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新型コロナウイルスの影響情報スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@入浴中2020/03/06(金) 05:11:40.36ID:xpoVn87A
まったりと客の入りや規制、料金の変動など風評影響などについて語りましょう
(デマ、ガセ禁止。匿名なので安易に信じないように)
0229名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 09:18:46.50ID:U7xYDN8B
>>219
既存の薬ならあるよ

そもそもコロナなんて弱小ウイルスだから
弱小ゆえに死なないからな

ゆえに既存の薬でも倒せるっぽい
0230名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 12:48:12.69ID:YFor85qW
まあ現状では自分の体力、免疫力勝負しかないな

若いプロ野球選手は多分回復するだろうけど70の志村さんはヤバいと思う
0231名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 13:07:36.33ID:TAvo+GMi
>>230
志村はそもそも酒タバコで不摂生なことしてたから

コロナ感染はショックだが
重症化の方はそこまで驚かなかった
0232名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 14:34:18.85ID:uJA/S+x6
コロナで登楼自粛中だけど
どのタイミングで解禁したら
いいのだろう?
0233名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 14:36:32.12ID:+BW6FraB
>>232
今でしょ!
0234名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 14:48:45.66ID:w95z1gz/
>>232
感染者は増加の一途。2週間もすれば万人を超えるでしょ
後になるほど自身の感染リスクは高くなる
周囲へ感染させるリスクを考慮しないなら早目に遊んで後で自粛の方がいい
0235名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 15:04:09.66ID:U7xYDN8B
>>232
国としては日本国民全員コロナ感染させて収束させる

っていうか普通のインフルエンザ扱いにする
で必要なのは特効薬だな
これさえあれば医療崩壊も死者も防げる
夏になればウイルスが死滅するという案は期待できそうにない
0236名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 16:53:25.73ID:cSt8Ebc3
>>235
逆にそれだと時間がかかりすぎる。
今は一日100人ペース。これが一日1万人ペースになっても1千万人が感染するまで3年かかる。
とても待ってられない。経済が先に死ぬ。
0237名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 17:04:23.53ID:h2eW1cQt
4/1〜東京ロックダウンになりそうな勢いだぬ
0238名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 17:11:30.36ID:n0BKTAN6
ロックダウンになったとして、解除の目安はどこなんだろう
経済的には4月までが限度
GW以降も続いたら日本が持たないが、GW以降コロナが収束する見通しは全くない
0239名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 18:53:22.76ID:5cwmtFd3
上野の病院ヤバいね
0240名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 19:51:27.15ID:Njux8//i
感染を止めるなら一日も早くロックダウンして強制閉鎖しかないんだろ。
ロックダウンを先にやったとこから順番に平常に戻っていく。
0241名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 20:22:13.72ID:uFSvBzAK
ロックダウンは感染者の激増を先延ばしにするだけで、解決にはならない。
ピークは多少抑えられるがね。
経済に影響が出る割に効果は薄いと思うが。

政治家は責任逃れの策ばかりで、なーんにもしないほうが日本全体のためになるかも。
0242名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 21:19:55.56ID:WchfMqAX
>>236
全感染は極端な例な
つまり季節性インフルエンザのこと

アビガンが正式に出てきたから一気に解決するかもしれん
0243名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 21:50:33.32ID:xNUgk9jT
籠城戦は援軍が来るから効果がある。
ロックダウンで時間稼ぎするとして、政府はどんな援軍を想定してるんだろう。
それをきちんとアナウンスしてほしい。
ワクチン普及まで時間稼ぎしてたら経済崩壊する。
0244名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 22:05:47.42ID:OQBA0XOk
今のうちに逝っとかんと近いうちに営業自粛とかありそうやな
0245名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 22:20:14.65ID:d37NQtwO
アビガンは微妙だと思う
それ以前の検査方法に問題がある限り、初期治療の確立されなく薬効が発揮されない
現状のPCRじゃ論外でLAMP法は理想でも皆保険下の普及を勘案すれば
簡易抗体(抗原)検査の確立が妥当だと思う
現状の海外の簡易キット輸入で臨床ができない訳ではないから
ドンドン実行することは肯定するが、効果の評価に疑問が残る
0246名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 23:01:04.49ID:MVNCv/B2
>>244
店潰れるからそれはない
0247名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 23:06:07.92ID:BjDmpA5i
今日の首相の会見での発言至るところに影響出るだろうな
対岸の火事どころの話でない
長期化の覚悟を
ガチマジでソープも畳む店激増するなこれ
0249名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 23:46:18.81ID:75M+VZoQ
日本の増加関数(シグモイド曲線)は完全に諸外国の後追いなので
4月は5万人(推定感染者数は100万人)
5月は50万人
年内に8000万人に達すると思われる
検査は100万人に達した時点で意味がないとなってしなくなるよ
0250名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 23:58:14.78ID:75M+VZoQ
11.25351621 2020/2/10
30.59022269 2020/2/20
83.15280277 2020/3/1
226.0324298 2020/3/11
614.4174602 2020/3/21
1670.142185 2020/3/31
4539.78687 2020/4/10
12339.4576 2020/4/20
33535.01305 2020/4/30
91105.11944 2020/5/10
247262.3157 2020/5/20
669285.0924 2020/5/30
1798620.996 2020/6/9
4742587.318 2020/6/19
11920292.2 2020/6/29
26894142.14 2020/7/9
50000000 2020/7/19
73105857.86 2020/7/29
88079707.8 2020/8/8
95257412.68 2020/8/18
98201379 2020/8/28
99330714.91 2020/9/7
99752737.68 2020/9/17
0251名無しさん@入浴中2020/03/28(土) 23:59:45.70ID:qNxJ5va7
◆鬼畜ホストとヤクザ

https://www.excite.co.jp/news/article/DailyNews_897880/?p=2

「半グレがオーナーを務める悪質なホストクラブも多いです。客の女性を脅したり、恐喝したりなんて、ほとんど接客の一種として常態化してますよ。
なかには組に所属しているホストもいて、そういう店では、客の風俗嬢なんかを脅して、1本50万〜100万円のヘネシーを無理矢理入れさせ、
支払いができないとなると借用書を書かせる。戸籍を取らせて実家をおさえ、ヤクザ経営の系列風俗店で働かせて、女のコが飛ぶまで搾り取るんです。
支払いが滞ると、殴る蹴るは当たり前。実家の親や兄弟に恐喝をかけるなんてことも平気でやります。でも、ホストにハマるコたちって、暴力的な男に依存するタイプが多く、
いくらひどい目にあっても、また店に通ってくるんですよ。ちなみに、ヘネシーの中身は2千円くらいの安酒です……」(同前)
ホスト組員が増殖するワケ
 悪辣なホスト店が増加しており、なかには現役組員のホストまでいる。それがこの街の現実らしい。  
歌舞伎町に拠点を構える、広域暴力団3次団体の幹部 は
0252名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 00:01:39.17ID:0oKrwYHQ
単純にシグモイド曲線を当てはめて、感染者数を予測すると上のようになる。境界条件で1億人を上限とした。
実際は2月10日の時点で日本は感染者数を3人程度しか確認していない(公表していない)し
夏に気温や湿度の関係で感染者が伸び悩むことはあり得る。それでも年内に殆どの人が感染する。
1日にPCR検査ができる数は5000(今後増えても数万)までなので5月半ばにカウンターストップとなる。
0253名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 00:04:33.53ID:0oKrwYHQ
それとこのサイトのシミュレーションも役に立つ
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/
最終的に国民の殆どが感染するのだが、1年でみんな感染したら医療崩壊どころか国家崩壊
2年持ちこたえられれば医療崩壊で済む
3年持ちこたえられれば、他国と比較で相対的にかなり優位になる。
0254名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 00:54:25.66ID:CBjucrot
今日も行ったやつはいるのか
漢なのか、馬鹿なのか、犯罪者なのか•••
0255名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 01:15:56.45ID:Fdzgonmm
日本の症状ある奴しか検査しないという政策は
各国から批判されたが、とりあえず世界一うまくいってる。
日本人は予想以上に頭の良い民族だった。
そして欧米人は想像以上に頭が悪かった。
なんで欧米が偉そうに国際世論をリードしてるのかわからん。
0256名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 01:29:58.60ID:3f0MUwYT
いくなら今週中だぞ
4月は首都封鎖、5月には全部の県で封鎖される。
当然この1年間は企業活動も学業も全て中止になるよ。
問題は医療崩壊は防げないにしても
国家崩壊や国民の生活が崩壊しないところで踏みとどまれるかどうかだから
0257名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 01:34:12.36ID:Fdzgonmm
外出規制しても意味ないなら、最適解は通常の経済活動を続けることじゃね?
大学や専門家には化け物みたいに頭のいい奴が沢山いるんだから、はよ最適解を発表しろ。
専門家連中はもう全部シミュレート済みだろ。
0258名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 01:46:39.39ID:3f0MUwYT
自分なりの最適解は患者を隔離するのはいずれ限界が来るから
90歳以上と基礎疾患が重篤な80歳以上の人を優先的に隔離(疎開)させる
疎開先は島根鳥取と都内ならオリンピック村、人が住んでいない地方のマンションなどを県や市が一時的に買い取って
利用する(数年後に廃棄して土地は競売にかける)
それで疎開を嫌がった場合は、都市に暮らしていても呼吸機器などを使わせずに、
強制的にDNRも取らせておく
つまり生き残る方(99%は生き残る)が感染者に対して行動を慎むあまり、何もできず
ライフラインも滞り、市民が全滅することだけは避けるようにする
0259名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 01:55:11.12ID:Fdzgonmm
そういった最適解の追求が重要だね。国民に忖度する必要はない。
日本の医療崩壊防止のため検査を抑制する方針も
ワイドショーを見てるような凡人の直感には反するが結果として正しかった。
凡人の直感に従ってると国が滅びる。
0260名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 01:57:29.62ID:ZXJV/s8K
>>255
欧米のIQ平均は100で東アジアのIQ平均は110ぐらい
20違うと会話ができないと言われているうえに世界標準語が欧米語なので現実とイメージの逆転現象が生まれている可能性がある
0261名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 02:01:40.58ID:3f0MUwYT
自分はコロナの検査はある程度5000〜1万/日まではやるべきだと思う
(累計で100万人感染者が出たらもう意味がないので辞める)
今の時点では潜在感染者数が10倍なのか100倍なのかを明らかにする必要がある。
そのうえで安倍総理は上で上げたシグモイド曲線を辿っており、1年で数十万人が死ぬ可能性があると伝え
この人たちを守ろうとしてそれ以外の人の生活が犠牲になるのは避ける必要があるとアナウンスしたほうが良い
0262名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 02:03:03.73ID:3f0MUwYT
1年間は企業活動も学校もイベントも飲食店(ソープ含む)も殆ど制限されるが、社会全体を殺さない
ライフラインが破壊されて、非コロナリスク者の一般人の生活困窮者や餓死者が出ることは避けたい
すでに頭のいい人はイタリアやNYの惨状見てこれに気づいていると思う
イタリアは医療関係者まで死んでいるし、NYは経済に頼りすぎて人同士のつながりや弱者救済を怠ってきたせいで
真っ先に消滅都市になった
0264名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 02:14:31.29ID:tqifRiLO
うるせえよ
お前の考えなんか政府に何一つ届かない
便所の落書き掲示板に必死に書き込みする労力の使い道を考えろ
0265名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 02:17:48.15ID:3f0MUwYT
必死?
仕事の合間の息抜きだけど
底辺にはこの程度の文章書くのが必死に見えるのか、かわいそうにw
0266sage2020/03/29(日) 02:39:15.77ID:ejwk23Y9
コロナスレにコロナに対する考え述べてるのにうるせえ言う奴の方が頭沸いてるぜ。オキニに受け売りで語って感心されるネタ元だと思って興味深く読んでりゃいいんだよ。
という訳で気にせず語られよ。
0268名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 03:18:17.70ID:3f0MUwYT
表向き風呂屋だからかな?
いずれにせよあと1カ月でソープランドどころではなくなるけどね
0269名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 03:35:42.99ID:y4ALL3e0
嬢にシグモイド曲線とか語ってみようかな
0270名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 03:40:15.69ID:+pRVQeYQ
他の板だといまだに増加関数が指数関数のまま進むと誤解している人がいる
それだとあと3か月で1億人に達してしまう(1カ月で約80倍)
0271名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 06:11:36.88ID:iQfjrn3r
>>269
その手の話はMX『バラダン』で早い段階で、べっちー先生(苫米地氏)が論文読んで数学的と笑いながらネタにしてたから
UMA、UFOとかトカナー好きなら受けるかもね… 知らんけど
0272名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 06:47:23.49ID:iQfjrn3r
>>258 >>259
あのさー後期高齢者通り越した基礎疾患も重篤なのが元気にソープどころか歩かんよ 爆笑
60前の癌疾患の迷惑親父って撒き散らして死んだが、80,90代じゃねーよ
もうね餓鬼がイラついて無差別に高齢者殺す気満々な態度がよくわかるよ
日本人のIQ大丈夫かw
0273名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 06:58:21.02ID:NbQZelN8
急にイキイキと専門家気取りで書き込んでいる普段の日常が冴えない奴をあたたかい目で見守るスレ
0274名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 07:38:36.77ID:OFb8+9yQ
ソープ嬢の感染が判明したとする。
保健所は過去に相手した客を特定するために調査する。
電話予約して入った客の場合、店は番号と客名(偽名だろうが)を控えているからそこから判明。

結果、ある日お前の携帯に保健所から電話が入るんだ。
「○月○日にあなたが行った〜と言うソープランドの〜嬢が感染した。あなたも感染した可能性が高いため自宅から出ないでください。お名前とご住所を教えてください。今から保健所の職員が向かいます」てな。

さてどうなるかな?逃げられんぞ。
家族や職場にバレずに過ごせるかな?

まあ、電話もせず飛び込みで入れば追跡されないからセーフかもな。
0275名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 07:56:26.38ID:DobIIrUI
>>274
そのソープ嬢がソープで働いてることを、保健所職員に言うとは思えん。
0276名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 08:12:41.14ID:SW+t5PTU
自粛できてない客と嬢のみなさん。公共のためです。
コロナ入りしたら、必ず自白してくださいね。
往生際悪く、「経路不明の感染者」
には絶対ならないで下さい。
後から、隠してたのばれたら、それこそメディアでさらされるよ。
0277名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 08:22:30.56ID:YWoCjT0Y
性風俗の怖さは、ある日嬢が感染したらその後は毎日確実に1人1人に感染させていくこと
嬢1人で月に数十〜百数十人の感染者を生み出す
どの業界でも敵わないウルトラスーパースプレッダーの誕生だ
結果的に性風俗が最も危険という事になる
0278名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 08:46:24.96ID:+rsKRfzs
85 名無しさん@入浴中 2020/03/28(土) 11:48:05.77 ID:Kc7/ySQy
昔若い頃、競馬にハマっていた時によく先輩に言われたフレーズを思い出した。
「今日はもう我慢しよう、明日以降も競馬は無くならないぞ。」

という事で、
今、我慢してもソープは無くならないよ!

98 名無しさん@入浴中 2020/03/28(土) 21:13:10.36 ID:QkqtsNCz
>>85
いや、わからんよ。長期化必定だから、持たない店が続発するだろう。さすがに100%消える事はないだろうが…金に困った姫につけ込んで、裏引きで食い物にするチャンスだな。
0279名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 08:54:17.46ID:5E4WduoR
先週、なじみの嬢から聞いたけど吉原でも家賃が払えない店が複数出てきているそうだ
もうじき閉店に追い込まれるだろうとの事
0280名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 09:14:09.04ID:FRQS1uDd
日本国内の感染者に占める外国籍の割合は30%
しかも割合が増加しているのは問題
0281名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:25:41.14ID:sj/JBipR
>>272
おまえ医療関係者じゃないだろ
90歳の透析患者でも歩ける奴はいるし、そもそも車いすで移動するから
無知は黙っていた方が良いぞ
0282名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:25:55.77ID:+rsKRfzs
1 ばーど ★ age 2020/03/29(日) 09:44:04.82 ID:6PbSP0P79
浜松市の鈴木康友市長は28日夜、市役所で記者会見を開き、市内在住で日本国籍の自営業男性が新型コロナウイルスに感染したと明らかにした。静岡県内の感染確認は4人目で、同市では初めて。
 
男性は25日にのどの痛みを感じ、26日に37・1度の微熱を発症。発症前2週間以内に海外渡航歴はなかったが、本人自身が感染を懸念するような行動履歴があった

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585390453/
0284名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:29:51.22ID:sj/JBipR
上の方の増加スピード理解していない人が多いな
>>276
今更感染経路不明の患者を特定するわけがない
現に東京なんか半分は経路不明
自分でソープランド行きましたと告白しても、これだけ増加していれば他からの感染の可能性の方が高い
ソープランド以外はこの1カ月外出していませんって人がいれば別だが
0285名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:34:35.05ID:T1CiKCFu
行動履歴といっても2週間以内にソープ1回、満員電車20回、ライブ1回行ってたら、どこから感染したのか判別できんな。
0286名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:38:35.52ID:LOcYK/jt
わざわざソープ板で、このスレならマウントを取れる!と有象無象がイキってると聞いて見に来ましたよ
0287名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:38:53.99ID:sj/JBipR
仮に今のまま死亡率が3%で推移した時の死亡者数
2020/2/10 0.393873067
2020/2/20 1.070657794
2020/3/1 2.910348097
2020/3/11 7.911135043
2020/3/21 21.50461111
2020/3/31 58.45497647
2020/4/10 158.8925405
2020/4/20 431.881016
2020/4/30 1173.725457
2020/5/10 3188.67918
2020/5/20 8654.181048
2020/5/30 23424.97823
2020/6/9 62951.73487
2020/6/19 165990.5561
2020/6/29 417210.2271
2020/7/9 941294.9748
2020/7/19 1750000
2020/7/29 2558705.025
2020/8/8 3082789.773
2020/8/18 3334009.444
2020/8/28 3437048.265
2020/9/7 3476575.022
2020/9/17 3491345.819
2020/9/27 3496811.321
2020/10/7 3498826.275
2020/10/17 3499568.119
0288名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:40:11.89ID:T1CiKCFu
感染者数や回復者数は発表されてるが、年齢構成、重症化率、回復期間等も発表した方がいいんじゃないだろうか。
0289名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:40:19.60ID:sj/JBipR
実際の死亡率は1%以下らしいが、医療崩壊が起こって助けられる人も人工呼吸器が装着できない事態が生じると
死亡率はイタリア並みに上昇することもある
0290名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:45:20.52ID:sj/JBipR
>>288
それも必要だな
ただし平均年齢が70歳、重傷化率が10%で平均年齢が75歳とかになっても
若い人が安堵して自由に動き回るとまた厄介だからな
0291名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:51:29.50ID:NpCoFz3G
医療崩壊が起きたらコロナと関係無い疾患の死人が大勢出るだろうね
検査を渋る日本政府の対応は正しい
0292名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:54:43.76ID:sj/JBipR
これからは検査を渋ったため全体像の把握が遅れた弊害の方が出てくるよ
他の国の1カ月遅れなだけで日本もロジスティック曲線上は
オーバーシュートの入り口に入ったと思われる
0293名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 10:59:44.16ID:sj/JBipR
テレビ見ていると危機感なさすぎというかどうでも良いことに時間先過ぎで情けなさすぎる
今年は世界的にGDPマイナス20〜50%だから、日本でもサービス業を中心に失業率が10〜20%に膨れ上がる
もう国民にお肉券など配っている場合ではない。
かと言っていちいちホテル、イベント、サービス、旅行産業なんかに損失補償していたら間に合わない
ある程度企業や個人商店が閉店に追い込まれることを覚悟して失業手当で急場をしのぐしかない
0294名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:02:07.51ID:w3c25R3D
素朴な疑問なんだが・・・
管轄する保健所(公衆浴場法)若しくは、公安委員会(風営法)から自粛の行政指導とか有るの?
0295名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:07:54.41ID:sj/JBipR
>>294
まだないと思われる。自粛は知事や総理が要請しているが、実際に自粛や1年間の休業命令になったら
その間の補償はどうするのかって問題が出るから、誰もやりたがらない。
新規開店が規制されているソープランドが一斉休業(半分は廃業だろうが)に追い込まれて
来年から再開できるのか、下手したらこれでソープ文化終了かもしれん。
0296名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:17:38.86ID:iQfjrn3r
>>281
お前自分で言ってる言動がよく考えろ、無理庫裡だぞ
どう贔屓目だって若い方が行動範囲が広いから、クラスター因子として警戒されるんだよ 爆笑

人工透析元気に行動するのは年齢的に若い方、仮に90歳の急性だってシャントがボロボロが多くて難儀する方が普通で奇跡のひと
車椅子で縦横無尽に動くってどんだけ社会基盤がバリアフリー社会だよ
車椅子使って吉原でもいけるもんなら行ってみろw

むしろ無知なら>>283の底辺IQ0レベルの方が清々しい、本当に黙って欲しくなっる
0297名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:26:20.77ID:sj/JBipR
>>296
お前リテラシーゼロか
>車椅子で縦横無尽に動くってどんだけ社会基盤がバリアフリー社会だよ
>車椅子使って吉原でもいけるもんなら行ってみろw
誰が車椅子使って吉原行けるなんて書いているの?
リスクある患者、高齢者を都市部で家族や医療従事者やヘルパーと接触断つことは不可能だから
海外のように一か所のマンションやホテル改装した地方に集めるしかないと書いたんだが
0298名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:30:19.47ID:BZckyxH0
コロナごときで死ぬような雑魚はいらないと要求されているんだよ。自然選択だ
0300名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:31:00.08ID:sj/JBipR
>>296
iQfjrn3rちゃんは
>あのさー後期高齢者通り越した基礎疾患も重篤なのが元気にソープどころか歩かんよ
自分がどこで高齢者がソープ行け(行ける?)って書いたの
どこにもそんなこと書いてないけど
どこに書いたか教えてくれ
答えられないで言い訳始めたら涙目敗走と見なす
0301名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:37:16.89ID:sj/JBipR
ワイの言っていることは簡単やで
@いずれ全国民が感染する。その中で高齢者、高リスク患者の100万人くらいは死ぬ可能性がある。
A全国民に感染するのが1年だと国家崩壊社会崩壊する。2年に引き延ばせれば医療崩壊で済む。
3年に引き延ばせれば、その間にワクチンとまではいかなくてもある程度免疫賦活化手法や重症化抑制できる可能性があるので
被害を最小限に留めることができる。
B重症リスク患者に医療資源や社会資源を投入して、全国民が共倒れすることは防がないといけない。
C感染者や高リスク患者を守るために、一般人(生産年齢人口)の活動を抑制しすぎることは、社会崩壊につながるから
どの段階かで高リスク患者の方を隔離しないといけない。自宅で過ごせる場合は別として、そうでないなら
行政の指導に従ってもらう。
0302名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:38:53.52ID:iQfjrn3r
>>297
誰がそこで介護するんだよ、家族に全部丸投げか? いない人は野垂死どころか介護家族も道づれだよ
そもそも入浴だって命懸けの利用者が移動ってw
試しに吉原に特老あるが移動想定してみろマジクソ面倒だよ、餓鬼が自粛の方が早いや
実際、東日本でそれで死んだ利用者が多く出た例がある

ようは>>283と同じメンタルをごまかすな
0303名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:40:09.44ID:i4aViBzK
もうメンサとかの高IQ集団に議論させて提案させるべし
日テレの頭脳王だっけ?20歳くらいの東大京大の異常な知能の持ち主が出てたよ。
日本中からそういうやつらを集めてこい。
雑な頭脳の政治家連中とはレベルが違う
0304名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:40:25.34ID:YWoCjT0Y
>>295
>ソープ文化終了かも

今のところその可能性が高いから残念だ
存続できても、生き残る店はほんの一部だろうなあ
はっきり口には出さないけど、オキニにはこないだ最後のお別れして来た
0305名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:42:06.70ID:9JOiK8Ur
自粛だけどまだ客来てるんでしょ
まだ潰れないでしょ
0306名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:47:15.18ID:i4aViBzK
>>305
4月一杯で自粛解除になれば何とか持ちこたえるだろうけど、安倍が長期戦と言ってたからなあ。
ソープに限らず接客サービス業が壊滅する。
0307名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:51:04.57ID:i4aViBzK
>>304
オキニとの別れはいつか来るだろうけど、
この前がいつも通りだったんで、あれが最後だと思うと余計寂しい
0308名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:54:11.16ID:sj/JBipR
>>302
勿論移動もままならない、全介助が必要な要介護4-5は移動させない。
介助があればトイレ入浴ができるくらいの要介護1-2くらいが目安になる。
この人たちがある程度動けるがために感染リスクの高いところに行くリスクも低減できる
例えばオリンピック村(オリンピックは4年後に延期だろう)なり、地方なら廃業したホテルなり
必要があれば中国のように仮設住宅作って入れるしかない
要介護1-2だって自分で買いもの行けていた人がこれで買い物も行けなくなった場合、家族やサービスの負担増になって
結局共倒れになるから、それを防ぐには一か所に集めて、無駄のないサービス介入にするしかない
0309名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 11:57:35.21ID:sj/JBipR
>>303
東大王って基本クイズだしそれも答えを教えている可能性もあるからな
本当の天才は高校生のうちに企業のセミナーやインターンやって
大学の内に企業や行政官、マスコミとコネクション作って起業できる奴とか
研究者なら将来ノーベル賞、フィールズ賞取れるくらいの研究者に見いだされるレベルじゃないとね
所詮日本の東大理Vの人たちも海外の天才と比較したらお受験しかできない凡才ばかりや
0310名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:00:35.65ID:iQfjrn3r
IQ以前に現場無視どころか無知なだけ、メンサもイルミナも糞もない
最近『三島由紀夫vs東大全共闘』の討論が映画になったがアレみたくなる

ID:sj/JBipR意見は想定年齢で現実を知らない馬脚がある
まぁ基本的にCの本音「植松聖ism」だが、移動コストなど想定が抜けてるマヌケ 爆笑
0311名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:02:36.09ID:sj/JBipR
>>302
すでに千葉の障害者施設では集団感染発生しているし
今後は高齢者向け入所施設でも集団感染は発生する。
それもイタリアやNYより高齢者福祉が充実している日本の方がハイリスク
その人たちが感染確認されても病院には搬送しないって集団お看取り方針でも文書で署名させない限り
クラスター爆発が連鎖的に引き起こされるのは確実だろう
0312名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:03:18.59ID:sj/JBipR
>>310
はい敗走っと
本当に低学歴は御しやすいw
0313名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:05:45.55ID:iQfjrn3r
>>308
誰が面倒見るんだよ、船橋市の障害者施設の集団感染例があるだろ
アレだって基本は最小限の接触しかなく、似た条件だぞ
もうお前はあーゆー人間が目障りでしょうがないんだな
ジェノサイドしたい気持ちが溢れて止められないな 爆笑
0314名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:07:07.75ID:sj/JBipR
加藤厚労相は今日のテレビで重症の患者を救いあげると発言していたが、あと1カ月もしたら
重傷者をトリアージして比較的治療のよりがある中等傷者を助けられない状況は避けたいって言いだすよ
重症リスク患者なんて何十万人もいて、1回治療できてもその後また感染する可能性もあるし
この人たちに医療資源投入して全滅したら元も子もない
0315名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:09:16.16ID:iQfjrn3r
>>312
お前は本気の植松ブラザー(シスター)だったんだ
全然敗走どころか草やっちゃてるか 爆笑
0316名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:12:08.37ID:iQfjrn3r
>>314
じゃぁ無意味じゃん移動そのものは
トリアージは医療マター、そもそも現場レベルの判断するの
お前が不愉快とかどーでもいいの
0317名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:12:19.32ID:sj/JBipR
>>313
>>311
逆だぞ。放置していたらもっとクラスター連鎖爆発が起こるから今のうちに感染したら困る人を
疎開させるしかないと書いている。
そのための医療従事者介護士ヘルパーも対策チーム作って募らないといけないのは事実だが、
今の医療体制で個別の医療施設や障碍者施設、発症が懸念される患者一人一人に標準予防策とるのは限界
すでに病院ではガウンが足りずにごみ袋切ってガウンにしているところもある。
コロナ感染疑い患者に個別に医療資源を使うために、他の入院患者へのケアもままならない状況をこれ以上放置できないというだけ
0318名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:16:54.36ID:sj/JBipR
>>316
例えば名古屋市は1週間前に軽症者を隔離するためホテルなど施設隔離している
https://mainichi.jp/articles/20200322/k00/00m/040/043000c
要介護1-2なら介助付き歩行や車いすでの歩行は可能
いずれ活動性の感染者の方が数百万人(名古屋なら数千人とか)になったら患者の方が多くなり
施設隔離ができなくなるから、それよりはある程度動ける高リスク患者を隔離したほうが適切
0320名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:18:31.65ID:iQfjrn3r
>>317
だから何処に移動すればって点が抜けてる限りは無意味
ようは邪魔だからって言ったって、存在は否定できないの
0321名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:19:24.45ID:sj/JBipR
この記事やこれまで自衛隊がクルーズ船でやってきたような感染症専門家の意見を取りいれた
防御策は一か所に集めた方が機能する
勿論各リスク患者の部屋は個別に分ける必要があるが
0322名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:19:43.65ID:i4aViBzK
>>309
東大生(は喩えだけど)が、海外のヤバいレベルの天才に及ばなくても、
集めて議論させれば一般人が知恵を絞るより遥かにマシな回答を見つけてくれると思う。
政府は専門家や頭のいい連中を招集してくれてると信じたいが、
政治家の井戸端会議のおばちゃんレベルの中味のない発言を聞いてると、とても心配になる。
0323名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:22:55.38ID:sj/JBipR
>>320
地方なら使われてない限界マンション、今回のコロナ騒動で廃業に追い込まれたホテル
名古屋市もその方針だし、都内ならオリンピックは最低でも4年後だから選手村を使う
他にも中国みたいに突貫工事で隔離施設作れば良い
他にもアイデアがあるだろうがいちいち全部こっちが知るわけない
1〜10まで一人でアイデアがないと意見を言ってはいけないのであれば、誰も何も言えなくなる
0324名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:23:53.78ID:iQfjrn3r
>>318
ダイヤモンドプリンセスって実は死亡率は日本より低いんだって理屈ですか?
ホテルの隔離じゃなく集団感染にならなきゃいいんだがな 爆笑
エビデンスが乏しいんだよ、その行動じゃ
手足が動かないと、免疫機能は必ずしも比例しないから
0325名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:25:57.77ID:sj/JBipR
あ、ちなみに自分は植松みたいな考えを全然支持していない
臭いものには蓋みたいな日本の医療福祉政策の問題を考える契機にはなるかと思ったが
総理から国民まで殆ど真面目に向き合った人はいなかったのが残念
0326名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:26:51.31ID:rkvZR3vz
今日もこのスレでは自称医療関係者(無職)たちが頑張っているねw
0327名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:27:37.32ID:iQfjrn3r
結局はトリアージの意味すら理解せずあーだこーだ手間勝手に言う植松
0328名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:28:49.72ID:sj/JBipR
>>324
ダイヤモンドプリンセスは設計時点で部屋の配置や感染が分かったあとの移動について
感染症の専門家の意見を取り入れたんですかねえ
エビデンスw
馬鹿ほどエビデンスに拘るな。そのくせ感染症の知識も、数学や統計の知識もゼロ
これから必要なアイデアがエビデンスに書いてあるの?
じゃあそれを持ってきてよw
0329名無しさん@入浴中2020/03/29(日) 12:33:07.03ID:sj/JBipR
上で数値を示したシグモイド曲線による増加予測(実際はロジスティック曲線になるが面倒だからS曲線で代用した)は
1週間前に自分で作成したのだが、政府内の感染症対策チームの予測より多くなった。しかし自分が書いた予測の方が精度が高かった。
エビデンス馬鹿はこういう結果もエビデンスだけでは絶対に予測不能ということも理解できないからタチが悪い。
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