渉をする旨を事前に伝えておく)直引きしますね。
このやり方で40-50回くらい入って、なかなか納得のいく子を2人ホ別NS都度2.5の条件で引き抜けました。
どっちも2年位定期でやってもらってます。
自分はこっちの方が探しやすいと思うんで皆さん良ければこっちを試してみてください。

patersであった5人の子が勘違い女ばかりだったんで勢いで投稿しました。
長文失礼しました。
0744名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 09:20:29.70ID:T1zfaFJ90
>>743
素晴らしい気付きですね

僕、以前、ペイターズですごい美人で細くてめちゃくちゃきれいな子と出会ったんですが、その子は金なくて茨城で立ちんぼ(たぶん風俗も)やってたから、1万円以上だったらいくらでもいいって言っててビビりました

なので、ここが割高なのは、素人感っていう幻想が付加価値なのでしょう
マーケティングの上手い割高な素人風俗店って感覚ですね
0745名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 09:23:33.64ID:4u5NFIcs0
あと引き抜くなら社会人1−2年目で給料安い職種の子がいいです。
介護福祉・保育士・派遣・事務。保育士の子がお勧めです。
賃金が安いんだけど学生よりも時間に余裕がないんでかなり高確率で引き抜けます。
0746名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 09:28:49.74ID:4u5NFIcs0
>>744

会ったり連絡したりしてて思うんですが、
僕が入ってるような風俗の勤務時間が短い業界未経験の新人の子より出会い系で売りやってる子の方が擦れてる気がします。
風俗は相手は選べないけど一応店に守られているので安心だよって面があるから。
気の弱い子でも何となく入っちゃう子いるとおもいます。
なんでこの子がこんなとこいるん?みたいな子も結構います
出会い系は、気の強くて図々しい子の割合が高い印象です。
なんかトラブっても自分なら何とかできるわーと思ってるような人がやるからですかね。
0747名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 09:45:04.48ID:4u5NFIcs0
なんかおもうんすけど女の子のルックスが怪しいうえに売春側と買春側の希望価格がマッチしてなくてごちゃごちゃしてるから、めんどくさくなってくるんすよね。
客としては2-3がいいのに5-10じゃなきゃ体うられーよって子だと交渉段階から両者が『( ゚Д゚)ハァ?こいつ何言ってんの?』ってお互いに思って嫌な気持ちになるし、
実際に3でOKしてあって見るとブスだったり、顔がそこそこかわいくても脱がしてみると寸胴ドラえもん体系だったりして、『(=´ω´)こいつに3払うのぉ?』て嫌な気分になるし。
自分の場合、風の方がまだミスマッチ少ない気がするんですよね。
パネル詐欺がある程度あっても基準自体は設けてるんで。このランクの店でこれくらいのパネルと特指ならまあこれくらいが来るんだろうなって、わかるんで。
0748名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 10:52:14.48ID:trRnueHU0
やっぱり多少割高でも銀座や六本木で気に入った子口説いてやってる方が楽しいかなぁ
0749名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 10:52:39.09ID:+f6F5LHO0
>>747
女は基本的に自分のことは可愛いとどこかで思ってるからな
他の女がこれくらいもらってるなら自分ならこれくらいもらえるだろって勘違いしちゃうんだと思う
そして現実を見て退会していく
たまたまボランティアな爺が甘やかすことで、悪しき判例が出来上がりそれがツイッターなどで一人歩きする
0750名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 11:16:43.81ID:p+kmP+n30
マジな素人女は風俗価格知らないし別世界だと思ってて、身を削る覚悟で足を踏み入れるからには相当な価格設定するのは分かる。

風俗流通価格の現実を知ったり擦れてしまって一般価格に落ち着くんだけど、現実をまだ知らないとか、たまたま太客に拾われたことある子が高額提示してるとおもう。

逆の立場で例えれば、ホモ相手に自分のケツ穴を売るとすれば100万でも嫌だろ?!
0751名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 11:42:37.99ID:4u5NFIcs0
ホモに穴アナ売るのはさすがに嫌ですが・・・・
自分が金がない学生の頃に30台で顔普通くらいで体系崩れてない女性だったら都度3万とかいわれたらHしますけどねぇ。
50すぎた肉団子みたいで不細工なひとだったらさすがに10万払ういわれても躊躇しますが。
0752名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 12:35:28.97ID:0nt53g3U0
>>709
8レベルの子はいないな。いても会うの難しそう。5ならまあいいかなって子は結構いる。
ところでみんなツイッターのペイターズ 地雷で晒してるの自分じゃなくても通報してる??笑
協力しあってそういうアカウント潰そうよ!^ ^
0753名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 12:44:09.41ID:YEmuYFMS0
>>751
まあ若い男ならともかく、現実問題として俺なんかは50で肉団子みたいな肥満で、人並みの顔だから、10万払う言われても躊躇するよな?
0754名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 12:58:53.15ID:p+kmP+n30
>>751
男と女じゃエッチに対する抵抗感(キモチ悪さや恐怖心)が違うので、ホモに挿れられる条件に近いと思いますよ。
0755名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 13:00:24.38ID:4u5NFIcs0
>>753
ダイエットしましょう!
男性で中年以上だと周りがどんどん肥えてくるから体型が引き締まってるだけでほかの人より良く見られます。
自分の周りでも40で筋トレはじめてマッチョになった方います。
0757名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 13:09:20.38ID:YEmuYFMS0
>>755
いやダイエットせずに旨い酒と旨い飯を今までのようにだらしなく食いながら若い女を抱きたいのよ。

あと、風俗の子の手取りの話が出てるけど、俺が風俗に払う金は本番込みだと5どころじゃねーからその比較は正しいとは言えないな。
0758名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 13:12:05.84ID:T1zfaFJ90
>>750
このたとえよく出るけど、俺今年は年収1億超えたけど、10万円くらいくれたら全然けつ穴平気だなあ

ただ、今はおけつ切れてて無理なのと、太いのは勘弁かなあ
舐めるのとキスなしでバックで挿入なら10万円くれりゃ平気

やったことないしゲイでもバイでもないが
なので、女も色々なんじゃない?
金ない男子学生で男に3万円で掘らせるとか全然ありそう
0759名無しさんと大人の出会い2018/12/06(木) 13:21:36.58ID:pSRXc12F0
定期を作ろうとせず、どんな可愛い子でも2〜3回くらいで切られても良いと割り切ればほぼタダマンの代わりにすぐ切られるでひたすら新規開拓していくのが一番コスパ良いよ。
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